匠純銅 おどり炊き ECJ-XP1000A のクチコミ掲示板

あり得ない！

[コーナル]

ちょっと高めだけど、おいしいなら。。と購入しましたが、１５年使っていた前の炊飯器とどこが違うの？いや、それ以下かも？くらいでがっかり。故障かと思い、アフターサービスに修理を依頼したところ、こちらが催促するまで1月半も放置され、その後わずか半日で修理終了。やっと戻ってくるかと思いきや、送られて来たのは安っぽい貸し出し品。返金してもらい、他社の製品を再購入。アフターって、社の姿勢が見えますが、その意味では、これはあり得ないです。製品開発をいくらがんばっても、脇を固める人達がこれでは。。炊飯器に限らず、メーカーを見て買おうと思いました。

書込番号：11504140

[ぎょぴ２００８]

文章が支離滅裂です

書込番号：11527690

[yuukari]

あなたの言ってることの方があり得ない！

というかメーカーを見て買う？

そんなんじゃいつまで経っても納得いく商品なんて見つからないですよ。

書込番号：11670351

[ルチル型酸化チタン]

ちょうど同世代（約１５年前）の炊飯器からこの機種に買い替えました。

炊飯メニューの豊富さや、保温性能の改良（釜が均一に保温されるように
なったので固い部分とふやけた部分ができなくなった。）
に感心しています。

使っている炊飯メニューは「匠炊き」と「甘み」がほとんどですが、
モチモチ感と適度な甘みがあるご飯が炊けています。

少し値が張りましたが、自分には良い買い物でしたよ。

書込番号：11712904

[（新）ぽろろん]

それは、散々でしたね。
SANYOも買収されたのは、これでは止むをえないでしょう。
それと、
貸し出し品って、中古品ですか？もし、そうであれば、なおさら企業の体質を問われます。

私もこの炊飯器を検討してましたが、考え直してみます。

書込番号：11729553

[tomotin]

私も同じ仕打ちを受けました。
三洋のもPanasonicのものも二度と買いたくないと思ってしまいます。
放置→下級代替え品→放置→一方的な返金申し出
といった流れです。呆れてものも言えません。
今更この機種を買おうと検討する人もほとんどいないかもしれませんが
もう三洋のものは買わないのが賢明かと。

書込番号：13756617

期待したけど

[hirohirodesu]

炊飯が終わると
蓋が開かずメーカー頼んで開けて頂きました
ちょっぴり残念ですこういうこともあるのですね。。。汗
購入して三日なので返品することにいたしました。。。
期待してただけに残念です

書込番号：12248911

保温中のご飯について!!。

[salala]

使用し始めて1年余りになります。最近、24時間も経たないうちにご飯が黄ばんでガチガチになります。また、蓋を開けるたび内蓋の露が垂れてきてガチガチ・ビショビショ状態です。パッキン等異常が見られないので内部の故障か気になります。他の方の状態はどうでしょうか？。炊き上がって直ぐはたいへん美味しいです。

書込番号：11738438

[５Ｄ/ＭＫ２０００]

salala さん、はじめまして。

＞24時間も経たないうちに
わたしは、２４時間も保温したことは無いのでわかりませんが、
食べきれる量を、炊飯した方がいいと思います。

残るときは、保温ではなく
ラップして、冷まして、冷蔵か冷凍！！

きっと、こちらの方がいいと思いますよ。

書込番号：11741571

[momo_gonbe]

salala さん、はじめまして。

昨日、ECJ-XP200E7 を\79,800-で購入し早速使用いたしました。
型番は異なりますが、外観及び内釜は同じ物です。

昨夜２０時頃炊きあがり、食べましたところ、大変おいしく満足いたしました。しかし、今朝７時頃、朝食として食べようとしたところ、保温していたご飯が黄ばんでおりびっくりしました。以前の１０年間ほど使用していたナショナル製の炊飯器では、２４時間程度では乾燥することはあっても黄ばむことはありませんでした。
しかも、朝に保温を切り仕事に出て、夕刻帰ってみると機器全体が手で触れられないほど熱くなっており、中のご飯はガチガチになっていました。

本日も、炊きあがりは大変美味しく満足ですが、明朝が心配です。
購入前にsalala さんのクチコミを見ておくべきでした。

書込番号：11979466

[５Ｄ/ＭＫ２０００]

salala　さん　・　momo_gonbe 　さん
こんばんは。

　＞24時間も経たないうちにご飯が黄ばんでガチガチになります

保温中でなる場合が多いです。

　保温の利用は、約10時間くらいまでが目的であって、それ以上だと裏ブタに水滴がたまり、その水滴がご飯に落ちて、バクテリア等が増加してご飯が黄色くなったり腐敗臭が発生するようになります。

（ご飯が黄ばむというのはメイラード反応という化学変化の現象です。）


ですから、多分どのような炊飯器でも　同様だと思っています。
参考にしてください。

書込番号：11987870

[momo_gonbe]

salalaさん　５Ｄ/ＭＫ２０００さん

momo_gonbe です。その後の対応ですが、プラグを差したままで、機器のスイッチを切った状態でも全体が熱くなるため、購入店（ＤＥＯＤＥＯ）に持参し、状況を説明いたしました。店は自宅から１５分くらいですが、持参した時も内釜はさわれないほど、まだ熱い状態でした。
この状況を見て店員さんからは、交換を申し出ていただきましたので、若干の不安はありましたが交換して帰りました。
交換後２回炊飯しておりますが、炊きあがりはやはり大変美味しいです。また保温も２４時間では、ほぼ炊きあがりと同じ状態です。
交換前では内蓋からの露が大変多かったのですが、内蓋からの露もあまりありません。ほぼカタログに記載されている状態になりました。

ということは、交換前の炊飯器はコントロール基板か何かが故障していたのではないかと推定されます。
そこで、salalaさんの件も何かが故障していると推定されるのではないでしょうか。

５Ｄ/ＭＫ２０００さんアドバイスありがとうございます。しかし、今回の件はメイラード反応とは明らかに異なる状態でありました。
しかも、ガチガチというのは乾燥しているとの表現でした。

高価な炊飯器ですので、不安はありますが使用していかなければなりません。

書込番号：11992572

[salala]

momo_gonbeさん貴重な情報有難うございます。購入時と炊き上がり状態が違うので如何かなと思っておりました。通販で購入したので修理に出すか買い換えるか検討中です。通販だとこのような時困ります（田舎なもんで!!）。

書込番号：12023881

[momo_gonbe]

salalaさん、momo_gonbeです。ご質問とは異なりますが、その後の状況報告をいたします。

我が家では、一回に３合を炊飯し、これを二日間かけて食しています。
つまり２４時間の保温が必要となっている訳ですが、この２４時間程度の保温では味にさほどの変化はありません。普通に美味しいです。

まだ昨年の米を炊いていますが炊きあがりは、水加減を間違わなければ大変美味しいです。一度水が少なかったのか堅めに炊きあがりました。
また、一昨年の古米を炊いてみましたが、やはり相応の味にしかなりませんでした。

これまでの結果から次のように考えます。
・当然のことながら、米を選ぶこと。
・水加減を間違えないように、慎重に加減すること。
これらは、炊飯器の値段に関係なく言えると思います。また取扱説明書の−美味しいご飯を炊くために−の欄にも記載してあるとおりです。

最後に、この炊飯器についての感想です。
良かった点
・やはり、炊きあがりは美味しい。
・知人にこのクラスの炊飯器を持っている者は少ないので、密かに自慢できる。
・内釜には匠純銅と書いており、側面の銅色が一見高級そうに見える。−−−実際はアルミ、ステンレス、銅の多層綱で出来ており、外側の側面のみ純銅とのこと
残念であった点
・大変美味しい炊きあがりではあるが、４万円クラスの炊飯器に比べて倍のおいしさに成る訳ではないし、２万円クラスの炊飯器に比べて４倍のおいしさに成る訳でもない。
・内釜の重量があるので、ある程度の腕力が必要である。---年寄りには向かない。
・開閉ボタンが、前面についているため、片手で押すと炊飯器全体が動く事がある。上から蓋を押さえて他の手で軽くボタンを押せばＯＫ。つまり、開けるときには両手が必要。閉めるときは片手でＯＫ。−−−片手で開けたい
・保温時に液晶表示部分の内側が湯気で曇ることがあり表示が見にくい。−−−表示は保温経過時間のみなのでさして不都合ではないが、不愉快

思いつくままですが、購入を考えている方の参考になれば幸いです。

書込番号：12025729

[pistons7]

炊き上がりは確かに追いしですが、数時間保温するとご飯が臭くなり
購入店で３度交換してもらっても改善せず、メーカ修理しても
直らなかった為、メーカより返金してもらうことにしました。

２４時間保温出来ないというのは欠陥ですね。

炊き上がりが美味しいだけに残念です。

書込番号：12117292

白く透明感の無いご飯の部分

[chama3]

匠炊き、四季炊きで炊飯していますが、
いつも中央部分に「白く透明感の無いご飯」の部分が出来ています。
なんと説明したらいいんでしょう…。そう、お赤飯の豆を
割ったような…。透明感やツヤの無い白いご飯で炊きあがるパートが
出来てしまいます。これって故障なんでしょうか？
また、ご飯のもちもち感が無く、異常にパラパラなご飯になっていると思います。
うまく伝われば幸いです。お教え下さい。

書込番号：12076496

[５Ｄ/ＭＫ２０００]

chama3 さん　こんばんは。

第一印象ですと、水が少ない！？

現状より、５−１０％水加減を多くして
炊飯してみてください。

　　　　　　　　　　・・・わたしは、かためが好きです。

書込番号：12080040

[chama3]

早々のお返事有り難うございました。
新米の時でさえ、水を多めにしていたつもりですが、
もう一度アドバイス頂い様に水を増やして試してみます。
ありがとうございます。

書込番号：12080914

LABI千里

[ちほまる]

５９５００円の１５パーセントってどうでしょう。まだまだ価格コム見てると下がりそうですし、旧製品はアウトレットで３００００円くらいですがどうお感じですか？

書込番号：11592729

自宅で精米したけど、

[Ｒ･デニーロ]

最近家庭用精米機を購入して炊いてみましたが、以前食べていた精米済みのお米の方が美味しく感じます。

精米したてのお米を本機で炊くには、何か違ったやり方やコツがあるのでしょうか？

書込番号：11083421

[５Ｄ/ＭＫ２０００]

はじめまして。

「おいしくない」はどの様にでしょうか？

食感、味、におい、など人　それぞれです。

精米機がわるいと、普通に炊いても　「べちゃっ」という食感がでるといいます。
　（この場合は、精米が米に対して強い力が掛かっている）

においでしたら、精米がいつものより浅い　と思います。

・・・判らないときは、お米屋さんに聞くといいですよ。・・・
・・・「お米マイスター」と呼ばれるプロのプロがいるお店がいいのですが・・・

失礼ですが、　あとは、お米自体がそういう味のものとか・・・？

書込番号：11084036

[Ｒ･デニーロ]

さっそくの返信ありがとうございます。

おいしくないと感じるのは、精米済みのお米の時より、

食べた時の甘味とご飯の香りがかなり少ない気がしたからです。

２〜３回炊いたけど同じです。

精米の力が強いのでしょうか。また試してみます。

あ、ちなみに、前の炊飯器が安物だったせいもあるかもしれませんが、精米済みのお米をコレで炊いた時はめちゃくちゃ美味しいですよ。

高くてもこの炊飯器を買って良かったですね、間違いありません。


その分、自宅で精米したお米はそこまで美味しくならなかったので不思議です。

玄米は、広島県の 道の駅千代田 で、３０キロ９千円のを買ったと思います。

書込番号：11084146

[黒蜜飴玉]

同じ食味のコメでという前提で書くと

家庭用精米機の質によると思いますが、やはり米屋さんで精米されたご飯のほうがおいしいと思います。

米屋さんの精米は温度や湿度をしっかり管理し、さらにコメの品種ごとでどこまで精米するかを研究の末に
商品として出荷しているので家庭用精米機やコイン精米機では実現は不可能です。

米の品種を判断して自動に精米してくれる精米機があればいうこと無いのでしょうが。

書込番号：11084273

[Ｒ･デニーロ]

品種を自動で判断するものがあれば便利ですね。

精米したてのお米を炊くと格段に美味しいというクチコミを見たから、期待しすぎてしまったのかもしれません。

でもスーパーで買った安いお米よりも美味しく感じないのは残念です。

購入した精米機は、道場ろくさぶろうという人が関わっている家庭用精米機です。

まだ精米機を使いこなせていないのかもしれません、頑張って道を切り開いてみます！

書込番号：11085054

[黒蜜飴玉]

ああ、あれですか。
あれはお米じまんという昔からある商品を
道場六三郎が監修する形で売ってるオリジナル商品です。

携帯からはこちら。
http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/masuya-kome/ydk-v-m

ヤフーショッピングに出店しているお米屋もお勧めしている
家庭用精米機なので悪くはないはずです。試行錯誤して良いお米ライフを！

書込番号：11085600

[wine3000]

美味しいと感じたお米と、
変だなぁと感じたお米は同じ物でしょうか？
文章からだと、理解できません。

　私ごとですが、自家生産のお米で、美味しくない米は、政府米(今はそういわないかも)で、
出荷してました。でも品質(等級)は１等です。

　しかし等級検査の時に問題になるのは、味ではありません。見た目です。

　１：胴割れがないか。
　２：未熟米が多すぎないか。
　３：過熟でないか。
　４：籾殻が多くないか。
　５：米粒に大小がないか。
　６：水分は適正か。

と、過去の経験であげました。
正規検査員だともっと項目がふえるかと思います。

　で、味覚に特に影響がでるのは、３：です。
これはどうしようもありません。
強度の精米をしても、色味が黄色くなります。古米よりひどいです。
味はありません。風味もありません。
たいていこれだと２等以下になります。

　ここで超大規模農家は解りませんが、
うちのような小規模だと、まず美味しいとはいえない地区（田圃)でとれた米を政府米で出荷します。
美味しい米がとれる田圃の米は自家用、縁故米用として保存します。
同じ品種の米でも地区によって全然味覚が違います。
それとその年度の天候もかなり影響があります。

　道の駅と称する売店で見かける米は、中身を目で確認して、
生産者と出来れば圃場を確認して購入するのがベストです。
たとえ表示が１等米でも味は１等とは限りません。
また、こういうとこの販売所の表示は非常に無責任で、
未検査米ですら、生産地、生産年度、品種を堂々と記入してます。
（近年これが法改正で許されていたらokですけど）

　美味しくない米はどうやっても美味しくないです。
美味しい米は炊き方でますます美味しくなります。
私もこの炊飯器で驚かされました。
え？こんなに違うの？って。
購入に至ったきっかけは、NHK BS　hi　の　アインシュタインの眼　
で、匠の炊飯をみたからです。

　しかしながら、我が家には炊飯器が何台あることやら、
電気３台、ガス１台。小さいのいれたらあと２台。
今回これで、やっと良かったなぁ。と、満足してます。

　一つ考えてみてください。
本当に美味しい米はすぐ売れきれます。
それが、まして、不特定多数が買い物に来る場所にありますか？
不思議に思いません？

　１：から６；の、細かいことはご希望があればご連絡します。

書込番号：11293003

[Ｒ･デニーロ]

美味しいお米は不特定多数の人が買いにくる所には出て来ない

そう言われるとそんな気がします。
甘味と香りがかなりレベルダウンしているのが素人の私にもわかるくらいですし。

広島県の道の駅千代田の玄米はこの炊飯器ではダメですね。別のタイプがいいのかもしれません。


この玄米は、前回使っていた物とは違う種類のお米です。


今度からどこで安くていい玄米を手に入れるか悩みます…

書込番号：11296769

[wine3000]

　たぶん，どの炊飯器で炊いても無理かと思います．

　道の駅で購入したお米に銘柄が表示してありましたか？
地区的に詳しくないので何ともいえませんが，品種がこしひかり，ひのひかり，ひとめぼれ，
中生新千本，あきたこまち，あと思い出せません．すいません．
各おのおの個性があり，味覚は違います．
わたしはこしひかりが一番好きです．もう歳なのでやや柔らかめに炊いてました．
　ですが，この炊飯器の匠炊きだと，そのまま美味しく食しています．
この炊飯器のおどりたき機能がかなり効いていると思います．

　ところで元に戻りますが，購入されたお米なのですが，
白っぽい平たい容器，できれば黒っぽい容器に，薄く広げて，
その中の玄米にあるていどの，透き通った青いお米が有りますか？
全くないと，過熟です．まず，まずいです．
まして見た目が，やや茶色っぽく見えると，なんともはやです．
（太陽光のしたで見て下さい）

　そんでもって，美味しい米の購入方法は，農家の方とお友達になりましょう．
しかしこの時代に\9,000/30Kg 玄米，，たかいですねぇ．．
農家が政府米で出荷する場合4000から高くて７５００円くらいだと思いますけど．
（最近出荷してないので相場はややあやしいです）

　ちなみに私事ですが，たしか２００６年にJAで購入したｺｼﾋｶﾘ検査米１等．
まずくていまだに倉庫に有ります．いつ畑に肥料代わりに散布しようかと悩んでます．

　精米に関して；

　美味しいお米は精米をゆるめにしましょう．
甘みと香りが生きます
　過熟の米だと，2回精米します．
2回しないと炊きたてのお米が茶色になります．
臭みも消えません．
だけど，6時間保温すると，いろ，においが,出てきます．
炊きたてだとｶﾚｰにいいかも．（私的感覚）

　精米仕立ては
精米をにぎりしめると　ｷｭ!ｷｭ!　っておとがします
精米して6日も過ぎると音がしません
こうなると，本気米研ぎです．
　でもこの炊飯器の説明に有るように，あまり強く研ぐと米粒がわれちゃいます．
ただ乾燥しすぎの米だとわれますが，ふつうの農家のこめだとわれませんけど．

　なんか，きりがないのでそろそろやめます．

　顔あいこんの年レが間違ってました訂正）

書込番号：11303155

[wine3000]

追伸
　精米器に思うこと．

　業務店の精米器は精米されたお米があまり熱くなったです．（ただ時期が冬でもあったけど）
それと，排出される米糠が白かった．
我が家では，あそこまで白く精米できないかった．
玄米１００ｇが何度も
精米しても８５ｇ以下にはならなかった．
それでも糠は白くなかった．
業務用と農家用の精米器の違いか，と，未だに理解できてません．

　家庭用卓上精米器

　あまりにも販売不振で，景品代わりに使われてました．
まぁうるさい．糠が綺麗に分離されない．
かなり熱を持つ
．
　買う気にはなりませんでした

書込番号：11303221

[Ｒ･デニーロ]

多くの情報とアドバイスをありがとうございます。

玄米があったからすぐに飛びついたのですが、良くなかったかもしれません。
それか、精米のやり方がよくないのかもしれません。
白米磨きとか精米度の調節とかはしていませんでした。

玄米を黒い紙の上に置いて透かして見てみようと思います。

書込番号：11304220

[Ｒ･デニーロ]

玄米を透かして見てみると青っぽいのがあり、少し透き通った感じの粒がほとんどでした。

米袋に道の駅の電話番号とお米の生産者名（以後Ａさんとします）が書いてあったので掛けてみました。


結果、お米は一等米で、道の駅にお米を出したい農家の方が沢山いるらしく、でも道の駅は信頼のある農家の方を厳選し販売所に出しているそうです。

そしてこの道の駅では、このＡさんのお米があるかどうか電話で確認をしてからそのお米買いに来る常連客が多いとのことでした。

というわけで、ここで販売されている玄米（広島産こしひかりでした）はいいお米のようです。

要は好みの問題かもしれません。

あとは炊き方でしょうか…

私は、スーパーのお米を炊いてからはこの炊飯器を信頼しきっているので、研ぎ方や設定を試行錯誤して、なんとか自分好みになるように炊いてみようと思います。


ちなみに今日、高かったのですが、魚沼産こしひかりの玄米を１キロだけ、近所にあった昔から営業を続けられているお米屋さんでゲットしてきました。

これを今から食べてみます！！

書込番号：11372660

[wine3000]

　魚沼産の，お米，美味しかったですか?
食後のご感想を知りたいです．

　私も魚沼産コシヒカリをJA尾道高須支店で購入しました．
２００６年４月でした．（過去の家計簿から時期が解りました．
ただ，パッケージと領収書は無いので単価は解りませんでした）
状態は精米のパッケージ入り．炊飯（ガス）,食事．
うへぇーやっぱしこんなもんかぁ．．
がっくり．と，しました．

　で，ここで問題なのですが，最後は好みの問題です．

１：ねばりのない，ぱさぱさのご飯が好きな方．

２：柔らかい，粒感が有る，お米が好きなかた．

３：柔らかい米が好きだけど，のり状がいい

４：若い世代の家族のかた．

５：米の味は解らんから，何でもいい．健康思考で７分搗きでいい

　だいたい以上の事を踏まえて，販売してました．
ある家族でも，ひとめぼれが好きな旦那，でも私はコシヒカリがすき．
こうなるとどうしようもありません．
ただ経験上コシヒカリが無難でした．

　しかし同じコシヒカリでも田圃で味が全然変わります．
これだけはどうしようも無かったです．

　お米の銘柄と産地を変えて直ぐ実感するのが，炊飯器のご飯の減りようです．
子供は正直です．これはちょおとなぁ．と，思った銘柄は
炊飯器のご飯が残ります．これはいいな!と，思ったのは残りません．
追加炊飯です．

　現在も過去も，炊飯は電気，ガスでした．
そばにいながら炊飯は無理です．
結局，炊飯器まかせになります．
そういう意味では，今回のこの炊飯器はとってもラッキーでした．

　もしご近所なら，いまうちで食べてる世羅産のコシヒカリをおわけしますけど．
ここの掲示板ではこういうことを書く事はだめなだろうと思いますが．

　しかし，先日の日曜日５／１６に，NHK　hi　103　で，お米の匠の
再放送をいや再々放送なのかな？してました．
再度映像を見てると，ちらぁーと，炊飯器のメイカー名が映ってました．
あ，これなんだ．良かった．
と，思いました．

書込番号：11381524

[Ｒ･デニーロ]

魚沼産こしひかり食べました。

道の駅のお米より、少し甘味と香りともっちり感が増したと思います。

が、そんなに差があるようには感じません。

最初に食べていたスーパーのお米ほどの香りと甘味は無いように感じます。

なぜでしょう…

仕事のストレスで味覚障害になったか…

書込番号：11385585

[黒蜜飴玉]

＞仕事のストレスで味覚障害になったか…

スーパーのお米を買って比べてみたらわかるかもしれませんね。
もしかしたらこの炊飯器でのお米に慣れてデニーロさんの舌が肥えてしまったのが
一番の要因のように思えてきました。

書込番号：11390483

[Ｒ･デニーロ]

そうなんでしょうか。

時々行く近所の食堂で出る定食のご飯は、私が美味しいと感じたあの時の炊きたてご飯にそっくりなんです。

最近行った時もやはり美味しかったので、美味しいご飯にはまだ慣れていないと思うのですが…。

書込番号：11390542

[wine3000]

ｽﾚ主様へ
　道の駅で３０�s／9000円を購入
って，事でしたよね．
で，出荷者の方へ電話をして，内容物を確認された．

　と，言うことは，生産者が，道の駅に出荷した時点では
内容物の表示が無かった．と，理解していいでしょうか．
購入時の米袋に政府（もしくは政府からの委託機関）の
認証の捺印が，無ければ，未検査米となります．
検査米なら，検査日，品種，銘柄，生産年度，出荷者，生産者住所氏名，生産地
等級，の，表示が有ります．
ただ，生産者のtel番号までの表示義務は無かったです．
　ここで，当然販売場所が不特定多数の客相手となれば，
購入者が，出荷者に問い合わせした時点で，
出荷者が，購入者が購入されたお米の品種は，何々です，
と，言うこと自体，違法です．（法律が最近変わってたらなんと言えませんが）
ｽﾚ主さんが，直接Aさん宅で購入されたのでは，この解釈は
変わりますが．
　このあたりは，国の食料事務所（いまは表現が違うかも）に，
電話で問い合わせすれば済みます．
直ぐに，公的機関が調査に出向きます．

　出荷者Aさんが米の生産に使用してる土地が
全て同じ水系（池，川）で，同じ土質（砂状，粘土状）なら，
同じ味覚の，お米だと，言えます．
そうでないと，Aさんのお米は全て同じ味覚とは思えません．
そのへんは確認されたでしょうか?

　ｽﾚ主さんの言われる玄米状態での，見た目の，色合い．
その表現では，そのお米は，適期に収穫されてるものと思います．
透き通った青米，綺麗な透明感のある玄米．
二重丸だと思います．

　現在この炊飯器の匠炊きコースで炊飯してます．
これで食するには十分だと感じ，その他のコースは
何も試してません．
粘りと，さくさく感が，増えました．
これはややもすると，相反することです．
ここまで，これを開発された技術陣には，
誠に敬服します．

補足
　道の駅とかいうもの．朝市というもの．
国，県とかから，かなりの補助金が助成されて立ち上がってます．
当然原資は税金です．スレ主さんの言われる道の駅は行ったことは
有りませんが，私の市内の道の駅は当時（７，８前かな？）は
ひどいものでした．
　福山市蔵王のある店舗では，未検査米を平気で，検査米ごときに販売してました．
当然食料事務所に問い合わせしました．
皆の税金をつぎ込んで施設造り，あげくは，違法表示米を
販売するのか．とか．
　これとは別件で私が昔関係してた朝市のとき，
私が会計になり，そのときの出来事ですが，
会計上の記録を朝市会長に報告したとき，
会長からの通達は，
ここまで精細な記録を残すな．税務署がきたらどうする．
でした．私は会計を辞退し，その朝市から脱会しました．
その後改善されたかどうか知るしえもありませんが．

　お米に対する好みはありますが，
いまひとつ，お米の生い立ちがわかるとこで，購入されて，
はじめて，お米に対する理解が生まれると思います．
　また最高の味覚はお腹が減ったときです．

書込番号：11402797

[wine3000]

　まさかとは，おもいますが．．．
製品不良？な，訳，ないですよね．
じつは，発注して（店頭在庫が無かった）商品がきたので，
取説をみながら，ふむふむ．なるほど．．．
と，ぶつぶついいながら，本機を操作してたら，
あれ？なにこれ？へん？
カーソルキーの，右，下，のキーが非常に応答が悪く，
特定の角度からキー操作しないと，受け付けてくれない．
こりゃ，かーちゃんに，こんな操作は無理だな−と思い，
販売店に持ち込みました．
実際に販売店で係の方が操作して，
ふむ．こりゃ，へんですね．
ってことで，すぐ，交換してくれました．
あら，複数台仕入れたのかな．思いましたが．

　ただ，価格com的に言えば，ここの価格より
＋２万でした．
それは，購入後知りましたが．
まぁ，何せ全くの衝動買いでしたので，こんなもんです．

　そんでまぁ．味覚の異常？ですが，
アルコールの取りすぎ．かな？
タバコ？
対応法といえば，アルコールを減らす．
タバコをやめる．
タバコは食品の微細な味が，解らなくなります．
これは約２７年前に実感しました．それから
味にうるさく言うようになりましが．
　あと，亜鉛食品の摂取に心がける．
健康食品の，牡蠣肉エキス．
最低でも，一ヶ月分が1万円くらいの商品．
不思議な事が起きます．
あ，スレ主さんが男性の場合ですけど．

　スレ主さんの，健康と，本機の次なる発展願って．

書込番号：11406934

[Ｒ･デニーロ]

タバコは吸いません。アルコールも、飲んでも梅酒をグラス一杯くらいです。なので大丈夫だと思います。

製品は、ボタンとかもスムーズに動くので問題ないと思います。

亜鉛はちょっとよくわかりません。が、あまり栄養の良い食事を続けているという感じはないので、それかもしれません。

亜鉛が味覚に影響大というのは聞いたことあります！一ヶ月以上摂取するとどう変わるのでしょうか？

あと、過剰摂取とかで体調が悪くなったりはしないのでしょうか？

書込番号：11408231

[wine3000]

　えっとぉ．
過剰摂取と言うより，1月間続けると，
最初の一週間目の，あ，これ，なに，いいわぁー．
って，感激が無くなったからです．
1カ月続けた時期にもう，体調は普通になってたのかな？
2カ月続けて飲んだけど，実感する効果は，増えない．
体調の悪影響は私に無かったです．
　って，ことで，それ以降は，1カ月使用して，しばらくやめ．
って，いう，繰り返しでした．

　あまり気になるのでしたら，専門の医療機関を訪ねるのも，良いかと
思います．検査結果が思わしくないと，治療もおこなってくれると，
ききました．
いまふうの，ごーぐるとかで，ご近所の医療機関を検索されては，
どうでしょうか？

　いまの私は，軟水，硬水，水道水．の．
違いがわかればいいか．と，思ってますが．
広島県は普通地下水は軟水と言われてます．
硬水はペットボトルで購入．
水道水は昔は，尾道水系で，不満はなかったのですが，
あるときから，福山水系に，切り替えられて，
慣れるのに半年かかりました．くさい！
（切り替えられた理由は，福山の水が余ってるのに，
わざわざ尾道から買うことは無いだろう．）
で，結局，いまは慣れきってしまったですが，
冬場と夏場の違いは，ﾌﾝｶﾞｧ〜です．

　しかし，本機となんか，全然違った方向へ行ってるような．
ま，いっかぁ．

書込番号：11410020

[Ｒ･デニーロ]

そうですか。

水道水と軟水・硬水の違いはすぐわかるので問題ないですね。

書込番号：11410563

[wine3000]

　ならば，普通だと，思います．
昔，ヘビースモーカー?時代，薄味は解りませんでした．
自作のカレーなんか．これでもかと，言うくらい，香辛料を
余計に加えてました．
いま，思えばぞっとします．
当時は，ロングピースを5箱／日，すってました．

　そんでまぁ．話変わって，お米の新米時は顕著に感じる事ですが，
玄米の米袋を開封したとき，
うわぁ，いいかおり．
手に玄米を取って，鼻先まで持って行って，
わぁ．心地よい香り．
　これだと，まず，間違い有りません．
ただ，これが，持続するのは，ここ，広島県東部瀬戸内沿岸で
9月上旬収穫だと，一ヶ月これ以上は持ちません．
１０月中旬収穫だと，香りは薄いです，けど．
感覚的は解ります．
　玄米を鼻でクンクン，したとき，えぐみ的な
香りを感じたら，
炊飯時はもっと，それが拡大されます．

　我が家では遙か昔，50年も前でしょうか．
当時は亡き祖母が，かまどで，薪で，炊飯してました．
何も不服も無く，頂いてました．
当時は麦入りです．
でも，まずい，なんてことは，一切思いませんでした．
　味が，変わったのは，その祖母が亡くなってからです．
思い出したくないです．
　それ故，お米に対する思いが重いのかとは思います．

　この価格com上にて，個人間のやりとり出来る，
様な設定は無いのでしょうか?
いまの世の中，難しいのでしょうか．
以前，うちに来た方が言われるのに，
百姓をだますほど簡単なことはない．
うち，百姓ですが．
結局だまされましたが．ﾌﾝｶﾞｧ〜です．

　現代は，地産地消と称して，百姓が一般人をだましてるのでは．
と，ふと，思う，この頃です．
たとえは悪いですが，朝取りアスパラガス．
確かに収穫は，早朝です．
収穫後，冷蔵庫．
その後，出荷．
店先の張り紙は，朝取りアスパラガス！
もう，ﾌﾝｶﾞｧ〜です．
まぁ味の解らないお客さんには，関係ないかもですが．
何月何日の午前５時収穫！あさどり！
とか，張り紙が有れば，いいのですけどね．

　って，，また本機から外れました．
ごめんなさい！

書込番号：11411179

[Ｒ･デニーロ]

なんだか色々と考えさせられます。
買う方も鵜呑みで買うのではなく知識をつけなければいけないのですね…。

私の知り合いが食堂をしているのですが、以前、彼が親戚の農家からお米１２０キロを安く購入しました。
が、炊いてみると小石が出るわ出るわ。私もそれを食べて口の中がじゃりじゃりになり、ご飯を残したのでよく覚えています。
彼が米の中からせっせと小石を取り除きながら、
『信用して買ったのにやられたよ。でも買ってしまったからなんとか取り除いて使うしかないよ。』
と言っていました。

今の精米技術を考えると、その農家は知り合いの食堂を潰す気で、精米機では取り除けないほどの量の小石を混ぜたのかなと…

性格が屈折した農家もいるようです。
人間不信になりそうですよね。

ですからこういう不特定多数の方が見る掲示板に個人の連絡先を書き込むようなことは、今の時代ＮＧでしょう。
仮に書き込んでいたずらされたとしたら、書き込んだ人が悪いということになるでしょう。

全く別の内容になってしまい、申し訳ありません。

書込番号：11411577

[wine3000]

　別のお話の続き．．．．

　あの，ｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ　いやですようねぇ！
まして，小中高の弁当の時にそれがおきると．．
なんで．ここまで，ついてくるの！って．．．．

　初めて稲作を初めて数年後に，初めてｺｼﾋｶﾘを栽培して．
倒伏，うわぁ．土が！．
で，石抜き，なる機械を導入．
籾の乾燥，もみすり，石抜き，小米選別，計量，袋詰め．
保管．
精米，石抜き．
炊飯．
って．いう手順でした．
最低限2回は石抜き機を通します．
２７年ほど前かな?
それでも，たまぁーーに，石と言うか
泥っぽいのがまざりますけど．
たぶん比重が，米と同じかと．
これ以上の選別は，カラーセンサー選別機が，必要になるかと，思いました．
当時，この機器の価格の問い合わせしたら，
業務用しかなく，1000万をこえる価格でした．
　この頃，東京の日本橋に偶然，ｻﾀｹのショールームがあり，
案内してくれた，おねーさん？に，カラーセンサー選別機の事を
伺ったら，
それは，いったいなにですか？当方では解りません．
と，いう問答でした．
こりゃ，だめだ．現場への教育がなってないなぁ．
思いつつ電気街におもむきました．
(その後しばらくの間は，ｻﾀｹの機器は購入対象にしませんでした）
(末端の営業？の一言って，怖いですよね)

　私も過去に一度，知り合いの食堂（ちょんまげ時代からのかなりの老舗）に，
ひょんな事で，お米を納入しました．
当然，納入前に，ｻﾝﾌﾟﾙは渡しました．
知り合いが，これなら，使える．と，言うことで
納入に至りました．
で，その食堂での使用量でいくと，納入した量は，
ものの2週間分も．あるかないかです．
でも，そんだけ，空白が有るだけで，既存の納入業者(JA福山市)が
慌てて，営業が出向いたと，後日聞きました．
ある意味では，JA福山市に，善い意味での刺激を
与えることができのだな，と，自己満足です．

　先日５／２３(日)の晩の，ＢＳの民間の番組で，
競走馬の，育成販売会社のことを放送してました．
司会者が，立派な馬を育てるのだから，販売にその馬をしないで，
直接，ダービーに出したらと，生産者にいうと，
生産者は，それをしたら，終わりです．
って，言われてました．
司会者が，まずい米を政府米で出して，
美味しい米は自家米に，するのと，全く逆ですね!

　この問答には，声を出して笑っちゃいました．
目に見えない無い政府米は見た目だけで味は問わない．
目の見える朝市では，味が基本だ．
考えさせられる，シーンでした．

　と，まぁ，また脱線ですね．
すいませんです．

書込番号：11414328

[Ｒ･デニーロ]

素人が、美味しいお米を玄米の状態で見つけることは難しいことですね。

老舗の料理屋さんがｗｉｎｅ３０００さんの作られたお米を使用するということは、信頼があるからですね。信頼を得るのは手間と時間がかかります。
農家の方々は自然が相手だけに非常に大変だと思います。しかし食べるのは更に厳しい人間です。
頭が下がります…

書込番号：11420318

[wine3000]

　ふみぃーーーーーーー
あんまし，考え込むことないと思うのですが．
好みも含めて，美味しい！これまた買おう！
ううう，こりゃ参った．次はやめよう．
たった，そんだけです．

　私は，朝市に出荷してたお米には，個人的に，ロット番号を
記入してました．検査米であろうと，未検査米であろうと．
その，ロット番号の内容は，生産年度，品種，作付け圃場，が，
後日解るようにと，記載してました．
当然，籾の乾燥時の水分の記録も解ります．

　この目的は，エンドユーザーから，何らかの問い合わせが有った場合に，
どのような好みかを訪ねて，好まれる品種をアドバイスするためです．
でも，過去に問い合わせが有ったのは一度だけ．
　”重量が少ない！”
って，言われました．
こちらでは，計量機の検定（国の検査機関）に，合格した
秤で計量してますが，お客様はそのような計量機で計量されましたか？
　”いや，その，あの，そういうことは．，，，，，”
で，電話は，一方的に切れました．

　ありがたい，ご連絡は，
　”最近，お米を出荷してないのですか？”
これは，５，６件有りました．
　ちょっと事故をして，出荷出来る状態でないのです．と．
　"元気になったら，お米を，まただしてね！”
って．　これには，何とも言えない喜びが有りました．
リピーターの存在がいかに大事か，痛切しました．

　でまぁ．そんでもって，直接農家から，玄米を購入．
当然，その玄米が育成された，地番．これが最大理由．
これだけです．
　これは昔だと，闇米と言われ，懲役罰金の対象でしたが，
いまは自己販売は認められてます．（販売量の規制申告は有りますが）

　まぁ，なんであれ，美味しいお米が，見知らぬお客が，手に入る．
これは，ありえんと思います．
美味しい日本酒が，手に入らないと，同じと思います．
顧客がまず第一です．数十年，それ以上のお客様への
義務かも解りません．

　スレ主様は非常に難しい世界に，首を突っ込んだのだと，思います．
これってｵｰﾃﾞｨｵの世界みたいですけど．
農家の方なら，自分で稲作を始めることが出来ましょうが，
いろんなこの国の法律で，これまた，難しいと思います．
何であれ，スレ主様の味覚の維持にレベルアップに励んで下さい．

　追伸：私はいま，ハンバーグの作り方に非常に悩んでます．

書込番号：11457249