REAL ブルーレイ DVR-BZ130 のクチコミ掲示板

ＨＤＤ換装

[リヒトゾイレ]

今週にレコーダーを購入しようと迷う中，ＨＤＤ換装を知りました‥
録画して見て消すだけですが価格が安く容量の大きな機種で
【東芝ＢＤ１００５Ｋ】長期保証付きで約５万円
を親にプレゼントしようかと思ってましたが‥
BZ130本体（約４万＋２TBHDD約９千円）で保証無しで約５万円。

リモコンはどっちも使いにくい？ですがまだシンプルな分三菱がいいかと‥
編集や起動時間は気にしないと思うのでＣＭカットのある三菱が１歩リードかな‥

そこで質問ですが‥
�@１TBで保証有りだけど低機能で５万円（東芝）
か（２TBに換装）でＣＭカットと見やすい（使いやすいでは無い）？リモコンで５万円保証無しのBZ130‥どっちがお得？かと思いますか？
�AＨＤＤ交換は本当に素人でも簡単ですか？
ＲＬ誌見る限り簡単そうですが‥

もちろん自己責任ですが経験ある方の意見を伺いたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：11936932

[JOKR-DTV]

東芝のほうが2倍は動作速度速いですよ!
リモコンも三菱みたいにあほじゃないし･･･

書込番号：11937184

[ファミリーユーザー]

購入者として、ネガキャンされてふびんに思うので、一言。

> 起動時間は気にしない
起動が遅いと悪評のようですが、高速起動の設定がデフォルトで「切」
になっているだけだと思います…

特段、問題ないように思いますので、プレゼントされる側の好みで決められては？

書込番号：11937293

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞�@１TBで保証有りだけど低機能で５万円（東芝）か（２TBに換装）でＣＭカットと
見やすい（使いやすいでは無い）？リモコンで５万円保証無しのBZ130‥どっちがお得？
かと思いますか？

フナイと比べりゃ圧倒的に三菱だろ，ただ自分で使うなら別に良いがＨＤＤ交換して親
にそれも長期保証無しで渡すとなると，１ＴあるＢ１００５(長期保証有り)の方がまだマシ
かも，ただ今時マジチャプの無いマシンなんてビデオデッキよりマシ程度で使わされる方に
とってはいい迷惑でしか無いのでＨＤＤ容量下がるけどまだＢＷ６８０を渡す方が無難
だと思うぞ，


＞�AＨＤＤ交換は本当に素人でも簡単ですか？ＲＬ誌見る限り簡単そうですが‥

＋ドライバーがあってケーブルの抜き差しさえ出来れば誰でも出来る


にしてもＢＺ３３０でも１Ｔしかないのになぜ２Ｔまで換装出来るのやら？
(ＨＤＤ容量制限が無いだけか？)。

書込番号：11937297

[てくにくすー]

＞ただ自分で使うなら別に良いがＨＤＤ交換して親にそれも長期保証無しで渡すとなると，
＞１ＴあるＢ１００５(長期保証有り)の方がまだマシかも，

激しく同意（死語かw）

書込番号：11937364

[猫風]

親にあげるのですよね？
BZ130をHD換装しないで渡すのが良いと思います。操作が無茶苦茶簡単ですし、HDを換装しなければ保障があり安心です。
三菱のCMカット再生は本当に楽です

容量は確かに少ないですが320Gでも一番画質が良くデータが多いDR形式でも約40時間録れます（地デジの場合ですが）

親御さん世代なら他の用事で見れなかった番組、見逃したくない番組を録って見れたら充分
見たら消すの使い方で構わないって感じだと思います
残しておきたいのはBDに焼けば良いだけですし
もしお母さんが韓流ドラマ好きで一日２時間録画（月〜金で放送）しても週10時間です。これは保存用でしょうからBDにダビングして容量が空きます
あとは面白いドラマや映画やバラエティーとか録ると思いますが、これも特別残したい物以外は消して構わないでしょうし

その中にも保存にしたいのがあればBDに焼くって使い方になるので320Gで十分間に合いますよ

子供に買って貰うような年齢の方で録りまくり溜め込んで自分で編集したりする人はあまりいないと思います

BZ130のレビューを読んでみて下さい。お年寄りや家電音痴な主婦やこだわりが無い人達に簡単だし必要な機能があるって好評なのが解ると思います
＊私が一通り読んでこの機種の長所として把握してる点です

ちなみに東芝は玄人向け（使いこなせなければ宝の持ち腐れ）で有名です

なので親にあげるなら保障がある320GのままBZ130をあげて
容量がやっぱり足らないって相談された時に貴方が換装してあげたら良いと思いますよ（換装しなきゃ保障がありますから）
多分親御さんには充分な容量と性能だと思います

書込番号：11937684

[リヒトゾイレ]

皆様ありがとうございました。
現在アナログ機を使用している為，アナログ機と比べても操作や起動時間も気にならないと思います。東芝も三菱も店頭で操作しましたが値段と機能を考えると特に気になる部分はなかったです。
ただリモコンは東芝のサイズよりでかいと評判？の三菱のが見やすいかなと思います。（特に編集等しないので押すのは電源と再生，早，巻，停止くらいです）
BW680も魅力で当然候補にありますが家族分の地デジ対策をしないといけないので予算が‥
なのでこの機種＋換装が手頃と思い質問させて頂きました。
多分ドラマと映画録りまくるからすぐ一杯になると思います。

皆様の意見を参考に本機買って様子見してみます
。ありがとうございました

書込番号：11937896

[俵淘汰]

私はDVR-BZ130を換装して親に渡しました。
問題があれば、こちらで対応してあげれば宜しいかと。

書込番号：11940709

[リヒトゾイレ]

俵淘汰さんありがとうございます。
私も保証無しで２TB換装のBZ130か１TB低機能でも保証有りの東芝か迷ってます‥
他の部分が故障した時の事を考えると‥
その【故障】部分だけですね。
迷うのは

書込番号：11940740

[池梟]

＞ちなみに東芝は玄人向け（使いこなせなければ宝の持ち腐れ）で有名です

やっぱりＲＤは最高で最強さんが言ってるＢ１００５は、実質は三菱と兄弟機みたいなもんだと思うけど
使いやすさはたいして変わらないんじゃない？

書込番号：11942689

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞やっぱりＲＤは最高で最強さんが言ってるＢ１００５は、実質は三菱と兄弟機みたいな
もんだと思うけど使いやすさはたいして変わらないんじゃない？

東芝＋フナイ＝同レベル

三菱→上より勝る(オートカットがあるだけかなり差がある)。

書込番号：11942872

[ウイ好き]

私も猫風さんと同意見です。

この機種はとにかく安価ですので両親に買いました。　私の親も高齢者です。せっかくＴＶ買ってあげても時々のぞきに行くとアナログで見ています。（笑）
話をしても「映っているからいい」ですからね。　　まぁー、年寄りは何をするかわかりません。　　そのまま渡すのが一番です。
「時代劇専門ＣＨ」も見れるようにしてあげてますが容量不足なんて無いですよ。　　行くたびに「どれ消す？」と聞くと「全部消して」ですから。
操作は簡単。　　マニアに不評のデカリモコンも年寄りには・・・。（笑）

色々な書き込みもごぽざいますしソニー愛用者の私としても不満は多数ありますが両親が使うのには全く問題なし。
買ってあげて良かったと思います。

因みに私の愛機でも５００Ｇ、２Ｔなんて必要性はございません。（我が家では）　　私はＰＣで痛い目に合いました。　　　大容量はＨＤＤ不良で失うデーターも「大容量」！！

書込番号：11943920

[リヒトゾイレ]

みなさん，ウイ好きさんご意見ありがとうございます。
確かに当人にしてみたら『映れば，録画出来ればいい』みたいな感じだと思います。
カタログ並べてスペック見比べて数字の多い少ないに一喜一憂してるのは自分だけの自己満足かもしれないですねf^_^;
猫風さんの言われるようにBZ130に保証付けて渡します。
『一応ﾌｧｰﾑｳｪｱの自動更新を無効にして』
渡します。
皆様ありがとうございましたm(__)m

書込番号：11944178

Gガイドの設定

[とこいぬ]

説明書どうりにやってみても、所得できません．何が悪いのか教えてください．

書込番号：11935916

[万年睡眠不足王子]

取得したいのはデジタル放送の番組表ですか？
電源を切ると「DATA」表示が出ますか？

アナログ放送の番組表ならBSアンテナないとアウトだし
リアルタイムではありません

デジタル放送であってもすぐにっていうわけじゃないから
待機状態（電源を切った状態）で3時間ほど待ってください

書込番号：11935968

[JOKR-DTV]

我輩の仲間みたいに税金払ってないのかと思いました,
いやはやすんません（＾＾；
チャンネルスキャン地域設定をして電源落とし放置しましょう。

書込番号：11936312

[とこいぬ]

ご回答ありがとうございます
電源を切ってもDATA表示が出ず、時計になってしまいます．

書込番号：11938106

[万年睡眠不足王子]

地域設定はあってるんですよね？
らくらく設定を最初からやり直してみたいです

書込番号：11938442

[はらっぱ１]

とこいぬさん、

「説明書どうり」というのを具体的に、ひとつひとつ書いた方がレスが付きやすいかもしれませんヨ。

あと、初期設定は一通り済んでいるんですよね？
うまくいってない可能性もあるので、万年睡眠不足王子さんのアドバイスのとおり、やり直したほうがいいかもです。

書込番号：11938562

[とこいぬ]

解決しました．ありがとうございます．
DATA表示が出なくても、自然に番組表が、所得できていました．

書込番号：11938828

予約ミスしたりしますか？

[猫風]

レビュー読んでたら予約ミスばかりで使えないって怒ってる人がいました。
>気づいていなかっただけで､多くの番組が録画に失敗しているではないですか!!
>｢停電のため｣って停電なんてしていません｡
>｢受信障害発生｣って一体何? 電波の受信環境に問題はないんですが…
>とにかく頻繁にｿﾌﾄのﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟが実施される｡
自動的にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞされてしまうため､とにかく細かくﾊﾞｰｼﾞｮﾝが知らぬ間に
どんどん上がっていく｡


これってソフトウェアの更新と録画が被っただけと思いますが、録画するような時間帯にソフトウェア更新かけたりするのでしょうか？

それともレビューアーの方の本体が壊れてただけですか？
っていうか停電の為って意味不明です

私は楽レコ使ってますがこんな目にあった事はありません
また他の人達が予約で怒ってるのを見かけないって事はBZ130の問題じゃなく機械のハズレだったのでしょうか？

あと、録画した番組のタイトルの文字数は何文字まで入るのでしょうか？

楽レコの時は文字数が少なくてＤＶＤに焼くとタイトルが切れてました
あと変換が馬鹿で単語単位じゃなく
該当する漢字がでなくて一文字単位で文字入れてました
例として青空（確かこれは一回で出るはずですが）
青（あお）と入れて
空（そら）と入れる

という具合でした。今はさすがにそこまで馬鹿じゃないと思いますが…

頻繁に更新というのもよく解りません。
レビューアーの方の予約ミスは去年からあったようなので去年からBZ130を使われてる方の経験談を聞かせて下さい

書込番号：11927243

[エンヤこらどっこいしょ]

使ってませんが、レスが付かないようですので。

＞これってソフトウェアの更新と録画が被っただけと思いますが、録画するような時間帯にソフトウェア更新かけたりするのでしょうか？

普通は、レコーダー側が回避します。
更新データは1度ではないので、重なれば、更新をスキップするのが普通です。

＞それともレビューアーの方の本体が壊れてただけですか？っていうか停電の為って意味不明です

分かりませんが、「停電のため」は、レコの録画失敗発生時の定例句の一つでしか有りません。鵜呑みにするものではないです。

恐らくは、動作不良を起こしているだけの話で、リセット再起動で直ることが多いです。
そもそも、録画の失敗を頻発するのは、レコーダーとして価値がありません。自分に非がないなら、メーカーに修理してもらうのが筋です。

ただ、漢字の変換機能は、ほとんど進化していません。期待すると後悔します。
少なくとも、一度実機で確認されることをお勧めします。

あと、タイトル文字数は、確か最大128文字だった様な・・・。DVDみたいに気にすることがないのは、事実です。

書込番号：11928115

[猫風]

ｴﾝﾔこらどっこいしょさん
レスありがとうございます。録画に失敗してリセットかけても録れなかった番組は戻らないです
連ドラや特番とか楽しみにしてた映画だと目も当てれません。

ちょっとヤバいかな…
三菱に聞いたらＤＶＤに付けれるタイトルは12文字
HD内に使えるタイトルは24文字だそうです

多機能求めて無いし安いほうが良いと思ってたけど…
録画に失敗するは致命的です
変換馬鹿と文字数が少ないのも使いにくいです

パナの去年の秋モデルも選択肢に入れようかと思ってます（パナはビデオデッキで使ってました）

予算越えてますので他にも安くて信用出来る機種あったら教えて下さい

ダブ録出来て容量が320〜500で変換が程々、ブラウン管でも予約画面の文字が見えるくらいが良いです。
パソコンやネットとのリンクは不要です

書込番号：11928424

[クリスタルサイバー]

三菱レコ所有ですが・・・

我が家でも停電のため・・・とかで録画されていない事はありますが、実際に番組が放送されてるのに録画されて無いことは殆どありません。。

録画不可の理由はどうであれ、録画されなかったケースは最終回など時間変更で、W録時の他の番組とW録出来ない録画モードが重なって取れなかった時位です。

重なりそうな時間帯の録画モードをうまく変えて予約していれば、問題は無いと思いますが・・・・
BZ200ですが、2年以上使用していますが、我が家ではまだ一度もそういう意味での録画ミスないですよ。

まあ、レコとしての機能は最低レベルではありますけどね。。
ミスが無い分十分なレコだとは思います。。

書込番号：11929734

[JOKR-DTV]

			停電は船井のデフォルトみたい

>レビュー読んでたら予約ミスばかりで使えないって怒ってる人がいました。
それは我輩です（＾＾；　もう売り飛ばしたのでスッキリしましたが･･･
あっでもレビューには書いてないので別の人かもしれんけど.

Ｘ９在庫切れの為か？
HDDを消すところもなく,夜中ゴソゴソ,ボソボソアキバの羊飼い仲間に売ればよかったかな？
最近は,余裕ぶっこいでいた２の仲間が停電で騒いでいるらすいね.

一応きゃぷって起きましたのでどうぞ

書込番号：11930222

[やっぱりＲＤは最高で最強]

こう言っちゃなんだが安易に手を出さなくて良かった(日ごろの情報収集の賜物だな，ま・
失敗したくないからやっているだけだけどな)


＞パナの去年の秋モデルも選択肢に入れようかと思ってます（パナはビデオデッキで使って
ました）予算越えてますので他にも安くて信用出来る機種あったら教えて下さい

具体的な予算を提示されないのにアドバイスしろと言われてもねえ．．．，


＞ダブ録出来て容量が320〜500で変換が程々、ブラウン管でも予約画面の文字が見える
くらいが良いです。パソコンやネットとのリンクは不要です

パナはダメそうだから(フナイが出してるけど基本的な仕様はパナが元だし)ソニーにすれば
。

書込番号：11930603

[JOKR-DTV]

>こう言っちゃなんだが安易に手を出さなくて良かった
優秀な機械も多いんだから,いい加減流石に手出しなよ(涙)
おなごはいかんよ(捕)

書込番号：11931775

[猫風]

JOKR-DTVさん
コメントありがとうございます。
今確認したのですがレビューは別の方でした

全く同じ目に合われたようです
JOKR-DTVさんは売ってすっきりされたようですが買い替えたレコーダーは大丈夫でしたか？


予約が不安で三菱さん以外の
→他社さんにも予約ミスが無いのか聞きました。

基本的に予約ミスはありませんが、予約ミスが起きた人達も正直います。なので、絶対に無いとは言い切れません。との事でした

原因は
電波が悪いとか配信された番組表の予約用データがバグってた（目で見えてる部分じゃなくデータ部分？）機械の不具合とかが考えられるそうです

正直、メーカーに関わらず起こりうるようです
固体差的な面もあるようです。

予約って録り損ねたらアウトなのに、絶対に大丈夫かは解らないというのは困りました。
ただ基本的には予約ミスは無いと思って良いですよとの話でした（他社さんです）

この質問でも全くミスが起きて無い人もいるし
みんながみんな予約ミスに遭ってたら、その苦情だらけだろうから
当たりハズレなのかなと悩みます

BZ130はハズレ率が他機種より高めなのかも知れないですね

書込番号：11931928

[猫風]

ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさん
コメントありがとうございます。
BZ130が全体的に予約ミスだらけの機種なら苦情だらけになってると思います。
ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさんも無事だったようにBZ130だから危ないとは限らないのかなと思いました

実は予約が不安で他社さんにも予約ﾐｽが無いのか聞きました。
基本的に予約ﾐｽはありませんが、予約ﾐｽが起きてる人達も正直います｡
なので､絶対に無いとは言い切れまない｡との事でした
原因は電波、配信された番組表、機械のいづれかに不具合が起きてると考えられるそうです
この点からﾒｰｶｰに関わらず起こりうるようです

＊三菱さんじゃないメーカーさんに聞きましたので三菱さんが自己弁護した訳では無いです。

ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさんみたいに問題が無い個体を買えたら良いなぁと思います

ちなみに私が使う三菱の楽レコもノートラブルです

書込番号：11932009

[JOKR-DTV]

RD-X9にUSBHDDをつけて運用しています。

しかし某CS放送の24時間録画と一部W録をしたら
再生できないファイルが内蔵HDDのほうで発生して
再放送もなくやられました。結構凹みましたね。

どうやら録画終了処理が永遠24時間録画で出来なかった部分があったようです。
5400分のうち1分どころか、CMクッション3秒もなくて。
でもそれ以外は、X9は安定していますしビックの長期保証も入っていますので。

WESTERN DIGITAL　WD20EARS 2TB
CG-HDCEU3000F　ファン付きHDDケース

とwinなら、悪評極まりない組み合わせで使ってますが
レコはウソみたいに静かで安定していて、ケースの性能も
頻繁な取り出し以外はものすごくよくて満足しています。

三菱で2TB以上で使ったら、何が何処に入っているのかもわからなくなるし
録画したら放送した日付すら反映できないので、VHSみたいに原子的に紙にでも
メモって繰り返していたら死にそうになります。

書込番号：11932067

[「よっしぃ」]

　>JOKR-DTVさん


　…RD-X9を持ってたんですね！

書込番号：11932381

[猫風]

JOKR-DTVさん

やっぱり他の地デジの録画機器？でもトラブルが起きてしまう場合はあるんですね…
BZ130のレビューを一通り流し読みしましたが69件中２件が予約ミスで怒ってました
（どちらの方も録画予約が多いようでした。エラーが出てるの気付いてからログを見て何件もあったって言われてたので…もしかしたら数が少なければ大丈夫なのかも？）

あとの低評価のほとんどがリモコンの蓋が邪魔、起動が遅い、編集がしょぼいという内容でした。

好評価の大半が編集しないし、見たら消すし保存したい時だけ焼くから問題無いとか
歳老いた父母や嫁や子供でも簡単に使えて便利
レビューアー自身多機能を求めて無いし安くて必要な機能はきちんと揃ってるからコストパフォーマンスが高くて満足してるとかでした

これって確率的にどうなんだろうって感じですが

用途はBZ130で私には合ってそうなんですけどね。
テレビも買い替えがきそうですし、安くて必要な機能が不具合なく使える物が良いなぁ
って悩み方してます（笑）

書込番号：11932701

[エンヤこらどっこいしょ]

＞これって確率的にどうなんだろうって感じですが

何とも言えませんが、「機能の少なさ＝安定して使える」と言う構図はレコでは通用しません。
問題はソフトウエア（ファームウエア）の安定性です。
パナとソニーは多機能にかかわらず、非常に安定しています。
次いで、東芝が安定しています
シャープは最近はトラブルが少なくなってきていますが、ここの口コミでの信頼度は低いです（そもそも機能改善が最近で、それまではサボってましたので）。
他社（三菱）は、割り切って使うには「悪くない」レベルと思いますが、機能の少なさ・低さで、あまり、議論になりません。安さが取り柄の機種です。

予算が合うなら、パナかソニーにして置いた方が安心して使えます。東芝純正機（RDシリーズ）は癖があるので、お勧めはしません。OEM機（Dシリーズ）は、逆に低機能すぎます。三菱より低機能です。

特に今は、新機種との入れ替え時期ですので、タイミングさえ合えば、安く手に入ります。

書込番号：11932836

[JOKR-DTV]

「よっしぃ」さん　X9は去年の12月に買いました。
本当はココでもう一台欲しかったのですが、
パナにしたい予定なので止めました。

書込番号：11933784

[猫風]

ｴﾝﾔこらどっこいしょさん
アドバイスありがとうございます。
レコの安定性は機能の少なさに起因しないのが解りました

一つだけ誤解があったらあれなので書きますけど

基本的に予約ミスはありませんが中には予約ミスが出たというお客様もいるので絶対では無いです

と言われたのは三菱では無いです。三菱に予約ミスがあると聞いて私が三菱以外の他社さんは大丈夫か問い合わせたので

書込番号：11934376

[「よっしぃ」]

　>本当はココでもう一台欲しかったのですが、


　…ココはイッて欲しかったなぁ（笑）。

書込番号：11934441

[エンヤこらどっこいしょ]

予約ミスや、録画ミスは、他社（パナやソニー）でもあります。

問題は、一度発生したトラブルの原因がどの程度回避できるか？です。

原因が受信環境であれば、そちらを改善するのが当然必要です。
しかしながら、レコが原因の場合は？となります。
その中でもソフトウエアの問題が重要です。
パナやソニーは、たいていの場合、再起動だけで元の正常な状態に復帰し、再発しません。
再発する場合は、即修理です。

しかし、他社は再発が多い傾向があります。シャープなんかは何回修理しても再発したり、新品交換しても発生するというひどい状態が続いたことがあります。

そう言った意味でのお勧めになります。
絶対にトラブらないレコが出来ればよいのですが。PCと同じく無理でしょう。

書込番号：11934486

[俵淘汰]

＞WESTERN DIGITAL　WD20EARS 2TB

これを使うならちゃんとジャンパピンを入れないとダメでしょ
機械じゃなくて、使う方の問題なのでは？

書込番号：11936145

[JOKR-DTV]

いつのパラレルの話でつか？

書込番号：11936237

[猫風]

ｴﾝﾔこらどっこいしょさん
>ﾊﾟﾅやｿﾆｰは､たいていの場合､再起動だけで元の正常な状態に復帰し､再発しません｡
>再発する場合は､即修理です｡
>しかし､他社は再発が多い傾向があります｡


ソフトウェアがしっかりしているパナやSONYに対して他社は再発度が高いという比較した意味での他社なんですね
勘違いしてました。

教えて下さりありがとうございます

書込番号：11937089

リモコンのボタン固くないですか？

[neopom2]

電気屋で三菱のTVをいじっていた時思ったんですが、
リモコンのボタンって強く押し込まないと効かないような印象を受けました。

お使いの方いかがですか？

書込番号：11923264

[エンヤこらどっこいしょ]

単に反応が鈍いので、そう感じただけでは？
店頭のリモコンがダメになってきているのかも知れませんが。

書込番号：11923296

[クリスタルサイバー]

硬いと言えばそうかもしれませんね。。
別に操作に問題がある程では無いですけど・・・

ストロークが長く、パキパキ押す感じではあります。

書込番号：11923349

[JOKR-DTV]

三菱は最悪です。
まるで大昔ののＭＴのようなシフトチェンジ

書込番号：11923622

[猫風]

私も三菱のレコーダーを使ってますがリモコンは使いにくいです
使い始めてすぐに苛々しだして１ヶ月ほどで学習リモコン買ってきて替えました
ボタン配置も好きに出来ますしよく使う操作を組み合わせて一つのボタンで操作とか面白い事が出来ます
なによりボタンが押しやすいのとレコーダーの受光部からズレてても反応するから楽です
あと一台でテレビも操作出来て一度使ったら手放せなくなります


＊SONY製使いやすかったけど初代は２年で壊れて二代目は１年で壊れて寿命が短かったです。

他に良い学習リモコンが無いか探さなきゃだ。

書込番号：11923825

画面の横幅が縮む状態で録画してしまった場合

[安いの大好きだっち]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000053454/SortID=11457009/
横につぶした状態で録画した場合、画面モード「フル」にいちいちしないといけないのでしょうか？つぶした状態で録画したのは普通の状態に戻す事は（ダビング等で）出来ないのでしょうか？わかるかた、宜しくお願い致します。

書込番号：11923222

[万年睡眠不足王子]

左右に引き伸ばされているってことですか？

テレビの種類と接続方法は？
テレビ側で調整は利かないんですか？
録画した放送の種類とレートは？

書込番号：11923280

[安いの大好きだっち]

万年睡眠不足王子さん早々にありがとうございますm(_ _)m
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000053454/SortID=11457009/
こちらに書いてあるとおり

＞黄/白/赤のビデオコードでは16:9のデジタル映像は送れないということ

です。
DVR-BZ130はＳ端子が無いので
最初からＨＤＭＩ端子で繋げば問題無かったのですが(^^;

書込番号：11923319

[デジタル貧者]

＞最初からＨＤＭＩ端子で繋げば問題無かったのですが(^^;

今からでもHDMIで接続すれば問題ないでしょう？
録画自体がどうこうでなく出力がどうこうですから。

書込番号：11923345

[安いの大好きだっち]

デジタル貧者さんレスありがとうございます。
いえいえ縮む状態で録画されてしまっているのですが？
？これってＤＶＤに焼いて4:3のサイズの画面で見ると縮んだ状態で再生されると思うんですが？

書込番号：11923357

[安いの大好きだっち]

整理しますと
（結構盲点なので黄/白/赤のビデオコードで録画してないとわからないかもです）
DVR-BZ130はＳ端子が無いので黄/白/赤のビデオコードでは16:9のデジタル映像は送れないということ
その為、横につぶした状態で録画になってしまった。
これを正常の16:9の映像に戻したいのですが

わかる方お願い致します。
私なりに調べたところ無理そうなので

書込番号：11923398

[デジタル貧者]

＞いえいえ縮む状態で録画されてしまっているのですが？

だから勘違いですよ、それは。
安いの大好きだっちさん　が貼られた参考スレから抜粋。

>>ちなみに，HDMIケーブルで接続すると本来の画面サイズで出力されるようです。

書込番号：11923418

[安いの大好きだっち]

デジタル貧者さん
了解です　m(_ _)m　(^^;
読んでて私が間違っているかもと思いました　m(_ _)m
ちょっと、暇の時にＤＶＤを焼くか、ＨＤＭＩ端子を買って試してみます。
きっと私の勘違いでしょうね(^^;　
お騒がせ致しました。

書込番号：11923442

[万年睡眠不足王子]

左右が縮む状態で録画してはいません
少なくともデジタル放送なら
録画モードEPで録画しない限りは素直に録画しています

アスペクト比（4：3とか16：9）が正しくない場合
それは接続か設定どちらかの問題ですが
BZ130の問題じゃなくてテレビの問題ってこともあります
それゆえテレビの型番がわからないと適切なレスが出来ません

だから前レスで
テレビの種類は？って聞きました

書込番号：11923465

[はらっぱ１]

安いの大好きだっちさん、

ほんとにほんとに、テレビのチューナ経由で録画したんですネ？
もしそうだとしたら、テレビとレコーダ間を（割と）特殊な配線をして、録画予約も（通常は）テレビとレコーダの両方で行う必要があるんですが、ほんとにそういう複雑な操作をして録画したんですネ・

ごく普通にレコーダで録画すると、テレビは何の関係もないんですけど。大丈夫ですネ。
たぶん、安いの大好きだっちさんはご自分では分かってなくても、レコーダ単体で録画した可能性大ですヨ。

なので、たぶん、レコーダとテレビ間をHDMIケーブルで接続すれば、いままで録画した番組も正常に再生されるでしょう。

書込番号：11924676

ブルーレイプレイヤーとして使うのは使いにくいでしょうか？

[猫風]

なんかアバターが再生はするけど読み込みが遅いし停まるってアドバイスを受けました。
メーカーのサポートの人に聞いたら遅くても再生してるから更新はしないとの事でした。

私が問い合わせた時はサポートの人はアバターは三菱じゃない他の会社も対応しきれてないですよ

ブルーレイはどんどんソフト側で発達してくから追いつくのが間に合わない状況なんですよと言ってました。
それにアバターは同じ機種の同じバージョンでも再生出来たり出来なかったり動作確認取れないんですよ。
なので直せないみたいな話でした。

後からプログラムを更新する形になるのは仕方ないと思います。
でも、後から新しいブルーレイが今後も出るだろうからそれに対応させるプログラムを出したりはしないんですか？
と問い質すとプログラムは必要に応じて開発して提供はすると思います
その場合は地デジ電波に載せてメールがレコーダーに届いて
指定された日時に待機状態にすれば良い（多分メールに指示が乗る？）ような事を言ってました。

正直ブルーレイは今は全く不要で、２〜３年後ブルーレイがレンタルショップのメインになったりして再生プレイヤーが無かったら困るかなという感じだったので、いざ使おうとしたらブルーレイが再生出来ないってなったら困るなぁと思います。
再生出来る機種と出来ない機種があると聞いたのですが皆さんの中には再生出来てる人はいますか？
あと今後のプログラム更新は無いと思いますか？

書込番号：11911894

[澄み切った空]

ブルーレイがレンタルのメインになるころには、BDプレイヤーも手軽な値段で買えるようになってるはずで、そのころにはBDの規格も落ち着いてるはず。
値段も落ち着いているでしょうから、そのころになったら買えばいいです。

またレコーダーであれもこれもできると思うのは勝手ですが、進歩の激しいときには、今無理に買わずに必要になったときに買うのがいいです。

書込番号：11911909

[猫風]

澄み切った空さん

慌てて買わなければ良い。私もそう思います

ただアナログいじめが始まっていてそろそろ地デジチューナー内蔵のダブルレコーダーが欲しいなぁって感じです。
今後は嫌でも地デジで録画再生出来るレコーダーが必要になって買うだろうし、その時に再生出来るデータが今の更に狭くされたアナログ画像じゃなくフル画像で録画したい地デジ番組にしたいという思いがあります

アナログいじめがなければ来年春過ぎから悩めば済んだんですけど…。

日々狭くなってくのを割り切るしか無いのかなぁ。でも10月から始まるドラマも狭い画面で録画ってなるのも悲しいし
ブルーレイは別に要らないＤＶＤレコーダーで良いけどダブ録は欲しいってなると選択が東芝しかない
そこがまた頭が痛いです

東芝のS304Kも癖があるみたいなので悩んでます

書込番号：11911922

[デジタル貧者]

猫風さん　

＞なんかアバターが再生はするけど読み込みが遅いし停まるってアドバイスを受けました。

アバター系のBDソフト(どんどん増えていますよ）を
再生するならBDプレーヤーを買う方がいいです。
プレーヤーはしょぼい製品以外は再生不具合は出て
いませんが、レコーダーはかなり問題になりましたから。

アバターはPS3とソニーBDP-S5000ESで試してみましたが、
別段何の問題もありませんでしたよ。
ソニーS360も問題はないらしいので、今なら1万5千円程度
で買えます。
新型でも2万程度ですので、手軽にもう買える時代です。

＞私が問い合わせた時はサポートの人はアバターは三菱じゃない他の会社も対応しきれてないですよ
＞なので直せないみたいな話でした。

他のメーカーは既に対応のアップデートをしていますよ。
だから再生自体は問題なくなった感じですが、レコーダー
での再生よりプレーヤーでの再生の方がお勧めです。
読み込み速度とか全然違いますからね。

書込番号：11912327

[猫風]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ貧者さん

返信ありがとうございます。

>ｿﾆｰS360も問題はないらしいので､今なら1万5千円程度で買えます｡

ブルーレイに必然性が無いなら今買わないで
とりあえずＤＶＤレコーダー買って必要になったらブルーレイプレイヤー買ったほうが賢い感じでしょうか？

東芝のS304Kを検討してます。操作性に癖があるみたいで悩んでますがブルーレイ再生が必要になる頃には安価な再生専用機がありそうです。
アドバイスありがとうございます

書込番号：11912370

[デジタル貧者]

＞ブルーレイに必然性が無いなら今買わないで
＞とりあえずDVDレコーダー買って必要になったらブルーレイプレイヤー買ったほうが賢い感じでしょうか？

保存にDVDで良いのならば、また見て消しで外付けHDD保存
でリスク承知ならば、BDの必然性がレンタルBD視聴のみなら
それが良い選択です。
賢いとは私は思いませんが。

予算については言及されていないですが、この機種や東芝のS304K
が検討対象に上がってる、という事から結構厳しい？
ならばまずDVDレコーダーの購入でいいと思いますよ。
癖は我慢して下さい。

書込番号：11912410

[クリスタルサイバー]

＞ブルーレイに必然性が無いなら今買わないで
とりあえずＤＶＤレコーダー買って必要になったらブルーレイプレイヤー買ったほうが賢い感じでしょうか？

BDレコの必要性はBDソフト再生だけではありませんので、やはりダビングなどを多用されるのであれば、BDレコにしておいた方が間違いなく使い勝手は良いと思いますよ。地デジ等ハイビジョン放送をそのままの画質でディスクに残せるのはBDしかありませんからね。
三菱レコなら他のDVDレコと金額もそこまで大きく差はありませんし・・・

私も三菱レコ所有でアバターも持ってますが、BZ130では再生はされますが、読み込みに時間がかかったり、動作の安定はありません。
ちなみに・・・その他のBDソフトも読み込みはかなり遅いです。

ただ、BDソフトに関してはシャープとパナの一部を除いて、圧縮録画中のBDソフト再生は出来ませんので、録画を多用される方はBDレコは録画ダビング用、BDソフトは別途プレーヤー（ソニー製）にした方が、良い気がしますし私もそのようにしています。

書込番号：11912470

[猫風]

ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさん
返信ありがとうございます

なんかいっぱいレコーダー持っていらっしゃるんですね。

私はブルーレイも未知の世界です
家電屋さんで見て凄いなぁ〜でも別にここまでこだわり無いなぁって感じでテレビと買いにきてる人を他人事として観察見てます。そしてＤＶＤでさえＳＰ画質で満足してるのでまるで別世界なのですが…

>三菱ﾚｺなら他のDVDﾚｺと金額もそこまで大きく差はありませんし･･･

地デジのダブルチューナー内蔵で他に手頃でお勧めな品ありますか？
ブルーレイは現状ではなくても良いのですがいざ出番が来た時に再生出来ないとそのほうが悔やまれます（プレイヤー買い直すなら最初からＤＶＤレコーダーで良かったじゃんみたいな…）

レンタル自体も年に数回しか使わないので最悪レンタルが見れなきゃ困るって事もあまり無いです

今はHEROESの新シリーズだけが気になってます
でもとりあえずＤＶＤで出るので、それも大丈夫です

地デジになったらＳＰモードで録ったら汚いのでしょうか？ＳＰでもＤＶＤで２時間録れるし地デジで録れば今のアナログいじめみたいな変な帯やテロップもなくなりそれだけで快適になる気がします

このぐらいのニーズに合う機種ってなんになるんでしょうか？

書込番号：11912566

[澄み切った空]

わたしはほとんどDVDで記録してますが、SPモードではブロックノイズが汚くてXPモードでしか記録してません。

あと、DVDに記録時に途中でとまる場合があります。きちんと再生できるので見て消しでもいいかもしれませんが、DR（生）で記録しているのでそのままBDに記録できるのは便利です。
BDレコを選ぶ理由としてこれだけでもわたしは十分です。

書込番号：11912624

[クリスタルサイバー]

猫風さん　こんにちは。。

＞なんかいっぱいレコーダー持っていらっしゃるんですね。

？　三菱レコしか持ってませんよ。自宅にBZ200と実家にBZ130のみです。

＞このぐらいのニーズに合う機種ってなんになるんでしょうか？

ご使用の環境から言ったらDVDレコでも良い気もしますが、SPモードでダビングするなら初めからSPモードで取らないと、三菱ではダビング不可です。
パナとかであれば変換ダビングも可能ですが、高速ではなく実時間かかると思います。
ですので、常にハイビジョン画質で録画して、急にダビングがしたくなった時にはかなり面倒ですよ。。
初めからダビング予定の物をSPで取るようにしないと・・・

ハイビジョン放送のSP録画は、テレビの大きさによっては許容範囲かもしれませんが、大画面ならやはりもったいないと思います。（人による）
BDレンタル等は特に必要無くても、長期保存などのライブラリ的な目的でダビングをするのであれば、DVDでは無い方が良いのではないでしょうか？

ダビング自体たまにしかしなくても、BDにもDVDにもダビングが可能なBDレコの方が使い勝手は良いと思いますよ。。

最初から出来ない物と、する頻度が低くてもいざというときに出来る物・・・

私なら安くてもBDレコにしておきます。。
普段の使い勝手も気にされるなら、操作性やレスポンスの良いパナ機にした方が良いと思います。
単純に録画や再生が出来て、たまに部分消去でダビング・・・なら三菱レコでも十分に使えるとは思いますけどね。。

書込番号：11912669

[猫風]

ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさん

忙しい中詳しいアドバイスありがとうございます
パナソニック製は東芝さんがアバターはパナソニックが作ってた…と言ってたのでブルーレイは得意なメーカーさんな気がします。
使いやすいメーカーと口コミでも何度か見かけてますがダブルチューナーで５万前後か以下で変えたりする品はあるのでしょうか？

>単純に録画や再生が出来て､たまに部分消去でﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ･･･なら三菱ﾚｺでも十分に使えるとは思いますけどね｡｡

今までずっとそうしてました。だから三菱さんの機種が気になったのですが…ブルーレイに対する対応の悪さだけが気になります
難しいですね

やっぱ東芝は使いにくいんでしょうか？

書込番号：11912719

[クリスタルサイバー]

＞やっぱ東芝は使いにくいんでしょうか？

以前東芝機を使用してましたが、使いにくい・・・訳では無かったですね。。
ただ、機能が多いので覚えるのが大変だった感じですね。。三菱は機能は少ないので簡単でした。。
この辺は慣れの問題もあると思います。

ただ、パナや三菱はWチューナーを使い分ける必要がないので、その辺の使いやすさはあると思います。
同時操作の制限も少ないですしね。。
東芝などは録画で使うチューナーを自分で選ぶ感じですが、パナや三菱は勝手に空いてるチューナーで予約などできますし、録画中などに他の操作の制限が少ないので・・・

BDソフトの対応に関しては、確実に再生されないソフトが出たらメーカーも対応を考えるような事は言ってましたよ。。
どうだかわかりませんが・・・・

別途BDプレーヤーを購入されないなら、なんとなくパナにした方が良いと思いますよ。。。
ちなみにまだ先の話ですが、私も今度の買い替えではおそらくパナを選ぶつもりです。
三菱の新機種にもよりますが・・・
CMの自動スキップはけっこう便利なんですけどね。。

書込番号：11912934

[どんべい7]

おはようございます
私はS1004Kを所有していますが
購入当時は使い方が難しくて大変でした
それでパナのレコーダーを購入しました
パナは使い易いです説明書無しで使えます
でも簡単すぎて直ぐに飽きてしまうと言うか？
S1004Kは色々な事を詰め込んだ機種です
奥が深い機種ですよ

例えば連ドラを再生している時に
一話を見終わり停止を押すと
画面表示が出ます
次回二話を見ると出ますそれをクリックすると次回が再生されます

フォルダーにドラマを分けていなくても
この操作が出来ます
私は余りCMカットはしませんが
CMカットも楽ですよ
パナでの方が私にはめんどくさいですかね

ヴァルディアは
機械好きにはたまらない機種かも知れませんね。

書込番号：11912937

[猫風]

澄み切った空さん

>わたしはほとんどDVDで記録してますが､SPﾓｰﾄﾞではﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞが汚くてXPﾓｰﾄﾞでしか記録してません｡
XPだと一枚一時間ですよね？妹からダビングした地デジ録画借りて再生した事ありますがSPモードでも綺麗でした。
地デジとアナログの違いかなと思っていたのですが液晶テレビで大きい画面になるとSPでは粗いのでしょうか？
液晶でも24インチくらいならSPでも大丈夫そうですか？

書込番号：11914051

[デジタル貧者]

猫風さん　

＞液晶テレビで大きい画面になるとSPでは粗いのでしょうか？
＞液晶でも24インチくらいならSPでも大丈夫そうですか？

東芝のS304Kを考えてるんでしょう？
なぜHD Recで録らないんですか？
いわゆる「DVDにハイビジョン録画」の方式です。
将来買われる予定のBDプレーヤーでは再生不可が
ほぼ100%確定してるマイナーな方式ですがね。
普通は「使わないように」とアドバイスするところ
ですが、他機種互換性を思い切って捨ててしまえば
SPやXPで録るより遥かに使えるのでは？
ヴァルディアのブランドネーム終了と共に発表された
レグザBDレコーダーでは「再生のみ」対応予定ですので、
将来ごみになる事もないです。

書込番号：11914203

[クリスタルサイバー]

＞地デジとアナログの違いかなと思っていたのですが液晶テレビで大きい画面になるとSPでは粗いのでしょうか？

画素数が同じなので画面が大きくなれば粗く見えるのは確実ですが、気になるかどうかはご自身の感覚だけですよ。。

私は貸し借り程度でならSPでも別に気になりませんが、自分で保存したい番組に関してはやはりハイビジョンのまま、今後の買い替え時にも困らないように互換性の高いBDにダビングしますけどね。。

回答では自身が感じた不便さや、機能的な問題やその差は書き込めますが、それをどのように判断するかは猫風さん次第ですよ。。

総合してお勧め出来るのは安定感のあるパナ製BDレコですが、ご自身の使い方や画質印象次第では別にDVDレコでも十分な方もいらっしゃいます。。
友人やご家族での貸し借り目的のダビングのみなら、DVDレコでも問題ないですし、東芝機はお勧めだと思います。

多少の操作性や機能が我慢出来れば、今後の使用にもとりあえず問題がない三菱でもBDレコにした方が良いと思いますよ。。
BDの不安定はありますが、DVDレコにしたらBD再生自体不可ですしね。。

今後どの程度のスパンでレコを買い換えるのかにもよりますので、とりあえずの使用ならDVDレコでも十分かもしれませんが、今後の問題を考えるとやはりBDレコにした方が良いと思いますけよ。。

書込番号：11914319

[猫風]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ貧者さん

>東芝のS304Kを考えてるんでしょう?
>なぜHD Recで録らないんですか?

もし304Kにしても今後も東芝を使い続ける保証は無い（逆に縛らるのも困る）のでその方式では録画しないと思います

って本当に悩んでるんです。304KだとCMカットしてもオリジナルデータを編集じゃなくCMカット用のチャプターを打つだけでHDの容量は減らない事に違和感がありますし…

サポートの人に聞いても全部の東芝機で再生可とは限らないような口ぶりでしたし
今までのアナログレコーダーでも互換性を考えてファイナライズしたDVD-Rでしか焼いて無いのでHD Recは使わないと思います

東芝に限らず各社互換性考えて保存形式共通規格にして欲しいです

書込番号：11915667

[猫風]

ｸﾘｽﾀﾙｻｲﾊﾞｰさん

>回答では自身が感じた不便さや､機能的な問題やその差は書き込めますが､それをどのように判断するかは猫風さん次第ですよ｡｡

いえ、すごく参考になってます。ブルーレイに焼いて保存して消すっていうのも有りかなと


>総合してお勧め出来るのは安定感のあるﾊﾟﾅ製BDﾚｺですが､ご自身の使い方や画質印象次第では別にDVDﾚｺでも十分な方もいらっしゃいます｡｡

パナソニック製が一押しみたいですけど、具体的な品番とか教えて貰えますか？
ダブルチューナーは欲しいのですが…
テレビをすぐには買い替えないので視聴用と裏録とあと普通にテレビ見てない時もダブ録のほうが良いので…

>友人やご家族での貸し借り目的のﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞのみなら､DVDﾚｺでも問題ないですし､東芝機はお勧めだと思います｡

参考になります。ありがとうございます

>今後どの程度のｽﾊﾟﾝでﾚｺを買い換えるのかにもよりますので､とりあえずの使用ならDVDﾚｺでも十分かもしれませんが､今後の問題を考えるとやはりBDﾚｺにした方が良いと思いますけよ｡｡

う〜ん。すぐに壊れないとか市販ブルーレイ視聴する機会が少ないなら自分の保存版と友人や周りに貸したりする事考えてブルーレイに焼くのが当たり前な時代になるかも知れないですよね
今は私の周りでは全く普及してなくて別世界なのですけど…
よく考えてみます。

パナソニックで私の用途や予算に近いお勧め機種があるなら知りたいです

書込番号：11915807

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞自分の保存版と友人や周りに貸したりする事考えてブルーレイに焼くのが当たり前な時代になるかも知れないですよね
今は私の周りでは全く普及してなくて別世界なのですけど…

一応情報としてですが
いま売れてるレコーダーのトップ10は全部BDレコーダーです
トップ20まで下げるとDVDが5機種入っています（BCNランキング調べ）

少し脅かしますが
BDレコーダーがDVDレコーダーの販売を上回ったのは随分前です
長くせず回りはBDなのに自分だけがわざわざDVDで焼いてもらう側になると思います
あげる場合は相手からDVDなら要らないと言われるのも近いかも

40とか50インチでSPでは・・・
32インチでもSPは出来れば見たくありません

書込番号：11915950

[猫風]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

家電屋さんの売れ筋はそうだと思います
一応家電屋さんに行き、ブラウン管テレビは使えなくなるよとか脅されました
外部チューナーや地デジ対応レコーダー経由でブラウン管も壊れるまでは使えるはずですよ知らないんですか？と言い返したら黙りましたが家電屋さんのあの勢いで言われたら、総買い替えで何十万って世界になるんでしょうね。
地デジ化って強制的に家電買い替え制度みたいで怖いです

私が家電屋でＤＶＤレコーダーを買った時は家電屋の販売はＤＶＤレコーダーがメインでビデオデッキがレアになってましたが
でも周りで実際に録画に使ってるのはビデオデッキの人達のほうが多かったです
使える物を捨ててまで買い替えない人達はたくさんいます
買う時はわざわざ古いタイプを買わないから売れ筋は最新技術関係になるのは当たり前です

私の周りには既にレコーダーを地デジ対応に買い替えてる人達がいますが逆にこの人達はブルーレイに対応が遅くなります

これから買い替える友人はブルーレイ対応機になると思います

とりあえずはブルーレイタイプじゃない機種に買い替えてしまった人が多いのでしばらくは周りではブルーレイ非対応が続くと思います

正直地デジ対応レコーダーは来年春以降に買い替えたいのですけど
アナログ画面が狭くなってるので前倒しで考えてます

なんか急かされて嫌ですね。家電屋さんもブルーレイは急過ぎるんですよってボヤいて？ました

書込番号：11916422

[デジタル貧者]

＞304KだとCMカットしてもオリジナルデータを編集じゃなくCMカット用のチャプターを打つだけで
＞HDの容量は減らない事に違和感がありますし…

だったら安いからって東芝機を検討するのは間違いですよ。

＞東芝に限らず各社互換性考えて保存形式共通規格にして欲しいです

互換性重視ならBDかDVDなら従来方式(SPとかXP）です。
DVDの従来方式はブラウン管ならうまく映してくれて
いましたが、液晶なら映し方が下手なのでお持ちのTV
に実際映してどうなのか？を検証するしかありません。

＞今は私の周りでは全く普及してなくて別世界なのですけど…

なら猫風さん　がまずは先陣を切ってみたら？
アナログのDVDレコからBDレコに乗り換える、という
形は一番理想的です。

＞長くせず回りはBDなのに自分だけがわざわざDVDで焼いてもらう側になると思います

これ実際に私の友人の例です。
この友人のためにBDレコでDVDに焼いていました。
私は3年ぐらい前からソフトもDVD買わず、BDのみでした
から「BDプレーヤー買うか？でもどうせならレコの方が」
とかぐずぐず言っていましたが、業を煮やしてお金貸して
BDレコを買わせましたけどね。

＞なんか急かされて嫌ですね。家電屋さんもブルーレイは急過ぎるんですよってボヤいて？ました

今のBDは2006年末から発売されていますよ。
家電屋さんって三菱？
なら三菱がのんびりしてるだけです。
地デジ導入だって来年地アナ終了なんだから
今急かされてる感じなのものんびりしてたから
ですよ。

書込番号：11917729

[猫風]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ貧者さん

>今のBDは2006年末から発売されていますよ｡
家電屋さんって三菱?
なら三菱がのんびりしてるだけです｡

家電屋さんは家電屋さんです。コジマの店員さん

私がＶＨＳからＤＶＤまでの当時の移行期について雑談めいて当時はこんな感じだった…って話をしたのに乗っかってきて

コジマの店員さんがブルーレイは急過ぎるんですよ（なぜかボヤキ気味）と言ってきました

ＤＶＤはもっとゆっくり値段が下がったし、普及も緩やかだった
値段が急に下がりすぎなんですよって言ってたんです
値段が下がりすぎって…一般家庭に普及するには値段が安くならなきゃ興味をもっても、そんな高いのやめとけ、安くなってから買えって話になるから
普及させるには値下げしなきゃどうもならないでしょう？と私は諭すように話したのですが…
＊ビデオデッキもＤＶＤもお手頃価格になってから一気に普及しました

でも2006年末から出てきたのなら
取って代わるのが確かに早過ぎですよ
もっと緩やかに移行で良いのに…
地デジ化のせいでやっぱり追い立てられてるんでしょうね

他のサイトからの転載ですが…
>>カラー化のときは、カラー放送を始めてから10年で70％以上に普及したが、白黒放送をやめるまでに25年もかけた。

みたいにみんなが地デジを視聴していて事実上、アナログ放送が役割を終えたから停める訳じゃなく政府が一方的に時期決めて停めますよって無理言ってるんですよ

なんでこんなバタバタで移行しなきゃいけない、何を買うか選択を迫られてるだろうと…

なんか話がズレてしまいましたね。

どうせ買うなら私にとって相性が良い機種が見つかるようにゆっくり探してみます

あと、ちなみに2011年７月にアナログが停まるのはとっくに知ってて私が地デジ化するのは2011年の春予定でした。

それが夏から急にアナログ画面を狭くして放送されだしたのが予定外だったんです。
＊もっと狭くなるという噂もあります

書込番号：11918109

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

DVDレコーダーが市販されたのが2000年頃で
それから10年です

DVDレコーダー発売4年後（2004年）と言えば
パイオニアも人気があって
東芝X5とかすご録HXシリーズとかパナE220Hとかあって
まだVHS機も売ってるけどDVDレコーダーがピークを迎えた時期ですが

本来はデジタル放送（ハイビジョン）に合わせてその頃には
そのままBDに移行する予定だったのがBDの開発が遅れたため
取り合えずの間に合わせでデジタルチューナーとDVDを組み合わせた
デジタルチューナー付DVDレコーダーをシャープが発売したのが同じ2004年です
これが意外と受けて他社も真似たのが今のDVDレコーダーです

DVDは最初は再生専用で開発されそれに録画させ
しかもデジタル放送録画する予定ではなかったのが
後付けでデジタル放送対応させ更にハイビジョンまで対応させたから
「+」だの「-」だのRAMだのRWだのAVCREだのHDRecだの
各社バラバラに対応しメチャクチャな規格になりました

BDレコーダーが4年で
まだDVD機も売ってるし2004年と同じような感じだと思いますが
BDレコーダーが急過ぎるって事ではなく本来は最初からBDだったのに
DVDをここまで引き伸ばしたことが本当は異常な事なのかもしれません

書込番号：11918397

[デジタル貧者]

＞値段が急に下がりすぎなんですよって言ってたんです

まあ、色々と含みのある言葉ですね。

＞普及させるには値下げしなきゃどうもならないでしょう？と私は諭すように話したのですが…

そんな単純な話でもない意味での話でしょう。

＞取って代わるのが確かに早過ぎですよ
＞もっと緩やかに移行で良いのに…

BDは最初の規格が出たのが2003年です。
それ以前にデジタル放送はBSで始まっていて、
VHSのデジタル版のD-VHSで既にHD録画は出来ました。
でもDVDレコーダーは当初アナログのみ。
SD記録しか出来ないから、その時点で後退してるんです。
たった2年で終息したHD DVDという規格をご存知ですか？
BDの対抗規格ですが、これの登場もあっていたずらに時間
が無駄にされましたが、東芝の考えでも2009年には移行の
時期と捉えられていました。
ですので、早すぎでもないです。
どちらかというと地デジ同様に遅れている感じが強いです。

＞カラー化のときは、カラー放送を始めてから10年で70％以上に普及したが、白黒放送をやめるまでに25年もかけた。

地アナ停波後には空いた周波数帯を通信事業者に開放する
約束でアナアナ変換とかの費用を通信事業者に負担させてる、
という事情があります。
いつまでもアナログにしがみ付かれても政府は困るわけです。
まあ、今の時代昔ほどのんびり時間が流れてる訳でもないので、
昔と比較してどうこうはあまり意味がないですよ。

＞どうせ買うなら私にとって相性が良い機種が見つかるようにゆっくり探してみます

うん、時間はまだ十分ありますし、焦る必要はありませんよ。

書込番号：11918499

[猫風]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

そういう経緯があったんですか。それなら最初から録再用はブルーレイで出してくれてたら
多分家電屋さんもユーザーも慌てたり戸惑わなかったと思います。

そしたら今はたぶんすべてがブルーレイで規格統一されて悩まなく…

あれ？ブルーレイに対抗してたHD DVDっていうのありませんでしたっけ？

2005、2006年あたりはまだ争ってたから
どっちにしてもＤＶＤの問題じゃなかったような…
まぁＤＶＤとかメディアがごちゃごちゃしないでブルーレイに統一されたAV時期があってからの地デジ化けだったら良かったなぁってちょっと思いました。

詳しい経緯ありがとうございます。

書込番号：11918522

[万年睡眠不足王子]

2000年より前の1999年7月の時点で
BDに採用される技術が開発されてました

BDの規格が策定されたことを発表したのが
2002年2月19日

その一方で東芝（とNEC）がHD DVDを発表したのが8月29日
この時点で半年も遅れてるんです

言い方に語弊はありますが
BD発表の時点でおとなしく乗っかっていれば
次世代メディアの混乱は防げました

つまり争う争わない以前に
選択を誤ったといえなくもないのは
悲しいところです

書込番号：11918588

[猫風]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ貧者さん
コメントありがとうございます

>地ｱﾅ停波後には空いた周波数帯を通信事業者に開放する約束でｱﾅｱﾅ変換とかの費用を通信事業者に負担させてる､
という事情があります｡

これ後付け理由なんですよ。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/faq.html#2

やるって郵政が決めてお金を携帯電話の通信料をあてがった。で携帯会社がそれなら、あいた場所使わせろって話になったそうです。

国は国民を洗脳するのがうまいなぁって思います

地デジ化しないでアナログのままでも良かったんですよ。
っていうかもっとゆっくりでも良かった。少なくとも計画を立ち上げた動機に携帯は関係無いです



>うん､時間はまだ十分ありますし､焦る必要はありませんよ｡

ありがとうございます。ほっとしました。

書込番号：11918645