CM5-B [ペア] のクチコミ掲示板

デノン社ＰＭＡ２０００ＳＥとの組み合わせについて

[かめちゃん９９]

さて私ごとではありますが、スピーカーを購入する決断をしました。今のスピーカーが壊れていないのに買う必要が無いと反対だった妻も渋々ながらやうやく頭を縦に振ってくれました。今のスピーカー（パイオニアＳ−ＰＭ２０００）は１４年使用し、別な音色を聴きたいと考えています。

私の候補はギーター・ベース・ドラム・ボーカルを中心とした１９７０年代〜８０年代のロックを元気に鳴らせるスピーカーで２０万円以下が条件です、Ｂ＆Ｗ社ＣＭ５、フォーカル社９０６、ＫＥＦ社ＬＳ５０辺りを中心に検討を繰り返してきました。

Ｂ＆Ｗ社ＣＭ５：見た目は美しかったのですが、店舗でのデノン社アンプＰＭＡ２０００ＲＥとの組み合わせで低音がブーミーに感じました。

フォーカル社９０６：残念ながら試聴出来ていません、近くの店舗の店主さんによると音が柔らかくロックには向かないとのことでした。

ＫＥＦ社ＬＳ５０：店舗でのラックスマン社アンプとの組み合わせで低音も高音も伸びが足りないと感じました。

ＫＥＦ社Ｑ９００:店舗でのラックスマン社アンプとの組みわせで低音が深くまで伸びで良いなと思いましたが、ＰＭＡ２０００ＳＥとの組み合わせでは低音過多になるかなと予想しました。

ＪＢＬ社４３０５：店舗でのラックスマン社アンプとの組み合わせで元気が良くて良いなとは思いましたが、製品としての作りが粗雑さで安っぽいと感じました。

私はスピーカーＳ−ＰＭ２０００のダブルウーファーの内の一本のスピーカーケーブルを外してシングルフーファーとして使用して丁度良い低音を得ています。ので次のスピーカーはシングルウーファーと決めています。そしてそのなかでＣＭ５が良いかなと考えていますが、低音ブーミーになることを心配しています。店舗の方は問題ないと言う方もいれば問題が生じるかもと言う方も居ます。

自宅で試聴出来れば一番なのでしょうが、それは難しいと思っています。現在、Ｂ＆ＷＣＭ５をＰＭＡ２０００ＳＥと組み合わせて使用されている方がおりましたら、お聞きしたいです。低音がブーミーになってないですか？セッティングに注意をしている点など有りましたらお聞かせ願いませんか？よろしくお願い致します。

書込番号：17475108

[元・副会長]

　ハッキリ言って、アンプにPMA-2000SEを使い続けている限り、スピーカーにどんなものを持ってきても、低域がブーミーに響くと思います。

　アンプとスピーカーとを同時に更改できるような予算が出来てから、購入案を考えた方が良いのではないでしょうか。

書込番号：17480001

[かめちゃん９９]

元副会長様、はっきりとした御回答ありがとうございました。

当方、本日ショップ巡りをしておりました。デノン社ＰＭＡ２０００ＲＥとＢ&Ｗ社ＣＭ５の組み合わせで視聴して低域がだぶついて聞こえると言う私に店員さんは、「多くのお客様はＲＥとＣＢ５では丁度良く聞こえる方が多い」とのことでした。「ＲＥでさえ低音がだぶついて聞こえるってことはＳＥならもっとだぶついて聞こえるでしょう、低音がすっきりしたマランツなどが良いのでは」とのことでした。

ＳＥを使用して満足している方もいる様なのですが、アンプを買い替えようと思います。明日以降、マランツに限らず、パイオニア社Ａ７０、オンキョー社Ａ９０７０に狙いを定めて視聴して、買い替えようと思います。

書込番号：17480678

[満さん]

こんばんは
SONYのTA-A1ESというアンプもオススメですよ
ちょっと馬力が足らないかもですがこの値段にしては分解能が高いと感じます

書込番号：17480978　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめちゃん９９]

満さん様　ご意見ありがとうございます。ＳＯＮＹのＴＡ−Ａ１ＥＳですね。恥ずかしながらＳＯＮＹ社よりその様な製品が販売されているとは知りませんでした。近隣のオーディオショップにＳＯＮＹ製品は目に付きませんでしたが、本日、書き込みを見て興味を持ちました。候補の一角にしたいと考えます。早ければ１週間遅くても１月以内に結論を出したいと考えています。

現在の候補�@パイオニア社Ａ７０：約１１万円
　　　　　 　　�Aオンキョー社Ａ９０７０：約１３万円
　　　　　　 　�BＳＯＮＹ社ＴＡ−Ａ１ＥＳ：約１６万円

Ａ７０とＴＡ−Ａ１ＥＳの省エネ性も魅力です。音質に差を感じなければＡ７０かなと考えております。

マランツ社とラックスマン社も候補に入れたかったのですが、マランツ社ではカタログ上と書き込みのなかで私にうったえてくる製品がありませんでした。ラックスマン社は５０７ｕＸが良いなと思いましたが価格が高すぎでした。

書込番号：17481708

[Dyna-udia]

かめちゃん９９さん、こんにちは。

>フォーカル社９０６：近くの店舗の店主さんによると音が柔らかくロックには向かないとのことでした。

ぜんぜんそんなことはありませんよ。他人の言うことはうのみになさらず、ぜひ聴いてみてください。(「私の耳」には、CM5よりはお聴きの音楽に合うと感じます)

ちなみにスピーカーとアンプを両方、買い替えるのですよね？　ではシステム全体の音をいちばん大きく左右するのはスピーカーですから、それならまずスピーカーから決めましょう。(数機種、候補に挙がっていますが、もっといろいろ聴いてみたほうがいいと思います)

スピーカーの試聴のときは「同じアンプとCDプレーヤー」で固定し、スピーカー「だけ」いろいろ変えて聴きくらべるのがコツです(そうすれば純粋なスピーカーによる音の違いがわかりやすいです)。で、スピーカーが決まったら、そのスピーカーを(好みの方向に)うまく鳴らせるアンプを選びましょう。ではがんばってください。

書込番号：17481871

[元・副会長]

　音質面のみを優先させれば、10万円台のアンプのベストバイはSOULNOTEのsa3.0でしょう。実を言うと、私も最近（増税前ギリギリに）このアンプを手に入れまして、KEFのLS50に繋いで聴いております。

　ただしsa3.0は機能面を絞り込んだ製品なので誰にでも奨められるモデルではないですが、機会があれば聴いてください（取扱店はメーカーのホームページを御参考に）。

　あとTRIODEのTRV-A300SERも面白いです。小出力の管球式ですが、意外な力感もあり、何よりも音が滑らかです。安いところではROTELのRA-1520も候補になると思います。

　スピーカーに関しては、今は一部の製品を除いて「特定のジャンル向き」というモデルは存在しないので、ブランドイメージは度外視して予算面で手に入りそうなものは幅広く聴いてみた方がよろしいです。

書込番号：17481935

[かめちゃん９９]

Ｄｙｎａ　ｕｄｉａ様　ご意見ありがとうございます。私はまず、近々にアンプを買い替ええようと思います。そして新しいアンプと２０００ＳＥの違いを確実にとらえたいと思います。

なお、一昨日のことですが、オーディオショップの店員さんから「Ｓ−ＰＭ２０００のスピーカーを手放すのはもったいない、好きな人も多く、持っている人は手放さない人が多いと思う」と言われ、変な自信を持ってしまいました。昨日、柔らかいブラシで掃除をして、外していた１本のウーファーの結線を新しいアンプを迎えるために再び取り付けました。

本日、私は量販店にてカタログを集めて、かつオーディオ雑誌めぐりをしていました。オーディオ雑誌では兎に角、デノン社のＲＥと付くアンプ並びにＣＤプレーヤーともに評価が高く、私が良いのでは？と考えているパイオニア社Ａ７０やオンキョー社Ａ９０７０に関する情報はほとんど無く、あっても好ましいものではありませんでした。

元副会長様　ソウルノート　調べてみました。ブラック色しか無いようです。ＣＤプレーヤーがシルバーですので同色にしたいと考えています。元副会長様のホームページと思われるサイトを発見しました。楽しく拝見いたしました。ありがとうございました。

アンプを購入して納品され音が聞く環境が整いましたら、アンプのサイトへ書き込みしてご報告したいと考えています。

私の現在の考えを下記にまとめました。
�@雑誌の評価はあてにならない。⇒ＲＥってそんなにすごいの？？？ソウルノートのソの字も出てこない！
�A今後、スピーカーを２組所有する場合、ＡとＢを切り分けできることが望ましい。
�BＣＤプレーヤー（ヤマハＣＤ−Ｓ１０００）との見た目が大きく違わないことが望ましい。⇒ただしヤマハの１０００は奥行が大きくラックに収納不可！

書込番号：17483536

[満さん]

こんばんは
SONY製品はなかなか試聴できる場所が無いですね
お住まいの近くにソニーストアがあれば行ってみて下さい
今なら間違いなく置いてあると思います
この製品はかなりご希望に近い物ではないかと思っております

書込番号：17483752　スマートフォンサイトからの書き込み

[優良配信]

PMA-2000AE、SE、RE、SP端子は4個ありますが
SPは1系統のみ接続可能ですよね？バイワイヤかな

書込番号：17484952

[スカイ・ブルーな気分]

ＣＭ５でしたら、むしろ１５００ＲＥの方が良いのではないでしょうか？
ＣＭ１なら能率が低いしウーファー径も小さいので２０００ＲＥが適しているでしょうが
ウーファーに余裕があるＣＭ５ならば自分には１５００ＲＥの方がすっきり無理ない低域に聴こえました。

書込番号：17487898

[かめちゃん９９]

皆様お世話になっています。アンプの注文を致しました。パイオニアＡ７０です。レビューは商品が到着しエージングが終えた後に改めて書き込みをしたいと考えています。皆様の貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：17521557

娘を思う気持ち・・・？

[yoshi やん]

人生最大の衝撃といっていいでしょう。
初めて出逢った３ヶ月前から、
惚の字状態であります。

生まれ育ちもよく、
Sexiで透明感があり、キメが細かく、
ほどよい色・艶もあり、上品な明るさに知性を兼ね備え、そして健康感もある。
まさに、あっぱれの一言です。

女性もしかりですが・・・？？？
見た目というのも、やはり大切な要素である事を
改めて認識させてくれる逸品であります。
（ちょっと、入れ込み過ぎですかね・・・笑）


と、これだけ褒めちぎっておきながら、
未だ我が物になっていない現実に、Audioの広さ・深さ？を思い知らされる思いです。

惚れたと言いながらも、見た目に騙されてはダメだという警戒心もあったり、
他にもっとすごい美人がいるのではという浮気心もありで、
３ヶ月を過ごしてきてしまいました。
が、ここに至って、いよいよ現実化を帯びてきました。
初対面の印象はやはり間違っていなかったようです。

宣誓！　ＣＭ５購入しま〜す。


で、次の問題は
いい婿（アンプ）を見つけてやらなくてはいけませんが
もう一苦労して、素晴らしい婿さんを探してやるつもりです。
金持ちでなくても、誠実でピュアでＣＭ５を生かしてやれればそれが一番かと
思いますが・・・

なにげに私なりに、見合い相手を選択していますが
回りの評判も気にかかる所です。
最終的には、どんな家庭にしたいのか？本人同士の問題なんですけどね・・・

なんか、いつのまにか娘を思う親父の様な・・・。
（現実は娘のいない、息子３人の親父です・・・笑）

まあ、そんな親父が見よう見まねで候補に上げたお相手ですが・・・

�@マランツ　・・・ＰＭ８００４
�Aオンキョー・・・Ａ−５ＶＬ、Ａ−９３３
�Bソニー　　・・・ＴＡ−Ｆ５０１
�CＡＴＯＯＬ・・・ＩＮ５０ＳＥ
�DＮ−mode ・・・Ｘ−ＰＭ１

こんな感じなんですが、評判はそれぞれ良いみたいですが、
ＣＭ５との相性はいかがなものでしょうかね？
最終的にはＰＣ・ipod・iPhoneの音楽ファイルの再生まで拡張して
いこうと考えてます。

クルセーダーズ　・・・スクラッチ
キースジャレット・・・ケルンコンサートをよく聞いています。
音の輪郭・粒立ち、スピード感、定位、繊細・透明度の高くなる、ＣＭ５との組み合わせ
を望んでいます。

どなたか、仲人していただける方はいらっしゃいませんか？
親父として出来る限り、いい婿さんを見つけてやりたいのですが・・・

よろしくお願いいたします。

書込番号：12219960

[Dyna-udia]

長女の結婚を心配なさる前に、二女が以下の通り、お嫁に行きかけたまま立ち往生していますよ。最後まで見送ってやるのがネットマナーってもんです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12204262/

書込番号：12220045

[yoshi やん]

Dyna-udiaさん

こんにちは。

大変失礼いたしました。

ついつい長女の事で気がせいて頭がいっぱいになり、二女の事が置き去りになって

しまいました。

ただ、置き去りにするつもりはなく、

早いうちに視聴に出かけた報告を載せるつもりでしが・・・

ちと、お恥ずかしい結果で正直ためらっていたのは事実です。

という事で、
昨日、秋葉原（ＡＶＡＣ、石丸、テレオン、ヨドバシ）に出かけてきました。
ＫＥＦ　Ｑ３００
Ｂ＆Ｗ　６８５、ＣＭ５、ＣＭ１、
ＤＹＮＡＵＤＩＯ　Ｘ１２、Ｘ１６
ＱＵＡＤ　１１Ｌ２
ＦＯＳＴＥＸ　ＧＸ１００
たまたま
ＪＢＬ　４３０５Ｈ　ＷＸ　ＣＯＮＴＲＯＬ　ＮＯＷ

などなど視聴してきましたが、
はっきりいって私には視聴などという言葉は合わない事を、恥ずかしく思っております。
というのは、何が良くて何が悪いのか聞き比べが出来ない（解らない）のです。

候補のＣＭ５、Ｘ１２、Ｘ１６、１１Ｌ２を最後まで何度も何度もイヤになるほど
切り替えて頂き、聞きましたが・・・・
（最後まで丁寧に付き合って頂いた石丸の方に感謝・感謝です。）

結局、
ＣＭ５が、一番中高音が美しかった。
それと、見た目がかっこよかった（かなりミーハー入ってます）という事だけなのです。

上級者の方々が聞かれると、いろいろなご意見もおありかと思いますが、
素人の私には、なかなかはっきり聞き比べる事は至難の業のようです。


みなさんには、何の参考にもなりませんで申し訳ございません。

ま、こんな事で、
一番最初（３ヶ月前）にひかれたＣＭ５に戻ってきたという結末に
なった訳です。


しかし、朝から晩までほんと疲れましたわ・・・

でも楽しい一日でした。

また来週も行ってこようと思います。


ではでは・・・

書込番号：12220377

[yoshi やん]

もし視聴の仕方のご教授などございましたら、

ポイントをお教え願えませんか？

書込番号：12220384

[あわわわ(汗]

私は、スピーカー試聴時に以下のことを気をつけていました。御参考までに。
�@ 大手量販店などで候補を絞った後は、試聴環境の良い店で聞かせて頂く。
�A 各スピーカーでなるべく同じ音量で聞く。音量が大きい方を良い音と感じてしまうことが多いからです。
�B 解像度や分離を判断するために、オーケストラソースなど音が多い物を持ってゆく
�C 人の声の聞こえ方の好みを判断するのに、女性ボーカルや男性ボーカルなどが主体のものを持ってゆく
�D 楽器の響きや高音のキン付きが無いかどうかを聞くために、ヴァイオリンソースを持ってゆく。
�E 音の広がり方や、音の定位も気にして聞く。
�F もちろん外見も重要。長く付き合うものとなるので、見た目に惚れるのも必要と思います。

ちなみに個人的意見ですが、私だったらCM5の価格帯のブックシェルフで購入するとしたら、CM5 , ELAC 243,310を考えます。

書込番号：12220714

[Dyna-udia]

yoshi やんさん、こんにちは。

>はっきりいって私には視聴などという言葉は合わない事を、恥ずかしく思っております。
>というのは、何が良くて何が悪いのか聞き比べが出来ない（解らない）のです。

いや普通はそういうもんです。そもそも本格的なオーディオ装置をお持ちになっておらず、その音を聴くのも初めてなわけですよね？　それならわからなくて当然です。こうして何度も繰り返し聴くうちに、わかるようになってくるわけです。

>ＣＭ５が、一番中高音が美しかった。
(中略)
>ま、こんな事で、一番最初（３ヶ月前）にひかれたＣＭ５に戻ってきたという結末になった訳です。

その直感がけっこう正しいのかもしれませんよ。ファーストインプレッションは重要ですから。なお、気に入られたB&WのCM5は、以前、私のブログで以下のレビュー記事を書いたことがあります。何かのご参考になれば。

■『ツンデレな貴婦人、B&W CM5を聴く』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-2.html

>また来週も行ってこようと思います。

その調子です。もし私なら、あと何度かスピーカーを集中的に聴きくらべます。で、本当に「このスピーカーなら納得できる！」というスピーカーをまず決めます。で、次はアンプ選びです。

>ポイントをお教え願えませんか？

聴き方は人によりまったく違うので、意味あるかどうかわかりませんが……私はまず低音を聴きます(特にベースギターの音)。「ベースの音が躍動しているかどうか？」で、いろんなことがわかります。詳しくは、以下のブログ記事の何本かに書いていますので、お目汚しにどうぞ。

■『解像度ってそんなに重要か？』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-12.html

■『吉田苑が考える「いい音」は音楽家の考える「いい音」と同じか？』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-20.html

■『付帯音や歪みが「味」になる音楽とそうでない音楽』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-51.html

■『オーディオは「組み合わせ」ですべてが決まる』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-65.html

書込番号：12220811

[スカイ・ブルーな気分]

結局どちらもクローズしてないね。
口だけのスレ主だこと(笑)

書込番号：17488850　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｂ＆Ｗ購入！皆様はどんな鳴らし方をされているのでしょう？

[しょうちゃん１]

やっと気になっていた、Ｂ＆ＷのＣＭ５を手に入れました。
私、これまで、1年間に何台のＳＰを買ったでしょうか。（これで５台は買っています）
この件に関し、深く反省していますが
私の聞く環境は、部屋の色々制約があり、ＳＰの間隔が１．２ｍ位しかとれません。
このような状況でも、ＳＰのセッティングは内振りにするのでしょうか？
ＳＰは真正面を向かせた方が宜しいのでしょうか？
後ろの壁の間隔も２０ｃｍ位しか取れません。
こんな状況で、ＣＭ５を上手く鳴らせる方法がありますでしょうか?
良き、ご提案をアドバイスをお願いします。

書込番号：17179859

[圭二郎]

＞私の聞く環境は、部屋の色々制約があり、ＳＰの間隔が１．２ｍ位しかとれません。

普通そんなもんじゃないでしょうか？
我が家もそのぐらいです。

＞ＳＰのセッティングは内振りにするのでしょうか？
＞ＳＰは真正面を向かせた方が宜しいのでしょうか？

多分、内向き派が多いと思いますが、ご自身の好みで調整されてみたら如何でしょうか？
向きに関しては、各人好みの範疇みたいです。

過去スレですが、参考まで。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/374/ThreadID=374-49/

書込番号：17180884

[岡チャーン]

今晩は。
私も、何台も買い替えて反省している者です。
まず、現状の出音の不満点を教えて下さい。

書込番号：17180906　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

こんにちは。

SPの置き方は、その部屋の置いてある物とか、色々な物に影響を受ける事なので、
平行置きか内振りかは現場で判断するしかないと思います。

大雑把に言うと、一つ一つの音を鮮明に聞き取りたいなら内振りで。
音場感重視で、音楽全体を聴きたいなら平行置きって所でしょうか。

でも、これだってSPの間にTVやラックがあり、しかもSPの前面との距離が離れていない状態で、
内振りの角度を付けていくと、
間の物に反響して定位があやふやになったりするので、一概には言えません。

まずは平行置きで聴いてみて、そこから少しずつ内振り角度を強めていって、
自分が気持ち良い音を探すのがセッティングの醍醐味ではないかと思います。

先にもレスされているように、現状での不満点とか書かれれば、
具体的なアドバイスが貰えるかもしれません。
例えば、低音がモコモコするとか高音がうるさいとか。

その際は、SP周りがどういう状況なのか説明を。

書込番号：17181463

[Rickenbacker]

こんにちは。

普段音楽を聴くときの位置にて正面を見たときに、
目を動かさなくても容易に視野に入るのであれば
特に内ぶりにしなくていいかな。と思います。
(かえって外に向けた方が吉かもしれません)

左右の距離をとらないで、内側に向けますと音像が
中央付近にかたまって開放感が無くなってしまいます。

書込番号：17181493

[元・副会長]

＞内振りにするのでしょうか？（それとも）
＞真正面を向かせた方が宜しいのでしょうか

　CM5みたいな大型ではないスピーカーを移動させるのに、そんなに労力はいらないと思うので、まずは御自分で試してみればいいでしょう。

　内振りにするか、真正面を向かせるか、どちらか気持ちよく聴ける方をチョイスすればよろしいです。後ろの壁との距離も同様で、人に聞くよりもまず実行して、どの程度壁から離せば音がどのように変わるのか検証しながらベストポジションを選ぶべきです（大半のオーディオファンはそうやってスピーカーの位置決めをしていると思います）。

　それよりも気になるのは「1年間にスピーカーを5セットも買った」というくだりです。買う前に試聴したのでしょうか。

　もしも聴かずに買ったのならば、数ヶ月後にまた新しいスピーカーを買うハメになるかもしれませんね（もしもちゃんと試聴していたのならばゴメンナサイ）。

　・・・・とりあえずは、現在のセッティング状況と、アンプとプレーヤーの機種名と、各種ケーブル（スピーカーケーブルだけではなく、RCAケーブルや電源ケーブルなども）の品目名と、（他の回答者諸氏もコメントしている通り）現システムのサウンドに対する不満点などを開示してください。

　漠然と「CM5を上手く鳴らせる方法は何？」とだけ聞かれても、具体的なアドバイスは出来ません。よろしくどうぞ。

書込番号：17181905

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>ＳＰのセッティングは内振りにするのでしょうか？
>ＳＰは真正面を向かせた方が宜しいのでしょうか？

まずご自分でいろいろ動かしてみましょう。で、自分が心地いい置き方にすればいいだけです。マニュアルで決まっているわけではありません。

音の感じ方は人によって千差万別ですから、特にセッティングに関しては他人の言うことはアテになりません。自分だけのセッティングを見つけてください。

書込番号：17182016

[しょうちゃん１]

皆様の仰る通りだと思いました。
とにかく、どんな形でも動かして自分で良いと思うところで、ＳＰを動かして判断してみます。
ただこのオーディオの世の中で、内振りを推奨する方と正面に向けることを推奨する方に別れているように感じます。
内振りを推奨される方が多いように感じますが、正面に向けることを、推奨された先生の論理はフォーカスがぴったりと合うというようなことが書かれています。
テレビのＳＰがその証拠と言われております。テレビはどこから聞いてもそれなりに聞こえるのは、正面のＳＰの設定精度が１ミリも狂いもなく、設定されているためだとか?
しかし、ビギナー向けに書かれているオーディオ本は大抵、内振りを推奨されていることが多いですね。
某先生は、２９度の角度と言っておられました。そんなことが単純に決められないのに？
とにかく、色々な条件が重なっている環境からみるとこれが正しいのだという事は無いようですね。

書込番号：17182902

[家電大好きの大阪]

こんばんは

形式にこだわらなくても良いと思います。私はエラック３１０IBは内振りにして、メントールメヌエットSEは平行置きにしてます。内振りとか平行とか個人的にはどうでもいいです。内振りがよく推奨されるのは、セッティングによってはっきり変わるというのがわかりやすいからだと思います。壁の中からティンパニーの音が鳴り出したら大抵の人はびっくりしますから。びっくりする（衝撃を受ける）といい音とはなんの関係もないんですけどね。。。あ、これは立体音響がなんとか言っている人だけの話です。

＞テレビのＳＰがその証拠と言われております。テレビはどこから聞いてもそれなりに聞こえるのは、
＞正面のＳＰの設定精度が１ミリも狂いもなく、設定されているためだとか?

テレビの音は情報量が少なくて中音しか鳴りません。だから「それなり」に聞こえると言っているじゃないですかね。言葉のマジックに引っかかってはいけません・・・と思います。ちゃんとしたスピーカーは音がたくさん出るし、低音も高音もしっかり出るので、左右の音が干渉したり、定在波や反響が生じて置き方に難儀します。角度やミリ単位というのはあんまり本気で相手しない方がいいと思いますよ。テレビのスピーカーに「音場」形成（空間的な広がりを生む倍音表現）とか「定位」（奥行きの表現）とかできないわけですし・・・・

ヴォーカル定位の音像はどれくらいの大きさが妥当か？　この問いにすら答えがないと思います。フォーカスっていってもどれくらいが「フォーカス」しているのか、個人によってバラバラだと思いますね。

書込番号：17184124

[済九郎]

内振りかどうかはみなさんおっしゃるように部屋との絡みがあるので、動かしてみていいところを決めればいいと思いますが、それより重要なのは、スピーカーの横や後ろに適切な空間がとれるかどうかだと思います。立体的な音場感を得るには、ある意味スピーカーの間隔よりも重要かもしれません。それとCM5の場合ポートが後ろにありますので、後ろの壁が近いと低音が出過ぎたりなど影響を受けます。壁が近いような場合は付属のクッションをポートに詰めるなどして調整しましょう。

書込番号：17184536

[///Twilight]

スピーカーには、指向性という性能があります。

B&Wでは、スペック表に指向性の項目が明記されており、
例えば、CM5では、

指向性 偏差2dB以内
水平: 60°以上
垂直: 10°以上

とあります。

スピーカー間隔が1.2mであれば、平行置きでも、リスニングポイントをスピーカーから１ｍ以上の距離が取れれば、指向性性能からも問題なくステレオイメージが得られるという意味です。リスニングポイントが１m未満の至近距離で聴く場合は、指向性60°を意識してやや内向きにすれば良いでしょう。

ユーザーとしては、むしろ、垂直10°を気にするべきで、リスニングポイントに応じて、適切な高さのスピーカースタンドを使用することが大事です。

多くの場合、壁との距離をとることが推奨されているのは、指向性の範囲内で比較的至近距離に壁があると、壁からの１次反射音が大きくなるからです。１次反射音は、壁の材質などにもよりますが、結構な音圧を維持しているため、ステレオイメージの構築にとって重要な（時に不利な）要素になるため、気にするべきポイントになっていると思います。

両側の壁に近い位置に設置せざるを得ない（あるいはあえて壁際に設置する）場合は、内向きにすることで壁に直接あたる音圧を減らし、壁からの１次反射音を減らすというセッティングが推奨されることになります。


＞エラック３１０IBは内振りにして、メントールメヌエットSEは平行置きにしてます。

DALIは、メーカーとして、平行置きを推奨しています。
指向性に関するデーターは公表していないようですが、リスニングポイントを広めにとるために、指向性の点から有利なドーム型ツイーターを軸に商品開発をしているそうですので、指向性は比較的広いと考えられます。
DALIメントールメヌエットSEを平行置きで使用するのは、メーカー推奨どおりの使用法ということになります。

ELACの指向性に関しては、私には情報がないので分かりませんが、セッティングにシビア（反応が鋭い）と言われていて、内向きで使用されていることが多い印象がありますので、指向性はシビアな（狭い）のかもしれません。
全くの想像になりますが、JET�Vツイーターの４つのスリットの形状やサイズを見る限り、指向性はかなり狭そうです。特に垂直方向は、どうなっている（どういう風に音波が広がっていく）のか興味が湧きます。
JETツイーターは、スリットの形状も、ちょくちょく変わっているようで、メーカーとしても試行錯誤しているのかも知れません。指向性のデーターがあれば欲しいですね。

書込番号：17184994

[ばう]

しょうちゃん１さん

＞ 私の聞く環境は、部屋の色々制約があり、ＳＰの間隔が１．２ｍ位しかとれません。

距離で言うよりは、角度で言ったほうが良いかもしれません。間取り図みたいなのがあれば、距離や角度のすべての情報がありますから、一番いいのかもしれません。それか部屋の写真のようなものなど。
ただ、内振り・正面向き以外にもセッティングの要素はいろいろありますので、あんまりそれだけにこだわってもしかたがないかもしれません。
ちなみに内振り・正面向きだけにこだわって言えば、私は、内振りにしています。たとえば、サラウンド再生の場合、リアスピーカーは内振りに相当する置き方をすることが多いはずです。だったら、フロントスピーカーも内振りにするのが自然かなと思います。今の時代に横の壁の存在を積極的に利用する、という必要性は薄いと思いますので、正面向きにする必要性も薄いと思います。

＞ テレビのＳＰがその証拠と言われております。テレビはどこから聞いてもそれなりに聞こえるのは、正面のＳＰの設定精度が１ミリも狂いもなく、設定されているためだとか?

それは「どこから聞いても」という前提があるためではないでしょうか。
一方、内振りは、部屋の真ん中で聞くという前提があると思います。

書込番号：17185653

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

以下あたりを参考に、いろいろ試してみてください。


●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●オーディオ・セッティングのポイント
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html

●スピーカーの位置を決める
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

●共鳴しやすい場所は避ける
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm#sp_sityouiti

●振動をコントロールする
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm

●スピーカーのセッティングと吸音対策
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/

●「かないまる」氏のセッティング例
http://kanaimaru.com/4ch_club/0240.htm

書込番号：17185921

[z2010]

こんにちは。

ＣＭ５　良いＳＰですね。
個人的には内振りは嫌いです、聴く場所や音源によって聴こえ方が変わるからです。
細かいことを気にするより音楽を楽しんだ方が得ではないでしょうかね？

角度気にするなら自分でやってみるしかないですね、小型ですから角度変更するぐらい１分もかからないです。
かく言う私もいろいろいじって　結果的に正面並行置きにして　これ以上考えない事になりましたが（汗

書込番号：17186316

[岡チャーン]

z2010さんに賛成。
どれが良いかは主さん次第です。
私はどこで聴いても同じように聴こえる平行置きにしてます。

書込番号：17186325　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞私、これまで、1年間に何台のＳＰを買ったでしょうか。（これで５台は買っています）

5台も購入したのは、前のスピーカーが音が悪いとかセッティングのせいで音が悪かったのでなく、エージング不足で本領発揮してなかったと思います。
スピーカーによっては、半年、1年ぐらい掛かるのもあります。

とりあえずは、CM5をしばらく使い続けて下さい。
セッティングも大事ですが、そんなに早く見切りを付けられては、音の良し悪し評価出来る以前ですから。

気長に頑張って下さい。

書込番号：17187048

[家電大好きの大阪]

エラックの特性については脱線になるので縁側とかに時間があるとき書きます。

指向性が広い−狭い。
指向性が強い−弱い。

この辺の区別がよくわからないってのはありますね。

書込番号：17187957

[///Twilight]

指向性が狭い、強い、鋭い、スピーカー

　リスニングポイントを指定（限定）するタイプです。
　下記のもの（指向性３°）をステレオで使用する場合は、リスナーの右耳と左耳をそれぞれ狙って音を放射する向きにセッティングする必要があるでしょう。そして、それは、ヘッドホンで聴くような感じなのかもしれません・・・？？

　超指向性スピーカー、パラメトリックスピーカー
　http://www.hssjapan.com/
　http://www.hssjapan.com/hss/index.html

指向性が広い、弱い、緩い、スピーカー

　リスニングポイントを指定（限定）しないタイプです。
　下記のもの（指向性３６０°）はステレオで使用する必要はないでしょう。

　無指向性スピーカー
　http://sonytsu.jugem.jp/?eid=537

通常のスピーカーは、これら両極端の間で、狭い-広い、強い-弱い、鋭い-緩いは、程度問題ということになります。
また、指向性を保った角度を外れた場合の音圧の減衰速度（程度）が、緩やかであれば広い、鋭ければ狭いと感じるかもしれません。例えば、60°までは-2dbで指向性が保たれているが、80°になると-10dbになっている（鋭い）とか、-6dbになっている（緩い）などで、聴こえ方は変わるでしょう。（こちらの数字はイメージです。鋭い-緩いの定義とかではありませんので、念のため。）

書込番号：17188852

[しょうちゃん１]

皆様のご意見を聞いて、あれこれと昨夜、ＳＰを動かして音を確認しました。
現在、新規導入ＳＰのＣＭ５は、モニオのＲＸ８の上に置いております。ＳＰの距離間は１．２ｍ程度。
その横に、オンキヨーの右ＳＰを机の上と、左ＳＰはワゴンのようなラックの棚の上に置いています。
このオンキヨーのＳＰの距離間は２．２ｍです。部屋の角と角になります。
このオンキヨーのＳＰを音量を絞って鳴らしてみましたら、結構音場があるように感じました。
各楽器の位置がはっきりと見えてきました。
アレ！結構いけるじゃん。ＣＭ５と位置を入れ替えてみました。
音場は確かに拡がり、立体感が出てきました。
しかし、左側のＳＰの位置が壁と距離が少なくデッドに響きすぎて低音が出過ぎるように感じ元に戻しました。
ＣＭ５は後ろにバスレフの穴があり,壁に音が当たるようです。スポンジを詰めてもやはり響きが大きく私の好きな音ではないためです。
オンキョーのＳＰは全面バスレフの穴があり、丁度良い低音に鳴っていたようです。
もう少しＣＭ５のＳＰ間がとれれば、音場が拡がるのにと感じた次第です。
オーディオのセッティングは難しいですね。
部屋の家具の設定を変えなければ、このＳＰの距離はとれません。
すぐにできないため悩んでいます。
あ〜あ〜、どうしようか?
考え中です。

書込番号：17199395

[しょうちゃん１]

オンキョーのＳＰは全面バスレフの穴があり、丁度良い低音に鳴っていたようです。
訂正です。時誤りです。

オンキョーのＳＰは前面にバスレフの穴があり、丁度良い低音に鳴っていたようです。

書込番号：17201311

[Dyna-udia]

しょうちゃん１さん、こんにちは。

>オーディオのセッティングは難しいですね。部屋の家具の設定を変えなければ、このＳＰの距離はとれません。すぐにできないため悩んでいます。

おっしゃる通りです。家具を生活しやすいように配置して「生活の利便性」を取るか？　それとも多少不便になるのはがまんして「オーディオを優先」するか？　むずかしいところです。これはオーディオにとって永遠のテーマですが、じっくり考えてよい結論をお出しください。ではでは。

書込番号：17259166

非防磁スピーカーの設置位置について

[ドク丸]

このスピーカー購入して配送待ちしているところですが気になったことがあり質問があります。
当スピーカーも非防磁の様ですが、アンプやCDプレイヤー、BDレコーダー等との設置位置はある程度離した方がよいのでしょうか？
極端ですがアンプの真横1センチでも影響はないでしょうか？
スピーカー購入前はアンプとスピーカーは10センチ位離しての設置を考えていました。
詳しい方、スピーカーと他機器を近づけて使用している方いましたら教えてください。

書込番号：16177611

[ばう]

スピーカーの防磁が関係するのは、ほぼブラウン管テレビの色ムラのためだけです。現在、ブラウン管テレビはまずご家庭にありませんので(私は使っていますが)、したがってスピーカーが防磁かどうかは気にする必要はないと思います。
(あと、細かいことを言えばテープレコーダーなど、磁気テープ関連のものもあるのかもしれません。ブルーレイレコーダーなどの HDD も内部では磁気を使っていますが、これは問題ないでしょう。)

＞ 当スピーカーも非防磁の様ですが、アンプやCDプレイヤー、BDレコーダー等との設置位置はある程度離した方がよいのでしょうか？
＞ 極端ですがアンプの真横1センチでも影響はないでしょうか？

磁気のことだけで言えば、それでも影響はないと思います。ただし、スピーカーは磁気以外に音を出すものなので、その影響は別途あるかもしれません。
＞ 詳しい方、スピーカーと他機器を近づけて使用している方いましたら教えてください。

極端な話を言えば、防磁ではないスピーカーとアナログプレーヤーを近づけて使用することはまずいと思います。
ほかには逆に、スピーカーという機器に他の機器が隣接することにより、スピーカーが受ける影響というものはあるかもしれません。音の反射などの具合が変わる等。でもそれは磁気とは関係のない話になります。

書込番号：16178417

[SND-Comp]

こんにちは
スピーカーも磁石で動いているので、そういう注意が書かれています。
磁石からは磁界が発生するので、電気的にも影響することがあるかもしれません。
ただ、その影響による音質の変化がわかる人はほとんどいないと思いますよ。

それよりも、スピーカーから出た空気の振動が回りに当たって、どう反射するかの方が影響が大きいでしょうね。

防磁をしていないと、いまは激減したブラウン管は影響しやすいそうです。
液晶ならほぼ無影響ですね。

書込番号：16180158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドク丸]

回答ありがとうございます。

ばうさん
磁界に関しては説明書にもあるように磁気記録媒体位を気にする程度でよさそうですね。
スピーカーとアンプ用として当初考えていたサイドボードが使えそうでよかったです。
磁気以外のスピーカーが発するもの、他機器からスピーカー側への影響。。まだまだあるんですねぇ。
あまり影響なさそうな感じなので、もう少しオーディオ経験値上げてから考えてみようと思います。

SND-Compさん
音の反射ですか。。
スピーカーはAVラック上に液晶TVの脇に並べて置くのでスピーカー土台位しか考えてなかったのですが、言われてみて考えたらちょっと楽しくなってきました。
調べてやってみようと思います。

書込番号：16180549

CM-5のバスレフポート スポンジ

[samsam2705]

居間の造り付けｷｬﾋﾞﾈｯﾄの上に、ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰを介して、MDF板を置き、その上にCM-5をｲﾝｼｭﾚｰﾀｰを介して設置しています。ｷｬﾋﾞﾈｯﾄの奥行が450ｍｍなので、CM-5の背面に150mmの空間を作るのが一杯です。奥の壁面はｺﾝｸﾘｰﾄの壁です。CM-5を聴く位置に対し、多少斜めに振っていますので、ﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄからの音が直接は反射しません（気持ち横に逃げます）
ｶﾀﾛｸﾞには背面に500mm以上の空間が欲しいとの事。

そこで、例のｽﾎﾟﾝｼﾞを入れたり、外したりしています。聴感上は、スポンジリングくらいが、低音の膨らみが抑えられ、このくらいかなと思っていましたが、友人は外した方が、低音の量感があって、こちらの方が良いとの意見。

バックバスレフで設置制限のある方、どんな風に纏めておられますか？？？
所詮、好みの問題だし、スタンドを使わない生活優先の人は、適宜妥協しなさいということでしょうか・・・バックバスレフって、結構難しいですね？？？

書込番号：10518931

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、

純正スタンドに乗せているので少し違いますが、CM5のウェンジをLDで使っています。背面は大体30cmチョッとだと思いますが内向き設置のため、私も壁から直接跳ね返る感じは無いです。スポンジは色々と迷いましたが使っていません(素人的に「入れるもんじゃない」と勝手に勘違い主義主張しているのが大きいですが。。笑)。

あくまでも私感ですが、CM5はセッティングに色々と敏感に反応するようで、以下のセッティング変更をしたら買った当初のイメージとは大分違う音になりました。　元々はクッキリと緊張感を持った音でしたが、丸くゆったりと疲れない音になった感じです(好みの問題なので、どちらが良いかは人それぞれだと思いますが)。

スタンド：MDFボード+スパイクと金属系スパイク受け+スタンド天板にギツギツ固定　>> 足下は替えずスタンドを天板への固定ネジを緩めた上でゴム系インシュレータを天板/スピーカ間に挟む
ケーブル：Audioquest Type-4 >> Supra Rondo
アンプ：Marantz PM-15s1 >> Unison Research Unico Primo (アンプで音の線の太さは変わりましたが設置とケーブルの方が全体の傾向を変えたように思います。セッティングをいじる前は、Unicoにした後も結構緊張感のある音でした)

釈迦に説法ですが、バスレフのスポンジ以外にもインシュレータや硬めのボード等を色々お試しになると結構反応してくれるように感じています。

私みたいな若輩者がご経験豊富な方に申し上げるのも僭越ですが、同じCM5でLDということで何かのご参考になれば。

書込番号：10521108

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん、早速のレス、ありがとうございます。

私はsansuiの年代物のアンプ（AU-α707i）を使っており、
ＣＭ５の高音がキンキンするみたいなことはありません。
基本的に付属品に余り投資する気がないので、
インシュレーターもオーディオテクニカのコルクとゴムのをＭＤＦを介して、
２段重ねにしています。

ＣＭ５を鳴らしている時に、ＭＤＦはそれなりに振動していますが、
キャビネットの天板の振動は、僅かです。

２日程、バスレフポートのスポンジを外して聴いていますが、
低音の滲みというほど、膨らみや廻り込みは感じていません。
（単に、スポンジ無しの音に慣れただけかも知れません・・・）

ベースを含め、弦の音色は絶品です。
勿論、女性ヴォーカルは艶があって、色っぽい！
ＥＣＭ系キース・ジャレットのピアノソロは、古い録音でも、全体で鳴っているような感じ。

ちゃんと設置すれば、きっとバスドラもしっかり鳴るんだろうけど、
今の生活重視の設置では、バスドラはちょっときついかな？
でも、タムやスネアのシャッキリ感はいい感じです。

ちょっと音量を上げると、箱全体で鳴っている雰囲気が伝わってきます。

Honaloochie Boogie さんは、しっかりした専用スタンドにゴムを介して、
しっかり固定されているとの事。それで、丸みが増えた由。

概ね、ゴムとコルクで浮かしているのも悪くないかな・・・
できないセッティングを想定していても、どうにもならないので、
自己満足に走ります・・・

折角のご助言の答えになっていませんね、失礼しました・・・

書込番号：10521723

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、こんばんわ

CM5ですが、自分のように余り他のスピーカの経験が無い初心者にも設定次第でモニター的な音でも丸い音でも出せる良い(？)スピーカーなのかなと思ってます。　システムを揃えた後に、自分の音楽の聴き方が解像度や音の綺麗さよりも「基本的にはメロディを追って、時々ハッとする瞬間があると気持ちよい」というピュアオーディオらしからぬ(?)ものであることに気がついた為に、「もしかして選択を誤ったかな」とも思ったのですが、今となっては非常に満足しています。

私もキースジャレットの"The Koln Concert"等を非常に気持ちよく聴いています。
最近は、システム云々は程々に、結局は音源を音楽的にどれだけ好きかということかなぁと思っています。　自分の好きな音楽は、ある程度のシステムであれば多少のアラがあっても音楽的には楽しめますし、音質的に足りないところは脳内補完できるくらい音楽的に想像力を湧かせてくれるしと。 "Waltz for Debby"は何で聴いても鼻歌歌っちゃいますし、"Blow by Blow"はいつ聴いても"Blow by Blow"ですし。 　系統は全然違いますがNina Simone、Pink Floyd、Ingrid Haeblerのピアノ、Guldaのピアノコンチェルト等も気持ちよく聴けているので、ここからは更に良い音源を求めて色々と聴きあさっています。

経験値や機材グレードが全然違うかとは思いますが、私も(定義は若干違うかもしれませんが)自己満足的なところに落ち着いた感があり、勝手に親近感を感じさせて頂いた妙なコメント、大変失礼致しました。

書込番号：10522087

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん、無茶苦茶、嗜好似てます。びっくりです。

所詮、音源次第、最もな話です。
今年２月、ＪＥＦＦ　ＢＥＣＫ日本公演、聴きに行きました。
年を取るほどに、音の幅が拡がるＢＥＣＫは化け物です。本当に凄い。

ＰＩＮＫ　ＦＬＯＹＤも聴きます。（月の影、壁くらいですが・・・）
おまけに、マイナーなＫＡＴＥ　ＢＵＳＨもＦＡＮです。
（ＫＡＴＥ　ＢＵＳＨは最初の２枚くらいかな・・ＢＥＳＴ版もいいけど・・・）

機器の話でなくて、ソースの話になると、話は無限になってしまいます。

今お気に入りの女性ヴォーカルは、Ｊａｎｅ　Ｍｏｎｈｅｉｔ！
姿はけばいけど、変幻自在の艶のある声・・・神秘的とも言える。
Ｄｉａｎａ　Ｋｒａｌｌもいいけど、声色はＪａｎｅの方が好き。

モニター系ＳＰの音である必要は無いと思います。
モニター系がいいなら、ＪＢＬなんて、有り得ない！！
私は、ＣＭ５の中高音の艶が好きです。
だから、ＬＤ設置で少々低音に満足が行かなくてもそれでいい！！と確信しています。
ＣＭ５の中高音は、出色です。２５年ぶりに買う気になった突然変異のＳＰです。

自分の耳を信用していいと思いますよ！！！

似たようなジャンルが好みの方が居て、嬉しいです！

書込番号：10522918

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん

Ｗａｌｔｚ　Ｆｏｒ　Ｄｅｂｂｙもあの何とも云えぬライブ感がいいですね。
凄い演奏なのに、廻りは食事にお喋り・・平平凡凡。
凄いアルバムです。

音源の話は微妙ですね。
公開討論の場には馴染まないのかも知れませんね・・・

書込番号：10523239

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、こんばんわ

音楽の趣向が似ていて、私もうれしいです。やっぱり機材の話をしているより音源や楽器の話をしている方が性に合うみたいで(価格.comの趣旨からチョッと外れてしまいますが。。。管理者様、ご容赦)

頂いたコメントを読んで、久しぶりにKate Bushの1枚目を聴き始めてしまいました。
系統は違いますが大好きなEmmylou HarrisがGram Parsonsによって世に出たのに準えて「Dave Gilmourが発掘した人なら」と軽い気持ちで"Wuthering Heights"を含む1枚目を高校生当時聴いてみたら、見事に2匹目のドジョウが出て来た(笑)という懐かしい思い出があります。　ベスト盤もそれ以降との一つの区切りになっていて良いアルバムですよね。

Jane Monheit。。実は聴いたことがなかったのですが、Diana Krall、Claire Martin、Rosemary Clooney等は聴くので興味をもち、早速ポチッとさせて頂きました。　趣向が似ていらっしゃる方の勧める音源で自分の守備範囲が広まっていくのは音楽の醍醐味の一つですね。　楽しみです。　逆提案として、ジャズボーカルではなくチョッとフォークっぽい感じですがEdie Brickell & the New Bohemiansの1st "Shooting Rubberbands at the Stars"なんて良いですよ。　ちなみに、本作は結構売れたのですが一発屋で、後にPaul Simonの奥さんになる方がメインなのですが、適度にスペーシーな感じで軽く聴けます。ちょっとSheryl Crowに似た感じです。

Jeff Beckは、"Guitar Shop"発表時SRVとのカップリングツアーを見たのが最後ですね。当時はギターヒーローものの最盛期でしたが、十分持っているテクニックに頼らずトーンだけでアリーナ級の会場を興奮させられるのは凄いと思います。　”People Get Ready"のリバイバルヒットで衰えたかと思っていたら、全然そんなことは無く、年相応に大人しくなっていったPageやClaptonと比較しても(しなくっても)大好きですね。 あんな大人になりたいです(笑)

まじめに音楽をやっていた頃習っていたベースの先生が、キースジャレットの如く、ベースを弾きながらリズムや音階に合わせて奇声を発っする人で、その影響か私もどうも好きな音楽を目の前にすると自分のノリでシステムのSN比を台無しにしているような気がします(笑)

一時期まともな音楽再生環境を持っていなかったのですが、私の大好きなMott The Hoople/Ian Hunter等のロックから、Leonard Cohen、カントリー、新旧ジャズ、クラシックと、こんなに音楽漬けになったのは十数年ぶりかもしれないです。

いやぁ、長々と勝手に盛り上がってしまいました。何か機材は音楽を聴く為にあるということを再確認させて頂き、有難う御座いました。

一応価格.com的に纏めてコメントをさせて頂くと、「CM5は、こういう音楽的趣向の方も楽しめるスピーカーらしい」ということで　: )

書込番号：10523551

[samsam2705]

Honaloochie Boogie　さん

たくさんの楽曲の推薦、ありがとうございます。早速、当たってみます。
また、夜中までつき合わさせてしまって、申し訳ない。

ＫＡＴＥのデビュー版を聴いたのは、大学４年の時です。

ＣＭ５に替えて、ちょっと気掛かりなのは、
あのＥＣＭの音源でも、無信号になると、ヒスノイズが聴こえるのに、
果たして、それ以前のBlueNoteやVerveの音源（MilesやColtrane等）は聴くに耐えるのかな？？？怖くて、まだ聴いていない・・・

しかし、最近のＣＤ音源は、本当に凄い！ダイナミックレンジは広いし、ノイズは皆無。
演奏家の良し悪しは別にして、録音技術の長足の進歩には驚くばかりです。
ＣＭ５が、その辺りを認識させてしまう罪作りなＳＰであるのは、間違いない！

一先ず、価格.comでの話は、ここまでにしましょう。
いろいろありがとうございました。

書込番号：10524299

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、

こちらこそ有難う御座いました。
ところで、参考になるか判りませんが、私もCM5購入当初にCount Basieの戦前の音源やNina Simoneの一部音源で録音質の悪さが丸出しになってしまうことに少し悩みました。

当時はアンプの音の粒が細かいことを主な原因と考えていましたが、アンプ交換に加えてセッティングをナローレンジ且つ中域に厚みがある方向にもっていったことに伴い、現在では違和感なく聴けています。　勿論ColtraneのLush LifeやBlue Train、MilesのWorkin'/Steamin'/Cookin'/Relaxin'4部作その他Sonny Rollinsや、ピアノ系だとThelonious Monkなんか適度にレイドバックなグルーブでなっています。 時代は違いますがSarah Brightmanの声も大分腹声になった気がします。　

Weather ReportやAl Di Meola等のフュージョン系(?)、Collective SoulやRush等のロックものは、もう少しキレがあっても良いかなと思うこともありますが、最大公約数的に今の音に落ち着いています。

アンプをプリ部が真空管のUnicoに替えてから「サー」ノイズが特にツイーターから極小音出るようになりましたが、マランツに相談したところ、アンプのノイズを拾ってしまうくらい性能が優れているからです(笑)と尤もな答えを頂きました。　

それでは、最近は本サイトはあまり出入りしなくなっていまいましたが、また何処かの板でお話できることを楽しみにしております。有難う御座いました。

書込番号：10524956

[samsam2705]

お疲れ様でした。

セッティングでレンジをナロウにしたとの主旨、微妙ですね・・・
でも、ＢＭＷのＳＰの使用者は多かれ少なかれ同じことをしているのかも知れませんね。

公共の場をセルフトークの場にしてしまって、すみません。

しかし、オーディオは音源あっての物、暫し、ご容赦の程、お願いします。

書込番号：10528697

[samsam2705]

Edie BrickellのＣＤ購入しました。系統は違いますが、興味深い音楽ですね。Jane Monheitは、2000年のデビュー以来、2009年まで年1枚くらいのペースでＣＤリリースしていますが、デビューから2005年くらいまでが良いです。結婚して、ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが代わった2007、2009のＣＤは今一かな？2004年のTaking A Chance On Me、2002年のIn The Sun辺りがBestかも・・・新しいＳＰの為に、Janeを結局全部揃えた結果の所見です。参考までに。ではいずれまた。

書込番号：10580861

[samsam2705]

Honaloochie Boogie　さんへ

Jane　Monheitを買い込んでいる時に、Ｓａｒａ　Ｇａｚａｒｅｋを入手しました。
2005年と2007年にアルバムリリースしています。
2005年のデビュー版（ｙｏｕｒｓ）は、ＪＡＺＺ版として、凄い。バックのＰトリオがいい。
ＰのＪｏｓｈ　ＮｅｌｓｏｎはＣｏｍｐｏｓｅｒとしても凄い。

2007年版（Ｒｅｔｕｒｎ　ｔｏ　Ｙｏｕ）は、もう少しポピュラーに寄っていますが、
レナード・コーエンのハレルヤや、ポール・マッカトニー、ビリー・ジョエルの曲が入っています。
デビュー版のインパクトにはやや負けますが、ポピュラーの馴染みのある方には軽くてお勧めです。（裏切らないだけの価値はあります。）

参考までに追記しておきます。

この正月はＣＭ−５漬けです。今日で４日連続で聞き巻くっています。
大変、良い音で鳴っています。ＢＥＣＫのバスドラもちゃんと鳴っています。
凄い！

書込番号：10703734

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、

大変ご無沙汰しております。また以前スレを進めて頂いていたにもかかわらず、何故か弊員にて気がつかず返答をしなかったこと、大変失礼致しました。(今「新着レス」メールを見て初めて気がつきました。すみませんでした）

Sara Gazarek、2枚とも早速アマゾンで注文しておきました。
”Return to you"は明日には到着すると思いますので、年内最後のCDとなり、非常に楽しみです。
(余談ですが、アマゾンだと「これを買った人はこんなものも買っています」というので、芋づる式に複数枚購入してしまうので、何故か4枚のCDをまとめて買ってしまいました）

Leonard Cohenフェチな私は、Hallelujahのカバーがあるだけでも非常に興味を持ってしまいます(笑)
年明けになってしまうかと思いますが、感想をまた記載させて頂きます。

拙宅でもまたスピーカーケーブルを新調してみたり、セッティングをいじったり、ソースとして使用すべき機器(LinnのDS)を追加してみたりと楽しく調整しながらやっています。　特に最近はBud Powellのアルバム諸々にチョッと凝っており、今日から休みということで心の余裕があるのか、ソファでゴロゴロしながら楽しく聴けています。

本年も残すところわずかとなりましたが、良いお年をお迎えくださいませ。
年末のお忙しい時期是非ともご自愛ください(ゆっくりと音楽鑑賞等まさしくそれですね)。

書込番号：10703993

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん、早速のレス、ありがとうございます。

ｓａｒａは俗に言う「掘り出し物」でした。
ウェストの明るい朝の陽光の様です。

ＣＭ−５の調整は、ほどほどで良しにしています。
ＬＤのサイドキャビネットの上ですが、
ＢＥＣＫのカリウタのバスドラがちゃんと聴こえたので、これで良しです。

今の懸案は、ゴロゴロ言う（ワウですね）GARRARD401を修理に出すか、検討中です。
岡山に修理屋さんがいて、７万円で分解調整してくれるそうですが、
ターンテーブルの買値が３０年前に４．５万円くらいだったんで、逡巡してます。

Ｋａｔｅ　Ｂｕｓｈのデビュー版は、ＬＰとＣＤで持っていますが、
艶はＬＰの方が勝っています。
でも、静寂時にゴロゴロ言います。困ったものです。

いろんな方がケーブルの影響を云々されていますが、
個人的には自分の部屋のアコースティックな特性を調整できなくて、
ケーブルに投資する意味を感じません。

だから、ＣＭ−５の調整を打ち切りにしています。

また、ＣＭ−５が到着して程なく、Ｓａｎｓｕｉのアンプがダウンして、
茨城まで修理に出していました。
修理後、音が変わっていて、ちょっと困ったんですが、
今や、これも有りかな・・・Ｓａｎｓｕｉの音かな・・・
なんて、納得しています。（低音が厚くて、高音がやや抑え目の音）
人は音に慣れる。どなたかも言っていましたが、上級機を聴かないのが極意？？

最後に、Jane　Monheitは如何でしたか？
2004年のTaking　A　Chance　On　Loveは録音がすごくいいですね。
出だしのハニーサックルローズのベースなんか、
ＣＭ−５はそこで弾いているように鳴らしますね！！！
大した奴です。

書込番号：10704502

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、おはようございます。

Jane Monheit、明るい曲調のときの声とゆっくりめの曲調のときの声の変化が面白いですね。
特にチョッとアップテンポな曲では凄く30〜40年代的な(? 良く白黒の映画でナイトクラブで歌っているみたいなイメージを勝手に想像してしまいますが)、エラ フィッツジェラルド的とでも言いましょうか、良いですね。
音源の録音状態は当然凄く良いのですが、昔のレコードのプチプチノイズを勝手に脳内補完しちゃいそうな感じです(笑)。 良いアーティストを紹介してくださって有難う御座いました。
何枚かまとめ買いしたうち、時期もあってか、クリスマスアルバムも結構気に入りました。

「人は音に慣れる」は正しくそうだと思います。 新しい機材を買った直ぐ後はメカをいじる的な楽しみに没頭してしまいがちですが、その機材の存在が自分の中で当たり前になってくると、今度は機材の存在を気にせずに音楽を楽しめる状態に戻りますし。 私の環境でも、CM5やアンプ類が漸く「当たり前」になってきた感がありますね。

とはいえ、折角これ迄ご使用なさってきたSansuiのアンプ、今後も良い状態で使用できると良いですね。

書込番号：10706619

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん、おはようございます。

リンのＤＳというのを、ＳＴＥＲＥＯ　ＳＯＵＮＤ今月号（２００９グランプリ）で調べてみました。ＰＣとの仲介機みたいなインテグレーテド・アンプですね。
私もＣＤが出だした頃にＰＣＭ（パルスコードモヂュレーション）の原理を調べ、成る程と納得した覚えがあります。
ご存知だとは思いますが、ＷＡＶファイルはＣＤ同等の記録形式ですが、ＭＰ３、ＡＡＣ等は全てＷＡＶファイルを圧縮したファイル形式です。私も携帯のプレーヤー向けにＬＡＭＥのＶＢＲでＭＰ３にエンコードした後で、ＡＡＣの９６ｂｐｓにダウンサイズしています。
この分野でも、盛んに音質の議論がなされていて、Ａ−Ｂ−Ｘテストとか、いろいろ取り沙汰されているので、一概に圧縮された音源がどうのこうのと言う気はありませんが、微妙な感じがします。

ただ、この手の音源はＣＤやＤＶＤのように、回転するデバイスを持たないので、そういう意味では、振動影響等を受けない（関係しない）という特徴があります。だから、今後の主流になる可能性を秘めていると思います。（間違いなく、ソフトのハンドリングが楽チンですしね・・・）

それと、ご存知だとは思いますが、携帯端末から音楽を聴くには、イヤホンの性能差がすごいですね。私はテクニカの5000円のオーディオ向け最低価格品を使っていますが、結構気に入っています。

ちょっと話がそれましたが、ピュアオーディオの世界で圧縮音源の議論は、もう少しちゃんと取り扱われるべき分野だと思います。

それでは、長口舌はこの辺りにして、Honaloochie Boogie さんもよいお年をお迎え下さい。

書込番号：10706910

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、

教えて頂いたSara Gazarekの"Return To You"アルバムを聴きました。
綺麗な声ですね。透き通った感じで変なアクセントやクセが無い為聞きやすいですし、落ち着く感じですね。
個人的には特に"Junk"が好きですね。
教えて頂いて有難う御座いました。

LinnのDSですが、音源を全てApple Losslessという可逆圧縮方式で保存している為mp3等のような音質の劣化は無いと思いますが、どうもCDやLPをカバーから出して、設置して、機械音が聞こえてという儀式が無い分、そっけない感じもします(苦笑）。　ただ、LPやCDとは別物である旨割り切ってしまえば、連続再生やシャッフル等で「流しておく」便利さがあり、一つのソースとしては気に入っています。

強いて言えば、未だ「オーディオ向け」と称される製品がLinnからしか出ておらず、LinnにはLinnの特徴的な音があると思っている私にはもう少し他のメーカでも選択肢が出ると良いなぁと思っている次第です。

では、今年も楽しく良いお年でありますように。
引き続き宜しくお願い申し上げます。

書込番号：10720920

[samsam2705]

Honaloochie Boogie　さん、新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくです。

Saraの声の特徴は、癖の無い処だと思います。それと、歌詞と聞き比べていて思ったのですが、
彼女は物凄く活舌がいいのでびっくりです。ちゃんと綺麗に単語を発音しています。
大した能力です。
私もポール・マッカートニーの作品である「ＪＵＮＫ」はいい曲だと思います。
使い捨ての世の中を憂いても居ますね・・・

ファイル音源の良否については、賛否両論ですが、
個人的には人間の耳はそんなに良くないと思っています。
公園に屯する若者除けに「ＵＴ」が利用されるくらいですから、
私の年代になったら、１６ｋＨｚなんて音は聞こえていないのだと思います。

ましてや、最初あれほどフラットで無いと感じた修理後のアンプの特性も
５日もすれば、違和感が無くなります。
だから、好きな音色で、好きなように聞けば、ソースの状態など然程気にしなくていいのでは・・と考えています。
（あなたのよく言う「脳内補完」ですかね（笑））

ｉＰｏｄは手持ちの音源を全て詰め込んで、シャッフルしながら聞くのが王道でしょう。
シャッフルすることで、日頃手にしない音源を再確認する機会が得られます。
そういう意味では、「聞き流し」が主流だと思いますよ。

私のGARRARDはモーターの軸受けが油切れの様です。
財布と相談しながら、近いうちに修理に出そうと考えています。
ＬＰが聴ける環境は、悪くない、否、素敵な環境と言える、今の時代。

書込番号：10721158

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん、ご無沙汰しております。

ＣＭ−５導入後、色々ありまして、結局、ＳａｎｓｕｉはメインのＡＭＰの座を追われました。
今や、ＣＥＣの製品ばかりになりました。
発端は、ＣＤ３８００というＣＤＰを入れたことで、ＡＭＰ３８００という相棒のＡＭＰを購入し、
ＰＨ５３というフォノイコを入れました。

ＣＭ−５のセッティングは、結局、ＦＡＰＳのサイドスタンドミニを導入し、サイドボードの上にほぼ平行置きに近い形でセッティングしています。
また、ある方から、単線のＳＰケーブル：チャイムコード0.8ｍｍ銅線を薦められ、試してみたら、平行撚り線より、離隔がくっきりするので、初めてＳＰケーブルなるものを意識することになりました。
紆余曲折があって、今はチャイムコードとテクニカの平行撚り線のバイワイヤ接続をしています。（高音用に平行撚り線を当てています。）

ＬＹＮＮのＤＳのロスレスの話を誤解していて、失礼しました。
今のＣＤ３８００がバーブラウン製のＤＡＣチップ１９７８をバランスで使用しており、
このＣＤＰは、ＵＳＢ、光、同軸他のＤＡＣ対応になっています。
したがって、今風のＰＣオーディオも対応可能です。
ＣＥＣにはＤＡ５３ＮというＤＡＣもあり、ちょっと考慮中ですが、もう少し時期が煮詰まって、ピュア用のＤＡＣが充実して来てからの追加でもいいかなと考えています。
共同通信社発行の「ＰＣオーディオｆａｎ」という雑誌は、それなりにホットな情報が載っているようです。

締めに、ＪＡＺＺ　ＶＯＣＡＬのこと、カナダのＥｍｉｌｉｅ　Ｃｌａｉｒｅ　Ｂａｒｌｏｗの
Ｈａｖｎ'ｔ　Ｗｅ　Ｍｅｔ？と
Ｌｉｋｅ　Ａ　Ｌｏｖｅｒ
の２ＣＤをお勧めしておきます。
それと、昨年度のＳＪ　Ｇｏｌｄ　Ｄｉｓｃ（Ｌａｓｔですね・・・）のＴｏｍｏｋｏ　ＭｉｙａｔａのＳｅｃｒｅｔ　ｏｆ　Ｌｉｆｅも中々良く出来たアルバムですよ。

そんな訳で、近況報告です。それと、Ｓａｎｓｕｉは寝室のＡＶ用のサブシステムに廻りました・・・

書込番号：13197788

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん、ご無沙汰しております。

その後の顛末を加筆しておきます。
我が家のＬＤのサイドボードは造り付けで高さが８２５ｍｍあります。
この盆休みに、自作のＳＰスタンドをこの高さに合わせて作り、
ＣＭ−５を聴く時だけ、このスタンド上に、ＦＡＰＳのスタンドごと載せ直して、
ＳＰと背面ＲＣ壁との離隔距離を、８０ｃｍくらい取る様にしています。
また、ＳＰ相互間距離も従来の１．５ｍから２ｍに拡げ、平行配置にしています。
視聴位置は、ＳＰ間中心から、２ｍの位置です。

この変更は、別次元の音響空間を作ってくれます。
低音の切れ、音場の表現、奥行き感共々、全く違う世界です。
今や、ＣＤの録音の良し悪しが、見事に分かってしまいます。
あるものは、非常に空間がリアルなのに、あるものは、全て中央に団子に聞こえたりします。

このスタンドの良いところは、家族が帰宅した折には、
速やかにＦＡＰＳのスタンドごとＣＭ−５をサイドボード上に戻せることです。
このスタンドは常時は自室に鎮座しています。

毎回、セットするのも面倒ですが、サイドボード上、
ＳＰ背面距離２５ｃｍの時には全く分からなかったＣＤの違いが顕著に分かり、
所謂、オーディオの醍醐味を味わうことが出来ています。

やはり、ブックシェルフのＳＰは、出来るだけ壁から離し、
宙に浮かせるようなセッティングが一番本来の響きを生かす事ができると思います。

貴殿のセッティングがその後どうなっているかはよく分かりませんが、この違いは大きいです。

参考までに、後日談を乗せておきます。

ではでは、ご達者で！

書込番号：13724396

[Honaloochie Boogie]

samsam2705さん、

大変ご無沙汰しております。
最近は、妙な購買意欲をかき立てない為にも価格.comをなるべく見ないようにしており、返信が遅くなってしまい申し訳御座いませんでした。

スタンドは、やはり効果絶大だと思います。色々と音質調整するにも土台がしっかりしていると楽になりますし。
良い環境でお聴きになっているようでよかったです。　また、ご家族との共存(?)という観点からも参考になります。

拙宅のCM5は少し前に実家の両親がオーディオセットを更新する際にスタンド等も含めて譲りましたが、電話をする度に後ろで交響曲系が爆音でかかっているのが聞こえますので、それなりに楽しく使ってもらえているかと思います。

やはり、いじれば音が良くなるとともに、基礎設定でもなかなか良い音が出るという意味では非常に良いスピーカーだなぁと再認識させられます。

ちなみに私自身の悩みは、LinnのDS環境はそのまま、アナログ環境を揃え始めてしまった為ラックにものの置き場がなくなってしまったことでしょうか。　こちらも昇圧トランス等でこり始めるとキリがないもので。

では、また。

書込番号：13729766

[samsam2705]

Honaloochie Boogie さん、こんばんは。

アナログに走っていますか？
それは、王道でしょう。
私も明日銀振で、Ｇｅｔｚ/Ｇｉｌｂｅｒｔｏのボサノバの名盤をやっと中古品でゲットできました。

私のアナログ環境は、下記のスレでいろいろ調べたのですが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000013925/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#12072618

今はＣＥＣのＰｈｏｎｏｅｑｕｏをＭＣピックアップのバランス入力で接続でき、
非常にいい状況です。

昇圧トランスということは、同じＤＬ−か、オルトフォン辺りのＭＣカートリッジですか？
やはり、ＭＣの方が、音の切れがいいですね、
一世を風靡したＳＨＵＲＥのＭＭでも負けています、不思議なものです。

流石に最近はオーディオに金を掛けることも少なくなりました。
先日、ＳａｎｓｕｉのＡＭＰが壊れて、修理代相当で買えるＯｎｋｙｏのデジアンを買いました。
そんなところですかね・・・このＡＭＰは自室の平面ＴＶパネル用のサブシステムですが、
そこそこいい音で鳴っています・・・１本５０００円のＳＰですが・・・
液晶ＴＶのＳＰでは、どうしようもないですから（笑）

ではでは、ご自愛下さい。

書込番号：13730973

[Honaloochie Boogie]

Samsam2705さん、

リンクを貼って頂いたスレッドを拝見しました。CECのアンプは前から気になっていたんですよねぇ。。買換のタイミングではないので深くは検討しませんでしたが。

わたしも、オルトフォンのMC20等を中心にMC針を使っていますが、どうもしっくり来るトランスに出会えておらず、たまにMM（といってもGoldringの安い奴とかですが）に浮気したりします。　勿論レファレンスとしてDL-103シリーズもいくつかもっていますが。

安物買いの銭失いにならぬよう、ゆっくり吟味してみます(苦笑)。

書込番号：13735557

購入しました

[直江兼継２]

130,000円で購入しました。
純正スタンドも29,800円でした。

ピュアオーディオ初心者ですので、
これから耳を鍛えて自分好みのセッティングにしていきたいです。

ちなみにＣＭ８ブラック180,000円
　　　　ＣＭ８ノーマル165,000円でした
入荷始まってるみたいですよ

書込番号：12305348

[やきとりさん]

どちらで購入したか教えてください

書込番号：12639802

[直江兼継２]

オーディオスクエア相模原店です

書込番号：12641109