おどり炊き ECJ-LK10 のクチコミ掲示板

Amazoの納期について・・・・

[omaneko]

現在Amazonが最安値で在庫有と表示あったので、リンク先のお店に入ったら
納期が５月１日入荷となっております。
価格コムの在庫表示と明らかに違っており、客寄せのための不当表示と思われます
価格コムとしてもしっかりと指導をしてもらいたいと思います

書込番号：11231880

[里いも]

こんにちは
アマゾンとそのリンク先の店は全く別物で、アマゾンへ在庫有りとあっても、店の事情はまた違います。
店はアマゾンのページを借りてアマゾンへ手数料払って、PRしてもらっているのです。

まして、こちらの価格コムとは縁もゆかりもない、別の運営ですから、しっかりご指導などできるはずがありませんよ。

書込番号：11231958

[omaneko]

さといもさんこんにちは

書き方が悪くスミマセン

アマゾンの下店でなくアマゾン自体です
価格コムの納期とアマゾンの納期がリンクしていません
アマゾンが価格コムに金額・納期を入力時に在庫がなくても「在庫有」と入力している模様です　

書込番号：11232049

[里いも]

Amazonではよくあることです。
お急ぎの時は他を当たるのがよろしいかと。

書込番号：11232086

お弁当ではどうでしょうか

[ふぐ丸]

子供のお弁当ではいかがでしょうか。中・高校生を持つお母さんいらっしゃいましたら、教えてください。

書込番号：11214700

[anakin1973]

こんばんは。

何を聞かれたいのかが良く分かりませんので、
味、量や冷めた状態など具体的に書かれた方が良いと思いますよ。

書込番号：11215948

[ふぐ丸]

anakin1973ご指導ありがとうございます。我が家では、1.5合をいつも朝晩2回炊き、『食べ切り炊き』しています。家族全員、ご飯大好きで、おやつよりオニギリという感じです。私は、ご飯をべ過ぎた事もあり、ニックネーム通の容姿です（笑）。
さて、本題に入ります。我が家の選定基準として�@炊き上がりは、一粒一粒がはっきりしていて、弾力が有って、やや固い目で、噛んだ時に甘みがほしい。�A無洗米も食べます。�B子供のお弁当があるので、冷めてもおいしく、ご飯を楽しみたい。※お弁当は大抵、白ご飯ですが、たまにオニギリにします。
という感じです。我が家で保温はしたことがなく、保温したご飯は食べたことがないので、なんとも…。休日は、お昼に多い目に炊き、冷めた状態のご飯（冷凍はしません）を夜にレンジで温めて食べます…という感じです。
ここ数カ月、他メーカ等も検討し、こちらで人気の高い、本機が候補になり、悩みの渦にはまっています。よろしくお願いします。

書込番号：11217479

[pad小鉄]

中・高校生を持つお母さんではなくて、今、朝『熟うま』で炊いたおいしいおにぎりを食べながらふぐ丸さんの書込みを見ているお父さんです。
我が家もずっと1.5合を朝晩2回炊き、『食べ切り炊き』で、残ったご飯は冷蔵庫に入れてヘルシオで温めて食べています。
さて、私も10数年使っていた東芝の炊飯ジャーの内釜のテフロンが剥がれてきたので2ヶ月ほど前からこの掲示板やレビューを見て検討して来ました。
最近、象印のNA１０が評判のようですが、元祖という言葉に釣られて2日前にトレッサ横浜内のノジマに在庫があったので27,800にねぎって購入し、早速炊いてみました。（安くはないけど決めると即欲しくて）
米はいつも食べている菊名駅東急の2kg 1280円のコシヒカリ。
軽く研いで『白米―熟うま』で2合炊いてみるといつもとまるで違うもちもち感と強い甘み、一粒一粒の粒立ち。炊飯器に3万円も、と言っていたカミさんもこの違いに驚いていました。
私の好みはカレーや丼物に合う様な固めが好きなんですが、他の方も言われていたように若干べちゃっとした感じがします。
そこで、試しに今までの炊飯ジャーでは美味しくなかった2kgで900円位のきらら397を買って来て『普通炊き』と『熟うま』で夫々2号を炊いて見た結果、甘みではコシヒカリに劣るものの食感も良く美味しいものでした。
冷蔵したご飯は以前でしたらヘルシオで一膳を18分掛けて温めていましたけど普通に電子レンジでも美味しくなりました。
試してなくて恐縮ですが『すし・カレー』で炊くか、水加減しだいでふぐ丸さんの思いはパーフェクトに達成出来ると思います。
また、試しに13時間保温してみましたら、僅かに水分が減りますがぱさつく事もなく、むしろカレーなどにはこちらの方が美味しいかとさえ思います。
技術の進歩でね。
序でに良く話題になる騒音について。
炊飯器は無音という概念があるけど全然煩くないですよ。
雨や雷にすぐに怯えるヨーキーが最初の蒸気が抜けた時にちょこっと炊飯器の方を見ただけでしたから。（実これ、カミさんがすごく心配していた事）
青葉台ヤマダの店員が翌日に返品、他メーカーに交換した方が2件あったと言ってましたが・・・。
ご参考になればと思い、つい長いレスになってしまいました。

書込番号：11222722

[ふぐ丸]

pad小鉄さんありがとうございます。実は、わが家も現在、東芝を使用中です。買い替え理由としても同じく、釜のテフロンが一箇所剥げております。ところで、米の品種により炊き上がり調整とは、技ありですね。新機購入時には、挑戦してみます。
現機でもいろいろな品種を食べておりまして、我が家で人気産地は『トリプルＭ（勝手にネーミングしました…）、三重、宮崎、宮城』です。それぞれ品種は異なっております。
若い頃は、こんなにごはんに執着していなかったのですが、なぜか、ここ数年、はまっております。

書込番号：11223505

[pad小鉄]

この2年程、職場での昼食はおむすびです。
真夏でも真冬でも冷たいまま。ですから、冷えても美味しくなくてはいけません。
古い東芝は粘りがなくなりますのでコシヒカリでなくてはだめでした。
トリプルＭとはすごい探究心、恐れ入りました。
家では母の弟が茨城で米屋を営んでいたので毎年秋になると茨城産コシヒカリ新米の精米仕立てを送って貰っていました。これが一番うまかったな。
ふぐ丸さんくれぐれも食べ過ぎにご用心を。私も半年前からダイエット中の身です。

書込番号：11223706

[くまの手]

こちらの方でお返事させてもらいますね。

ウチもほぼ同じ使い方です、ウチではわずかに残る位に炊く感じですが。
比較の件はランチジャー(かなり冷えない物)と残りご飯を茶碗で常温保存したのとの比較です。
炊きたてのご飯を普通の弁当箱に詰めて、露がつくほどの状態で冷めた物ではないのでなんともいえないのですが。
私自身が切り替えの時期なので試行錯誤中なのです。

たまたま今日はカレーだったので、「すし・カレー」で炊いたご飯でした。
さらっとした粘りのないご飯で、同じお釜で炊いたご飯なの？って位に違いますね。
今程冷めたのを食べてみたのですが、コレなら大丈夫そうです。
「すし・カレー」・「かため」で水加減の調整で美味しく食べられそうな気がします。

ただ「すし・カレー」→「熟うま」の段階で、甘み・粘り・やわらかさは比例して増えていきます。
この辺りはメニューや水加減の調整で、自分好みのベストを探る必要がありそうですね。

炊き立てのお米は水分で一回り大きくなっている様な感じで溶けてやわらかい印象ですが、
中はモチ米の様な硬めのモチモチの食感、(めっこじゃないです)とてもおいしいですよ。
ガスで炊いたお米の様な印象、とでも言いますか。
なので保温で水分が飛ぶとお米が小さくなります、それでも十分おいしいのですが。
半日位なら「熟うま」などで炊いて、切らずに保温した方が美味しいのではないかと思います。

お米・水・水加減で味は大きく変わりますので参考程度ですけど。
ウチもお試し期間中なのであえて水加減は標準に統一して色々テスト中です。

書込番号：11256242

[ふぐ丸]

くまの手さんへ、ありがとうございます。テスト段階での質問、すみませんでした。
ホントに勉強になります。我が家も早く決断して、『炊き上がりテスト』をスタートさせようと思います。

書込番号：11261354

あいまいな質問ですみませんが教えてください。

[亀たれちゃん]

前々から炊飯器の購入を検討しているのですが自分でもどのタイプを選んでよいかわかりません。
現在はマイコンシャーを使用しているのですがやっぱり美味しくないです。
価格は25000円前後で16雑穀を炊けるタイプで硬さは普通です。
色々調べてはいるのですが雑穀米が使用できるタイプがあまりないような気がします･･･
（私の力不足かもしれません・・・）
ＩＨやおどり炊き等、皆さんの意見を拝見させていただいてると美味しいという意見が多くこれにしようかなと検討しますが雑穀米は無理のようです。
すみませんが雑穀米も美味しく炊ける炊飯器を教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：11209484

[田山プロ]

雑穀米炊飯は特殊な炊き方が必要なのでしょうか？
通常の炊飯で大丈夫のような気がしますが、正確な回答を貰うためにもメーカーの購入前サポートへ聞いてみると良いと思います。

通常の炊飯に関しては、このジャーは最高の炊き上がりです。
現在お使いのマイコンジャーが、10年弱前の物だとしたら雲泥の差があると思います。
本当にびっくりする炊き上がりですよ。

書込番号：11209578

[anakin1973]

こんばんは。

こちらの機種は雑穀米→やわらかめ、かため、ふつう、おかゆと選択できます。
お好みのかたさに合わせて炊けばふっくら美味しく食べられると思います。

書込番号：11215056

[亀たれちゃん]

田山プロさん・anakin1973さん

早速の回答有難うござしました。

雑穀米は通常と同じ炊き方なのですが圧力で詰まる可能性があるようなことを記載されていた商品があったので心配になり質問させていただきました。

田山プロさんのアドバイス通り購入前にメーカーさんに聞いてみようと思います。
　
雑穀米でもお好みの硬さに炊けるなんて嬉しい限りです。

前までは炊飯器に20000円以上出すなんてありえないと思っていたのですが
毎日食べる物なのでやっぱり美味しく炊ける炊飯器に買い換えようと決心しました。

皆さんの口コミで本当に安心して購入出来ます。

有難うございます。

書込番号：11227092

[亀たれちゃん]

欲しいと思ったらすぐ買いたい性格なので本日購入してきました。
ネットの購入も考えたのですが電化製品をネットで購入するのは抵抗がありノジマで期間限定価格の27800円（Ｐ割りなし）で購入しました。
田舎なので大型量販店が少ないので選ぶ範囲は少ないのですがヤマダでは40400円なのでノジマで購入しました。

雑穀米に関してはメーカーに電話し説明書にも記載されてるので大丈夫との回答を頂いたので安心して購入出来ました。

これから美味しいごはんを食べれるかと思うとワクワクです。
ただやっぱり蒸気の音は気になりますが常にではないので大満足です。

書込番号：11232017

[magiclamp]

亀たれちゃんさん　その後　雑穀米の使用感はいかがでしょうか？
我が家ではガス炊飯器を使用していましたが　オール電化に変更することになり　電気炊飯器を物色中です。
我が家も雑穀米を使用しており　亀たれちゃんさんが心配されていた目詰まりとか
その他の気になったご感想をお聞かせ願えれば幸いです。

書込番号：11311286

[亀たれちゃん]

使用した感想ですが炊飯開始直後からのファンの音？と蒸気の出るときの音が最初はきになりましたが驚くほどの音ではないのでなれました。
炊飯器に雑穀米モードがあり軟らか・普通・硬めが選択できるのでとても便利で問題なく使用しています。
今まで使用してた炊飯器とは比べ物にならない位美味しいです。
同じお米なのに炊飯器一つでこんなに味が変わるなんて驚きです。
冷凍したご飯は少し味はおちますがそれでも私は美味しいと思います。
最近の炊飯器は金額が高くずっと悩んでいたのですが今となればもっと早く買い換えれば良かったと思っています。
手入れも楽なので私敵にはお勧めです。

書込番号：11325257

[magiclamp]

亀たれちゃんさん　使用感の情報　ありがとうございます。
その後　ケーズデンキ、ヤマダ電気、ミドリ電気と周り　
�@圧力ＩＨは手入れが大変とのこと
�A我が家は歯ごたえのある食感が好みなこと
ということから　手入れの簡単なＩＨで再検討しています。（ズボラな家系でして・・・）
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。

書込番号：11332004

蒸気ってすごいですか？

[かっちゃん♪]

初めまして♪ここの評価を参考にケーズデンキさんで３年補償の３万で購入しました。

金額的には納得したものの、注文した後で、この炊飯器の蒸気はどうなのだろう？と思い

ここにきてしまいました。

新築を建てまして、炊飯器を置く位置が食器棚の間（上と下に別れている分でその間が家電置き？みたいになってるタイプです。）に置くようになるのですが、蒸気が出ると壁や食器棚の上がわが蒸れたようになって水滴などがつきますか？

スライドがついていないので心配になり書いてみました。

使われている方や使用方法としてなどのいいアドバイスがあれば参考にさせてもらいたいですので、蒸気具合、処置の仕方など教えて下さい。

宜しくお願いします♪

書込番号：11200003

[里いも]

こんにちは
このタイプを昨年暮に買って毎日使っています。
炊飯途中、コトンと音がして1度か2度、圧力限界以上を逃してるようですが、蒸気や湯気は気づきませんでした、目には見えないです。

書込番号：11200020

[かっちゃん♪]

わぁ〜♪早速の回答ありがとうございます。

そうなんですね♪機関車のように蒸気がプシュープシュー出たらどうしようと思ってて、
（自宅の東芝炊飯器の蒸気がすごいもので・・。）聞いてみました。

お米も美味しいらしく、蒸気（水滴）の心配もないようなので楽しみに待ってみようと思います。

どうもありがとうございました♪

書込番号：11200235

[スノートーク]

ECJ-LK10を使い始めて1ヶ月くらいです。

どのくらい蒸気が上がるか見ていたら、「おどり炊き」の瞬間に結構激しく1m以上は上がります。
最近の蒸気レスのように蒸気を控えるタイプとは逆のタイプです。
ただ、棚は蒸気でうっすらと曇りますが、水滴になるほどでは無かったので大丈夫と思いますが、気になるようでしたら、他機種も考えた方が良いかもしれません。

書込番号：11200445

[かっちゃん♪]

ええぇ〜。
回答ありがとうございます。
えっと、蒸気はやはり出るのでしょうか…？

お米は毎日食べるものなので、毎日の蒸気だと食器棚の上側や、壁のクロスなどがフニャフニャになったりはしないですか？

気付くのが遅かったのですが、もうすでに発注して頼んでしまってます。

クロスや食器棚に何かしたほうがいいですか？
キッチンパネルとか…。？

気にしないでいいぐらいでしょうか？

お願いします…

書込番号：11201195

[tyu-san]

蒸気機関車のようにシュポ〜〜！と結構な勢いで出ます。（ビックリします）

ただ蒸気が出る回数は少ないですが・・・

気になるようでしたら、注文をキャンセルするか、ヤフオク等で使わないまま転売された方が
宜しいかと？
使ってからだと中古品になり価格も下がりますので・・

かっちゃん♪さんは絶対に蒸気が気になると思います。

蒸気が気になるなら絶対に蒸気レスタイプを買うべきです！

書込番号：11201957

[スノートーク]

ちなみに、蒸気はほぼ真上に上がります。

食器棚に後付けできるスライドが売っていますので、取り付けるのはいかがでしょうか。
この炊飯器で炊いたご飯は本当に美味しいですよ(^^)

書込番号：11203101

[かっちゃん♪]

蒸気がすごいのは分かりました・・。

ハウスメーカーさんが標準仕様として対面式キッチンの後ろにある食器棚をつけてくれています。
形はコの字型キッチンで、上と下に別れてあるその間に家電を置くようになってるタイプです。

そうすると、炊飯ジャーから１０ｃｍ〜２０ｃｍぐらいしかない状態になると思われます。

（レンジを置いて１０ｃｍ弱しかあいていませんでしたので・・。）

スライド式になるものを後付けして強度とかは大丈夫でしょうか？

蒸気レスは高い上に、お手入れも大変そうなのでお米が美味しく食べれるというこちらの参考でこの炊飯器を購入したのですが・・。

それと、もし、スライドをつけないとどうなるのでしょう・・・？

やっぱり水滴が落ちたり、食器棚や食器棚から見えているクロス等が弱くなりますか？

細かい質問で申し訳ありません・・。

宜しくお願いします・・。

書込番号：11204313

[スノートーク]

スライド後付けは僕はDIYでやったのですが、強度は大丈夫と思います。もちろん物にもよりますが。

スライドを付けなくても水滴までは付くことはないと思いますが、傷むか傷まないかは棚と壁の材質にもよると思いますので、何とも言えません…
一般的な話だと、棚に炊飯器を置いて傷んだという話はあまり聞きませんね。皆さんあまり気にしていないようですし。

tyu-sanさんもおっしゃっているとおり、この辺りは気になるか気にならないかの話だと思います。
僕は気になったので、スライド後付けしました。

ただ、スライド付けても多少は蒸気が当たるんですよね。
でも、前の炊飯器から7年くらい使っていますが、棚や壁が傷んだと言うことは特にありません(^^)

書込番号：11205066

[かっちゃん♪]

またまた参考になるお返事ありがとうございます♪

そうですね・・。まだ注文をしただけでこの楽しみにしている炊飯器でご飯を炊いていないので、不安ばかりが先にきて動揺してしまいました・・。

炊いてみて、これは自分なりに気になるなぁ〜と感じたら、スライドもしくは炊飯器用の棚を購入するとかして（かなり狭くなっちゃうけど・・。）工夫してみようと思います。

ある意味、どんだけ蒸気が上がるのか楽しみにしておきます！

蒸気がブワァ〜っと出た瞬間、みんなが言っていた蒸気はこれかぁ？とまた楽しみが増えたかもしれません（笑）

もし、家に届いてからまた不具合や、教えてほしいことがあればまた質問させてもらいますので、どうぞ宜しくお願いします。

色々な方、本当に参考になるアドバイスありがとうございました♪

書込番号：11205136

[スノートーク]

使ってみた感想をお待ちしてますね(^^)

書込番号：11208759

[永徳]

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2009_12_01/20091207_333380.html

違う機種ですが、おどり炊きの蒸気が出る動画はここにありますね。

書込番号：11211540

Amazon.co.jpの価格と納期は間違い？

[渡世の義理]

価格20740円、在庫有となっていますが、実際は価格26240円、近日入荷となっています。

昨日、20740円で注文しましたが、納期は 5月3〜5月4日でした。

きちんと管理されていないのか疑問です。
Amazonはあまり評判が良くないのでキャンセルかな〜。

書込番号：11144268

[風速２ｍ]

Amazon.co.jpのホームページを見ても、２０７４０円は掲載されていませんね。噂どおりのいい加減さ。ここだけは、パスします。

書込番号：11144430

[渡世の義理]

あっという間に価格コムから消えてしまいました。

書込番号：11144480

[渡世の義理]

１ヶ月以上待つのも馬鹿らしいので、早速キャンセルしました。

もう少し高くてもいいので、違うショップで購入したいと思います。

書込番号：11144647

[すべらない営業マン]

3月下旬に20740円で注文したのですが、納期が心配なためカスタマーセンターに電話してみました。

4月下旬までの発送予定で、在庫も目処がついているようなので4月中にはお届けできると思われますとの事。

それより延びる事は無いのか聞いてみたところ、自分より後に注文した方が5月1日までの発送予定になっておりそこまでずれ込む可能性はあるとの事。

ただしアマゾン側から注文キャンセルするような事は絶対にありませんですって。

要するに確実な納期は分からないという事ですなあ。


こんな事になっているとは知らず注文してしまいましたが、ふざけた会社です！

書込番号：11196178

[ぞろぞろ２]

すべらない営業マンさま

カスタマーセンターで確認頂いたみたいでありがとうございます！
自分も注文させてもらったんですが、確実に届くと御確認頂いたようで。
届くかどうか不安だったので安心いたしました。
自分は安く注文出来たので納期がかかる分には全然ＯＫでした。
注文時に画面にも納期２ヶ月と書いていましたしね。

出来ればこれからも納期が遅くて安い商品が出てくればいいなーと思っております！

書込番号：11197577

[EVIMAN]

私も先日Amazonで￥20740-購入しました。しかし、納入日の知らせのメールなどは一切無く。
本当に注文出来たのか不安でしたが、直接カスタマーサービスに確認して下さった方がいらっしゃったので、安心しました。

お客さんを不安にさせる販売店はどうしたものか？と思います。。。

書込番号：11198205

[くまの手]

この商品に関して、の推測話ですが…

先日象印と直接取引で厨房機器を仕入れている業者さんと話す機会がありました。
最近は車・建材などもそうですが工場の中で毎日生産しているのではなく、
生産・在庫予測を元に一定数だけ生産、週単位などでラインを組み直して他商品を…
これを１〜２ヶ月位のシフトで繰り返しているのだとか。

その為予測が外れると、在庫の奪い合い・予約の優先ねじ込みなどエライ事に。
だから工場の生産シフトを事前に把握しておいて、
顧客に次は○月○日まで生産しませんよ、注文大丈夫ですか？といつも確認しているそうです。

他店でも安い所は軒並み入荷待ち、潤沢に供給されるのがＧＷ前という事じゃないでしょうか。
amazonの在庫品以外の対応は確かにルーズなトコがありますね。
でもお客の都合で注文後でもペナルティなしでキャンセルできる、そういう権利もありますよ。

リアル店舗・ネット通販、自身の満足感でうまく使い分けるのが理想ですよね。
そう言う私は他商品でサプライズ継続中なのですが…^^

書込番号：11198585

量販店の方が、はるかに安い。

[風速２ｍ]

以前にも投稿しましたが、横浜の日吉のベストでは、台数限定で２６８００円です。しかも、全国発送無料。周辺の量販店でも、同様です。現在のネットショップの最安は、２７３００円＋８４０円（代引手数料）＝２８１４０円で即納ではない。安い価格のネットショップは、全部売り切ったのでしょうか。また、仕入れて安く売るのでしょうか。量販店は、もう少し値下がりしそうです。ここまでくると、ネットショップって、なんやねん、と思ってしまいます。

書込番号：11143727

[ぞろぞろ２]

ネットショップが量販店に対抗し、人件費や店舗経費、流通コストをカットして値下げ。
↓
それを見た顧客が量販店で交渉。
↓
量販店が値下げ。
↓
ネットショップが対抗。
↓
で、価格．ＣＯＭが成り立つ！！

世の中の良い仕組みかと思いますが・・・・。

書込番号：11143962

[kmy2001]

現在アマゾンで、￥２０，７４０で売っていますよ。
私も先日ヨドバシドットコムにて￥２４，４００（ポイント３，６６０、実質￥２０，７４０）で購入しました。
もちろん送料は無料です。
２３日の夕方に注文して２５日の午前中には届きました。
いただいたポイントは本日プリンターのインクを注文して使い切ってしまいました。
良いものを安く便利に買えてとても満足です。
欲しいものがあったら、このサイトでチェックしてタイミングを見て購入すればお得な買い物ができると思います。
量販店でも安く買える場合もあると思いますが、交通費も以外と馬鹿にならないときもあります。
わざわざ出向いて交渉する手間もあります。
長々と書きましたが、ネットショップと量販店での購入は上手に使い分けるといいと思います。

書込番号：11144080

[風速２ｍ]

ぞろぞろ2さん、kmy2001さん、返信ありがとうございました。家電量販店巡りが好きで、あちこちと見て歩いています。首都圏の交通の便のいいところに住んでいるので、ヤマダ、コジマ、ヨドバシ、ノジマ、ビッグ、ベストなどへはよく行きます。ネットではなく、家電店へわざわざ行って交渉して買う楽しみもあります。価格コムを参考にして比較しますが、店員もネットの価格は別物という態度なので、価格差が納得できる範囲なら量販店で購入します。この機種は二ヶ月程見ていますが、安いショップは売り切り、高いショップが残ってしまったようです。価格差が二割以上なら、信用度の高いネットショップにしたいと思います。自分なりの基準を持って使い分けしたいと思います。

書込番号：11150166

[ぞろぞろ２]

もちろん自分もネットで頼む場合、店舗で頼む場合の使い分けをさせていただいています。
都市部では、量販店も多く、価格交渉も出来るんですが、地方では町の電気屋さんしかないところもあります。
ですのでこれからもネットショップにがんばって頂ければいろいろな効果が生まれると思います。
ただ、残念ながら不誠実なショップもありますのでそういった情報が共有できる、もしくは価格．ＣＯＭ様の調査により登録を削除等信頼できるものになればありがたいです。

自分は価格交渉が下手だし恥ずかしいのでネットショップが安ければ助かります！^^

書込番号：11154732