iVIS HF21 のクチコミ掲示板

保存はＰＣですか？ＢＤ／ＤＶＤですか？

[one-0-one]

みなさんこんにちは。

初めての子供の撮影に初めてビデオカメラを購入したいと考えています。

機種のほうも、私にとっては、このＨＦ２１が一番有っているような感じがします。

そこで、お尋ねしたいのですが、皆さんのビデオの保存の方法を教えてください。

というのも、今、我が家にはパナのＸＷ１００（ＨＤＤ付きのＤＶＤレコーダー）と容量の低いＸＰパソコンしかありません。

この機会に、ＰＣを購入して、そのＰＣでビデオ管理していくか、ＢＤレコーダーを購入しＢＤやＨＤＤで管理していくべきかで迷っています。

皆さんのご使用状況、アドバイスいただけたら助かります。

書込番号：10047987

[屠龍の技]

出来れば両方で保存するのがベストでしょう。
何故ならば、テープに比べるとＤＶＤ／ＢＤにしてもPCのＨＤＤにしても、信頼度は
格段に劣るからです。
デジタルデータは消えるときは一瞬で全部消えますので、複数のバックアップは必要
です。

以下、私の保存方法です。

1.付属ソフトでＰＣの内蔵ＨＤＤに録画データを退避
2.エクスプローラでHF10の内蔵メモリをそのまま退避
3.付属ソフトで退避した録画データを外付けＨＤＤ１(LAN接続)に退避
4.エクスプローラで退避した生データを外付けＨＤＤ２(LAN接続)に退避
5.付属ソフトで退避した録画データ、エクスプローラで退避した生データを
　外付けＨＤＤ３(USB接続)に退避
6.BW830のHDDにUSB接続、又はSDカード経由で退避
7.BW830のHDDからBDへ退避

ご参考にどうぞ。

書込番号：10048234

[ぼくちゃん.]

＞この機会に、ＰＣを購入して、

が、いいのでは、
しかしバックアップも必ず必要ですから　お皿も必要ですが。

書込番号：10048478

[one-0-one]

屠龍の技さん、ぼくちゃんさんこんばんは。

一瞬で消えるのはデータの宿命ながら怖いですね。。。

１０年後か２０年後かはわかりませんが、我が子に見せてやりたい親心があります。

取り扱いとしては、DVDやBDの方がレコーダーを使う関係で扱いも簡単そうに思われますが、将来どのような記録形式が主流になっているか分かりませんし、そう考えると、皆さんの言われるPCのHDDに複数保存する方が後々のことも、万が一のことも考えるとベストなのでしょうか（＾。＾；）

書込番号：10048874

[今から仕事]

私は、外付けHDDを２台でバックアップ。
お皿は、枚数が増えると、管理が大変で
探すのが面倒になります。

書込番号：10049515

[one-0-one]

すみません。お皿というのは何でしょうか？

録画したビデオに、題名やアレンジを加えるのにもＰＣが適してますよね？

やっぱり購入するならＢＤレコーダーよりもＰＣですかねぇ。。。

書込番号：10049852

[十字介在]

お皿は俗に言う光学メディアです。CDとかDVDとかBDとか。
なお12cmメディアはどんな記録形式になっても常に下位互換を残していきそうに思います。大丈夫じゃないでしょうか。自分はメディアの破損や劣化よりも、ヒューマンエラーによるデータ消失を警戒しますので、ライトワンスメディアへの保存は有用と考えています。

書込番号：10050219

[one-0-one]

ありがとうございます。

ラストワンスメディアとは、−Ｒや＋Ｒのことですよね。

いろいろ調べるとＢＤの書き込み等もできるＰＣもあるみたいでそういった機種の購入を検討しようかと思っております。

ただ一つ気になるのが、ＰＣを調べる段階で、１０月２２日に新たなＯＳとしてWindows７が発売になるみたいです。

どうせならそのWindows７の購入を狙っているのですが、このHF21の付属ソフトは当然ながらvistaまでしか動作確認されていません。

このWindows７を購入した場合のデータ管理等はどのようになるのでしょうか？

バージョンアップ等のサポートでソフトは使用できるようになるでしょうか？

書込番号：10053001

バッテリーについて質問です。

[三十路だワッショイ！！]

HF21は某ROWAバッテリーは使用可能でしょうか？

書込番号：9994623

[いししのししし]

ロワのBP-819を購入しＨＦ21に使用しています。
まだ長時間使用はしておりませんが、ＨＦ20で言われているような状態で問題なさそうです。
装着時に｢通信ができません、使用しますか？｣という表示が出ます。｢はい｣で続行。
使用中は残量表示がなされません。
純正品以外の使用はリスクはありますが、7分の1の値段は魅力ですね。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：9995696

[三十路だワッショイ！！]

返信有難う御座います。

HF11と同じ様に使用できそうですね、このHF21かHF S11が
購入候補なので安心致しました。

書込番号：9996023

[suimasen]

この週末にHF21を買う予定です。
教えていただきたいのが、ロワのBP-819をＨＦ21に使用できるみたいですが、ロワのホームページをみると、BP-819-SETと BP-819-Tがあります。

付属のバッテリーチャージャーでは充電できないもんなんですか？
ということは、普通はBP-819-SETで買うものなんですかね?

書込番号：10050110

[suimasen]

あ、すいません。
下のほうのってましたので、解決しました

書込番号：10050149

[suimasen]

ほんとに何度もすいません。

本題はロワのBP-819をＨＦ21に使用できるみたいですが、ロワのホームページをみると、BP-819-Tがロワの専用チャージャーでないと充電できないとありますが、どうんでしょうか？
付属のバッテリーチャージャーでは充電できないもんなんですか？

書込番号：10052097

HF21 VS HF20

[TOMOS310]

はじめまして、ビデオカメラ素人の者です。
現在使っているパナソニックSD5からの買い替えを検討しています。
SD5での不満をFH20or21が解消できるか、またどちらを買うのがお得かご意見ください。

SD5での不満は以下の通りです。
　・暗い所でのピント・画質の悪さ
　　ちょっと暗い部屋だけでも、全くNGでした・・・
　・ピント調整の遅さ
　　何度シャッターチャンスを逃したか・・・
　・手ぶれ補正が甘い？
上記以外は特に問題無い機種でしたが、私の用途上不便が多かったようです。
この不満はHF20、21で大分解消されるものなのでしょうか？

また、HF21はHF20に対し、手ぶれ補正強化と内臓メモリ増が売りですよね。
内臓メモリは良しとして、手ぶれ補正はどの程度強化されたかご存知ですか？
お店（ビックカメラ）の方に聞いたら、
「そんなに変わってないっすよ」
「引いて撮ってれば若干変わるが、ズームしたらどれも一緒だよ」
と言われてしまいました。
となると、型落ち機種で安くなったHF20を買った方がお徳かと・・・。

悩んでおります・・・ご教授ください。

書込番号：9982602

[ウッディランド]

HF21とHF20が家の近くの店にあったので、両手に持って、最も広角側で同じようにゆすってみました。液晶画面を見た感じですが、やはりHF21の手ぶれ補正はかなり強力にきいているようでしたよ。ただ、あくまでカメラを平行にゆすった場合で、回転方向にはきかないようでした。あくまで感じですが、ご参考に。

書込番号：9990280

[TOMOS310]

ありがとうございます。
私もお店でその比較をしたかったのですが、もうHF20が既に無かったので・・・。
とても参考になります。

私の使用用途として、スノボーしながら撮ったり歩きながらと
動きながらの撮影が多いので、やはりHF21は優勢ですよね。
今ならキャッシュバックもあるし、販売直ぐの値崩れを狙えば、
HF20＋2万円位にはなりそうですし・・・。
内臓メモリも考えれば・・・う〜ん、悩み所です！！！

キャンペーン中に答えを出したいです！

書込番号：9990823

[WドルフィンW]

TOMOS310さんおはようございます
私も全く同じこと思って
たいして変わらないなら安くなったHF20を買おうと思い
ケーズ電器に行きました。

店員さんにお願いして両機を同時にモニターに繋ぎ
ワイ端でわざとブラしてみたとこかなりの違いがあったので
私もHF21にしようかな〜と、
あと
両機のデザインわ同じなんですが
ボディーカラーがオールブラックの新型より
メリハリのある旧機が好みなもので。。

ちなみに値引き交渉でHF20が67000円 HF21が86000円
(５年保障付、ケーズなのでポイントなし）
どちらも言われました
キャッシュバックを考えると・・・同じく悩みます

書込番号：9991275

[秋葉と家電]

こんにちわ。通りすがりです。

手振れについて、かなりブログで盛り上がってますんで、参考になるんじゃないかな？他社比較がないのが残念。

http://mono-logue.air-nifty.com/monolog/2009/08/canon-ivis-hf21.html
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-1705.html

書込番号：9992417

[TOMOS310]

WドルフィンWさん、全く同じ悩みですね・・・。
本当に悩み所です。
K'sさんでは\19,000の差ですか、キャンペーンでその差は\9,000ですね。
デザインは私的には黒が好きなので、かなりHF21に心が動いてきました！

秋葉と家電さん、かなり良い情報ありがとうございます。
あ〜比較してしまうと、今回の手ぶれ補正は強力ですね。
今のパナSD5は、同じ様に歩きながら撮ると、見れたものではありません
でしたから（私の腕の問題もありますがね）。

現在、HF21が85％、HF20が15％ですね。
あとこの情勢が変わるとしたら、これからのFH20の値下がり次第ですね〜。

書込番号：9997130

[ごろすけ。]

こんにちは。この週末にHF21を購入しました！

私も、TOMOS310さんと同じく、ゲレンデで滑りながら撮影していました。
（私はスキー派なので、ストックを一脚代わりにしてます）

昨年まではパナソニックのNV-GS70が現役でしたが、春スキーで
少し水をかぶってから調子が悪くなり、一線から退いてもらうことに・・

候補としては、HF21，HF20，TM350を検討してましたが・・

・滑りながら取る時はワイド端固定でモニターを見ずに滑る
・止まって取る時は上から下までパンしながら追っかけるので
　なるべくズームが効く方がいい
・キャッシュバックがあるのでHF21と20の値段差が微妙・・

という点で、HF21にしました。
TM350のズーム端でも手振れ補正が強化された点は気になりましたが、
思いのほか値段が下がっていないので・・

買ったばかりでまだあまり試してませんが、
歩き撮りでの手振れ補正の効果はチョット気をつけて歩けばかなり
効果があると感じました。

いざという時はなんちゃってスタビライザーで撮ってましたが
それも出番が減るかなぁ〜と思っています。

それよりも、今までのNV-GS70よりも、形が丸くなったため、
グリップ感に違和感が・・・

数をこなして早く体の一部にしたいなぁ〜と。

ご参考になれば幸いです

書込番号：10045953

総画素数について

[suzusaki]

HF21の総画素数は３８９万画素になっていますが、
他社の同等機種（パナ社のTM350は１０６０万画素）に比べて低いようなのですが、
その辺はどうなのでしょうか？
あまり詳しくないので、詳しい方がいれば教えて頂きたいのですが。
よろしくお願いします。

書込番号：10044177

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

（これまでの経緯により）まずは実際の有効画素数（「実存するモノ」としての受光素子の個数、「記録画素数」は無視）に着目し、できれば「実際に試用」して比較してみてください。

※画素ずらしの三板式の場合は、通常（単板式）換算とすると、一板（TM350の場合は207万）あたりの２倍ぐらい（同414万）が限界値相当となり、1060万相当にはなりません。

静止画（または動画のコマ）を探してHF21（または同等機種）と比較すれば、「無意味な数字の比較」であることを納得できると思います(^^;

書込番号：10045176

購入を迷っています。

[HAWKSがんばれ]

質問させていただきます。
ビデオカメラ初購入にあたり、みなさんのアドバイスを宜しくお願いします。

まず購入にあたり迷っている機種は、
Canon iVIS HF21、SONY XR520V、CX520です。
ヤマダ電機ではCanonを薦められ、カメラのキタムラではSONYを薦められ・・・。

主な使用用途は来月産まれる子供の撮影がメインになります。
重視するポイントは、手ぶれ補正、暗い場所での撮影などです。
私なりに調べたそれぞれのメリットを書き出したいと思います。
iVIS HF21
・XR520に比べて軽い
・高額15倍ズーム
・ダブルメモリー
・オートフォーカスが優れていると言われました

CX520V
・XR520に比べ軽量
・口コミを見る限り、XR520Vのほうが優れているように感じる

XR520V
・重量はあるがたくさん保存ができる
・口コミの評判がとても良い(ほとんど欠点はないのでは？)

実際に比較された方の意見が聞きたいのですが、
�@手ぶれ補正機能はどちらの機種がしっかりしていますか？
�A暗いシーンでの撮影はどちらがきれいに録画できますか？
�BXR-520Vでは映像に合わせて音声もズームされる機能があるようですが、iVIS HF21はどうですか？さらに5.1chサラウンド音声記録の効果のほどは？
�C撮影した動画からの静止画切り出しですが、どちらの機種がきれいですか？

気になっているのは上記のポイントくらいですが、ほかにも便利な機能、オススメ機種がありましたら是非ご教授お願いします。

質問ばかりで申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：9995322

[値切り.com]

私もCanon iVIS HF21、SONY XR520V、CX520で迷っていましたが、昨日Canon iVIS HF21を
購入しました。

決め手は、ハイスピードAFの速さと、高コントラストの鮮明な画質、それから、ソニーの２機種よりワイド端での撮影範囲が広いこと（広角）、そして軽量コンパクトなことです。

HF20ではソニーと大きな差があった夜景の撮影に関しては、HF21になって夜景モードが追加されたおかげでかなり改善されていますし、購入後に実際に撮影してみましたが、ノイズも少なく綺麗です。

手振れ補正に関してはかなり強力で、すこし大げさに動いてみてもしっかり補正してくれます。ソニーには上下左右に加えて回転方向の手振れ補正もついていますが、回転方向の手振れは実際に撮影してみてもさほど起こらないように感じました。

音声のズームや５．１ｃｈに関してはソニーの２機種のことなので正確にはわかりませんが、その効果を発揮できるシチュエーションというのはごく限られていると思います。
また、その機能を高く評価しているようなレビュー（専門家のレビューも含めて）を見たことがないので、たいした機能ではないだろうと考えています。

静止画の切り出しに関しては、単純に画素数の違いからだとソニーのほうが精細な画像になるでしょう。しかし、HF21でもフルHDテレビの1920×1080を超える画素数を持っていますから実用上の差はないと思われます。

当初はXR520も考えましたがやはり重いです。普段から気軽に持ち出して撮影しようとはなかなか思えません。
最終的にはHF21とCX520でさんざん迷いました。
常にフォーカスを合わせ続ける必要がある動画の撮影においては、フォーカスが合っていなければ美しく表現するための機能もすべて台無しですから、AFの速さは非常に重要と考えます。
そういう意味で、HF21のほうがどんな環境でも比較的安定しているのではないかと考えました。
また、ワイド端でソニーの２機種より広角に撮影ができるのも魅力です。カタログデータにおいてもXR520/CX520の43mmに対してHF21は39.5mmとなっています。
そして、HF20で気になっていた、手振れ補正機能、夜間撮影、メモリーの容量がHF21になってすべて改善されたので購入に踏み切りました。

まだ試し撮りぐらいしかしていませんが、不満に感じるようなところもなく、HF21にして正解だったかなと思っています。

書込番号：10000602

[巡礼の旅人]

私もこの機種を、とても気になっているのですが、
お値段はおいくらで、どちらから購入されましたでしょうか？

現在私は、ビクターのエブリオＨＤ３所有しております。

映像はとても奇麗で満足しているのですが、
ＨＤＤで重く、何より手振れがひどく感じられ、
購入を検討しています。（多分かみさんに却下されるでしょうけど）

書込番号：10000901

[値切り.com]

難波のビックカメラで購入しました。

店頭価格は119,800円のポイント10％でした。

ポイントでの購入でしたから値引きはあまり応じてくれず、105,800円のポイント10％でした。１時間ほど交渉しましたが、それ以上は無理でした。

ポイントでの購入でなければ他店で買っていたと思います。もちろん、現金での購入ならもっと頑張ってくれたかもしれませんが・・・。

どうしても今月中に購入したかったので、今月中なら10,000円のキャッシュバックもあり、来月まで待ったとしても、今よりキャッシュバック分の10,000円以上も安くなるとは考えにくいので決めました。

書込番号：10003808

[AVCHDも良い]

HAWKSがんばれさん はじめまして。

自分は、キャノンのHF S10と、ソニーのCX500Vを所有しています。
キャノン機は、精細感が高く、AFは、正確無比、一方のソニーは、比較にならないほどの、暗所性能の素晴らしさと手ぶれ補正です。

＞重視するポイントは、手ぶれ補正、暗い場所での撮影など
お子様の撮影が目的で、手ぶれと暗所での性能を重視ということになりますと、自分としては、XR機がおすすめですが、映像の見比べもなさっても良いかとは思います。

ちなみに、当方の両機の比較スレがありますので、よろしければ、何かの御参考にして頂ければ幸いです。新旧の機種間で若干の違いがあるかと思われますが、それほどの差ではないかと思われますので、参考にはなるかと思います。

私としては、野外撮影機として、HF S10を使用し、暗所撮影専門機として、CX500
を使っています。それぞれのカムでしかとれない映像があると思いますので、それぞれの場面で使い分けをしています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046636/#9990855

それと、御質問に関して、分かる範囲で申しますと・・・

�@手ぶれ補正機能はどちらの機種　以前は、圧倒的にソニー機でしたが、この度、キャノン新型機でも肉薄して来ていると思います。しかし、３方向の手ぶれ補正（CX500、520)を出してきて、元々の開発元であるソニー機に分があるかと。

�A暗いシーンでの撮影はどちらがきれいに録画・・
暗所撮影は、圧倒的にソニー機です。夜景モードによる、以前より改善されているとは思いますが、暗所能力は、はっきり言って段違いでしょう。

�BXR-520Vでは映像に合わせて音声もズームされる機能・・
そうなんですか？？　知りませんでした。（笑）この件に関しては、勉強不足でお答えできかねます。すみません。

�C撮影した動画からの静止画切り出しですが、どちらの機種がきれい？
切り出し画は、元の映像の良さに帰一すると思われますので、どうなのか、確実なお答えが出来かねますが、好みの部分もありますので、サンプル映像などご覧になれば良いかと思います。ただし、おそらく、暗所でも映像の切り出し画となりますと、�Aで答えました通り、ソニー機が圧倒的かと思います。

書込番号：10013166

[AVCHDも良い]

当方のスレのページは、こちらのほうみたいです。すみません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046636/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/ItemCD=202030/MakerCD=76/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#9990855

書込番号：10013620

[絶対少年]

昼&野外メインはキャノン HF21
夜&室内メインはソニー　CX520

そんな感じですかね。

ただ、小寺さんのレポートを読む限りでは、6:4でHF21に軍配を上げます。

書込番号：10015659

[はなまがり]

メーカー自らが画質のS11、サイズのHF21と言っているのだから
画質勝負で言うならS11で比較するべきだろ。
とはいえCX500Vたしかに小さいな

HF21は各社の廉価モデルを比較したときに唯一
アクティブ補正を搭載しているのがウリ。
とはいえCX500Vもいい加減安すぎる

CXの敵はXRだな。

HFを選ぶ人は、細かい設定をしたい人という
くらいしか思いつかない。ワイドが多少広いとはいえ
結局ワイコン買いたくなるレベルだし。

書込番号：10017393

[HAWKSがんばれ]

みなさんの意見も参考にし、HF21に決めました！
AFの速さ、15倍ズーム、SDカード対応、24M画質撮影、\10.000キャッシュバックなどが
この機種に決めた理由です。

撮影用途が来月産まれる子供がメインということなので、
初めのうちはそんなに暗所撮影はしないだろうと考えました。

AVCHDも良いさんのスレは大変参考になりました。
暗所撮影の機会が増えてくる頃にはSONYに買い替えてしまうかもしれないですね(笑)

さんざん悩んでの決断ですので大事に使おうと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございました。

また、CanonとSONYで迷っている方の参考になれば幸いです。

書込番号：10017681

[AVCHDも良い]

スレ主さん　　機種のご決定、おめでとうございます。

キャノン機の精細な映像を堪能され、素晴らしいお子様の映像を楽しまれますよう、お祈りさせて頂きます。
ところで、おせっかいついでに・・・・

キャノン機の野外や十分な光量下での映像は素晴らしく、ほとんどの場合、オートで大丈夫かと思われますが、暗所性能に関しては、たとえ、今度の夜景モード搭載であっても、基本的なCMOS性能、映像処理エンジンが刷新されたわけではないので、基本的には、明るさに合わせてマニュアル設定ができるように、一応の練習みたいなものは普段からされておかれるほうが、いざ大切な撮影という場面の時でも、落ち着いて対処できるかと思います。自分自身の体験からそのように申し上げることができます。

シャッタースピードを通常の60分の1秒から、30分の１秒へと変更すること、フレームレートを60iから、30Pや24Pに変更すること、（但し、視聴環境によっては、カクカクした感じが顕著になりますので、ご確認されますよう）
また、ご存知かと思いますが、オートで暗所を撮影すると、必ずゲインアップと言って、感度を上げるために、映像そのものがザラザラ状態になり、それを避けるために、そのゲインアップを任意のレベルでカットして、綺麗な暗所映像にするAGCリミットなど、ソニー裏面CMOSのように全くのカメラ任せで暗所が綺麗に撮れるというのとは少々勝手が違うので、そのことをご了解されておくことも大切かと思います。
私的には、そのマニュアル設定でいろいろとやってみること自体が楽しくて気にはならなかったですし、そのような設定の可変で撮れないような極端な暗所撮影は自分の撮影用途の中ではほとんどなかったのですが、暗所に関しては、キャノン機は一般的に弱いという部分があるかと思いますので、その点をご研究なさってみて下さい。

書込番号：10019275

発売日

[いししのししし]

この商品購入の購入を予定している素人一般人です。
情報によれば8月6日が発売日のようですが、一般的に実際店頭に並ぶのも同じ日なのでしょうか。
また通常発売直後からやや値が下がる傾向はあるのでしょうか。
夏休みの旅行に間に合わせようかと考えているのですが、少しでも低価格で購入したいため、
予約しようかしまいか迷っております。

また発売前で恐縮なのですが、ロワジャパンのBP-819 対応バッテリーなどは
この機種にも使用可能の可能性は高いと考えてよいでしょうか。
ロワジャパンに問い合わせましたが回答不能とのことでした。
どちらかの回答でも構いませんので、お暇な方がいれば教えて下さい。

書込番号：9930480

[ぎむ2000]

> 一般的に実際店頭に並ぶのも同じ日なのでしょうか。
そのとおりです。

> また通常発売直後からやや値が下がる傾向はあるのでしょうか。
出荷開始してから、徐々に値は下がり続けます

書込番号：9945604

[いししのししし]

ぎむ2000さま、返信ありがとうございます。
iVIS HF20の値動きを見ると、発売後1週間でかなり下がっていますね。
買い時を間違えないように注視していきます。

書込番号：9946321

[いししのししし]

報告。待ちきれず、たった今、Johson webに89,800円で注文しました。
取り寄せですが、届くのが楽しみです。
ロアジャパンも賭けですが注文済みです。
結果を報告します。

書込番号：9962235