NP-TR1 のクチコミ掲示板

購入しました

[cnccnc]

TR3発表後いきなりTR1は在庫が無くなって価格も跳ね上がってしまいましたが、狙っていた新宿ヤマダのオープンで購入しました。
展示・在庫限りでスタートは値段相談で69800円＋工事費(多分5120円別)、都内一律配送料500円。が、値段相談で価格は下げて貰えました69800→62800　工事費別。
同じ新宿のヨドバシ(工事費100円)、ビック(無料)ともTR1は完売で値札も出ていなかったので正直これ以上交渉しても無駄だと思ってましたが、ダメ元で両店の工事費の扱い、以前自分が見た中での両店の最安値を伝えて交渉した結果、最終的には工事費(事前見積もり無料)、配送料込みで61000位になりました。分岐水栓代はもちろん別です。
現金特価扱いなのでポイントは付きませんが十分です。一時期のネットでの最安値＋工事費には少し及びませんがそれに近い額で買えましたので。
ちなみに何週間か待たされるというわけではなく、事前見積もりでOKならすぐ出せる状態だそうです。

もしTR3発表後の急激な価格変動の流れで諦めてしまっていた方がいらしたらアタックする価値はあるかもしれません。
TR3発売後にそれでも残ったTR1の在庫が安く出てくる可能性も無きにしもあらず、またTR3発売後１ヶ月で訪れるボーナス商戦でのTR3での価格下落まで待った方が美味しいかもしれませんので何とも言えないところですが。

書込番号：11246875

[hirokoto]

私も先週末購入しました。k's電気で展示品・未使用で、工事費込￥59,800を交渉後、￥50,000で購入しました。
分岐水洗は別途でした。
新築住宅用に購入しました。今までＴＯＴＯの食洗機を使用していて、満足していましたので、内蔵式ではなく、外付けにしました。
パナソニックの製品は、洗浄音が小さいということなので、期待しています。
外付けではパナソニックがおすすめという情報を得て、機種選定していました。
他店で見積もったところ、展示品・未使用・工事費込￥62,800、新品￥68,800工事費別（￥8,000）でしたので大変お得だったと満足しています。

書込番号：11254896

[セナと優作]

私もＫ’ｓで購入しました。
価格は新品・在庫で５年補償がついて５０，０００円でした。
Ｊｏｓｈｉｎでは展示品で補償なし、ポイントなしで６０，０００円でした。
ＴＲ３も気になりましたが、使用上ほとんど差がないだろうと判断し、安い方を選びました。
一度食洗器を使ってしまうと、食器の手洗いは考えられません。
いい買い物ができたと喜んでいます。
Ｋ’ｓ様、ありがとうございます。

書込番号：11297719

ﾉｼﾞﾏで54800（57800）円 ＋TM2との比較（私見）

[準睦月]

今日（1/2）、ﾉｼﾞﾏで購入しました。
店頭価格は、8万円前後が、65000円程度に下がっていましたが、さらに交渉可能となっていたので、聞いたところ、
\59800（取り付け工事こみ）となりますとのこと、

もう一台のNP-TM2は\49800（取り付け工事こみ）とのことでした。
題名の価格は分岐工事なしの価格です。
実際には、-3000円です。
新春売出し中の、チラシを持参すると五万以上は、-2000（三万以上は、-1000）だそうです。
したがって、54800と45800になります。
今のところ再安ではないでしょうか?

あと、納期ですが、ﾉｼﾞﾏ秦野店ではTM2は在庫あり、TR1は入荷待ちでした。
ちなみに、五万越えは、キャンペーン対象で、何かもらえるそうです。

結果的に、五年保証を加えると＋5%になりますので、+\2740円で、\57540円ということになると思います。
私は、保証料をポイントで、株主優待で、-8%しましたので、\52000以下で買えました。
ちなみ、洗剤の試供品が１〜２本付いてくるようです。

私は、秦野店のﾔﾅ●ﾜさんという方からしか買わない（秦野店は全体的に接客はよいと思います。）ので、在庫待ちにしましたが、
大井松田店で、昨日、確認した所在庫は有るようなことを言っていました（要確認）。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下、特価情報以外の話。長文。＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

追伸　以下は、完全な余談です。

TM2との違いは、皆さんご存じのとおり

１：開閉方法
２：ソフトコース
３：除菌ミスト
４：ecoﾅﾋﾞ
５：籠形状

です。

この違いの中で決め手になったのは、
良い意味では、１・２です。
悪い意味では４・５です。

ここからは、私の私見です。
ナショナルは新機能に弱い！！（他メーカもでしょうが、私的に）
洗濯機でえらい目に会いました。
その点がネックで、この機種にするか、TM２にするか悩みました。
実際店頭でみると

３・４の機能による強みか、食器点数を増やすため、少し籠の形状にも違いがあります。
おそらく、洗浄能力がupしたので、食器点数が増やせるように形状を変えたのだと思います。
この点はとても評価できます。あくまでも、一回使って、性能を比べるなら・・・

では耐久性はどうなのか?

何人かの店員に、何点か質問をしました。
Q１：「一万円差が埋まるほどの新機能か?」
A１：「新機能ですので、なんとも言えません。ランニングコスト的には、耐用年数を何年とするかにもよりますが、早々には埋まらないと思います。しかし、、TM２を買われたお客さんは、「前機種（前々機種？）と、扉形状以外の能力の差が見当たらないのでTR１にして、ecoナビで電気・水道代が変わったのかと思うと残念」という声は頂いてますので、満足感や洗浄能力は確実にこの機種のほうが上です。性能面や満足感をいくらと見るかによります。」

Q2「前回の洗濯機のこともある。ナショナルが故障時に素直に修理するのはどちらか?また壊れやすいのはどちらか？可能な範囲で答えてほしい。」
A2「メーカーさんを悪く言うことはできませんが、
　あえて、デメリットを出しますと、TR1は新機種と考え、TM2は、扉以外は従来機種の集大成である。ということが言えます。
　扉については、不具合が起きたときに、有償修理になることが多いです。欠陥とはみなされないことが多いです。（保証期間内であれば、消耗品以外は、保証されるはず。）また、一番開け閉めしますので、設計上は、すぐ（保証期間）には壊れません。
　そういう意味で、TM2の耐用年数は、新型のドアにあります。
　TR1は扉は従来型で、外枠は、完成された設計です。外枠が壊れることは早々ありません。しかし、センサー部については、耐久テストは行われていても、エンドユーザーの使用状況をどこまで想定しているかはわかりません。初期ロットは過ぎていますので、安心とは思いますが、センサー類が、高温除菌ミストによってどのような状況に置かれるかは、販売店としては、未知数です。
　したがって、TR1の耐用年数はセンサーに影響されるのではないでしょうか?。」

この２点から、それぞれの、耐久性にかかわるデメリットが、購入後１年前後（メーカー保証＋α）に起きたと仮定して、ナショナルの対応について最悪なシミュレートしてみました。

ここからは完全な私見

扉による故障は強気に出てきて、パッキンなどは消耗品として一部有償になる。→TM2は有償になる可能性が高い

センサー部などの新技術は壊れやすい。しかし、新技術は今後の売りなので、メーカーとしても、フィードバックとしての意味合いもあり、保証期間内は、こっそりと交換されたり、恩着せがましく交換される。多少＋αを請求できる消耗品的部品があっても、恩着せがましく、交換される可能性もある。配置や、再現性が高いなどの設計段階のミス（欠陥）が疑われるのであれば、新品交換も視野に入れた対応についても、TR1のほうがメーカー・販売店ともに扉より難航せずに行ない易いのではないか→TR1は無償修理の可能性が高い。

と考えTR1を購入しました。

なんの問題もなく5年以上使えればいいのですが、
365×５＝約1500回以上、実験室より過酷な想定外の環境で使われます。
「お客さん！ドラム型洗濯機で乾燥までのコースを、毎日使うなんて想定外です。」
とサービスが言う会社ですので、
「お客さん、毎日、使うなんて想定外です。一日に二回も使う日もあったなんて、」
と言われかねません。
こんな保証期間計算では困るので、故意でなく壊れたときに交渉しやすいのは、新技術で未知数が両方あるが、メーカーとして、苦情をクレームと処理しやすいのは、扉。ということで、壊れた時のことまで考えてのTR1だと思います。

選ぶことが出来ない食洗機のラインナップのなかで、ナショナルを選ぶのはかなりの高確率ですので、新技術は壊れやすい特徴がある（他メーカーもそうだと言えますが、）以上、TM2もTR1も両方新技術が導入されている点、検討の際には気を付けてください。

書込番号：10724512

[成歩堂龍一]

準睦月さん情報ありがとうございます。当方もノジマで確認したところ同じ値引きだったので、即購入しました。
初ノジマだったのですが、店員さんの接客の良いこと良いこと。これにはビックリです。
普段は、ヤマダ派で今回もはじめはヤマダに行きましたが、態度悪い、知識無い、値引かないに呆れてやめました。やめてよかったです。
今回のノジマさんも知識は足りない部分もありましたが、当方標準分岐ではできない旨を伝えて事前見積もりをお願いしたところ、工事メーカー３社も聞いてくれました。（ちなみにヤマダでは、まず購入しないと見積もりも出せないと言われました。）

他の家電やカメラ、ビデオも見ましたがノジマけっこう侮れないですね。

書込番号：10743911

[準睦月]

納期が遅く、25にごろに届きました。
成歩堂龍一さんの方はいかがでしたか?

当方は、ここ５年はﾉｼﾞﾏを使っています。
不思議とはずれはありません。

それ以外の店で買った（一回目のドラム式やBD-R）商品は、不具合が多いです。
今、思うと初期ロットが多かったのかも（個人点で、最初からあるものとか、出始め）知れませんが、
ﾉｼﾞﾏは、「初期ロットではないので、一通りの不具合は出てるかもしれませんよ。」と無難な商品を勧めてくれます。

時には、商品知識がこちらよりないときもありますが、
わからないときは上司や先輩と引き継いで説明をしてくれますし、
神奈川県内がメインの会社ですからヤマダよりも、地域に根差した商品展開（地元、工務店や工事店舗の質が良い。同時期に、た店舗で商品取り付けも行ったが、レベルの高さに本当に関心した。）が良いです。

株価も安く、株主優待も使える地域が神奈川県周辺ということもあり、安値でやり取りされています。

神奈川県下の横浜・川崎以外の地域では、他店舗の追随を許さない質の高さですよ?

書込番号：10902997

ケーズデンキ

[いったりきたり]

ヨドバシ８４８００円でカカクコムの値段との乖離が大きすぎるので、
初めてケーズデンキに行って見た所、
５年保証、基本工事費込み価格で６９８００円でしたので、購入しました。
９月２５日までの決算価格とのことで、通常は７９８００円です。

書込番号：10184450

[なゆパパ]

５年保証、基本工事費込みを考えると安いですね。
ちなみに、どこのケーズでしたか？

書込番号：10186855

[いったりきたり]

星川店ですよ〜！

書込番号：10187574