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設置場所：屋外用
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このページのスレッド一覧（全39スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 150km 遠距離受信は可能？ |
17 | 17 | 2010年12月7日 02:06 |
| LS30TMHのアナログ受信について |
1 | 5 | 2010年12月6日 22:06 |
| アンテナの選び方 |
1 | 9 | 2010年12月4日 02:27 |
 ゲインは、申し分ないです |
0 | 0 | 2010年10月24日 18:29 |
| 室内アンテナとして利用 |
12 | 7 | 2010年10月16日 03:51 |
| 本日 屋根裏アンテナとして設置完了 |
1 | 0 | 2010年10月11日 02:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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現在石川県の小松市に住んでいる者です。
ここからこのアンテナとBU41L1を使って150km離れた愛知県の瀬戸デジタルタワー
の電波を受信することは可能でしょうか？
石川県のテレビ局の物理チャンネルを確認したところ
愛知県のNHK教育とテレビ愛知以外は被っていないことが判明しました。
設置場所は二階のベランダにしようかと思っています。
途中はかなり山も多く、難しい状況なのかもしれませんが福井で受信出来たという情報があります。
http://jg2usl.blog24.fc2.com/blog-entry-7.html
また、ブースターを二個以上つなぐのは効果があるのでしょうか？
長文になりましたがよろしくお願いします。
0点
石川県は民放が４局、テレビ愛知が受信出来なければ意味が無い様な気がする？
書込番号：12025739
4点
我輩もよくそちらのほうはウロウロしますが、まず無理でしょう。
ほとんどのかつての人間は牛ノ谷に向けていた。
敦賀なら近畿圏なので舞鶴を狙えるのですが。
富山市奥地なら高山神岡から拾っている強者もかつていた。
デジタル放送は海上伝播ですら、隣接停波時でないと厳しい
書込番号：12026820
3点
なお補足ですが、入るといっても先ほど述べた停波時などで、
夏季の蒸し暑い夜のダクト時の山岳回折などでしか期待できません。
でも瀬戸は高山、郡上方面にはかなり飛ばしているかと思いますが。
日常見るなら、信州のケーブルみたいに都内からこっそりファイバー引くのが
コスト的にも安定して利益高いかと。
もうあくまで受信マニア以外はメリットないです。
ソニーのロケフリでＨＤにアップコンなどがよさそうで。
幸い、我輩の仲間が大好きなオリテレビと１００満ボルト街、福井は
スライドＣＭと正面衝突しそうな電車の映像などですぐ終了します。
こんなにおいしい地域はなかなかありません。
福井の大野あたりに仲間を隔離させてアニメから孤立させたいところ。
書込番号：12026836
1点
なるほど・・・・
やはり無理でしょうか？
愛知の地デジを観たいのは野球中継やローカルニュースがみれるからです。
ワンセグでも受信はできないものなのでしょうか？
書込番号：12029899
1点
リンク先のサイトを見ましたが、かなり条件が良さそうですよ。
福井県は石川県より南ですし“山の中腹”に住んでいるとも書いています。また南側が開けているとも書いていますし、地上高何メーターか分かりませんがアマチュア無線のタワーの最上部に取り付けています。
放送局の出力にもよりますが、地上デジタル放送のUHF波は中心周波数が400MHz帯〜700MHz帯という事で、波長が短いので伝播距離も短くなります。
確かに天候は影響しますが“ダクト”という話が出ているものの、ダクトは海上等でしか発生しないはず？ではなかったですかね？？？
個人的に以前アマチュア無線をやってた経験から分かるのですが、一般的な普通の生活環境に住んでいるなら安定受信も受信自体もまず不可能です。あえて言うなら、海抜・標高を含む、アンテナの地上高とロケーションや設備次第と言えるでしょうね。
書込番号：12031942
0点
ダクトはEスポとかとは違うと思いますね。
こちらも利用する機会すら無くなったので最近は知りませんが
UHFのハイchでも、海上内陸問わずダクトもフェージングも確実におきます。
距離200k、300km、400km、UHFの出力10KW、30KW、50KWでも飛びます。
もちろん内陸の10Wサテでも200kmくらいほぼ見通しで飛びます。
書込番号：12041713
0点
ちなみにUHF、特に地デジは高ければ高いほど良くはありません。
山やビルなどの回折した地点から、到来受信点の角度が低地のほうが
もちろんいい場合もありますし、そのお宅でも屋根より軒先の地面のほうがいい場合も当然です。
書込番号：12041717
0点
 |
|---|
プロアトラスの標高グラフ |
可能か不可能か・・・・・・どっちでしょうね？
プロアトラスで瀬戸デジタルタワーから小松市まで標高グラフを出してみました。
（右側が小松市側です。）
書込番号：12045093
0点
ダクトとEスポが違うのは当然の如く分かっていることで比較に価するものではありません。Eスポは遥か上空の電離層圏で発生するものですし、ダクトは大気圏内で発生するものですからね。もっともEスポはVHF帯の特に50MHz帯に影響するものであって、UHF帯では全く関係の無い話です。
出力と伝播距離の関係は色々な条件の影響もあって何とも言えませんが、UHF帯が、地上高が「高ければ高いほど良くはありません」とか「屋根より軒先の地面のほうがいい」などというジョークのような常識を覆す話は初めてです。
スレ主さんに対しては、よほど条件と設備を整えなければ不可能だと言っておきます。
何でしたら、4列2段程度のスタックをしてゲインの大きいブースターを付けて屋根の上にでも上げてみてはどうですか？UHF帯では殆ど回折現象は期待できませんが、ほんのわずかでも可能性は出てくるかもしれませんよ(苦笑)もっとも4列2段だと同じアンテナが8本必要ですし、スタックの知識や技術も必要になりますけどね(爆)
書込番号：12047111
0点
そもそもアマ無線なんていうのは種類が違うからＣＱ程度の事で、
これをやってる程度の理論は畑が違うから参考程度しかなりませんよ。
スタックにしてもいいですが、ミキサーでかなり減衰しますよ。
書込番号：12047427
0点
プロ野球見るなら、スカパー。
ローカルニュース見るなら、日テレニュース24・ＴＢＳニュースバード。
試しに現在のアンテナを瀬戸タワーに向けてみる。
書込番号：12047837
3点
新しい情報が入りましたのでお伝えします。
先日何気にテレビのアナログ５ｃｈ（CBC)にあわせてみたところ
非常にかすかですがCBCらしき画面が映っていました。
ただ地デジと違ってVHFですし、アンテナの向きも全く逆です。
屋根に上って向きを変えるのは怖くて出来ませんw
新潟のBSN新潟放送も同じチャンネルなのでそちらの可能性も考えられます。
現在ローカルＣＭかローカル番組で確認しようとしていますが、ほんとにわずかにしか映っていないのでなかなか難しいです。
いろいろ考えられますが可能性として充分受信出来るような気がします。
書込番号：12311719
0点
かなり厳しい条件ですが、遠距離受信なんてものはやってみないとわかりません。
お勧めアンテナは八木アンテナのUS-LD26VR1です。
LS30TMHよりもテレビ愛知の物理チャンネル23chの受信性能がわずかですが上です。
因みに、私は鈴鹿在住ですが、US-LD26VR1とLS30TMHを比べたところ、大体US-LD26VR1のほうが0.2dBよい値が出て、ほぼカタログスペックどうりでした。
あとはアンテナの高さ調整と、スタックを試すぐらいか。
なお、スタックするなら、4の類乗数のアンテナで。次のページなどが参考になるかと。
http://www.geocities.jp/long_d_receive/right/right.html
八木アンテナの30-GUWみたいなのが使えれば最強ですが、数百万しますしね。
最後にブースターを2つつなぐのはうまくやれば意味がありますが、うまくやるのは難しいです。
既製品では日本アンテナN-35U2なんてのがあります。
他でも書いてますが、ブースターとは、アンテナで受信してからテレビに届くまでの間の減衰を防ぐものです。
地デジ受信にはCN比で約20dBが必要と言われており、例えば受信時に25dB,損失20dBだったところに雑音指数（ブースター自体での減衰率）が1.5dB,増幅率が30dB(=20倍増幅）のブースターを入れると、
入れる前25-20=5<20：NG
入れた後25-1.5-20÷20=22.5>20：OK
となります。一般に増幅率が低いブースターほど雑音指数が低いため、いったん雑音指数の低いもので増幅してから再度増幅したりします。
しかし、分配などはせず、アンテナ線を太いもの(5C以上、7C,10Cの2重、3重シールド線)を使って低損失ブースターを1段だけ使ったほうがよいと思います。
低損失ブースターだと、下記の2製品ぐらいがお勧めです。
サイトウ共聴は小さな会社ですが、こういうニッチな、良製品を扱っており、一度ホームページを除いてみる価値はあると思います。
DXアンテナU20L1CB
サイトウ共聴特殊機器AMP-UK
書込番号：12316038
2点
＞funatomoさん
懐かしいスレですね、殆ど忘れかけていました(苦笑)
そうですね、周波数が分かりませんがVHF帯は波長が長い分、仮に出力が同じならUHFより遠い距離まで電波が飛びますからね…。比較的容易に山岳回折もしますから、遠方の局が受信できる可能性は高くなります。
UHF帯だと話が別になりますから難しいと思いますよ。
書込番号：12316299
1点
少し調べてみましたが、VHF5chの中心周波数が179MHz、UHF放送の一番下の13chの中心周波数が473MHzということで、波長を割り出して計算してみたところ、あくまで単純計算ですが理論上はUHFの13chに対してVHFの5chは2.65倍伝播距離が伸びるようです。VHFは山岳回折もしますから尚更遠距離受信には有利になりますね。
書込番号：12316827
2点
返信ありがとうございます。
やはり難しいですよねｗ
UHFも山岳回折が起こるという話も聞いたことがあるのですが、本当ですかね？
書込番号：12330773
0点
程度はあると思いますが、やっぱり多少起こるでしょうね。
UHF放送も物理チャンネルで13〜62ch(地デジは主に13〜52ch)と広いですが、考え方としては、低い周波数ほど障害物の裏側へも回り込み、高い周波数ほど直進性が強く回り込みが少ない、或いは全く回り込まないということになるでしょうね。
書込番号：12331741
0点
こちらのアンテナでアナログも受信できますでしょうか？
メイン（居間）のテレビは地デジ対応なのですが、寝室のテレビは地デジ対応ではないので、アナログ放送終了ギリギリまでアナログを観たいと思っています。LS30TMHはアナログも受信できますでしょうか？ご存知の方、宜しくお願い致します。
0点
UHF 36ch以下なら問題なく受信できます。
それ以上のchは感度が落ちます。
地デジかアナログかは関係ありません。
書込番号：12326564
1点
キャパシタさんありがとございます。
こちらで受信するアナログチャンネルがほとんと36以上なんですよ〜＞＜
地デジでは大丈夫そうです＾＾
試してみます！回答ありがとうございます！！
書込番号：12326637
0点
まだ買ってないのなら、よほど弱電界地域でない限り普通のＬＳ３０でデジタルもアナログ
も十分対応できると思います。
書込番号：12326667
0点
じんぎすまんさん、ご回答ありがとうございます。もう、買ってしまったのですよ。映らなかった場合は7月まで今のアンテナで我慢です＞＜
書込番号：12326797
0点
現在東京タワ−までの距離46ｋｍに位地する 千葉県在住です
値段が手頃なので購入を考えてますが，現在UHFのアンテナで56〜60ぐらいの数値が得られますが，好天でも時々映らない時があります。
アンテナ以外にも必要なものがあるのでしょうか。
どなたかご教授ください
0点
デジサポを呼びつけて「おどりゃあ映りゃあせんがな」と喝を入れましょう。
書込番号：12281087
0点
基本的には、アンテナ、ブースターぐらいです。ま、アンテナを換えてだめならブースターを検討しては？後、お住まいの場所によってはアナログ放送が終了すると安定するかもしれません。
受信が不安定になるのは、
(1)そもそも電波が弱くアンテナ性能が不足。
(2)ブースターの性能が不足。
大体このどちらかです。
（後はケーブルを変えるかどうか。今不安定でも見れているならケーブルはたぶん不要ですが。）
ただし、こちらのアンテナはかなり大型ですので、簡単に風で方向が変わったりします。
アンテナマストを太くする(一般に直径25mmですが、32mm,38mmのものを使う)+アンテナ方向固定ブーム(HKB22 マスプロ）等の対策が必要です。
因みに私も以前使っていましたが、HKB22を使ってもマストが25mmだと台風のたびにアンテナがずれ、マストを32mmにして下記のUS-LD26VR1に買い換えました。
それとアンテナを購入と在りますが、工事業者には頼みますか？もし自分でつけるなら、設置の際にアンテナの方向を調べるため、レベルチェッカーNL30Sぐらいは必要です。
個人的には少し高くなりますが、アンテナマストを32mm以上にして
27KU-LM（日本アンテナ）、US-LD26VR1（八木アンテナ）等の共同受信用アンテナを薦めます。こちらのほうがしっかり固定できますので。
書込番号：12281203
0点
今現在どういったアンテナを使用しているのか分かりませんし「56〜60」という値の単位も分からないので「好天でも時々映らない時がある」という理由については何とも言えませんが、以前にもほぼ同じ地域の方からの質問がありました。取りあえず30dBクラスのブースターは使用した方が良いと思います。
参考までに書くと、周囲の環境にもよりますが、30素子まで無くても14素子パラスタック程度で間に合うかもしれません。
書込番号：12281419
1点
皆様早速ご指導いただきありがとうございます
k-office さんのご意見の中の「数値の単位」ですがテレビのアンテナ設定のアンテナレベル（信号強度）とやらの数値のことです。
取説によると６０以上がよいとの事なのですがあまり上がりません。
現状のものは１０年前つけたUHF（横に20本後ろに4本）アンテナで２台のテレビで使用してます。ハブハブ1696 さんのお勧めのアンテナを検討しそれでもだめならブ−スタ−という順番で粛々とそして勉強しながら付けてみようと頑張ってみます。ありがとうございました。
書込番号：12282011
0点
納得されたように書かれていますが、取りあえず追加説明しておきます。勉強がてら見ておいて下さい。
まずアンテナについてですが「横に20本後ろに4本」というと20素子ですね。導波素子が8本、給電素子は機種にもよりますが2本で1本として動作します。また後ろの反射器は4本を1本として扱いますから合計20素子アンテナになります。
千葉⇔東京タワーの距離だと20素子程度でも受信可能と思われますがブースターは必須です。
現状で「好天でも時々映らない時がある」のは、おそらくブースターを使用していないのが原因ではないかと思います。ブースターは必ず使用して下さい。
一般的な普通の20素子アンテナと14素子パラスタックアンテナは、ほぼ同等の受信感度がありますが、30素子もあれば、もう少し余裕をもって受信できると思います。なるべく信用度の高いメーカーのものを購入して下さい。
またケーブルについても確認して下さい。念の為に書きますとフィーダー線は使用出来ません。必ず同軸ケーブルを使用して下さい。
同軸ケーブルは衛星放送を受信しないなら、取りあえず5C-2Vも使用可能ですが、地上デジタル放送のみの受信でもあまりお勧めは出来ません。できる限りS-5C-FBというタイプの同軸ケーブルを使用して下さい。
だいたい基本的なことはこのくらいですね。
書込番号：12283972
0点
失礼しました、記入ミスがありました。
「導波素子が8本」の部分は「導波素子が18本」の記入ミスです。修正しておきます。
書込番号：12283990
0点
１０年前に千葉テレビアナログ用に設置したなら、船橋の本局（４６チャンネル）も
ほとんどの中継局もハイチャンネル用ＵＨＦアンテナ（３１〜６２チャンネル用）を
設置していると思います。
東京タワーから放送しているＭＸテレビ（１４チャンネル）を目的にＵＨＦアンテナ
を設置の建物なら、ローチャンネル用ＵＨＦアンテナ（１３〜４４チャンネル用）の
はずだからそのまま受信できますが、スレ主さんの場合はアンテナが対応していない
ことと寿命を迎えているので現在主流のオールチャンネル用（１３〜６２チャンネル用）
に交換しましょう。
屋内配線を取り替える必要は無さそうですが、屋外ブースターの併用がおすすめです。
書込番号：12307011
0点
ありがとうございます
まず，アンテナを取り替えて見ます。
余談ですが
畑の真ん中にある田舎の一軒家で
東京方面には５０から６０ｍぐらい先に15ｍぐらいの杉桧があります
書込番号：12311576
0点
＞５０から６０ｍぐらい先に15ｍぐらいの杉桧があります
多少気になりますが、まあ数本ある程度なら心配しなくてもいいと思いますよ。林とか森だったら受信に大きく影響しますけどね(笑)
書込番号：12316927
0点
最初平面アンテナで対応しようと購入しましたが十分なゲインが得られず撤去、思い切ってLS30TMH にトライしました。さすがに屋根に上げるとその雄大さに感嘆しましたが、性能は口コミどうり十分なモノを得る事が出来満足しています。
0点
 |
 |
|---|---|
TV塔から３０ｋｍですが森その他障害物があり、屋根上の１４エレメントでは雨の日に３局がまったく映りませんでした。
LS30TMHを試しに２階の部屋に取り付けたところ全局アンテナレベル８３で受信でき、雨の日もまったく問題なく観られるようになりました。
台風対策も必要なく、ホームセンターから突っ張り棒を買ってきて素人設置で簡単取り付けできるので屋根に上がる前に試してみる価値はあると思います。
6点
凄いですね。
良い情報ありがとうございます。
当方、地デジ電波混線地域で高性能アンテナが必要らしく、
工事費込みで１０万弱と見積もりされています。
同様の方法で映るようにならないかなぁ。。。
書込番号：12007013
1点
高性能アンテナよりブースターは付けないんですか？
書込番号：12007497
0点
私のケースはオギパンさんがおっしゃるようにブースターで十分だったと思います。
できるだけ屋根に上がりたくなかったので実験のつもりでこのアンテナを購入しました。
アンテナの受信テストをしたところ、色んな方向で反射波がクリアに受信できました。
（まったくダメな方向もありますが、ＴＶ塔との角度が９０度異なる方向でも８３で受信しました。現在はＴＶ塔の方向に向けています。）
室内アンテナは映りが悪くなったら方向の調整が簡単なので初めから反射波を狙えることと、風対策が不要というのが大きな利点だと思います。
ただ、低い位置に取り付けて目とかに怪我をしては何にもなりませんのでその辺は注意が必要です。
てぃー@yahhoinfoさん
１０万円はいたいですね。
デジサポも強電界用のアンテナだけじゃなく２０エレメントの八木アンテナも無料貸し出ししてくれれば色々テストできるのに残念です。安く済むといいですね。
書込番号：12008186
1点
雨の日に映らないのは、ＵＨＦアンテナの同軸ケーブルがつながる給電部や、同軸ケーブル
が経年劣化で雨の日に水が入っている可能性が高いです。写真からは反射器が見えませんが
前方に重量がかかりすぎるかもしれませんし、蛍光灯器具の安定器や蛍光灯のノイズは
大丈夫でしょうか。
書込番号：12009541
1点
じんぎすまんさん
情報ありがとうございます。
屋根上のアンテナ設備はかれこれ２５年経ってます。
晴天ならそのアンテナでも全局８３で入っていました。
設備側に問題があったのですね。
反射器はつけなくても良好に受信できましたので軽量化のためつけませんでしたが、前重で確かにバランス悪いです。
蛍光灯のノイズは気がつきませんでした。
この部屋は空き部屋で蛍光灯をつけないのですが、つけてみてどうなるか近日中にレポートします。
（実家の設備なため実験に少し時間がかかります）
書込番号：12009700
1点
本日、蛍光灯の影響の調査をしてまいりました。
点灯時、点灯中ともに全局まったくＴＶ画面に影響がでませんでした。
書込番号：12066713
1点
本日 屋根裏アンテナとして設置完了しました。
当方 東戸塚の住民ですが 最初 TVK、東京タワー側に向けていましたが
アンテナレベル３６ｄＢ程度でがっかりしましたが、気を取り直して平塚中継局へ向けてみると
全ＣＨ ６０ｄＢ以上でした。
東京近辺ローカルならばローＣＨ限定の本アンテナは有効ですが
何分 アンテナ自体が大きく屋根裏では向けたい方向に向けられないジレンマがありますので
やはり２０素子が汎用性が高いと思います。
ただゲインが高いのでとてもお勧め。
以上 でした。
1点
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