『CX500の暗所性能』のクチコミ掲示板

2009年 8月10日 発売

HDR-CX500V

3方向手ブレ補正機能や裏面照射型CMOS「Exmor R」を搭載したメモリーハンディカム(32GB)。市場想定価格は11万円前後

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 本体重量:370g 撮像素子:CMOS 1/2.88型 動画有効画素数:415万画素 HDR-CX500Vのスペック・仕様

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HDR-CX500VSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 8月10日

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CX500の暗所性能

2009/08/13 01:27(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-CX500V

クチコミ投稿数:525件

CX500 オート

HFS10 60i AGCリミットオン

HFS10 30P AGCリミットオン

HFS10 24P AGCリミットオン

CX500を購入しました。
暗所性能がすごいということは、当然のことながら、聞いていましたがあらためて、見比べてみて報告します。
私のメインカムのHFS10の暗所撮影と比較しました。
簡単な比較テストですが、御勘弁下さい・・・。

書込番号:9990855

ナイスクチコミ!8


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クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 07:18(1年以上前)

CX500オート一部拡大

S10 24P 一部拡大

CX500とS10の24Pの一部を拡大しました。
ちょっとリサイズの仕方失敗していますが、お許し下さい・・・。

やはり、明るさやノイズに関しても、裏面CMOSのすごさは分かります。

書込番号:9991364

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5151件Goodアンサー獲得:609件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2009/08/13 08:57(1年以上前)

AVCHDも良い さん 検証ありがとうございます。

CX購入おめでとうございます(^^)。
ソニーとキャノンの主力機を両方所有されている方は少ないと思いますので、
貴重な検証になると思います。がんばってください。

60iだと相当厳しいですね。24PでもCXのほうが良さそうですね。
AGCは18dBですか?

ところで
>リサイズの仕方
リサイズですか?トリミングでなくて?

書込番号:9991614

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:661件 HDR-CX500VのオーナーHDR-CX500Vの満足度4 縁側-ビデオカメラ関連検証あれこれの掲示板

2009/08/13 09:55(1年以上前)

AVCHDも良いさん、早速の報告ありがとうございます。

裏面照射の暗所性能、
真面目に検証する気がなくなるくらい圧倒的でしょう?

HF10でSS1/30sに落としたり、XPモードにしたり(最近はやってませんが)、
工夫苦労しているのをあざ笑うかのように、
60iでさくっと圧倒的な画を撮ってしまいますからね。


ところで、
HFS10の進化点の一つであるDレンジの拡大と、
白飛び気味とされるSONY機のDレンジオプティマイザーの差が
気になっています。
Dレンジオプティマイザーは、
XRにて室内撮影時に、上からの照明で顔がやや暗めの場面で、
顔を適度に持ち上げつつ、周囲も一部白とび気味でしたがそれなりに、
とうまくはまっていたようでした。
が、
実撮影のみで検証はあまりできていなかったので、
屋外撮影/Dレンジ(白飛び抑制)比較編も勝手に期待しております。
Dレンジオプティマイザーは自動機能なので、
検証は難しいかもしれませんが、構図をいくつか変えるなどすれば、
大体の傾向はつかめると思います。
余力があればぜひ。。。

書込番号:9991795

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 16:02(1年以上前)

なぜかSDさん  ありがとうございます。

>60iだと相当厳しいですね。24PでもCXのほうが良さそう
おっしゃる通りだと思います。もし、設定で24Pや30Pにて差が分からないくらいのレベルなら、カクカクすることさえ我慢すれば、そんなに裏面CMOS機までいくこともないかなあ、と思ったこともありましたが、そんなレベルの話しではなく、今は、やはり暗所専用カムとして、思い切って買って良かったと思っています。

>AGCは18dBですか?
そうです。12dB以下のレベルでは、明るさ的にCX機と同じ土俵に上がることすら無理だと感じました。裏面CMOSの暗所性能は、ちょっと撮っただけですが、そうでないカムとは、全くの別物という感覚です。

>リサイズですか?トリミングでなくて?
実は、映像データからの切り出しに関して、不勉強でして、お恥ずかしいことに、どのように切り出し画をアップしようと考え、1024×768のサイズだと以前、他のビデオカムの板で教えて頂いたことを思い出し、TMPGEnc 4.0 Xpressにて、書き出しアップしたという次第です。なので、1920×1080 → 1024×768 へと変換したので、リサイズかなと思ってしまいました。間違いでしたら、御指導頂ければと思います。(笑)


グライテルさん いつも、御指導ありがとうございます。

>裏面照射の暗所性能、真面目に検証する気がなくなるくらい圧倒的でしょう?
>HF10でSS1/30sに落としたり、・・・・・工夫苦労しているのをあざ笑うかのように、60iでさくっと圧倒的な画を撮ってしまいます

まさしく、おっしゃる通りです。本当にそう思いますね。裏面CMOS、凄すぎます。

>屋外撮影/Dレンジ(白飛び抑制)比較編も勝手に期待して・・

まさにこのビデオ板での検証のプロフェッショナルであられる、グライテルさんの緻密かつ的確な数々の検証を見せられた上で、当方のほとんど素人レベルのサンプル画像を上げることすら気がひけます。(笑)
が、恥をしのんで、出来得ることはさせて頂きたいと思います。

書込番号:9992916

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 16:49(1年以上前)

CX500 野外お花

HFS10 野外お花

CX500 野外遠景

HFS10 野外遠景

それでは、自分なりにそれぞれの機種で撮ってみました。
見比べて下さいますよう、お願い致します。

書込番号:9993071

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 16:54(1年以上前)

CX500

HFS10

CX500

HFS10

タイトルが暗所性能となっていますが、全然タイトルと脱線していますが、お許し下さい。(笑) なお、上記4枚は、それぞれのカムは、オートで、設定等はノータッチです。 
続いて、グライテルさんの御要望にお応えできるか否か、分かりませんが、撮って比較してみました。

書込番号:9993082

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 17:00(1年以上前)

CX500

HFS10

CX500 一部拡大

HFS10 一部拡大

上記4枚、物によってギザギザが入ってしまっていますが、映像からの切り出しの際、ついてしまったと思います。
上記の続きです。

それから、遠景の画の一部を拡大してみました。

書込番号:9993109

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 17:06(1年以上前)

CX500 オート

HFS10 24P

しつこいようですが、暗所の画をもう一回アップします。

書込番号:9993130

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5151件Goodアンサー獲得:609件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2009/08/13 17:07(1年以上前)

AVCHDも良いさんとグライテルさんのお話を聞いていると、ソニー機の暗所撮影能力はやはりずばぬけているのですね。
あらためて再認識しました。ありがとうございました。

>屋外撮影/Dレンジ(白飛び抑制)比較編

実は、自分もこのことを書こうかと思っていました(^^;)。
発色比較も楽しみです。

>1024×768のサイズ

ここは1024x1024まで等倍表示可能ですので、解像力の比較などで厳密性が必要なときは
1920x1080のまま動画から静止画を切り出して、
そこから適当なソフトで上記サイズ(以下)にトリミングすればいいと思います(^^)。
動画から静止画を切り出すことについては、それこそグライテルさんがお詳しいです。

全体的な傾向をつかむだけなら1920x1080のままアップしてもいいかと思い、自分はそうしてます。


AVCHDも良いさんがご存じの通り、一番いいのは動画の生ファイルだと思いますが、
大変だと思いますので無理のない範囲でお願いします。

そもそもビデオカメラを2台かかえて、同じ構図でああでもないこうでもないと
撮影してると、結構周りの目が気になります(^^;)。
特に三脚を使うと、「あんた何してんの?」って感じで見られますね。

書込番号:9993132

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5151件Goodアンサー獲得:609件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2009/08/13 17:12(1年以上前)

あわわ。すみません。投稿のタイミングが完全にずれました。
サンプルを良く見た上でレスさせてください。

書込番号:9993148

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5151件Goodアンサー獲得:609件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2009/08/13 18:26(1年以上前)

サンプルを拝見させていただきました。ありがとうございました。

花のサンプルでは、
CXは白い花、左奥の道路の白飛びがありますが、HFSはその点問題ないが、こういう図柄だと輪郭強調が気になります。
黄色?とオレンジ?の花の発色が違いますね。どちらが本当の色でしょうか。

その他のサンプルではCXの方が全体的に暗く映ることが多いのですね。
田んぼの向こうの家にある木が黒つぶれ気味に見えます。

HFSの方が全体的に明るいのに、うまく白飛びを抑えているなと感じたのが
4枚目のサンプルです。背景の雲が確かに飛んでいますが、CXよりはいいですよね。

全体的な画質がどちらがいいのかは好みの問題かと思いますが、
ダイナミックレンジに関しては、自分はHFSの方が好ましいと感じました。

モニタによって大分表示が違うと思いますので、他の方の感想も聞いてみたいです。

しかし、暗所はやっぱりCXの勝ちですね。

書込番号:9993389

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 18:56(1年以上前)

なぜかSDさん ありがとうございます。

>ここは1024x1024まで等倍表示可能
>全体的な傾向をつかむだけなら1920x1080のままアップしてもいいかと

そうなんですね。分かりました。やってみます。

>一番いいのは動画の生ファイル

了解しました。当方のファイルバンクにアップさせて頂きます。上がり次第、本スレで連絡させて頂きます。活用頂ければ、嬉しいかぎりです。

自分としては、暗所能力は、比べること自体が無意味、あまりに我がS10がかわいそうと思えるくらいです。結果はご覧の通り。24Pなら、何とか、比較になりますが、オートでは増感しまくりで見れたものではないですし、ACGリミットかけることは必須で、30Pでも対象によっては暗いし、24Pだと、ちょっと特殊すぎて、カクカク感はさけられないし、という状況です。
この裏面CMOS使うと、今までのカムでの暗所撮影は、とてもじゃないが、「やってらんないよ」という感じです。(笑)

野外の映像では、S10のほうが輪郭強調のチューニングが強いこともありますが、やはり、画自体が繊細でくっきり系だと思います。
アップした画では、小さくて本当のS10の精細感は分からないと思いますが、以前サンプル映像にて両者を友人の大画面TV(50インチ以上)で見比べましたが、S10のほうがXR機、CX機より精細感があったです。

精細感もさることながら、今日の撮り比べで、自分的には、野外の映像に関しては、S10のほうが好みだと思いました。
(何だか、見た目のDレンジとか、建物の映りとか、S10の方が業務機っぽい感じがして良いなあ、と思ってしまうのは私だけでしょうか?)

自分としては、やはり、昼間はS10で、夜とか屋内(明るければS10でも可)ならば、CX機だなあと気持ちでいます。

書込番号:9993480

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 20:12(1年以上前)

なぜかSDさん コメントと御指導、ありがとうございます。

>花の発色が違います
実際の色は、おそらくソニー機の方が近い気がしますが、両機の中間的なような色だったかもしれません。撮影現場が、出張先の建物の庭で、現在は離れてしまっており、確実なことがちょっと分かりません。申し訳ありません。

Dレンジは、おっしゃる通り、私もS10の方が好みです。が、白飛び感はありますね。
私は、S10での撮影では、マニュアルダイアルを露出に割り当てセットして、撮影しながら、好みでスースーと調節することはよくあります。
本スレの野外撮影に関しては、いろいろとせずに、全くのオートで撮っています。本来なら、自分的には、おそらくちょっと露出を絞るだろうとは思います。
HF10も以前は使っていましたが、S10のほうが、Dレンジ的には良いと思っています。

ソニー機のDレンジに関しては、暗所撮影が主体で、昼間野外用に撮影する機会は自分的には少ないと考えていますので、あまり気にしていないです。
今までは、S10でほとんどの暗所をマニュアルで設定変えて(むしろそれを楽しんできましたが)撮ってきましたが、これだけの性能を見せられると、これからは、暗所はCX機オンリーかと思います。

書込番号:9993758

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:363件Goodアンサー獲得:55件 HDR-CX500VのオーナーHDR-CX500Vの満足度5

2009/08/13 21:35(1年以上前)

ナイスな比較ありがとうございました!

現在使用しているビデオカメラが壊れ、新しい機種を物色しています。

ほぼCX500で決まっていましたが、今回の比較を見せて頂いてS10に傾いてしまいました(^^;。
意図と違う方に行ってしまいすみません(*_*)。

好みもあると思いますが暗所以外はS10の画像の方がバランス良く見えてしまいます…。

そこで一つ質問があるのですが、
暗所性能以外だと、CX500は手ぶれ補正、S10は高速AFが特徴であると思いますが
これら以外でこの2機種を比較した場合、長所はあるのでしょうか…!?

単純に撮影された映像の好みで選んでしまって良いのでしょうか?

書込番号:9994145

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:525件

2009/08/13 22:05(1年以上前)

ふぁいやーふぉっくすさん はじめまして。

>意図と違う方に行ってしまいすみません

いえいえ、私は、メインカムをS10と決めていますので、S10が良いと思われるなら、それは、私の意図と同じ方向です。

サンプル映像でしか、見比べていませんが、野外の光量十分なところでは、私としては、S10の方が良いと思っています。精細感やDレンジ的部分、それから、何だか良く自分でも分かりませんが、好みの問題もあるかと思いますが、何か独特の空気感みたいなものを感じるんですね。
HV10のような優れたHDVカムとも何回も映像の見比べをあらゆる視聴環境でもしてみましたが、何か分からない空気感みたいなものを感じています。
(そんなもの、俺は感じんわ!とおっしゃる方は、すみません…笑)
なので、野外の撮影は、S10オンリーだと自分としては思っています。

今回の比較撮影で、大げさかもしれませんが、あらためて、S10の映像に惚れ直した、という部分はございます。

ふぁいやーふぉっくすさんが、S10の映像をご覧になって、こちらの絵のほうが自分には良い! と思われるなら、それが一番かと思います。
あと、完璧にCX500の長所となりますのは、絶対的なボディーの小ささです。
圧倒的にS10よりコンパクトにできていますので、小さなカムを求めるなら、CX機は最高だと思います。

書込番号:9994300

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:381件Goodアンサー獲得:4件

2009/08/13 23:19(1年以上前)

AVCHDも良いさん

お久しぶりですが、CX500Vご購入おめでとうございます。
またこんなに素晴らしい比較写真を提供いただきうれしく思います。

今までHF10とXR500の比較、感想等は腐るほどございましたが
XR,CV500とHF S10を直接比べた点において画期的なスレッドではないでしょうか?
両機に配慮にある中立的なご発言にも好感を持ちました。S10ユーザーとして嬉しい限りです。

私としても引き続きソニーのビデオカメラの検討もしておりますので
更なる(ご無理のない程度の)比較アップよろしくお願いします。
(本命はマイクロフォーサーズベースのビデオ専用機ですが・・出るのかな?)

書込番号:9994722

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:525件

2009/08/14 08:02(1年以上前)

オレのザクさん お久しぶりです。

コメント頂き、ありがとうございます。
申しております通り、自分的には、あくまでメインカムは、S10です。
そして、余ほどの暗所でなければ、フレームレートやシャッター速度の可変で、それなりの暗所撮影は可能だと思っています。そのようなことをする事自体を面倒と思わなければですが。
そして、ソニー機 VS キャノン機 という対決構図は、現在でもビデオカムのメインテーマのごとくにあるわけですが、そのことへの私なりの結論としては、それぞれのユーザーのニーズと撮影環境の上で好みと判断で選択し、それぞれのカムでしか撮れない絵があるわけですから、そのことを謙虚に認め合う必要がある、ということです。

もし仮に、キャノン機の目の覚める精細感と絶対的なハイスピードAF、ソニー機の驚くべき手振れ補正と裏面CMOS機のアメージングな暗所能力を兼ね備えたカムが出たとしたら、速攻でそのカメラを買ってしまうでしょう。別にキャノン派とかソニー派とか、メーカーにこだわるつもりも義理もありません。
パナソニックでそういうカム出してくれれば、即そちらへ行きます。(笑)
でも、残念ながらそのようなカメラは出ていないわけです。なので、現状は、自分としては2台の所有となるわけで、キャノン機とソニー機、買うならどちらですか? という質問は山ほどされるわけですが、自分としては、できれば、両機あると良いですよね、が答えだと思っています。

でも、S10とかキャノン機はどちらかと言えば、こだわりの趣味派で、何でもオートのパパママ層には、XR・CX機だとよく言われますが、その点は同意できますね。

書込番号:9995774

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:661件 HDR-CX500VのオーナーHDR-CX500Vの満足度4 縁側-ビデオカメラ関連検証あれこれの掲示板

2009/08/14 10:38(1年以上前)

AVCHDも良いさん、
早速のサンプルありがとうございます。
スレタイと異なる方向へ誘導してしまい申し訳ありませんが、
CX500とHFS10の比較スレ、と言うことで御容赦願います。

空が入ると測光方法や構図がシビアに影響しますが、
ほぼ同じ構図の[9993082]で比較するとCXは明らかに空が飛んでしまい、
以前のPana機サンプルでよく見られた、空が緑がかる現象も出ています。

ただ、CXは黒潰れもひどい、というわけではなさそうなので、
やはり晴天下の屋外撮影ではAEシフトマイナス設定が良さそうです。
(必要に応じて視聴ディスプレイ側の設定変更も必要かも知れませんが)
また、自動逆光補正OFFも白飛び対策に有効、との情報もありますので、
機会があれば、
1.HFS10 オート
2.CX500 オート
3.CX500 AEシフトマイナス2〜3
4.CX500 逆光補正OFF
5.CX500 3.と4.の組み合わせ
で、
[9993082]のような構図で比較頂けますと幸いです。


>残念ながらそのようなカメラは出ていない
SONYの来年春モデルは、
XRベース(EVF付)のSSDあるいはフラッシュメモリ版(CX5**との融合?)だとしても、
マニュアル設定はせいぜいシャッター速度/絞り優先モード追加ぐらい、
と予想(悲観)していまして、
その上にコントラスト等の設定機能が付いてくれれば理想です。

一方Canonは、
裏面照射的技術を導入したとしても、
今のワイコンの大きさには躊躇しますし、
EVFをつけてくるか、絞りを変更してくるか、等、読めない部分が多いですね。

Panaは、
TM350等では頑張った感はあるのですが、下手すると今の設計が限界?
のような勝手な印象を持っています。
>マイクロフォーサーズベースのビデオ専用機(オレのザクさん)
とありますが、
ビデオカメラも4/3?(2/3?)単板に変更して、
ビデオカメラとGH2共用でエンコード技術等を追い込む、
くらいしないとSONY機には勝てないかも。

他、
手ブレ補正機能の追加で、
一般的な撮影方法が片手&歩き撮り等、よりラフな方向に振れると思いますので、
自動水平補正機能はつけて欲しいですね。
(レコーダやPS3等、再生機側での設定があってもいいかも)

書込番号:9996269

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3060件Goodアンサー獲得:133件

2009/08/14 15:30(1年以上前)

>一般的な撮影方法が片手&歩き撮り等、よりラフな方向に振れると思いますので、

いくら、手ぶれ補正が優秀になっても、片手撮りは、絶対にやめて欲しいですね。
それと、歩き撮りもyoutube等にあがっているサンプル動画を見ても、CX500の3軸補正の効果がはっきりとわかるようなうまい撮りかたをしているものは、殆どないですね。
両脇をしめ両手でカメラを下から支え体の真ん中で構えて軸をずらさないような歩き方をすれば、このカメラならスタビライザーに近い効果がでます。

書込番号:9997222

ナイスクチコミ!4


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2009/08/15 00:14(1年以上前)

グライテルさん 御指導頂き、ありがとうございます。

>やはり晴天下の屋外撮影ではAEシフトマイナス設定が良さそう
以前、サンプル動画をダウンロードして、視聴し比べたことがありましたが、当方も、XR機に比べて、CX機は白飛び現象気味だとは思っていました。
はずかしながら、AEシフトに関しても不勉強で慣れていない状況ですが、御要望頂きました通り、1〜5に関して、テスト撮影させて頂きたいと思います。
但し、お盆の関係で少々スケジュール的に厳しい状態におちいっており、早急な対応が難しい状況にあります。
御容赦頂ければ幸いです。

>SONYの来年春モデルは、・・・・・マニュアル設定はせいぜいシャッター速度/絞り優先モード追加ぐらい、と予想(悲観)していまして、
>Canonは、裏面照射的技術を導入したとしても、・・・・等、読めない部分が多い
>Panaは、・・・・ビデオカメラも4/3?(2/3?)単板に変更して、ビデオカメラとGH2共用でエンコード技術等を追い込む、くらいしないとSONY機には勝てないかもと

いろいろとこれからの予想等も含め、コメント頂きありがとうございます。
これからのカムの発展や進化が楽しみですね。

candypapa2000さん コメント頂き、ありがとうございます。

>両脇をしめ両手でカメラを下から支え体の真ん中で構えて軸をずらさないような歩き方をすれば、このカメラならスタビライザーに近い効果がでます

そうですか。私も自分なりに、このカムの素晴らしい手ぶれ補正を実感し、研究させて頂きたいと思います。



書込番号:9999360

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:525件

2009/08/15 10:12(1年以上前)

CX500 オート

HFS10 オート

CX500  トタン板部拡大

HFS10 トタン板部拡大

グライテルさん お世話になります。

御要望頂きました、サンプル映像の切り出し、自分なりにアップしてみました。
御検証頂き、御指導等頂ければ幸いと思います。

まずは、全体風景サンプルとその一部を拡大してアップします。

書込番号:10000661

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2009/08/15 10:24(1年以上前)

CX500 木々部拡大

HFS10 木々部拡大

CX500  オート

CX500 AEシフト- 逆光補正オン

両機の背景の木々の部分の拡大比較を上げます。

それから、CX機のオートとAEシフトマイナス2 逆光補正オンの比較対象です。

書込番号:10000710

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:525件

2009/08/15 10:27(1年以上前)

CX500 オート

AEシフトマイナス2 逆光補正オフ

さらには、CX機のオートとAEシフトマイナス2 逆光補正オフの比較です。

書込番号:10000722

ナイスクチコミ!2


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2009/08/15 11:34(1年以上前)

逆光補正オン  CX500 AEシフト-2

逆光補正オフ  CX500 AEシフト-2

同じAEシフト-2でも、逆光補正のオンとオフでは、感じがだいぶ変わると思います。

書込番号:10000933

ナイスクチコミ!2


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2009/08/15 11:39(1年以上前)

CX500 オート

CX500 AEシフト-2

CX500 AEシフト-3

CX500 AEシフト-4

自分的には、逆光補正は、通常はオンで行こうかと思います。
また、AEシフトをマニュアルダイアルに割り当てし、撮影対象に合わせて素早く可変出来るようにしておこうと思います。
一応、AEシフトの可変による画の変化もアップ致します。

書込番号:10000951

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2009/08/15 12:20(1年以上前)

S10 露出オート

S10 露出-2

S10 露出-3

S10 露出-4

ライバル機のS10に関しても、自分的には、露出をマニュアルダイアルに割り当て、対象に合わせて適当にスースーと調節しています。

一応何かの参考にでもなればと思い、露出の変化具合をアップします。

書込番号:10001101

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2009/08/15 13:32(1年以上前)

やはり、自分の好みとしては、野外機は、S10です。
但し、どちらにしても、オートでなく、若干露出を落とした方が白飛び対策的にも良いと自分的には思います。

書込番号:10001351

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2009/08/16 14:24(1年以上前)

夏と言えば、花火です。
花火は、CX機でなくても綺麗に撮れますが、一応、花火モードで撮っておきましたので、御参考までに・・・。
元データもファイルバンクにアップします。

必要でしたら、以下の通りアクセス下さい。

http://www.filebank.co.jp/   からゲストフォルダ接続へ

ゲスト設定場所 フリープラン
ID hfs10
フォルダ名 canon
パスワード avchd

尚、ウェブソフトに関しては、インターネット・エクスプローラ以外だと、うまくアクセスできないかもしれません。

書込番号:10006183

ナイスクチコミ!2


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2009/08/16 23:36(1年以上前)

AVCHDも良いさん、
御多忙のところ詳細な比較サンプルありがとうございます。
静止画サンプルのみ拝見させて頂いた上での感想です。


木々部拡大ではHFS10の輪郭強調が強めであることがよくわかりますね。


いずれの機体でも、屋外晴天下では露出調整をした方が良さそうですが、
CXでもAEシフトマイナスで対応できそうですね。
HF10では必要と感じた時は露出を4〜5くらい下げています。
しかし何故屋外における各メーカーのデフォルト設定は
飛ばし気味なのでしょうかね?
大抵被写体は影側に居たりするから??

HFS10だとダイヤルに割り当てていても、
カスタムボタンを押した上で、ちょっと離れたダイヤルを回す、
の二段階操作が必要で、
慣れれば問題ないかもしれませんが、XRの方が操作しやすい感じでした。
CX5**は店頭で少し触っただけですが、操作しやすいとは思いませんでした。


自動逆光補正は、
何を撮りたいのかを比較的精度高く判断してくれると良いのですが。
主役がそれなりに撮れていれば背景は飛んでも構わない、
というのが通常の優先順位なのでしょうが、
今の自動補正レベルだと、やはり自分で切り替えたいと思います。

HF10は液晶モニタ下でワンタッチでしたが、
HFS10はSETメニューに設定しておく必要がありますね。
XRは頻繁に変えるには面倒くさかったような。。。
CX5**では試していません。


夏休みに子連れ(階段も抱っこ、片手で撮影も)で出かけて撮影をした感想は、
やはりビデオカメラは同一性能なら小さい(軽い)に限りますし、
AEマイナスシフトで対応できるのであれば、
CX5**は屋内暗所はもちろんですが、屋外でも結構使えそうですね。

夏休みをほぼ乗り切ってしまったのでCX5**の購入は見送りそうですが、
色々大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:10008586

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2009/08/17 14:30(1年以上前)

グライテルさん  ありがとうございます。

>木々部拡大ではHFS10の輪郭強調が強めであることがよくわかります

そうですね。輪郭強調は、今やキャノンのチューニング定番のような感じですが、まあ私としては、とにかくハイビジョンTVで見て、くっきり、精細感があれば、民生機レベルなんだから、見た目で綺麗なら、それはそれで良いかと思ってしまっています。
S10は輪郭強調で綺麗に見せてる、とおっしゃる常連さん方もおられますが、分析してどうのこうのより、要は綺麗なら理屈はそんなに関係ないと思っています。(笑)
それとご存知の通り、S10はシャープネスを調節してから撮影できますので、やはり、被写体によっては輪郭強調を外して撮っても良いかと思います。
たとえ、シャープネス外しても、水平解像度は、名機HV10より上のようですし、(垂直解像度は、HV10に劣るみたい。かと言っても、自分的には、テープに戻る気持ちはないので・・・)現段階でのAVCHD機の中では、まだまだ、トップクラスの映像を撮れると思います。やはり自分的には、メインカムは、今のところ、S10しかありません。でも、できれば、多くの達人方がおっしゃるとおり、S10も400万画素くらいまでの素子だったら良かったですよね。

>いずれの機体でも、屋外晴天下では露出調整をした方が良さそう
>各メーカーのデフォルト設定は飛ばし気味なのでしょう

おっしゃるとおりだと思います。なので、やはり、露出の調整はこまめにしたいと思います。
キャノンはもとより、いくらオートが主体のソニーでも、せめてAEシフトで適正露出するくらいの映像への気遣いはカム人としては、精進していきたいと思っています。

>HFS10だとダイヤルに割り当てていても、カスタムボタンを押した上で、ちょっと離れたダイヤルを回す、の二段階操作が必要で、慣れれば問題ないかもしれませんが

そうですね。慣れるまでは、少々違和感がありましたが、今はもう全然自分としては、気にならないくらいに慣れてしまいました。CX500のダイヤルは、まだ慣れていないため、違和感があり、全然実撮影でキビキビと操作できていませんが、時が解決してくれるでしょう。頑張りたいと思います。

>ビデオカメラは同一性能なら小さい(軽い)に限ります

まったくもって、その通りです。S10に比べて、CXの小さいこと、小さいこと。
CX500だけ持っていけば、十分に野外でも大丈夫だから、と自分に負けて安易に楽さ・軽さに流れるか、いいやいいや、そんなことはない、自分の映像へのこだわりは、S10なしには満たされないはずだ、と己に厳しく、重いS10を持って野外撮影にいくか、優柔不断な自分と戦う自分自身が今ここにいるわけです。(笑)

>CX5**の購入は見送りそう

そうなりますと、オレのザクさんのように、マイクロフォーサーズベースのビデオカムとか、GH1後継機など・・・次なるターゲットに進まれるのでしょうか?
いずれにしても、今後も御指導頂ければ幸いです・・・。

書込番号:10010503

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2009/08/17 18:58(1年以上前)

AVCHDも良いさん、ありがとうございます。


>シャープネス
好みの世界なので本人が満足していればいいと思っていますが、
木々部拡大についてはちょっと驚いたので思わずコメントしました。


>解像
実はHFS10を借りてMXPメインで試し撮りしていたのですが、
D端子ケーブル経由で42G1で視聴した限りにおいては、
HF10から解像力が上がった実感があまりなかった(屋外撮影)のと、
子供の顔周りにエラーノイズ?が出た場面があり(再生方法を変えて再検証予定)、
今現在の段階ではしっくり来ていません。
顔検出も暗め/逆光気味の室内で比較したためか、あまり効果を実感できませんでした。

何かがおかしいとは思いつつ、
画角がやや狭く、ワイコンもないので、
私の用途ではデメリットの方が大きく、
旅行にも持っていったのですがほとんどHFS10の出番がありませんでした。


>次なるターゲット
自分でもXRかCX5**を買うかも、と思っていたのですが、
[9996269]で妄想したあたりの何かが引っかかっているようです。
また、最近の高画質化/高機能化の流れを見ていると、
もう少し待てば自分なりに買い、と思える機体が出てくる確率は高そう、
と期待できているのも一因でしょうね。

書込番号:10011377

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2009/08/17 18:58(1年以上前)

AVCHDも良い さん 詳細な検証ご苦労様です。

動画はまだダウンロードできておりませんが、ありがとうございました。
ゆっくり観させていただきます。

先日、家電量販店にてCXの実機を触ってきました。
思っていたよりコンパクトで、XRとの差が結構あるのですね。
(ついでにビクターのHM400も触ってきました(^_^;))

自分だったら自動逆光補正オフだけでカメラ任せにしそうです。

書込番号:10011379

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2009/08/17 22:20(1年以上前)

S10

HF10

S10 屋根部の拡大

HF10 屋根部の拡大

グライテルさん  ありがとうございます。

>HF10から解像力が上がった実感があまりなかった
>今現在の段階ではしっくり来ていません。

そうですか・・。私的には、HF10とS10で撮り比べてみて、難しい部分は良く分かりませんが、自分の目で見た感じでは、HF10よりも向上していると感じ、S10購入へと向かいました。

CX機のスレで、あまり関係ないサンプル画かもしれませんが、一応何かの御参考までにアップします。
私としても、HF10→S10という流れの中で、解像力が見た目で格段にアップしたような感じは良く分かりませんでしたが、念のために一部の拡大をした際、明らかにHF10で消滅している線がS10では解像されて映っていたことが分かりました。

しかし解像感うんぬんというより、自分としては、色合いとか映り具合という部分で、単なる自分の好みとして、「S10良いなあ」という感覚で買い換えてしまいました。
そういう感じ方も、素人的な楽しみかと考えています。(笑)

書込番号:10012453

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2009/08/17 22:33(1年以上前)

S10 一部拡大

HF10 一部拡大

S10 一部拡大

HF10 一部拡大

蛇足ついでに、すみません。

以前、私の両機の比較スレでアップしたこともありました。
自分的には、HF10は素晴らしいカムだと思っていましたが、さらにその上をS10は行くんだと思いました。

達人方のご考察はいかほどか分かりませんが、私的には、撮った映像を比べて、あくまでも自分なりの好みとして、S10選定は良かったんではないかと思っています。

ただ、もしS10の画素が今のように800万以上でなく、400万くらいであれば、(たとえ、静止画を犠牲にしてでも・・)Dレンジ的にはもっと良くなっていたんではないかと思われますが、いかがでしょうか?

>もう少し待てば自分なりに買い、と思える機体が出てくる確率は高そう

そうですね。ビデオカム板での検証の達人であられるグライテルさんが購入されるカムは、きっと、アッと驚くようなすごいものであると私自身も予感します。
その時には、また素晴らしい御検証やレポートをお待ちしております。

書込番号:10012557

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2009/08/17 23:06(1年以上前)

AVCHDも良いさん、
あくまでも私の視聴環境における第一印象であって、
過去に上げて頂いたサンプルや検証の結果の差は間違いないと思います。

液晶プロジェクタから42型プラズマに変えてからHF10の解像感が上がって、
XRは暗所を含めて更にその上を行く印象だったのですが、
HFS10ではそれが感じられませんでした。
また、Dレンジ拡大のはずが、
構図の問題もあるのでしょうが空の飛び方とかにあまり差を感じなくて、
差がわかりにくいような対象で比較してしまったようです。

エラーノイズ?についても気になっているので、
色々確認した上で報告したいと思います。

>予感
達人でも何でもありませんが。。。
動画サンプルをたくさん上げて下さる方のほうが参考になると思いますが、
XR/CXの暗所性能のように、細かい検証が不要な、
アッと驚くようなすごいものをメーカーが出してくれることを楽しみにしたいですね。

書込番号:10012810

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2009/08/17 23:13(1年以上前)

なぜかSDさん ありがとうございます。

>家電量販店にてCXの実機を・・・思っていたよりコンパクトで、XRとの差が結構ある

そうですね。XR機は、S10と同レベルの大きさですね。私も、一時期は、XR機にしようかと迷った時期もありました。(野外の映像のサンプル画を見比べ、チューニングが自分的には、CX機より、XR機のほうが好みだったので・・・)
でも、野外機は、やはりS10をメインとすべきと考え、暗所専門機として、いろいろな面で信頼性のあるメモリー機である本機種に決めました。

とにかく、大きな利点の一つとして、とにかく小さい、とにかくかわいいんです。ゴッツイゴッツイ、S10君とは大違いです。(笑)

蛇足蛇足の連続ですが、・・・
本日、ヤマダ電機にて、バッテリーパックを購入しました。最大容量のFH100です。(カタログ数値では、最高10.5時間録画可能だって!)

写真の通り、2つのバッテリーを比べると、小さい付属のバッテリーとは大きさがかなり違います。が、CX機は小さいので、大きなバッテリーでも、そんなに気になりません。
っていうか、何だか、ある意味カッコいいと自己満足しています・・・。

>自分だったら自動逆光補正オフだけでカメラ任せにしそう

そうですか。私は、自分なりにこだわって、なるべく露出をいじったりしてみます。・・・下手の横好き的に。(笑)

書込番号:10012864

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2009/08/18 08:37(1年以上前)

グライテルさん ありがとうございます。

>あくまでも私の視聴環境における第一印象

自分の視聴環境での印象と、いろいろなレビュー記事やこの板での意見等に相違したものがあることは、よくあることかと思います。
同じサンプルをそれなりのパソコンのディスプレイで見た場合と、職場の安物のディスプレイで視聴した場合も、「どうしてこんなに見え方が違うの?」と絶句することもよくあります。
最終的には、画質に関する言及も、好みとか、視聴環境によって大きく違うと思います。

解像感をとるか、Dレンジを重視するかとか、その人の好み・考え方でも全然違うと思いますし。

>アッと驚くようなすごいものをメーカーが出してくれることを楽しみに

そうですね。でも、アッというものをメーカーが出しても、当分は、S10とCX500で行かないと、さらなるカムへの出費は、女房から「アッ!!」と言われてしまいますので・・・(笑)

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