Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D [23インチ]三菱電機
最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2009年 7月 6日
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PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D [23インチ]
この機種の仕様によると、上下視野角は160度となっていますが私が7月に購入した製品は画面中心に垂線を想定して上方向は80度までは画面は白っぽくなりますが画像は視認可能ですが、下方向は30度程度で画面が黒く潰れて視認は不可能です。
ご面倒をお掛けしますが、皆様のは如何なのか確認してご報告くださいませんか。
宜しくお願いします。
因みに、我が家には4台(IIYAMA、DELL、ACER、当機)の液晶モニターがありますが、これ以外は正常に仕様通りの視野角をカバーしています。
1点
私も、以前からこの現象について気になっていました。上下視野角が明らかに違いますね。
前述してます画質の設定である程度改善しましたが。。。
私の場合ゲーム用のモニタとして、目線より高めの位置に配置してますので設置場所を
考え直す必要があります。やはりPC用途のモニターとゆうことなのでしょうか。。。
書込番号:10197893
1点
air rockさん
早速のRES有り難うございます。
私の場合もデフォルトから全ての設定を変えてみましたが、たいした改善はありませんでした、視差の僅かな移動で色相が大きく変わることも困ります。
三菱製品はCRTモニター以来で液晶を自社生産していないメーカーであることも考慮すると駄目になったなーと感じる次第です。
スペックを満足しない製品はそれ自体が問題であり使用者の不信を買うことになります。
相当古いIIYAMA19インチはアナログTVとして使っていますが、150cm上部(画面中心まで)に設置されているにも拘らず、寝転んで相撲などを見てもまったく問題ありません。
それに対してこの製品は等距離の位置で、高さ75cm(画面中心まで)にも拘らず寝転んで見ることは出来ません、日本製も落ちたもんです。
書込番号:10198054
0点
この件に就いて購入店を通じてメーカに問合わせを依頼していました。
昨夕、下記のような返事がありましたので掲載します。
私が表現した下向き30度程度で「画面が黒く潰れて視認は不可能です」
と表現した意味は普通のドラマの室内の画面でも、相撲等を含めて明るい
部分は外周が線として見え内容は全面が黒くて確認できない状態を指した
います。
何れにせよ、三菱電機の下記説明は納得できませんので直接話し合う事
にします。(特にスペックの測定条件)を持ち出した事に、私も過っては
ハードのEngineerであったプライドにかけて対応します。
今後の交渉の結果は、公序良俗に反しない範囲で報告します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
毎度ありがとうございます「xxx-x Store」です。
御問い合わせいただきました「RDT231WLM-D」の上下視野角に関して、
三菱電機様に確認致しましたところ、コントラスト比10:1が得られる
角度にて計測しているとの回答でございます。
その為、カタログに記載されている範囲内であっても肉眼での視認が
困難なケースも有ると同社担当者様より伺っております。
また、対応策は無いとの事でございます。
誠に恐れ入りますが、何卒ご了承下さいます様お願い申し上げます。
詳細に付きましてはお手数ではございますが、三菱様までご確認くだ
さいます様お願い申し上げます。
・三菱電機 御問い合わせ窓口
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/custom/service.html
宜しくお願い致します。
書込番号:10209160
0点
前述で記載漏れがありましたので、追記します。
液晶パネルの視野角の一般的な解釈。
「液晶ディスプレイの視野の広さの指針となる角度のこと。正面を基準にして、左右何度まで画面の色などを正しく表現できるかを示す。」
出典:ASCII.jpデジタル用語辞典 URL
http://kotobank.jp/word/%E8%A6%96%E9%87%8E%E8%A7%92
又は下記URLに詳細な解説が記載
http://direct.pc-physics.com/monitor.html
更にモニターメーカー「EIZO」では
【用語解説】視野角の定義
中心正面から上下左右(時計の12時/6時/3時/9時)方向へ視覚を振ったときの、コントラスト比(白色輝度と黒色輝度の比)が一定以上を保てる角度のこと。良いモニターの視野角は、いかなる角度から見ても、またいかなるビデオレベルでも色が変わらず、また輝度の変化がゆるやかである。
http://eclub.eizo.co.jp/lab/2005/11/2_1.html
となっています。
書込番号:10209278
0点
昨日、販売店に指定された三菱電機技術相談窓口に再三電話をしましたが、回線が混んで射るとのコメントで繋がりませんでした。
販売店を通じた私の問い合わせの回答で「視野角の定義をCR比10:1が得られる
角度にて計測している」とありましたが、この時点で回答者のスキルの低さを知るべきでした。
肉眼では判らないのでデジタルカメラで部屋を暗くして撮影したところ色合いの階調反転が見られました、以前はTNタイプの液晶での現象でしたが最近では改善されてほとんどのパネルメーカーがクリアーしていると承知しています。
故に、私の当初の問い合わせで液晶モニターの専門家であればCR比を持ち出すまでもなく気が付くのが当然です、よって今後は問い合わせは必要ないと判断し販売店の返品(又は交換)の交渉をすることにしました。
一応、写真を添付しますが暗所での撮影で手持ちでしたので暗い影像は手振れが酷くて(手振れ防止をONにしても)見難いと思います。
書込番号:10214467
2点
文字の訂正及び、追加
「内容を修正する」を押すのに間違ってアップロードしてしまいました。
訂正
1、「混んで射るとの」>「混んでいるとの」に
2、「販売店の返品(又は交換)の」>「販売店に返品(又は交換)の」
追加
1、色合いの階調反転>色合いの階調反転は肌色で多発して大変醜いもので現在ではよほどの粗悪品でない限りお目にかかれないと思います。
2、CR比は黒色の輝度と白色の輝度の比率であり、フルカラーをサポートする当機のクレームの内容に当てはめるのは無理がある。
書込番号:10214530
0点
RokoAliceさん
私も 自宅用に5年ぶりのデスクトップPCを購入しようと思い、
この問題にぶちあたりました。
量販店で20〜23インチのモニタで2〜3万円のを探していたのですが
この価格帯では ほとんどのメーカー(三菱、hp、BenQ、ACER、IO.他、)で
大抵 視野角 左右170°上下160°と謳っているものの、
上下については「嘘が大きいな」と思いました。
「TNで3万円以下は こんな物です。」 と店頭の販売員も言ってました。
ところで
RokoAliceさん お使いのDELLって 何ですか?
DELLの新機種をBTOで購入しようと思っているので宜しければ
参考にさせてください。
書込番号:10217132
0点
DELLはノート(Inspiron 6400)でオプションでモニターは光沢WSXGA+を設置しました。
従って、アレマ43さんの参考にはなりませんね。
今回の件で、今までの購入製品が恵まれていたために安易に購入したのが駄目でした。
モニターは付き合いの長いものですから十分吟味して購入されることを薦めます。
現在でもこのような製品が存在していることに驚いています。
書込番号:10219866
0点
あ、DELLはノートでしたか。
私もInspiron 6400でして、モニターは光沢WXGAです。
東芝のノートと比べると、上下の視野角が悪く閉口しているのですが
15,4型にしてバッテリが4時間持つので重宝しております。
ノートの場合は、ラップトップの角度調整が楽なので良いのですが
DTともなるとモニタの上下角度調整がめんどくさいので
モニタ選びは慎重になってました。
20〜23インチのモニタで2〜3万円クラスの物は、ちょっと無理だな〜という印象です。
・・・にしても
CR比10の視野角表示は、選考の役に立ちませんね。
業界で視野角表示の新基準を作成し直して欲しいものです。
書込番号:10220068
0点
アレマ43さん
貴方もInspiron 6400でしたか、光沢WSXGA+(1680x1050)96ドットでは
文字が小さくて目が疲れます、が視野角も他のスペックも問題なしです。
20年前に現役引退後現在地に移転して、ボケ防止にパソコン遊びを始めました、
現役時代の仕事の続きをして後悔しています。
思い出しましたもう1台「DynaBook TECRA740」1998年にオプション込み
で100万円の散財をしたことを、現在も健在で98SE がさくさく動いています。
液晶も色調その他問題ありません。
Desktopは全て自作です、Windows はWindows 2.0/CPU i386以来で最近は少々食傷気味です。
では Good Luck !!
書込番号:10220414
0点
昨晩、下記の連絡が販売店よりありました。
メーカーサポートの電話はつながり難い事は皆様も承知の通りです、
当方は写真を撮影条件を記載し添付して要請しています要請の可否
は兎も角として、販売店は私の提示した状況説明をメーカーに提示
してユーザーの要請を伝えるのが本筋です。
何故ならば、彼らは容易に連絡を取合える環境を確保しているから
です、商品の売買で儲かれば後は「はいそれまでよ」ではコンシュ
ーマーをコケにしていませんかね。
彼らと同様に私も生活のためにウイークデイは結構忙しくしています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
毎度ありがとうございます。xxx-x Storeです。
この度はご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。
しかしながら、当店では専門的な知識を持つ人間が
おりませんので不具合か否かの判断ができません。
したがいまして、現時点で返品・他社品の交換への
ご対応につきましてはお受けいたしかねます。
誠に申し訳ございませんが今一度メーカーの窓口
へお問い合わせくださいませ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/custom/service.html
お電話がつながりにくい場合は、お手数ですが改めて
ご連絡ください。メーカーより折返しご連絡させてい
ただくようお手配させていただきます。
何卒 よろしくお願い致します。
xxx−x Storeコールセンター
書込番号:10225376
0点
他の液晶はDELL、ACER、IIYAMAとのことですが、
解像度は今回のと同じ1920x1080ですか?
僕はRDT179Vという三菱の1280x1024のTN液晶を約4年使ってますが、
全く視野角や色ムラなど気になったことがありませんので、
なにも疑いもせず1920x1080の22インチと24インチのACERを今年購入
した時、初めて色ムラとか視野角というワードを覚えましたww。
その時22より24のほうがひどかったと記憶しています。
解像度や画面サイズが大きくなればなるほどTNでカバー不可能
になるのでトラブルの発生確率が上がると思います。
書込番号:10229967
0点
しってるつもりさん
IIYAMAは(SXGA 1280x1024)DELL & ACER(WSXGA+ 1680×1050) です。
あなたの意図が判りませんが、解像度と製品の質が直接影響するとは私は思いません。
現在は液晶の製造技術は飛躍的に改善されています。
安価なパソコン用TNパネルでもこんなに酷いものはめったにお目に掛かれ無いと思いますよ。
あなたの言われることが、あるとすれば販売価額の下落により損失を防ぐために質の悪いパネルメーカーが、不良製品を市場に投入している可能性があります。
書込番号:10230028
0点
価値観の考え方は人それぞれでしょうね、このモニターを逸品と感じる人も又、私のように粗悪品と断じる者もいて当然です。
俗に「馬鹿と鋏みは使いよう」と言われますからね、この機種を使いこなす事は簡単です。
仕様と言われる商品の特性を表示していて、それはないと思いますよ。
もっとも、「安物買いの銭失い」も結構ありますがね。
Westinghouseは東芝に買収されて、民生機器から撤退したと思っていました。
書込番号:10230810
0点
先ほど(09/29 AM11:24)、三菱電機から回答がありましたので掲載します。
従いまして、このスレッドはこれをもって終了とします。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
池田 義仁 様
xxx-x Store様からのご依頼によりご連絡差し上げております。
弊社製品をご愛用いただき、ありがとうございます。
お問い合わせ頂きましたRDT231WLM-Dの視野角につきましてですが
NTT-X Store様よりご連絡差し上げましたとおり弊社液晶パネルの視野角は
コントラスト比(白と黒の輝度比)がある比率になる角度を表しており
RDT231WLM-Dではこのコントラスト比が10:1になる角度をスペック上の
視野角としております。
従いまして視野角は色相が変化しない事を保証するものではございません。
視野角の定義につきましてはカタログ・HPにも記載しており
ご指摘頂いておりますRDT231WLM-Dの色相変化につきましても
仕様となります。ご了承ください。
書込番号:10230938
0点
なんだか、ごもっともな回答で残念ですね。
確かに正しい解答なんだけど・・・・・
一般の方が視野角と聞いたら見れる角度と思うのが普通なんだろうと思うけど
書込番号:10231164
1点
ocmagicさん
貴方の言われる
>確かに正しい解答なんだけど・・・・・
この回答は、正しい解答とは思っていません、正しい解答とは普遍的であること
を意味します。
一度、「液晶の視野角、階調反転」で専門家の又は、良心的なメーカー「EIZO」
株式会社ナナオ等の解説を参考にしてください。
各社の仕様に関する規定がまちまちで統一基準が無いのが現状のようです。
私が矛を収めたのは、このようなメーカーを信用して購入した自身にも瑕疵があ
ったと思ったからです。
書込番号:10231305
0点
>各社の仕様に関する規定がまちまちで統一基準が無いのが現状のようです。
結局これがすべてなんではないでしょうか?
今回の液晶はEIZOではありませんのでEIZOの定義や解説文は参考にならないのでは?
ちょっと記事が古いけど
視野角は、通常は上述の白と黒のCR10:1以上が確保できる範囲の角度を言う。
以下より抜粋
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070806/279187/?set=relate
ナナオと三菱では、製品を作る姿勢が違うんだと思います。
書込番号:10231438
0点
>メーカーを信用して購入した自身にも瑕疵があった
なんか泣き寝入りみたいで 悲しいですね。
諸悪の根源は、視野角表示について
「コントラスト比(白と黒の輝度比)がある比率になる角度を表しており
・・・・・・・・・・コントラスト比が10:1になる角度をスペック上の
視野角としております。」
という文句であり、
パネルで白黒コントラスト比が10:1の製品なんてあんの?
中間色はどないすんの?
無意味な視野角基準で表示すな! っちゅう事じゃないでしょうか。
三菱製品が(消費者の思う)視野角 通りの製品じゃない物を売っているというより
視野角表示基準が おかしい!
業界で是正せよ。
業界のトップリーダー(三菱?NEC?ナナオ?外資?)あたりが
先陣きって 消費者にとってのわかりやすい視野角基準を作り直せ!
・・・って 出来立ての消費者庁にでも
みんなでメールしましょうか。
書込番号:10231481
1点
PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D [23インチ]
つい最近 Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D を購入し、
新調したPCと合わせて使ってるんですが、
どうもゲーム(ネットゲーム)をしていると、画面がたまに若干暗くなる症状があります・・・。
暗くなってはまた元通りになり・・・と不安定な状態を繰り返します。
他の液晶モニタで試したところそういった症状は見当たりませんでした。
こういった症状の見受けられる方はいらっしゃいますでしょうか?
また、解決策が分かる方は是非ご教授お願いします。
0点
CROを『する』にしていませんか?
CROを使うと、暗い画面が続く場合などにしっかり沈んだ黒が出ますが
直後に明るめの画面が映ると、輝度が落ちてる分明るさの復帰・調整に
少々時間がかかる傾向がみられます
書込番号:10192370
0点
私のもゲーム中は輝度が自動調整されています。
ダイナミックコントラストとCROをOFFにすれば解決すると思います。
書込番号:10192590
0点
>>黒クロワッサンさん
言われてみれば仰る通り暗い画面の後、明るい画面に移るとき
この症状が見られる気がしました。
仰った通りの設定にするとこういった症状も見られなくなりました。
本当にありがとうございました!
>>ワロさん
ダイナミックコントラストもオフにするといいんですね!
わざわざ教えていただきありがとうございました!
書込番号:10198863
0点
私はCROは高コントラストのメリットの方が大きいと感じるので
暗くなる現象が軽減されるような設定を模索しつつ使ってます
ただ、ダイナミックコントラストと黒白伸張はどちらもオススメしません
ダイナミックコントラストを使うと暗い画面がやたらと白っぽくなります
また、明るさの自動調節が頻繁に起きて映像に集中しづらいです
映像によっては点滅してるような状態になりますし
黒白伸張は単体で使うと白や黒が潰れたりします
潰れが起きないように設定すると、結局使う前と同じ画になる気がします
ダイナミックコントラストと併用すれば前述の暗い画面での白っぽさは軽減されます
しかし、頻繁な明るさ調節や点滅現象は結局起きるので意味ないです
ということで、ダイナミックコントラストと黒白伸張は常時オフ
CROはお好みで使い分けるのが私のオススメです
書込番号:10206596
0点
>>黒クロワッサンさん
各設定の特徴など教えていただきありがとうございます!
単純にOFFにするのではなく、状況に応じて色々使い分ける事が大事なんですね。
自分も使用用途に適した設定を見つけるまでもっと自分で調べたり、
試行錯誤したいと思います!
ありがとうございました!
書込番号:10208636
1点
PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D [23インチ]
PS3をするために購入しました。
けれど、やはりPS2もしたいと思います。
ですが、全くのド素人なためやり方がわかりません。
VABOX2とS端子があればできるというようなことが書いてあったのですが、
本当にできるのでしょうか?
先ほども言いましたが、全くのド素人なため、
詳しく説明していただけるとありがたいです。
0点
一覧から、タイトルにPS2が入ったクチコミは見ましたか?
書込番号:10190218
0点
見さしていただいていましたが、
それでも良く分からないので…
一番下の人のクチコミを見ると、
D端子からでもいけるというようなことが書いてあります。
D端子はすでに持っているのですが、
一番下の人のやり方でいくと、音声の部分は
どこにさせばいいのやらわかりません。
本当に素人なのですいません…
書込番号:10190375
0点
>音声の部分はどこにさせばいいのやらわかりません。
ごく普通に考えると、音声入力(ミニステレオジャック)じゃないのかな?
書込番号:10190620
0点
モニタの後ろのHDMI入力の隣に音声入力用のステレオミニジャックがあります
また、PS2用のD端子ケーブルなら白赤の音声ピンプラグが付いてますよね
それらを変換コードでつなげばモニタのスピーカーやヘッドホン出力から出ます
ウチでは変換コードはVictorの CN-2010A というのを使ってます
書込番号:10190636
0点
http://buffalo-kokuyo.jp/products/tv/cable/adapter/mad213mp2/index.html
この様な変換アダプタを使用してオーディオ入力端子へどうぞ。
書込番号:10190688
0点
ありがとうございました。
とりあえず見よう見まねでトライしたいと思います。
書込番号:10190938
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D [23インチ]
>パソコンに繋いでないと駄目なんでしょうか?
大丈夫。
書込番号:10179633
0点
これとPS3とHDMIケーブルの3つがあれば遊べます
スピーカー(音質はそれなりですが…)ついてますし
ヘッドホン出力端子もあります
書込番号:10179640
2点
ありがとうございます!
PS3をHDMIでこれに繋ぎ、これとPS3の電源を入れれば良いんですね?
書込番号:10179673
0点
(コントローラー(用充電orUSB))---【PS3】---[HDMI]---(液晶)
| |
(電源) (電源)
あとはゲームディスクとPS3をエンジョイするだけの時間さえあればおk!
書込番号:10179939
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D [23インチ]
価格comで紹介されている某ショップでこのモニターを購入したのですが、新品で購入したのにも関わらず、液晶部分に保護フィルムがされておらず、しかも液晶には指の後が複数あり、本当に新品なのか不安になった為、このモニターを購入された他の方も同じような状態だったかお聞きしたく書き込みをさせて頂きました。
今まで購入した事のあるDELL、ナナオの液晶モニターには始めから液晶部分に保護フィルムがされており、指の後は一切ない状態だった為、中古品や展示品を購入させられたのではないかと少々不安になっております。
新品で購入したにも関わらず、このような状態はあるものなのでしょうか?
よろしくお願い致します。
0点
私の場合、指の跡も保護フィルムも最初からありませんでした
あと、このモデルの展示品というのは無いんじゃないかと思います
書込番号:10179209
0点
三菱のモニターは何度も買ってますが液晶部分に保護フィルムが張られてるのは見たことありませんね。ちなみに指などのあとがついているのも買ったことないですが
書込番号:10179248
0点
まず、外箱は開封跡があるのか無いのか。
また、買ったお店の利用ガイドなどで
「一度欠品確認のため開封してます。」など無いか確認。
保護フィルムってのは、
液晶部分にテープ付けされてるチョット固めのプラスチック板の事かな?
これの事なら、各社でビニール袋のみなどの違いがありますが。
書込番号:10179313
0点
さっそくのご回答ありがとうございます。
保護フィルターはSUITEBERRYさんの仰るとおり、ちょっと厚めのプラスチック板です。
今まで購入してきたメーカーの液晶モニターには必ず装着されていたので、ちょっと不安になってしまいました。
購入したショップの規約に欠品確認について記載されておりました...欠品を確認するのは構わないのですが、
液晶部分に指で触れるのは流石に如何なものかと思います ;(
書込番号:10179509
0点
たしかに、店側の配慮がありませんね。
指紋ついたらばれない様に拭くぐらいはしてほしいですよね。
書込番号:10179788
0点
ここでやり取りしても仕方ありませんので、お店に聞きましょう。
開封した事実が無ければお店を通じてメーカに確認するか、直接確認してみましょう。
指紋は何かの証拠にもなりますから拭かずに置いておきましょう。
あと保証書に店舗名・連絡先・購入日の記載はありますか?
内容が正しいか確認してみましょう。
書込番号:10179919
0点
液晶には、液晶画面より少し大きい薄いフィルムが、保護に貼ってあるのが普通だと思います。というか、それ以外の経験がありません。
書込番号:10181406
0点
最近NTT-X storeで RD231WMを購入しましたが画面に
保護フイルムは張ってありませんでした、外側の枠には
薄いシ−ルが張ってありました。
三菱製のモニターは2台目ですが前も張ってありませ
んでした。
以前にも液晶テレビの掲示板で同じような書き込みが
ありましたが、私の場合東芝、ビクター各一台ずつです
がいままで画面に保護フイルムが張られていたものは
ありませんでした。
私にとって画面に保護フイルムがはられていないのが
常識です。
書込番号:10182175
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > 三菱電機 > Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D [23インチ]
デルのPC購入を検討しています。
モニター付を買おうか、それとも、本体だけ購入して
モニターはこちらにしようか悩んでいます。
(デル E2210H 21.5インチ ワイド TFT 液晶パネル モニタ)
どちらのほうが、綺麗にうつりますか?
どうぞ宜しくお願いします。
0点
ACmilanista様
どうもありがとうございます。
やっぱりセットのやつよりも、単品のモニターの方が
性能はいいのですね。
検討してみます。
書込番号:10168394
0点
綺麗さは個人の主観も関係するので実物を見るしかありません。
どちらもTNパネルなので機能やHDMI端子装備などで個人的にはこちらを購入です。
DELLの仕様書が見当たらないので細かい機能差は分かりませんが。
書込番号:10168399
0点
連投失礼します。
仕様書ありました^^;
DELLの消費電力が半分近いですね。(27w
こちらもECOモードでは20w程度低くなるようですので電気代をよほど気にされるような状況でなければやはり三菱ですね。
書込番号:10168424
0点
ワロさん
どうもありがとうございます。
画面もこちらのほうがいいし、評価も高いので
購入したいと思います。
また、こちらのモニタはスピーカーが
搭載されてます。PCに付属のスピーカーは
買わなくてもいいということですか?
なんどもすみません。
書込番号:10168465
0点
内臓していますが音質に関しては過去ログやレビューにあるように期待されない方が良いかと。
買ってから一度も使用していないので私は何とも言えませんが。
映画やTVを見るのであれば別で買うのがいいのではないでしょうか。
書込番号:10168503
0点
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