CLUS-W30CR のクチコミ掲示板

電波の弱い地域

[まんた〃]

私の友人宅は、周辺が山で超電波が弱く幼い頃から、余りテレビを見なかったらしいのでが2年ほど前にデジタル放送に切り替えました。最初はキレイに見れていのですが、最近はブロックノイズが有りダメなのです。ブースター付きでも限界だとか！電気屋さんも、限界だとか！そこで質問ですが、アンテナを2本設置して混合して電波を強化すれば良いかな〜と思い相談しました。宜しくお願い致します。ろくに幼い頃からテレビ見なかったので！又、子供も居るので、助けて下さい。

書込番号：11390556

[参ったなー]

>私の友人宅は、周辺が山で超電波が弱く幼い頃から、余りテレビを見なかったらしいのでが2年ほど前にデジタル放送に切り替えました。最初はキレイに見れていのですが、最近はブロックノイズが有りダメなのです。ブースター付きでも限界だとか！電気屋さんも、限界だとか！そこで質問ですが、アンテナを2本設置して混合して電波を強化すれば良いかな〜と思い相談しました。宜しくお願い致します。ろくに幼い頃からテレビ見なかったので！又、子供も居るので、助けて下さい。

二つアンテナ入れて混合する場合は、異なる局から
電波を取る場合とかですので強化にはなりません。
ブースター入れて既にCLUS-W30CR入れて受信出来ない
なら難しいと思います。後は、情報が少ないので
何とも言えません。どこの局か？何Km離れているか？
不明ですし、現状のアンテナも不明、ブースターも不明
居住地域不明なのでそこら辺の情報開示された方がより
多分、同じ地域の人から情報来る可能性がありますよ。
後、例えば東京タワーの様な大規模局ならチャンネルが比較
的２０〜３０chというローチャンネルなので13〜36chまでとか
ローバンドの受信能力強いアンテナ採用する方法もあります。

書込番号：11391776

[参ったなー]

ローバンドのアンテナは、CLUS-W30CR相当だと
マスプロアンテナのLS30TMHとかDXアンテナUBL-114Dとかですよね。
但し、地方の小規模局とかは一部が40ch以上
のハイバンドチャンネル使っている場合があるのでその場合、
ローバンドのアンテナはローチャンネルではオールバンドの
アンテナより受信能力高いですが？ハイバンドでは
かなり落ちるので。その場合、13〜63chにフル対応の
オールバンドアンテナの八木のCLUS-W30CR、マスプロLS30
DX UBA-114Dなので地域よって局のチャンネル違うので
地域にあったアンテナ選びでも変わってきます。
ただ、全てに置いて30素子の利得の高いパラスタックアンテナが良い
とは言えません。指向性が鋭いので角度調整もシビア
なので今まで普通のアンテナで辛うじて微妙な角度
反射波等で受信出来ていたで一部の局が受信出来なくなる可能性
もあり得ますので？です。

ブースターも出来るだけノイズの混入少ない高性能の40dB
クラスを入れて見るしか無いですね。お勧めはDXのUHF専用の
BU41L1とか低ノイズ仕様で良いですね。

後は、アンテナ建てた電気屋さんというのは、
屋根に上がって測定器で電波状態を計ってやっていますか？
よくあるのは、１人が屋根にあがりテレビのレベルをもう１人
が見て携帯で話てあわせている様であれば電波状態悪いロケーション
では駄目ですね。
電波状態の強さ以外に電波のノイズ状態等詳しく測定器で計っている
業者が良いです。微妙な角度と高さでベスト電波状態探せる可能性があり
ですから。
ましてや電波は目に見えないので測定器（テレビレベルあれは違いますので）
で測定してアンテナ合わせないとね。測定器でやっているなら
信頼出来る業者でしょうね。もし、測定器使って無い業者なら
１度アンテナ建て直す前に測定して見積りする業者に無料見積り
して貰う。それか総務省のデジサポに相談して実際来てもらい
電波状態を計って貰いどうしたら良いか？アドバイス貰う方法
もあります。それでも駄目ならケーブルTVとかしかなくなりますね。

http://www.touryo.com/

http://www.touryo.com/area/

http://www.touryo.com/setting/muryo-mitsumori.html


http://www.digisuppo.jp/

書込番号：11391985

[参ったなー]

後は、前置きブースターを付ける電波の弱い地域で
ブースターとアンテナの間に付けるブースターの
手前に付ける様の専用ブースターです。

http://www.sun-ele.co.jp/products/detail.php?kt=HB-U25MA-PS

書込番号：11392041

[まんた〃]

有り難うございます。さっそく友人に連絡し、対応したいと思います。明日でも、友人宅に行き、検討します。ちなみに、友人宅周辺も電波状態悪い見たいです。アドバイス有り難うございました。

書込番号：11392649

[美良野]

ちなみに２本使用するスタックという方法がありますがこれは高度な技術が必要になりますので
難しいでしょう。
それと強電波では考えなくてもよいチューナーの性能差が弱電波では重要になります。
メーカーの差が最後のブロックノイズで現れます。
購入の際は画質にこだわらずチューナーに重点を置いた方が良いかもしれません。

書込番号：11400200

[まんた〃]

有り難うございます。画質でなくチューナー性能で購入したら良かったのですね。でも購入してますし、今は主にパソコン活用して映画、音楽をダウンロードして見ていた見たいです。ちなみに、テレビ番組の会話は出来ません。見て無い為、会話してもチンプンカンプンなので（笑）

書込番号：11400235

[Yukarin2010]

こんにちは！
アンテナを二つ付ける方法も利得が上がりますよ。ただし、プリアンプ（ブースター）のような増幅作用は無いから、完璧映る保証はできないけど。

アマチュア無線の世界ではスタックと言う方式で、メジャーです。

注意点は、アンテナ間隔と波長を合わせないといけないこと、指向性が鋭くなるので、単体のアンテナに比べて、位置合わせがシビアになると思います。

スタックも、水平方向に二個付ける方式と、垂直に付ける方式があります。ＵＨＦのＴＶアンテナでスタックって見たこと無いけど、参考になったら嬉しいです＾＾

書込番号：12299277

[じんぎすまん]

ＵＨＦアンテナを２台で信号を強化することはできません。ＵＨＦ波での受信が困難な
過疎地域や山間部では高所に共同でアンテナを立ててケーブルで対策することが一般的
です。受信共同組合を作り、組合員の共有設備として毎月費用を負担して設備の改修や
電柱使用料を電力会社に払って維持する仕組みです。

でも、くだらないバラエティばかりの地上波を見捨てて、パラボラアンテナでＢＳと
スカパー！ｅ２だけを楽しむのも選択肢のひとつです。ＮＨＫの受信料も地上波だけ
の地上契約（旧カラー契約）と、ＢＳも楽しむ衛星契約（旧衛星カラー契約）のほかに
地上波の受信が困難でＢＳだけを楽しむ特別契約があります。

また、ＵＨＦ波でもケーブルでも地上放送の受信ができない地域のために、ＢＳで
対策放送も行っています。お住まいの県に系列局のある東京キー局の番組を標準画質
（アナログ放送の画質）で放送しています。
http://www.dpa.or.jp/safetynet/

書込番号：12304901

[Yukarin2010]

こんにちは！

＞ＵＨＦアンテナを２台で信号を強化することはできません

いいえ、できます。位相を合わせての給電と、損失がない理想状態で示しますね

電力で表すと、２倍は「１０ｌｏｇ２」ですから、利得は＋３ｄＢになります。２個のアンテナのスタックの場合です。

アンテナを４本使ったら、４倍ですから、利得は、＋６ｄＢ上がる事になります。

さて、利得が望めないとの事ですが、もしそうならしっかり理論も示してください。
国家試験は上述の内容が正解になります

書込番号：12304944

[まんた〃]

わかりました。私も、共同アンテナ、アドバイスしたのですが。周辺は、老人宅ばかりで、誰も、賛成しないとの事です。国が、デジタル促進の為、無料でと、考えます

書込番号：12304952

[Yukarin2010]

スレ主さんへ

こんにちは！
アンテナ２本で論理ばかり先行しちゃったけど。

八木アンテナさんから発売されているこのアンテナいかがでしょう？

CLUS-W30CR

という型番で、このアンテナ１本で、アンテナ２本設置したのと同じ「程度」の効果がありますよ。

アンテナ１本でスタックを実現してますね＾＾

これをブースターの組み合わせはいかがでしょうか？

自前では、この位が限界かな、と思います。

アマゾンなどで、レビューを見たら参考になるかもしれませんね

価格．ｃｏｍさんでもレビューあるといいですね＾＾

書込番号：12305669

[まんた〃]

いろいろありがとうございました。参考にしますね。
あと、ちょっと聞いた話しですが、アナログと違って、デジタル波は、飛んで来る距離が身近いとか？影響あるのかな〜

書込番号：12305719

[Yukarin2010]

飛距離は、ＵＨＦの特性上、アナログもデジタルも変わりません。
あたし、地デジ系チューナーを持っていないのですけど、デジタルになるとＣＮ比って言うのが物を沢山言うようになります。

極端な話、電波を強く増幅してもＣＮ比はあまり上がらなかったり、家庭用の屋外ブースターを付けて、なおかつ、映らないとお部屋にも卓上ブースターを付けたりすると、逆にＣＮ比が悪化して、あれ？映っていたＣＨなのに映らなくなった、なんて副作用もあります。

アンテナの利得を強くすると、ＳＮ比っていうもうひとつの目安は上がるのですが、同時にＣＮ比が上がるとは限らないんです。（特に多段ブースターの使用）

ここは、専門的な高周波系のおはなしになってしまうので、これ以上書きません。

まとめますと
１．電波の飛距離に関しては、アナログもデジタルも、同じ送信所の出力なら変わりません
２．アナログはＣＮ比が悪化しても、ザラザラした画像でも見ることが出来ます
３．デジタルは、一定以上のＣＮ比が確保されないと復調できない（映らない）

ＣＮ比の悪化は、目の前に少し高い木が数本あって、その先が送信所だったりすると悪化する事も多いようです。

また今回のお話に関係無い周波数ですけど、ＢＳやＣＳを自前アンテナで受信すると、豪雨で、受信ＣＮが悪化して映らない時間も発生します。

難しかったら、いつでもおっしゃってください。できるだけ噛み砕いておはなしします。
（地デジ対応ＴＶなら、ＣＮ比を表示できる機能あると思います）

あたし、ＮＨサンですけど、通信機業界１０年以上、開発してましたので、お役に立てればと思って書き込みました。（今は業務機器分野です）

デシャバリすみません

書込番号：12305802

[nsxx]

家は弱電界地区です、なので２０エレメントのｱﾝﾃﾅを上げています、台風並みの強風が吹いたときは回って写りませんでした。

雨風が収まってから調整、回らないように補強しましたが別のサテライトが開局しました（偏波が縦）

世界遺産と山の隙間からの電波を受信していますがあきらめて、ケーブルＴＶにしている家も多いです。

アンテナの付いている高さをあげると受信レベル上がることが多いです、実際６０ｃｍほど高くして向上しました（マストの限界）。

書込番号：21173201

こちらのアンテナを検討しております。

[スキャロップ]

私は山梨に住んでおり、以前は東京波をVHFアンテナ＋ブースターで見ていました。
７月２４日、とうとうその日がやって来ました。
アナログ波終了と共に我が家のチャンネルは4つしか映らなくなってしまいました。

山梨はNHK総合・教育、TBS系列と日テレ系列しかありません。
全国的にみても差別されている県です。

東京タワーまで１００ｋｍ程あり、山梨は山に囲まれてます。
このような県ですので異様にケーブルテレビの加入率が高く、
政治家の利権が絡んでおります。

私の住んでいる所は平野部ですがこちらのアンテナ＋ブースターなどで受信できる可能性は
ありますでしょうか？
フジテレビとテレビ東京はNHKに被せてあるようなので物理的に無理のようなので、
せめてTBSとテレビ朝日が映ればな〜と思っております。

ネットの情報では山梨県都留市あたりは受信できた方もいるようです。

みなさんのご意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：13340354

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

選択肢

１、鉄塔を建てる。

２、利権に屈する。

３、引っ越す。

４、諦める。

書込番号：13341165

[麻呂犬]

このアンテナ使っていました。
以前のアナログ時のアンテナ環境を比較しないとなんとも言えないです。
何素子のアンテナ、ブースターの有無、チューナー等の電波強度のレベルと視聴可能であろうレベル数（メーカーによる違いがあるもので）つまり後何レベルあれば良さそうかですね。

30素子のパラやクワッドが必要になるかもしれません。

書込番号：13343719

[スキャロップ]

ご返答頂き誠にありがとうございます。

まだアナログの時のアンテナが２階の屋根に設置したままなのでアンテナの詳細がはっきり
とはわかりませんが、

確か東京波用のVHFアンテナ2ｍ位ある14素子の物と地元用の8素子VHFと14素子UHFを
甲府地域用のブースターに入れてから分配器に配線してある状態です。

書込番号：13345639

[麻呂犬]

14素子UHFで十分なのでしたらこのアンテナで十分可能の可能性があると思います。
一度VHFアンテナを排除して見てはいかがでしょう、できれば分配器もなくして
ストレートでどれ位レベルが上がるかね。
但し、ジャミングの為に近隣局で同じチャンネルが割り当てられているときはきっと無理でしょう。
例えば、東京の局が23CHで近隣地域のNHKが23CHとかね、うまく考えてます。
やはり利権のため？？？

書込番号：13346550