『AP-420とCN-23で迷っています』のクチコミ掲示板

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鍵盤数:88鍵 最大同時発音数:128音 音色数:16 録音機能:○ 幅x高さx奥行:1395x835x427mm CELVIANO AP-420BKのスペック・仕様

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CELVIANO AP-420BKカシオ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 9月上旬

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AP-420とCN-23で迷っています

2012/03/19 01:40(1年以上前)


電子ピアノ > カシオ > CELVIANO AP-420BK

4歳になった娘がピアノを習いたいというので、
電子ピアノを購入することにしました。
予算は10万円程度で絞っていったところ、
AP-420とCN-23が候補になっています。
ちなみに私がAP-420で嫁がCN-23を推しています。

私は、AP-420が一番バランスがいいと思っています。
音源、鍵盤、タッチ、デザイン、機能性、UI
どれをとっても平均点以上ですべて満足できるものかなと。

CN-23の印象は、鍵盤とタッチはこの価格帯では一番だと思います。
ただ機能性やUIなどを見ると、どちらかというと劣っている印象です。
UIはまあヤマハのもあまり変わらんですが、機能性はかなり下の方かと。
嫁はピアノ経験者で、タッチと鍵盤が気に入ったようです。
(あとどうもヤマハ、カワイと言った楽器メーカーの名前にひかれ、
 カシオという電卓メーカーのイメージが嫌なようです)

私はピアノ経験はないのでタッチの良さとかはあまり偉そうなことは言えないのですが、
(とはいっても各社の違いは感じられます)
UIの研究を仕事としているので、UIの出来不出来が特に気になってしまって・・・。

今後使っていくうえで、使い勝手のようなところは毎回かかわるし、
使いにくいと機能自体を使わなくなってしまうと思うんですよ。
もちろん鍵盤とタッチの良さが重要なのもわかるんですけど、
所詮10万円程度の電子ピアノだし、別にAP-420だって悪いわけではないし。
そう思うとどうしてもCN-23にする気が起きなくて。

それで今日買うつもりで店に行ったんですけど、
結局ケンカになって買わずに帰ってきてしまいました・・・。

この2台だと皆さんはどちらがおすすめでしょうか?

書込番号:14311607

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:1449件Goodアンサー獲得:326件

2012/03/19 22:42(1年以上前)

カオスに住み着いた猫さん

不勉強で申し訳ありませんが、UIとは何でしょうか?
ユーザーインターフェイスのことでしょうか?

不躾な回答で申し訳ありませんが、既に電子ピアノの選び方を超越したような質問ですね。
カオスに住み着いた猫さんも奥様も、電子ピアノには既に一家言お持ちのようですし。
いかに奥様を説得するか、あるいは自分の主張を引っ込めて奥様の選択を優先するか。

機能的にはあまり大差ないような印象ですが、カオスに住み着いた猫さんにとってはUIが不満だと。
個人的には値段が安い分AP-420の方がお勧めかという感じですが、奥様を説得する決定打はありません。

超難しい質問なので、奥様と納得いくまでどうぞお話し下さいとしか言いようが・・・

書込番号:14315407

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クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:63件 縁側-電子ピアノでピアノレッスンの掲示板

2012/03/20 00:21(1年以上前)

カオスに住み着いた猫さん、

こんにちは。
奥様はピアノ経験者でCN-23、カオスに住み着いた猫さんはUI研究者でAP-420を気に入ったという事ですね。

カオスに住み着いた猫さんは「各社の違いは感じられます」と書いている一方で、「ピアノ経験はないのでタッチの良さとかはあまり偉そうなことは言えない」と書いています。何やらワインと同じですね。比べてみると「違うのは判るが、おいしいのかどうか、高いワインなのかどうなのかは判らない」という感じでしょうか。例が良くないでしょうか。それが判るのは、ワインを良く知る人・良く飲む人、またはピアノ経験者という事になると思います。

カオスに住み着いた猫さんの言うUIが気になるというのも理解できます。メトロノームの設定は、各社の上位機種でも面倒です。カチコチ機械式メトロノームの方が簡単に使えます。だからメトロノームを別に買う人もいますね。音色の変更も、沢山の音色が入っていても設定が面倒では使わない音色になってしまいます。
しかし実は、ピアノの練習には音色の変更はほとんどしません。メトロノームを使う事はありますが、電子式のメトロノームは2-3千円程度で買えますので、必要ならそれを買った方がレッスンに持っていくことも出来て良いのではないでしょうか。ピアノの毎日の練習では、電源入れて、練習して、電源切って、終わりです。電源ボタンがどこにあるのか確認できればそれで十分という事になります。多機能性を使用することはほとんどないでしょう。

さてその一方で、
ピアノの鍵盤は、ピアノを弾く場合の究極のUIです。それが全てです。ピアノと演奏者の唯一のUIが鍵盤です。しかし鍵盤は、一言で良し悪しを語る事が出来ません。ピアノ経験者が自分で判断するのが一番です。今回、電子ピアノをPCに接続してパソコンで音楽云々という事ではなく、お子さんのピアノ練習のための購入という事ですから、ピアノ演奏のためのUIを一番に考えていただく事はできないでしょうか。

カオスに住み着いた猫さん、ゴメンなさい。「ピアノ経験がない」と自認しておられますので、どうか奥様の意見をそのまま取り入れてください。私がカオスに住み着いた猫さんと電子ピアノ選びをしていたとして、「ピアノ経験はないけど、こっちのカシオが・・・」と言われたら、それはそれは大喧嘩になります。ゴメンなさい。どうか奥様の希望がかないますように。

書込番号:14316007

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あー吉さん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:12件

2012/03/22 00:34(1年以上前)

個人的にはCN23かな。。 まぁ私がカワイの音が好きだからというのもありますが。
どういった使い方をするかですが、あくまでピアノの代わりというのであれば、ピアノ経験者の奥様の感覚を尊重されてはと思います。(実際のところ、そんなに機能を使いこなすことはないと思います。)

ただCN23は、外部とのI/FがMIDIのみですね。まぁ、これも実際に使うかどうかはわかりませんが、USBくらいはつけておいて欲しいとは思いました。(CN33であればUSBついてるようですが。)(うちではUSBメモリに市販のMIDIデータ入れて電子ピアノで演奏させたりしています。)

せっかくの電子ピアノなのだから、もっと機能を活用したいというのであれば、CN23では不満かもしれませんが、正直AP420でも、それほどの機能ではないのではと思いました。機能重視(何の機能か?というのはありますが)であればローランドを検討してみても良いかもしれませんね。(少し予算が上がってしまうか。。。)

書込番号:14326558

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クチコミ投稿数:34件

2012/03/24 01:35(1年以上前)

皆さんご意見ありがとうございます。
書き込みを見ていると、やはり嫁の意見を取り入れた方がいいのかな・・・。
ただあー吉さんが書かれているように、MIDIしかインタフェースがないのが、
どうも我慢ならんのですよ。
なので、カワイだとCN33か、あと予算は結構上がってしまいますが、
ローランドの新製品のHP503とかはどうかなぁと思っています。
近所の楽器屋に展示品があるみたいなので見に行こうと思っています。

勝手にスキヤキさんはお詳しいようですが、
もしわかるようでしたらHP503とCN33についてもご意見聴かせていただけると
助かります。

ちなみに、子供が習うと同時に私も始めたいと思っています。

書込番号:14336538

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クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:63件 縁側-電子ピアノでピアノレッスンの掲示板

2012/03/24 02:32(1年以上前)

カオスに住み着いた猫さん、

こんにちは。
奥様の意見を取り入れる方向との事で、安心しました。

HP503は新製品のようですが、触った事がありません。鍵盤も音も判りません。
ローランドは、モデルチェンジのたびに少し鍵盤に変更(改善?コスト削減?)を加えているようで、鍵盤の名前が変わります。とは言え、おそらくほぼ前機種と同じものだろうと考えています。鍵盤に関してはCN23に優るとも劣らない物と言えます。ピアノレッスン用途として安心して使える鍵盤です。奥様が気に入るのであれば、一つの選択肢になりえます。
音源の名前は、前機種のHP300番台と同じですね。ローランドというメーカーは、私の解釈している範囲では、電子的デジタル的に生楽器を再現する事にエネルギーを注いでいるようで、生楽器をそのまま模倣するという事は決してしないようです。つまり、単にピアノの音をサンプリングしてそれをそのまま搭載する、という事は決してしないようです。サンプリングした音をデジタル的に処理して、それを数少ないパラメーターによって再現できるように努力しているようです。それはそれで電子楽器メーカーとしてすばらしい事だと思います。しかしそうだとすると、音が少しばかり生ピアノの音とは違ってきてしまいます。実際、私には生ピアノと違う音に聴こえます。綺麗な音色ですし、それを気に入る人も多くいるのですが、ピアノを弾いている私としては違う音に聴こえます。
しかしそれでも音は完全に好みの問題です。その「半・人工的な音」をお気に召すのであれば、何の問題もありません。

また、インターフェースですが、これはカオスに住み着いた猫さんがどのような使い方を考えているかに依存します。PCに接続してDAWとか、あー吉さんが言うようにUSBメモリを接続して自動演奏させるとか、そのような使い方をしないのであれば必要ないと言えます。現状であまり音楽を聴かないとか、現状で作曲や編曲をしていないとか、そういう事であればインターフェースを気にする必要はないと思います。
しかし、MIDI端子があればそれだけでほぼ何でも出来ますよ。


候補の機種ですが、ご予算が10万円程度という事であればヤマハのYDP-161Jも考えてみてはいかがでしょうか。また、ローランドHP503も候補との事であれば、カワイのCA13も同程度の価格です。これは木製鍵盤の機種で、もしかすると奥様が大変に気に入ってしまうかもしれません。是非候補に入れてみてください。

書込番号:14336689

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クチコミ投稿数:34件

2012/03/25 23:43(1年以上前)

こんばんは。

昨日楽器店でRolandのHP503をためさせてもらったり店員さんの話を聞いて、
今日は嫁と子供を連れてもう一度行ってみました。
これなら(予算はオーバーなものの)嫁も納得できるとのことで、
この機種にすることとあいなりました。
色でまた多少もめそうでしたが、まあ娘に決めさせるということで決まり、
(私の意見じゃないほうを選びやがった…)
無事機種選定できた次第です。

皆様いろいろと有用なご意見ありがとうございました。

書込番号:14347134

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:1449件Goodアンサー獲得:326件

2012/03/26 00:22(1年以上前)

カオスに住み着いた猫さん

HP503のご選定おめでとうございます。
HPシリーズは当方も持っていますが、Rolandの看板機種だと思っています。

ちなみに色は何色にされたのでしょうか。

書込番号:14347364

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クチコミ投稿数:34件

2012/03/31 01:45(1年以上前)

みっどぼんどさん、

返信遅れてすみません。
色はライトウォールナットにする予定です。
私はローズの方が良かったのですが・・・。

今日娘(4歳)にもう一度何色がいいかと聞いてみたら、
「薄い茶色って言ったでしょ!もう忘れちゃったの?」と言われました。
クソ生意気です。

書込番号:14370783

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:1449件Goodアンサー獲得:326件

2012/03/31 15:26(1年以上前)

> 今日娘(4歳)にもう一度何色がいいかと聞いてみたら、
> 「薄い茶色って言ったでしょ!もう忘れちゃったの?」と言われました。
なんか、目に浮かびます。ほのぼのしていて良いですね。

HP503だと、奥様もカオスに住み着いた猫さんもご満足のことなので、良かったですね。
娘さんもご満悦の様子ですし。

書込番号:14373280

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クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:63件 縁側-電子ピアノでピアノレッスンの掲示板

2012/04/17 00:51(1年以上前)

カオスに住み着いた猫さん、

こんにちは。
ローランドの503に決めたのですね。おめでとうございます。すでに納品されましたか?
しばらくは色々な音色を使ってみたり、あれやこれや多機能性を楽しむのではないかと思います。思い切り楽しんでください。おそらく最初だけですので(笑)、せっかくですから楽しいと思えるうちに思い切り楽しんでください。
それが終わったら、ピアノの練習ですね。地道な練習によって、地道に上達する事を楽しみに、娘さんが黙々と楽しめたらいいですね。その歩みは遅いでしょうが、かならず上達しますので、それを信じて日々練習できたらいいですね。娘さんは楽しんでおられるようですか?頑張ってください。簡単な曲でも、家族で連弾なんかすると楽しいですよ。

書込番号:14446581

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クチコミ投稿数:34件

2012/04/30 00:03(1年以上前)

勝手にスキヤキさん、

返信遅れてすみません。
人気機種みたいで、入荷待ちしておりまして、
今日やって納品されました。
娘も喜んでいるようでした。
ちゃんと練習してくれることを祈るばかりです。

さっそく私も練習してみましたが…、
右手と左手を別々で動かすなんてちょっと…。
これって独学で何とかなるものなのかびびってます。
とはいえ地道に練習して、いつか
リストの「愛の夢 第三番」を弾けるように頑張ります。

書込番号:14500693

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クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:63件 縁側-電子ピアノでピアノレッスンの掲示板

2012/05/02 00:22(1年以上前)

カオスに住み着いた猫さん、

こんにちは。
納品されたのですね。おめでとうございます。いかがでしょうか?楽しんでおられる事と思います。
リストの愛の夢第3番が目標ですか?はっきりすっきりと言いますと、独学では無理です。先生について習ってかなり頑張って5年か、大人の初心者で始める場合には、10年たっても難しいかもしれません。(子供の頃から始めても、10年で愛の夢第三番がきれいに弾けるようになったら、随分と頑張っている方だと思います。音大目指している生徒さんは別ですが。)でも、やる気で練習すれば大人でも必ず弾けますよ。大人の生徒さんは、頭で考えながら地道に練習する人が多いです。
頑張ってください。応援しています。

書込番号:14509309

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クチコミ投稿数:34件

2012/05/02 00:35(1年以上前)

独学では難しいですか・・・。
確かに譜面を見ても、全く弾けるイメージがわかなかったですが。
でもまあ別に誰に聴かせるとかではなくて、
完全に自己満足の世界ですので、
コツコツと楽しみたいと思います。

書込番号:14509362

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