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区域外受信

2010/05/26 23:51(1年以上前)


地デジアンテナ > マスプロ > LS14TMH

クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

レビューへ投稿した下成ファンです。
レビューに投稿した写真は千葉と群馬は
アナログ受信(混合器はマスプロ 特注MX3SN(13〜38+46+48))
LS14TMHを取り付け東京タワーから
デジタル放送を2007年9月に受信を開始した時の
ものです。当時はまだ自宅近郊でもデジタル放送を
受信している家庭少なく、うちのアンテナを
観てアンテナ工事屋さんは????でした。

ホーム共同受信で区域外受信にチャレンジ
している方がいらっしやいましたら
情報交換をしませんか・

書込番号:11412901

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/05/27 19:07(1年以上前)


長距離受信のユーザーレビュー参考になりました。
白岡町の方でパラスタックで受信出来るなら
横浜市南西部でも距離的に東京タワーから
少ししか違わないのでこちらでも東京タワー波
受信出来ると思ったんですよ。ビンゴでした。
屋根が急で総2階でハシゴないので業者に
頼んだんですが?2005年頃にアンテナ建てて貰い
その時の業者が不味かったみたいで2006年頃
東京タワーが駄目で区域外受信で平塚に方向変えて貰い
ましたが?しばらくすると電波障害が起き特定チャンネルぷちぷち
切れて、本日再度、別の業者に調整して貰ったら
東京タワーで安定して取れたので4年越しで地デジが安定して
見れて感激です。どうも最初の業者が測定器使わず
適当に合わせたので角度の狭いLS30のビームが
鋭いので駄目だったんでしょうね。今回の業者は、
測定器で細かく合わせていたので上手く行ったんでしょう。
参りました。ただ流石に横浜南西部の丘陵地帯なので
MXTVは無理みたいですね。

書込番号:11415631

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/05/28 01:27(1年以上前)

群馬テレビ

東京MXテレビ

千葉テレビ

NHK総合テレビ

東京タワー波の受信に成功
されたそうで良かったですね。
そうなんですよ。いくら性能の良い
アンテナを選んでも工事屋さんの
技術力がないとせっかくのアンテナの
良い性能が100%発揮されないですよね。
最初に工事をされた工事屋さんは
測定器も持参されていなかったとのことで
完璧にNGですね。
アンテナ工事屋さんも技術レベルが
ピンキリなですよ。
日本は家庭用のテレビアンテナ受信
工事については資格制度がないので
このような業者間での技術レベル差
というのが発生しております。イギリス
とかフランス等では技術資格のない人は
テレビのアンテナ工事出来ないという
法律があるため技術の差というのは
少ないらしいです。

ところで平塚中継局へアンテナの向きを
変更した時アンテナの取り付け金具を
垂直偏波用に変更しましたか・・・?
通常の水平偏波のままだと利得が最大で
8dB位低くなってしまうんです。
途中から安定受信出来なくなってしまったのは
このことも原因のひとつかと思います。
水平と垂直偏波の意味も不明な工事屋さん
が居るとしたら困りますけど。

今回、再度東京タワーへ向きの再調整を
したらキー局は受信可でMXは不可ということは
約受信レベル差が15dB程度あるので
アンテナ直下でのキー局の受信レベルは
43〜45dBμ計算上はなりますので
一応、安定受信されていると思います。
ただ丘陵地帯とのことなので反射波等
の影響でCN比が22dB以上、BERが
0、MERが20dB以上ないと一概
受信レベルだけで安定受信が出来るかは
疑問???です今回の工事の時にこの点
の測定結果を工事屋さんが教えてくれれば
より安心できたかと思います。(CN比と
BERはテレビやチューナーによって
表示される機種もあるので確認して
みてください。ただ途中でブースター
が挿入してあると見かけ上数値が
良くなる場合もあるのでその場合は
目安となります)

私の自宅で区域外受信している放送局の
アンテナレベル画面をアップしておきます。
チューナーの機種は八木アンテナのDTC110です。
区域内放送との比較のためNHK総合テレビ
もアップしておきました。なお、群馬テレビは
BERが「0」ですが撮影したタイミングで
たまたま良かっただけです。

書込番号:11417650

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/05/28 18:23(1年以上前)

>東京タワー波の受信に成功
されたそうで良かったですね。
そうなんですよ。いくら性能の良い
アンテナを選んでも工事屋さんの
技術力がないとせっかくのアンテナの
良い性能が100%発揮されないですよね。
最初に工事をされた工事屋さんは
測定器も持参されていなかったとのことで
完璧にNGですね。
アンテナ工事屋さんも技術レベルが
ピンキリなですよ。
日本は家庭用のテレビアンテナ受信
工事については資格制度がないので
このような業者間での技術レベル差
というのが発生しております。イギリス
とかフランス等では技術資格のない人は
テレビのアンテナ工事出来ないという
法律があるため技術の差というのは
少ないらしいです。

今回、NG業者体験して痛感しました。
イギリス、フランスはそうなんですか?
日本も資格制にすればそういう事が減るんでしょうね。
どこ業界にも潜りはいるんですね。



>ところで平塚中継局へアンテナの向きを
変更した時アンテナの取り付け金具を
垂直偏波用に変更しましたか・・・?
通常の水平偏波のままだと利得が最大で
8dB位低くなってしまうんです。
途中から安定受信出来なくなってしまったのは
このことも原因のひとつかと思います。
水平と垂直偏波の意味も不明な工事屋さん
が居るとしたら困りますけど。


垂直にしていましたが、前回の業者が
本当のNG業者だったんでしょうね。
今回の業者さん、東京も悪いけど
平塚も相当悪いと言ってました。民放良いけど
NHKG、NHK教育が東京は悪いと言ってました。
でも総合的に行くと同じ悪いのでも元の電波強いので
東京の方が良いと言っていました。




>今回、再度東京タワーへ向きの再調整を
したらキー局は受信可でMXは不可ということは
約受信レベル差が15dB程度あるので
アンテナ直下でのキー局の受信レベルは
43〜45dBμ計算上はなりますので
一応、安定受信されていると思います。
ただ丘陵地帯とのことなので反射波等
の影響でCN比が22dB以上、BERが
0、MERが20dB以上ないと一概
受信レベルだけで安定受信が出来るかは
疑問???です今回の工事の時にこの点
の測定結果を工事屋さんが教えてくれれば
より安心できたかと思います。(CN比と
BERはテレビやチューナーによって
表示される機種もあるので確認して
みてください。ただ途中でブースター
が挿入してあると見かけ上数値が
良くなる場合もあるのでその場合は
目安となります)



今日、調べてブースター通した状態で
ビエラでCN値が各チャンネル30〜36の間で
BERはA、B層、0でしたね。
これが平塚の時はCN値が29〜30の間で
問題の電波障害がTBSでBER B層で最後の数字
がいつも4とか2とか表示して瞬間的にCNが14とか0とかと
30位の間を時々乱高下していました。
ブースターは、33dBの共同受信型ですね。
多分、平塚は藤沢の方で電波の経路上で製薬会社と病院が隣り
合わせで新しい建物を建てて居てつい最近まで
製薬会社に新社屋建設にビルみたいにでかい
超巨大クレーンが5〜6台位いてその隣りの
建設中の病院も巨大クレーン2台位入っていたのであの一角も
電波障害の原因かも知れないと思いました。
巨大クレーン8台はきついですよね。



書込番号:11419998

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/05/28 21:38(1年以上前)

<今回、NG業者体験して痛感しました。
イギリス、フランスはそうなんですか?
日本も資格制にすればそういう事が減るんでしょうね。
どこ業界にも潜りはいるんですね。

一応日本もケーブルテレビに関して
有線テレビジョン放送技術者という
認定資格があってこの資格を持っている
工事屋さんは技術力があるかと思います。

私は第2級ですが資格を取得してます。
http://www.catv.or.jp/jctea/index.html

この資格に関して、5年に1度、免許証の
更新試験があってそれにパスしないと
資格が失効してしまうです。つまり現役
で実際業務を行っている人しか資格が
与えられない仕組みになってます。
私も昨年この更新試験を受験しましたが
地上デジタルに関する問題ばかりで
しっかり勉強しない合格出来ない感じ
でした。

この資格を取得している工事屋さんなら
安心して工事を任せられると思います。

<今日、調べてブースター通した状態で
ビエラでCN値が各チャンネル30〜36の間で
BERはA、B層、0でしたね。
これが平塚の時はCN値が29〜30の間で
問題の電波障害がTBSでBER B層で最後の数字
がいつも4とか2とか表示して瞬間的にCNが14とか0とかと
30位の間を時々乱高下していました。
ブースターは、33dBの共同受信型ですね。
多分、平塚は藤沢の方で電波の経路上で製薬会社と病院が隣り
合わせで新しい建物を建てて居てつい最近まで
製薬会社に新社屋建設にビルみたいにでかい
超巨大クレーンが5〜6台位いてその隣りの
建設中の病院も巨大クレーン2台位入っていたのであの一角も
電波障害の原因かも知れないと思いました。
巨大クレーン8台はきついですよね。

CN比が30〜36dBで各チャンネルが安定していて
BERが0ならばまず問題はないと思います。
平塚中継所方面に製薬会社のビルと
建築中のビルの巨大クレーン8台による
電波障害の可能性は大です。
巨大クレーンが反射障害を発生させBER値
が4とか5を示したりCN比が突然30〜0dBへ
変化しているのも巨大クレーンの動きとリンク
していると考えられますね。

今日、用事で東京へ電車で行きました。
帰りに車窓からテレビのアンテナを
注意深く観察していたら隣の蓮田市では
駅の周辺でパラスタックアンテナの20素子を
使っている家が多くありました。
白岡町より東京タワーへ近い地域でも
高利得のアンテナを使わないと受信出来ない
地域があるんですね。

私の自宅の周囲1km圏内は通常の20素子
タイプ(DXアンテナのUSA-25D)を
使っている家庭がほとんどです。
パラスタックタイプは14素子を使って
いる家庭が2件程度(DXアンテナのUBL-62DA)
あってLS14TMHを使っているのは私の自宅だけみたいです
なぜか?DXアンテナを使っている
が多いのにはびっくりです。
DXアンテナさんの営業の人は私の
地域の工事屋さんへの売り込みが
上手なんでしょうね。
マスプロのU204Gを使っている家庭は
5件程度です。(個人的にはマスプロ
大好き人間なので残念です)

書込番号:11420755

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/05/28 23:20(1年以上前)

>CN比が30〜36dBで各チャンネルが安定していて
BERが0ならばまず問題はないと思います。
平塚中継所方面に製薬会社のビルと
建築中のビルの巨大クレーン8台による
電波障害の可能性は大です。
巨大クレーンが反射障害を発生させBER値
が4とか5を示したりCN比が突然30〜0dBへ
変化しているのも巨大クレーンの動きとリンク
していると考えられますね。

安定している状態であれば安心しました。。
有り難う御座います。



>今日、用事で東京へ電車で行きました。
帰りに車窓からテレビのアンテナを
注意深く観察していたら隣の蓮田市では
駅の周辺でパラスタックアンテナの20素子を
使っている家が多くありました。
白岡町より東京タワーへ近い地域でも
高利得のアンテナを使わないと受信出来ない
地域があるんですね。

>私の自宅の周囲1km圏内は通常の20素子
タイプ(DXアンテナのUSA-25D)を
使っている家庭がほとんどです。
パラスタックタイプは14素子を使って
いる家庭が2件程度(DXアンテナのUBL-62DA)
あってLS14TMHを使っているのは私の自宅だけみたいです
なぜか?DXアンテナを使っている
が多いのにはびっくりです。
DXアンテナさんの営業の人は私の
地域の工事屋さんへの売り込みが
上手なんでしょうね。
マスプロのU204Gを使っている家庭は
5件程度です。(個人的にはマスプロ
大好き人間なので残念です)

私の家の近くは、圧倒的に多いのが平塚方面に向いて14素子のアンテナ
多いですね。
その中に混じって東京受信は20素子の反射板が長いのと短いのが混じって
いて反射板の白い14素子パラスタックが更にまばらにという感じですね。
私も当分はLS30使いますが、次はデカ過ぎるしデジタルだけなら
ローチャンネルで良いと思うのでLS14TMHかLS20TMHの方が
現状LS30より良いと思うのとスカイツリー開局で変わるとおもうので
そちらにしますね。

書込番号:11421369

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/05/30 15:30(1年以上前)

<私の家の近くは、圧倒的に多いのが平塚方面に向いて14素子のアンテナ
多いですね。
その中に混じって東京受信は20素子の反射板が長いのと短いのが混じって
いて反射板の白い14素子パラスタックが更にまばらにという感じですね。
私も当分はLS30使いますが、次はデカ過ぎるしデジタルだけなら
ローチャンネルで良いと思うのでLS14TMHかLS20TMHの方が
現状LS30より良いと思うのとスカイツリー開局で変わるとおもうので
そちらにしますね。

確かにLS30デカ過ぎで台風の時など心配ですよね。
利得特性を見るとLS20TMHはほぼLS30と同じ
LS14TMHだとNHK総合あたりがピークでLS20TMH
同じになります。ただ民放はのチャンネルだと
LS20TMHより1dB程度低くなりますね。
私だったら1dBの差なら小型のLS14TMHで良い
と思います。
スカイツリーが開局して現在と送信出力が
同じならば確実に現在より受信点レベルは
向上するはずなのでその時に交換されたら
どうでしょう。

ところでLS14TMHの開発秘話という話を
聞いたことがありますか???

これは私がいつもアンテナを仕入れている
問屋さんの社長さんから聞いた話です。
2005年頃から東京、大阪、名古屋の
三大都市でデジタル放送が本格的に
始まった時、総務省側もアンテナメーカー側
もデジタルだから利得を犠牲にした
オールチャンネルのアンテナで十分と
思っていたそうなんです。
ところがいざ放送が始まったら放送区域内
でもオールチャネルアンテナじゃ受信出来ない
場所発生してしまい、工事屋さんも重くて
設置が大変なLS20とかLS30を3.6〜5.4m長い
ポール設置するしかないという状況
なってしまったんです。どうもそのような
苦労な工事をしているという現場の声が
マスプロ本社へ届いそうで
そこでこの三大都市向けにマスプロが独自
他社に先駆けて開発
されたのがLS14TMHです。
それなので当時は「エル・エス・じゅうよん・とうめいはん」
とこのアンテナ呼ばれていました。
末尾TMHがTが東京、Mが名で名古屋、Hが阪神(大阪)
よって販売も三大都市でしか売られてません
でした当時は・・・・。
またこのアンテナが他TMHシリーズより
Ch27あたりに利得のピークが来ているのも
当時東京が、NHK総合テレビのみ少しずつ
受信エリアを拡大していったという経緯
あったからだそうです。
私の知り合いのアンテナ問屋さんは
埼玉県の上尾市にあるのですが
この地域、高圧線鉄塔による電波障害
がひどい地域U204Gじゃ確実に受信
出来ないからLS14TMHしか最初から
使わない工事屋さんまであったそうです。

まあスカイツリーが開局すればこんな話は
昔話になってしまうでしょうね。

書込番号:11428742

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/05/30 22:39(1年以上前)

>確かにLS30デカ過ぎで台風の時など心配ですよね。
利得特性を見るとLS20TMHはほぼLS30と同じ
LS14TMHだとNHK総合あたりがピークでLS20TMH
同じになります。ただ民放はのチャンネルだと
LS20TMHより1dB程度低くなりますね。
私だったら1dBの差なら小型のLS14TMHで良い
と思います。
スカイツリーが開局して現在と送信出力が
同じならば確実に現在より受信点レベルは
向上するはずなのでその時に交換されたら
どうでしょう。


そうですね。1dBしか違わないのであればLS14TMHが良いですよね。
結構、風の強い所なのでスカイツリーが開局する頃にはコンパクト
なLS14TMHが良いですね。後、今回の工事で工事業者の話によると
何度か動かしているので留め金のネジ山が朽ちていて次は
アンテナ換えた方が良いと言われたんでその頃位を目指して
と思います。やはり、NG業者が何回か方向調整して合わせ
きらなかったりとか?合わせきらないから平塚に換えたり
して外し過ぎ朽ちたと言った方良いと思ったので
この次はそういう風に高いアンテナいじり壊される
NG業者に捕まらない様に良く業者選んで頼もうと思います。

スカイツリーが噂によると高さがあるので飛びすぎるので
出力下げるという話も上がってますよね。
MXTVがテレビ神奈川やテレビ埼玉等に
越境について凄い叩かれている様ですね。
消費者として歓迎なんですがね。



>ところでLS14TMHの開発秘話という話を
聞いたことがありますか???


>これは私がいつもアンテナを仕入れている
問屋さんの社長さんから聞いた話です。
2005年頃から東京、大阪、名古屋の
三大都市でデジタル放送が本格的に
始まった時、総務省側もアンテナメーカー側
もデジタルだから利得を犠牲にした
オールチャンネルのアンテナで十分と
思っていたそうなんです。
ところがいざ放送が始まったら放送区域内
でもオールチャネルアンテナじゃ受信出来ない
場所発生してしまい、工事屋さんも重くて
設置が大変なLS20とかLS30を3.6〜5.4m長い
ポール設置するしかないという状況
なってしまったんです。どうもそのような
苦労な工事をしているという現場の声が
マスプロ本社へ届いそうで
そこでこの三大都市向けにマスプロが独自
他社に先駆けて開発
されたのがLS14TMHです。
それなので当時は「エル・エス・じゅうよん・とうめいはん」
とこのアンテナ呼ばれていました。
末尾 TMHがTが東京、Mが名で名古屋、Hが阪神(大阪)
よって販売も三大都市でしか売られてません
でした当時は・・・・。
またこのアンテナが他TMHシリーズより
Ch27あたりに利得のピークが来ているのも
当時東京が、NHK総合テレビのみ少しずつ
受信エリアを拡大していったという経緯
あったからだそうです。
私の知り合いのアンテナ問屋さんは
埼玉県の上尾市にあるのですが
この地域、高圧線鉄塔による電波障害
がひどい地域U204Gじゃ確実に受信
出来ないからLS14TMHしか最初から
使わない工事屋さんまであったそうです。

>まあスカイツリーが開局すればこんな話は
昔話になってしまうでしょうね。



LS14TMHにそう言う開発秘話があったんですか。
確かにオールチャンネルだと地デジのチャンネル帯で
利得を得ようとしたら大型の20素子以上とか必要ですよね。
工事業者の人もマスト長いとLS30とかLS20とかデカイアンテナ
は大変ですよね。LS14TMHは東京タワー波のNHK総合のチャンネル
で一番利得を得られる様に作られたんですね。
TMHがだから以前、東名阪専用とか書いてあったんですね。
そう言う事なんですか。これは始めて聞く話です。
LS14TMH開発の事は知らなかったです。

私の所も東京方向は少し行くと
結構なデカイ高圧線が山の上に連なっています

電波弱い地域ではそうですよね、
U204Gでは地デジで利得を得られないですよね。
LS14TMHしか使わないという工事業者さんは、
よく考えられてますね。その方が電波効率良く
受信出来ますよね。

書込番号:11430628

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/05/31 00:12(1年以上前)

アナログ TVKテレビ 受信

>そうですね。1dBしか違わないのであればLS14TMHが良いですよね。
結構、風の強い所なのでスカイツリーが開局する頃にはコンパクト
なLS14TMHが良いですね。後、今回の工事で工事業者の話によると
何度か動かしているので留め金のネジ山が朽ちていて次は
アンテナ換えた方が良いと言われたんでその頃位を目指して
と思います。やはり、NG業者が何回か方向調整して合わせ
きらなかったりとか?合わせきらないから平塚に換えたり
して外し過ぎ朽ちたと言った方良いと思ったので
この次はそういう風に高いアンテナいじり壊される
NG業者に捕まらない様に良く業者選んで頼もうと思います。

スカイツリーが噂によると高さがあるので飛びすぎるので
出力下げるという話も上がってますよね。
MXTVがテレビ神奈川やテレビ埼玉等に
越境について凄い叩かれている様ですね。
消費者として歓迎なんですがね。

LS30の取り付け金具を工事業者に
壊されましたか・・・。
やはり測定器も持参しない業者は
工事も・・・・なんですね。

でもそれだけでの理由で廃棄処分に
してしまうももったいない話です。
実はマスプロ製品て各種部品だけの
取寄が可能なんですよ。
よく頻繁に壊れるのが家庭用の
電源分離型のブースターの電源部
UB33Nの電源部だけ補修部品で欲しい
と言えば売ってもらえます。
だからこの場合「LS30のマスト
取り付け金具」が欲しいと言えば
売ってもらえるはずです。
あともうひとつの手は共同受信用
(U-Mシリーズ)で使われている
ブーム固定金具「MS金具」を
取り寄せるかです。これは以前は
カタログにも掲載されていた部品
なので今でも入手は出来るかと思います。

問題は何処の問屋を経由して注文するかです。
この辺クラスの部品になると普通の電気屋さんでは
チンプンカンプンになるので先に一番最寄
のマスプロさんの横浜営業所にこの手部品を
取り扱え販売店さんを紹介してもらうと良い
と思います。

スカイツリーに関しては飛び過ぎるので
出力を下げるかも私も同様に心配してます。
とりあえずキー局フルパワーかもですが
やはり一番まずいのは東京MXかと思います。
なにしろ区域外の栃木や茨城まで普通に
飛んでますから・・・
もし受信不可になった場合
私が考えているのは今使ってLS14TMHの出力
にプリアンプを追加で取り付けプリアンプの
入力側へマスプロさんでCh20だけ通過する
特注のバンドパスフィルターを製作してもらうか
と思ってますが阻止帯域減衰量が20〜40dBも
あるのでCh21〜ch28までキー局の受信レベル
がかなり減衰してしまうのであればU144Gでも
一本追加してUU混合するしかないのかと思って
ます。ただこの問題を考えているとノイローゼ
になりそうなのでスカイツリーが開局するまでは
考えないことにしてます。
ただUHFのアンテナが4本となると以前アナログの
テレビ神奈川を越境受信しいたように7.2mの
マストを建てないとで添付写真のようにアンテナ
屋敷になってしまいます!!!!!
これを建てたときも苦労しました。
とにかく7.2mでアンテナ高さをかせがないテレビ
神奈川が埼玉県白岡町では受信出来なくてLS30
では重量が重くてとても7.2m上げられなくて
八木アンテナの普通の30素子のローバント用の
CLM-LM30Bを使いましたこれで動作利得が12dB程度
かせげてアンテナ重量も1.2Kgと軽量だったのも
助かりました。それとテレビ埼玉と放送大学と
角度10度程度しか違わないため40dBのブースター
を追加させるとカブッてしまってテレビ神奈川
映像にビート障害が発生してしまってch42用
バンドパスフィルターをマスプロさんで
特注で作ってもらいました。ブースターは
超低雑音ブースターを作っていたDXアンテナさんの
LBU-401Aを使いました。今でも超低雑音ブースターを
使い時はDXアンテナさんだと思ってます。

ただ、残念ながらデジタルでは白岡町まで
テレビ神奈川は届いませんので現在は
あきらめモードでこざいます。(本当
音楽番組が充実しているので見たいんですけど)

書込番号:11431271

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/06/01 09:15(1年以上前)

>LS30の取り付け金具を工事業者に
壊されましたか・・・。
やはり測定器も持参しない業者は
工事も・・・・なんですね。

>でもそれだけでの理由で廃棄処分に
してしまうももったいない話です。
実はマスプロ製品て各種部品だけの
取寄が可能なんですよ。
よく頻繁に壊れるのが家庭用の
電源分離型のブースターの電源部
UB33Nの電源部だけ補修部品で欲しい
と言えば売ってもらえます。
だからこの場合「LS30のマスト
取り付け金具」が欲しいと言えば
売ってもらえるはずです。
あともうひとつの手は共同受信用
(U- Mシリーズ)で使われている
ブーム固定金具「MS金具」を
取り寄せるかです。これは以前は
カタログにも掲載されていた部品
なので今でも入手は出来るかと思います。

問題は何処の問屋を経由して注文するかです。
この辺クラスの部品になると普通の電気屋さんでは
チンプンカンプンになるので先に一番最寄
のマスプロさんの横浜営業所にこの手部品を
取り扱え販売店さんを紹介してもらうと良い
と思います。


>部品として金具を注文可能なんですね。
もしも、台風等で動いた場合、
マスプロさんに直に聞いて取り扱える
販売店を聞いて取り寄せてみようと思います。
LS30継続利用出来るのならその方法は良いですね。
アドバイスありがとう御座います。

>スカイツリーに関しては飛び過ぎるので
出力を下げるかも私も同様に心配してます。
とりあえずキー局フルパワーかもですが
やはり一番まずいのは東京MXかと思います。
なにしろ区域外の栃木や茨城まで普通に
飛んでますから・・・
もし受信不可になった場合
私が考えているのは今使ってLS14TMHの出力
にプリアンプを追加で取り付けプリアンプの
入力側へマスプロさんでCh20だけ通過する
特注のバンドパスフィルターを製作してもらうか
と思ってますが阻止帯域減衰量が20〜40dBも
あるのでCh21〜ch28までキー局の受信レベル
がかなり減衰してしまうのであればU144Gでも
一本追加してUU混合するしかないのかと思って
ます。ただこの問題を考えているとノイローゼ
になりそうなのでスカイツリーが開局するまでは
考えないことにしてます。
ただUHFのアンテナが4本となると以前アナログの
テレビ神奈川を越境受信しいたように7.2mの
マストを建てないとで添付写真のようにアンテナ
屋敷になってしまいます!!!!!
これを建てたときも苦労しました。
とにかく7.2mでアンテナ高さをかせがないテレビ
神奈川が埼玉県白岡町では受信出来なくてLS30
では重量が重くてとても7.2m上げられなくて
八木アンテナの普通の30素子のローバント用の
CLM- LM30Bを使いましたこれで動作利得が12dB程度
かせげてアンテナ重量も1.2Kgと軽量だったのも
助かりました。それとテレビ埼玉と放送大学と
角度10度程度しか違わないため40dBのブースター
を追加させるとカブッてしまってテレビ神奈川
映像にビート障害が発生してしまってch42用
バンドパスフィルターをマスプロさんで
特注で作ってもらいました。ブースターは
超低雑音ブースターを作っていたDXアンテナさんの
LBU-401Aを使いました。今でも超低雑音ブースターを
使い時はDXアンテナさんだと思ってます。

>ただ、残念ながらデジタルでは白岡町まで
テレビ神奈川は届いませんので現在は
あきらめモードでこざいます。(本当
音楽番組が充実しているので見たいんですけど)


写真拝見させて頂きましたが、7.2mのマストで
30素子アンテナ建てるのは大きいので大変そうですね。
白岡町から三ツ池公園まで60Km位ありますよね。
長距離受信は、やはりアンテナも高くしなければ
行けないので軽量な物選んだり、ブースターも
低ノイズな物、局が方向同じなのでかぶるので
フィルター入れたりとか大変なんですね。
7.2mにされた時、軽量のアンテナ選ばれるのは
以前、他のHPで神奈川県の大和市の方で東京、平塚波の
入りの悪い地域がある様ですね。そこは受信する為に
アンテナ工事業者があちこちで7m位のマストで
LS30のクラスのアンテナ建てて重いので台風とかで
頻繁のマスト曲がったり、ひっくり返ったりしていて
大変というのを見ていたので成る程、軽量アンテナ
でないと上げるの大変だし、後で台風とか来たら
あまり重いと良くないんだなと思いました。


どうも私の所は、電波状態あまり良くない地域みたいですね。
となりの区が難視聴で東京、平塚両方駄目で今年中に
新規で中継局作る様ですね。やはり、特にMXは駄目みたいですね。
でも東京タワー波、受信出来て良かったです。
多分、新規で出来る中継局は0.1Wとか出力弱いと思うので
小さい山あるので無理だと思うのでです。
逆に距離のある神奈川県でも伊勢原市あちらとかで東京タワー波
良い様ですね。MXも入る所もあるみたいですね。

書込番号:11436829

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2010/06/01 19:35(1年以上前)

参ったなーさん
屋外で4,5年も風雨にさらされる場合
家庭用器具付属のネジですと、蝶ナット回すと駄目になりますね。

DXアンテナ製品を好む設置業者は?
卸売価格が、マスプロや日本アンテナに比べ小口でも安い分
販売時に利幅が取れるので仕入れているんです。(零細や自転車操業にもってこい)


下成ファンさん
UB33Nの電源部は、「WPD6」としてカタログに掲載されています。

秋葉原の富士無線によると、マスプロは?
アンテナや器具に付属する部品のうち
カタログに掲載されていない部品は、分売不可らしいです。

書込番号:11438531

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2010/06/01 19:46(1年以上前)

>参ったなーさん
屋外で4,5年も風雨にさらされる場合
家庭用器具付属のネジですと、蝶ナット回すと駄目になりますね。

そうですか、ありがとうございます。
色々検討してみます。

書込番号:11438572

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/06/01 23:02(1年以上前)

AMATI 1000 さんへ

マスプロさんの部品売りですが
以前私は売ってもらえました。
ブースターの電源部やLSダイポール等
埼玉県のマスプロさんと直接取引
の有る問屋さん経由です。

ただ秋葉原の富士無線さんは
ダメだと私も言われました。

書込番号:11439711

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/06/02 01:13(1年以上前)

>写真拝見させて頂きましたが、7.2mのマストで
30素子アンテナ建てるのは大きいので大変そうですね。
白岡町から三ツ池公園まで60Km位ありますよね。
長距離受信は、やはりアンテナも高くしなければ
行けないので軽量な物選んだり、ブースターも
低ノイズな物、局が方向同じなのでかぶるので
フィルター入れたりとか大変なんですね。
7.2mにされた時、軽量のアンテナ選ばれるのは
以前、他のHPで神奈川県の大和市の方で東京、平塚波の
入りの悪い地域がある様ですね。そこは受信する為に
アンテナ工事業者があちこちで7m位のマストで
LS30のクラスのアンテナ建てて重いので台風とかで
頻繁のマスト曲がったり、ひっくり返ったりしていて
大変というのを見ていたので成る程、軽量アンテナ
でないと上げるの大変だし、後で台風とか来たら
あまり重いと良くないんだなと思いました。

有難うこざいます。埼玉県の白岡町でテレビ神奈川
アナログで当時受信していたのは私の家だけかも
しれませんね。なんかそれはテレビ神奈川側も
認めてくれていて昔放送されていた「ミュートマ・ライブ」
公開録画のチケットが応募する度に当選してしまって
横浜の新都市ホールまで出掛けました。
しかし本当に苦労してテレビ神奈川は受信を
していました。7.2mのアンテナ群を撤去した時
虚しい思いでした。
神奈川県の大和市も受信状態が悪いですか?
しかしLS30を7.2mまで上げるとするとマストは
Φ38を最低使わないと台風等で曲ったり、倒れたり
すると思います。
3月に群馬県の横川へ電車で出かけた時、松井田と
西松井田の区間のほぼ全部家庭がLS30を垂直偏波
受信で3.6〜5.4m高さもそうですがほぼ全部の家庭でLS30
を使って受信するというは極微電界地域ではLS30に
追随するアンテナが他社にはないという現実を
マジマジと見せつけられました。

>どうも私の所は、電波状態あまり良くない地域みたいですね。
となりの区が難視聴で東京、平塚両方駄目で今年中に
新規で中継局作る様ですね。やはり、特にMXは駄目みたいですね。
でも東京タワー波、受信出来て良かったです。
多分、新規で出来る中継局は0.1Wとか出力弱いと思うので
小さい山あるので無理だと思うのでです。
逆に距離のある神奈川県でも伊勢原市あちらとかで東京タワー波
良い様ですね。MXも入る所もあるみたいですね。



そちらの地域は難視聴区域なんですね、新規でミニサテを
建設予定なんですか・・・。私も神奈川県では
アンテナ工事をしたくないですね。昔から難視聴地域が
多いと聞居ましたから。

AMATI 1000 さんから
>屋外で4,5年も風雨にさらされる場合
家庭用器具付属のネジですと、蝶ナット回すと駄目になりますね。

私的には、マスプロなら比較的大丈夫だと思います。
八木アンテナや日本アンテナの商品は駄目になります。
私の経験上、あと標高の高い長野県なんかは空気が
澄んでいて綺麗なのでアンテナが長持ちします。
普通に使って20年以上はOKらしいですよ。

>DXアンテナ製品を好む設置業者は?
卸売価格が、マスプロや日本アンテナに比べ小口でも安い分
販売時に利幅が取れるので仕入れているんです。(零細や自転車操業にもってこい)

私が取引している上尾市の問屋さんもDXアンテナを
取り扱ってます。確かにバラ売りはマスプロより少し
安いです。まあつまりDXアンテナを使う工事屋さんは
少しでも工事で儲けたいという方が多いみたいですよ。
一般消費者は別にアンテナメーカーがどうだろが
テレビが綺麗見れて、安い工事費で出来れば良い
ということしかないからなんでしょう。

アンテナ工事が好きでたまらないという工事屋さんは
少々高くでもマスプロを選ぶそうです。
昔はホームセンターではマスプロを取り扱っている
店舗が多かったですが、最近は日本アンテナが
独占している感じですね。日本アンテナの商品群は
昔からあまり魅力がない商品が多かったので今でも
使う気には私はなりません。
ただミニーやサン電子よりはマシだと思いますけど。

そうそうマスプロのデジタルカタログを昨日
観ていたらVHFアンテナは112C8以外、在庫限り
となっていました。本当にVHF放送は終了してしまんだと
実感しました。マスプロのコースト対策用
の112GKシリーズ本当にアナログ用で使いました。
アナログ末期では私の地域では10件のうち
7〜8件は112GK8を使っている状況でしたから。
 

書込番号:11440378

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/06/03 23:00(1年以上前)

>3月に群馬県の横川へ電車で出かけた時、松井田と
西松井田の区間のほぼ全部家庭がLS30を垂直偏波
受信で3.6〜5.4m高さもそうですがほぼ全部の家庭でLS30
を使って受信するというは極微電界地域ではLS30に
追随するアンテナが他社にはないという現実を
マジマジと見せつけられました。

全部の家庭がLS30というのも凄いですね。
極微弱電界というと相当電波状態
悪いのですね。垂直という事は群馬の地元
の中継局から何ですね。

>そちらの地域は難視聴区域なんですね、新規でミニサテを
建設予定なんですか・・・。私も神奈川県では
アンテナ工事をしたくないですね。昔から難視聴地域が
多いと聞居ましたから。

私の所は東京側が山で湘南側は平で開けていますので
まだ良いのですが?隣りの区の町は丁度、窪地見たいな
所なので電波状態悪い見たいですね。
新規局で詳細不明です。噂では、再開発が今年の春頃
に終わった駅前に建設を12月頃にされるという
噂はあります。少し離れた鎌倉市はどうにもならないので
市役所の屋上に中継局作るらしいですね。ただ、逗子の中継局
から更にを中継して電波取る様ですね。

書込番号:11448121

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/06/03 23:06(1年以上前)

書くの忘れましたが、下成ファンさん有り難うございました。
マスプロ電工さんに問い合わせた所、直取引の販売店で
あればどこでもLS30の取り付け金具は取り寄せ可能という
事でした。

書込番号:11448165

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/06/10 00:38(1年以上前)

>全部の家庭がLS30というのも凄いですね。
極微弱電界というと相当電波状態
悪いのですね。垂直という事は群馬の地元
の中継局から何ですね。

チャンネル表を調べてみたら
どうも垂直偏波でその当り
中継しているのは下仁田中継局
ではないかと思われます。
下仁田も親は群馬の榛名山二ツ岳
からの電波を受けているようです。

>私の所は東京側が山で湘南側は平で開けていますので
まだ良いのですが?隣りの区の町は丁度、窪地見たいな
所なので電波状態悪い見たいですね。
新規局で詳細不明です。噂では、再開発が今年の春頃
に終わった駅前に建設を12月頃にされるという
噂はあります。少し離れた鎌倉市はどうにもならないので
市役所の屋上に中継局作るらしいですね。ただ、逗子の中継局
から更にを中継して電波取る様ですね。

そちらは窪地や山や丘陵地帯が多いですからね。
東京タワーか平塚の電波取れなければ、中継局を
増やすしかないですよね。鎌倉市は以前行った時に
VHFアンテナと垂直に向けUHFアンテナが随所で
混在していて電波状況が悪くて複雑なんだと
痛感しました。東海道線で保土ヶ谷あたり
以前、車窓から景色を観ていた東京方面に
小高い山が有る個人宅で30〜50m位の
アマチュア無線用のタワーを建てて
受信してい東京タワー波を受信しているのには
ビックリいたしました。
その点、私の自宅あたりは林とビルしか障害物が
ないので中継局というものは存在してません。
それでも東京方向に林やビルあって電波障害
のケーブルテレビで補償しくれない家庭は
LS30を建てて群馬の榛名山二ツ岳中継局
の電波を取ってますよ。約70キロも距離
があるのに受信出来ているのは送信所の
標高が高いからかと思ってます。


>書くの忘れましたが、下成ファンさん有り難うございました。
マスプロ電工さんに問い合わせた所、直取引の販売店で
あればどこでもLS30の取り付け金具は取り寄せ可能という
事でした


良かったですね。直取の販売店であればというであれば
量販店ならコジマでしょうか?????
15年位前にレベルチェッカーが工事で必要になった時
持ち合わせの現金が無くていつもの問屋さんから
買えずコジマで取寄せしてもらいクレジットカード
支払いで買いました。その時、直取だと言ってました。
秋葉原の富士無線さんもマスプロと直取のはずなんですが
私が聞いた話だとカタログ掲載外商品の注文を承っている
と場所が場所だけにアンテナマニアが訳の分からない注文
してくるとかで割り切ってらしいです。



書込番号:11475533

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/06/11 22:56(1年以上前)

>良かったですね。直取の販売店であればというであれば
量販店ならコジマでしょうか?????
15年位前にレベルチェッカーが工事で必要になった時
持ち合わせの現金が無くていつもの問屋さんから
買えずコジマで取寄せしてもらいクレジットカード
支払いで買いました。その時、直取だと言ってました。
秋葉原の富士無線さんもマスプロと直取のはずなんですが
私が聞いた話だとカタログ掲載外商品の注文を承っている
と場所が場所だけにアンテナマニアが訳の分からない注文
してくるとかで割り切ってらしいです。

コジマとかヤマダとかで取り寄せ可能と
マスプロさんの方では言われてました。

書込番号:11483178

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/06/12 00:04(1年以上前)

>コジマとかヤマダとかで取り寄せ可能と
マスプロさんの方では言われてました。


最近の取引については確実な情報では
ないのですが、ヤマダは確か問屋経由で
マスプロを仕入れているはず(広瀬無線電機)
ヤマダは日本アンテナとは直取しているはずで
ヤマダ側もマスプロより日本アンテナの商品を
売りたい(利幅あるため)はずなので多分、LS30
取り付け金具を売ってくれと言ってもあまり
良い顔はしないと思います。
ヤマダ専属のアンテナ工事屋さんは日本アンテナ
部材しか使えないとボヤイいた記憶があります。
(他社を使いたければ自腹)

それに対してコジマは開店当初からマスプロと
直取があって(マスプロの宇都宮営業所はコジマ
があるから運営が黒字だとか)新店がが決まる
店舗で使うアンテナの配線工事とアンテナ工事も
マスプロ専属のアンテナ専門の工事屋さんが
無料で行っているみたいです。
そんなマスプロとの関係なのでコジマの
店員さんはマスプロのことを悪く言う人は
いないですね。
当然、コジマへアンテナ工事を頼むと
部材は自動的にマスプロになります。
よってマスプロ大好き人間の私はコジマ
で家電製品を買ってしまう訳です。

書込番号:11483556

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/06/12 21:27(1年以上前)

>最近の取引については確実な情報では
ないのですが、ヤマダは確か問屋経由で
マスプロを仕入れているはず(広瀬無線電機)
ヤマダは日本アンテナとは直取しているはずで
ヤマダ側もマスプロより日本アンテナの商品を
売りたい(利幅あるため)はずなので多分、LS30
取り付け金具を売ってくれと言ってもあまり
良い顔はしないと思います。
ヤマダ専属のアンテナ工事屋さんは日本アンテナ
部材しか使えないとボヤイいた記憶があります。
(他社を使いたければ自腹)

>それに対してコジマは開店当初からマスプロと
直取があって (マスプロの宇都宮営業所はコジマ
があるから運営が黒字だとか)新店がが決まる
店舗で使うアンテナの配線工事とアンテナ工事も
マスプロ専属のアンテナ専門の工事屋さんが
無料で行っているみたいです。
そんなマスプロとの関係なのでコジマの
店員さんはマスプロのことを悪く言う人は
いないですね。
当然、コジマへアンテナ工事を頼むと
部材は自動的にマスプロになります。
よってマスプロ大好き人間の私はコジマ
で家電製品を買ってしまう訳です。


ヤマダ電機は今は日本アンテナが強いんですね。
でもあそこは、結構がめついみたいなので
工事業者さん大変なの何となく解ります。
という事はコジマにした方が良いのですね。
今回の工事ケーズデンキに頼んだんですが?
ケーズも店頭はマスプロですね。でも
今回、最初は別の所でつけたのでやって貰えない
と思い20素子のアンテナに交換で頼みました所。
やはり、測定した結果電波状況あまり良くなかった様
でLS30そのまま使う様に話になったんですが?
ケーズの場合、店頭と工事業者の方の持って
来るアンテナのメーカーが違うみたいですね。
東芝のTA-25UWD7を取り扱っている様ですね。

書込番号:11487184

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:312件

2010/06/13 11:12(1年以上前)

ただ、でもケーズには、アンテナだけ交換頼んで
業者さんに弱電界なのでもしも持って来るアンテナ
でローバンドあるのであればローバンド持って来た方が良い
ですよと伝えて置いて下さいと伝えたのに、
もって来たのは、東芝のTA-25UWD7でしたので
店が伝えてないか?オールバンドが標準の取り付け
にしているんでしょうかね。でもそれだとオールバンドなので
もしも取り付ける場合、利得稼げないから弱電界では
取り付ける人が大変になっちゃうんじゃないかなと思いました。
最近はネットで申し込む業者も一部はU14TMH、U20TMH
LS14TMHを使っている業者多いみたいですが?
多分、来年にアナログ停波で地方のキー局や小規模
中継局以外は殆ど30ch以上少ないのと弱電界でも
地デジのチャンネルの利得稼げるからでしょうかね。
なのにケーズデンキの工事業者さんの場合、取扱いアンテナが
オールバンドのみというのは、やはり量販店との間に
何か制約があるからでしょうかね。

書込番号:11489566

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クチコミ投稿数:913件Goodアンサー獲得:32件

2010/11/09 10:24(1年以上前)

確か、地デジ受信で東京タワーから40km程度だとすると、
もしかすると千葉テレビなんかの受信用にもう1つアンテナが
必要な地域ではないんでしょうかね?
向きによるのでぎりぎりOKだったりするんでしょうかね。
いずれにしても屋外にアンテナ2本立てるなら、重くて表面積のでかい
LSアンテナはやめておいた方が良いですよ。きちんとマウント対策しないと
14素子でも簡単に弱い風で動いてしまいますから。
難視聴地域とか、電波障害地域なら仕方がないとは思いますが、
できるだけ軽いアンテナをおすすめします。U14TMHでも十分では
ないんでしょうかね?
私のところはOKでした。条件が全く違うので参考にもなりませんが。

屋内とか屋根裏に設置するならLSの20素子とかゲインが良くて
無敵そうですが、残念ですが我が家では屋根裏設置ができず
やったことがないのでどんな影響があるのか分かりません。

参考まで。

書込番号:12188453

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クチコミ投稿数:66件 LS14TMHのオーナーLS14TMHの満足度5

2010/11/09 13:24(1年以上前)

色々ご指摘を頂き有難うございます。LSシリーズですが
取り付け金具(マウント)は22〜48.6mmとケーブルテレビの
受信点用アンテナのマストにも取り付けられる
太いマストに対応してます。通常一般家庭では25mmのマストを
使いますがLSシリーズを使われている方は家庭用で一番太い
32mmのマストを使うの常識となっております。(私も32mmを使って
ます)
あとマストへアンテナを取り付ける場合は手締だけではなく蝶ネジ
専用のラチェットレンチを使ってしっかり締め付けしておりますので
取り付け後アンテナ方向のズレは発生してません。

よってしっかりした施工工事を専門業者に行なって貰えれば
屋外設置でも全く問題はないとメーカー側も言っております。

なお、私がLSを使っている理由は千葉テレビと群馬テレビを
視聴する関係でUU混合器使っており東京タワー受信側には受信
レベルの低い東京MXテレビがありUU混合器の通過ロスが5dBも
あるので少しで高利得の取れるアンテナその分を補う
ということでLS14TMHを使っております。

私の受信点では混合しないのであればU144等のオールバンドのアンテナ
十分問題はないです。

書込番号:12189104

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