REAL ブルーレイ DVR-BZ130 のクチコミ掲示板

CMカット機能について

[二世代前]

>何と言ってもCMｶｯﾄ｡ 再生中にわざわざﾘﾓｺﾝを操作しなくていいのです｡ 最新機種からこれをなくしてしまうなんて､天下の三菱電機さん､どうかしてるｾﾞ!

去年三菱のサポセンの人と話しましたが、CMはスポンサーなので消されないようにテレビ局側が工夫してる。

いづれはCMカット自体禁止になるかもとボヤいてました。

買えて良かったです

この機種でCMカットミスがあるのはテレビ局が工夫してるからですよ〜

書込番号：13118894

[丘珠]

>この機種でCMカットミスがあるのはテレビ局が工夫してるからですよ〜

デマを書かない様にしましょうね。

確かにＣＭと本編との境が判別しにくい番組は有るが、意図的かは疑問です。

ソニーやパナでもオートチャプターの精度が悪くなる番組が有る感じは有ります。

書込番号：13118940

[二世代前]

丘珠さん

デマじゃねぇよ
ふざけんな。CMと本編の間にあった信号を出さないようにしたりイタチの追いかけっこだって言ってたぞ

お前こそデマ書くな

書込番号：13119022

[丘珠]

＞デマじゃねぇよ
ふざけんな。CMと本編の間にあった信号を出さないようにしたりイタチの追いかけっこだって言ってたぞ

＞お前こそデマ書くな

けんか腰での反論は止めましょう。

アナログ放送には、音声多重とステレオとモノラルの信号の違いを利用したＣＭカットが
有ったが、
デジタル放送では信号の違いがないので、メーカー独自の技術でチャプターを
入れてる。

三菱のＣＭカット付きＶＨＳは現在も持ってるし、ＢＤレコのＢＺ240も持ってる。

書込番号：13119082

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞何と言ってもCMｶｯﾄ｡ 再生中にわざわざﾘﾓｺﾝを操作しなくていいのです｡ 最新機種からこれを
なくしてしまうなんて､天下の三菱電機さん､どうかしてるｾﾞ!

どこの引用だ？，

＞去年三菱のサポセンの人と話しましたが、CMはスポンサーなので消されないように
テレビ局側が工夫してる。

放送業界が規制を始めたけどテレビ局だけでどうこう出来る問題か？，


＞いづれはCMカット自体禁止になるかもとボヤいてました。

オートチャプターだけでも残れば良いよ(ＣＭを勝手にカットされてもそれ程便利じゃないし)


＞買えて良かったです

ＢＺ２４０系よりは良いわな，


＞この機種でCMカットミスがあるのはテレビ局が工夫してるからですよ〜

そうなの？(同でも良いけど)

書込番号：13119085

[てくにくすー]

＞去年三菱のサポセンの人と話しましたが、CMはスポンサーなので消されないようにテレビ局側が工夫してる。
＞デマじゃねぇよ
＞ふざけんな。CMと本編の間にあった信号を出さないようにしたりイタチの追いかけっこだって言ってたぞ

事の真意はともかく､他人からの伝聞を裏付けも取らずにネットの掲示板に書き込んじゃうのは痛い人の行動です

書込番号：13119134

[はらっぱ１]

まあ、蒸し暑くなってくると、いろんな人が出てくるようですネ。

デマじゃないと言っても（書いても）、あまり説得力のある説明（内容）ではないですよねぇ。

書込番号：13119360

[空想大好き天然親父]

スレ主さん

それならそれで

早送り巻き戻しか、部分消去の腕を磨くだけです。

皆さん、そんなの「屁」でも無いでしょう！

昔はこんなに楽じゃなかったんだから。

ある意味、機械に甘え過ぎです。

現実的には

そんなに嘆くほど酷くはならないでしょう。

メーカーも商売なんだから。

書込番号：13119445

[丘珠]

そういえば、ＣＭカット対策で、アナログ放送の信号をわざと偽の情報にする番組が有った。

モノラルなのに本編ＣＭ両方ステレオの信号で放送した番組が有った。

ステレオ放送の場合はＣＭもステレオなのでＣＭカットは無効。

懐かしい思い出です。

書込番号：13119634

[白い恋人？]

三菱使いの人とは思えない発言（暴言含む）。
オートカット再生は過去に論議されているので中略、私の場合は観て消してを三菱、残すものをSONYと使い分けてますけど。

書込番号：13120419

[二世代前]

空想大好き天然親父さん

>早送り巻き戻しか､部分消去の腕を磨くだけです｡


それをしなくて済むのが三菱のCMカットの良いとこじゃないですか？
なにトンチンカンな主張を始めてるんですか？
CMカット機能があるのはこの機種で最後と歎いてる人がいたからそれは三菱のせいじゃない。
自動CMカット機能自体を出来ないようにテレビ局側が工夫してるのは事実です
更にいえば細かい編集をするには三菱製はカットの指定位置がズレるから不向きです

っていうか貴方は他の機種を使って編集してるタイプでは？
価格コムの悪い癖でその機種を持ってる訳じゃない人が語り始めて話しがごちゃ混ぜになる
特に三菱にはパナソニックの利用者が語り始める

役に立つ情報なら良いけど三菱と関係ないパナソニックだから出来る事で語り始めるとか
そういうのやめて欲しいのですが
私は編集はやめましたよ
この機種で手動でCMカットしようとするのは無茶苦茶大変なんです

ぶっちゃけアナログ時代の三菱機のほうがCMカット精度高いですが
それだけ地デジ放送ではテレビ局がCMカット対策してるのでしょう

とりあえず、貴方はパナソニックカテにお戻り下さい

書込番号：13121310

[二世代前]

丘珠さん
>そういえば､CMｶｯﾄ対策で､ｱﾅﾛｸﾞ放送の信号をわざと偽の情報にする番組が有った｡
>ﾓﾉﾗﾙなのに本編CM両方ｽﾃﾚｵの信号で放送した番組が有った｡
>ｽﾃﾚｵ放送の場合はCMもｽﾃﾚｵなのでCMｶｯﾄは無効｡

三菱のサポセンもそれを歎いてました
三菱機の売りは自動CMカットでそのCMカットするのに信号の違いで識別していた。
機械任せにCMカットさせるのに識別信号があてにならないのでは無理って話に当然なってきます

アナログの楽レコも持ってますが本編とCMの信号の違いを探知してCMカットしてますって確かうたい文句にもあったような…

テレビ局の信号対策に対応し続けてこりゃ無理だとなったか、信号がおかしいせいでユーザーからCMはカットされずに本編がカットされてるとか言われたら責任取れなくなるって判断してCMカット機能を無くしたか
まぁテレビ局側から圧力がかかってなかったとしても自動CMカットが出来ないようにしてきたっていうのは事実ですよ

丘珠さん
事実を書いて下さりありがとうございます

書込番号：13121337

[二世代前]

白い恋人?さん

私は貴方みたいに２台持ちしてないので（置き場所も金もないです）
私は三菱機で鑑賞も保存もしてますが？

貴方みたいにパナソニック機で編集してる人は場違いだと思います
三菱機しか持ってない人たくさんいますよ

つうかレコをたくさん持ってるのはマニアだけですよ(;^_^A

書込番号：13121345

[二世代前]

最安価格:\62,685(税込)

こんな価格になるなんてビックリですね。去年の９月には３万ちょいで買えてたのに…それだけ神機種って感じなんでしょうか

面倒臭い＆編集にかける時間がない人にはありがたい機種です

書込番号：13121357

[二世代前]

てくにくすｰさん

だから三菱のサポセンの人がCMカット機能をつけるのが大変だって去年の暮れにボヤいてた（テレビ局側が対策してる）って言ってたのをじかに聞いてますが？
だから多少ズレたりカットミスも発生してしまうと
あと最初の引用はレビューした人から借りました
レビューをご覧下さい

値上げしてるしレビューどうなってるのかな？と見てみたら最新機種にはCMカットが無いと聞き
逆にビックリしました

BZ130よりCMカット精度が落ちてるんじゃCMカット機能省いて編集機能を向上させるしか生き残る道なくなるでしょうね(^^;

書込番号：13121396

[MANZ]

BZ250のスレですが裏技でCMカット再生できるという報告があります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12948570/#13112735

書込番号：13121437

[てくにくすー]

＞だから三菱のサポセンの人がCMカット機能をつけるのが大変だって去年の暮れにボヤいてた（テレビ局側が対策してる）って言っ＞てたのをじかに聞いてますが？

それの裏付けが欲しいんですよ
TV局側が｢何らかの対策｣を施したと聞いたんですよね？
その結果どうなったんですか？貴方がお使いのBZ130のオートカットi機能が誤作動したり､または機能自体が働かなくなったんですか？
そういうことを確認した上での反論ならば理解も出来ます
ただ､三菱の人がボヤいたことを全て鵜呑みにし､ご自身で何ら検証していないのなら｢痛い人｣だと書いたまでです

なお､その三菱のサポセンの方の言っていることが100%本当なら･･･
オートカットiが実装された当時（何年前からかは知りません）と現在では､その精度に著しい違いが生じていると思うのですが？
｢イタチの追いかけっこ｣というフレーズも出てますね？
ならば､三菱側も何らかの対策をしたのでしょうか？

PS
＞こんな価格になるなんてビックリですね。去年の９月には３万ちょいで買えてたのに…それだけ神機種って感じなんでしょうか

この一文は｢お茶目な書き込み｣としてスルーしましょう（笑）

書込番号：13121563

[のら猫ギン]

サポセンサポセンと連呼してますが、聞く相手を選ばなくちゃいけませんよ。
派遣のオペレーターなんて、適当な事を言うものですよ。
その適当な発言を根拠にされてもね（笑）

＞こんな価格になるなんてビックリですね。
去年の９月には３万ちょいで買えてたのに…それだけ神機種って感じなんでしょうか

たったの1店舗しか取り扱っていないのに、最安値でも何でもないですよ（笑）

書込番号：13121998

[白い恋人？]

二世代前さんへ、文章は良く目を通してからにして下さいませ。
私はPanasonicのBDは所有していませ。
それとマニア？だとも自負ししていません。
同じ三菱ファンなのでお忘れなく、、、

書込番号：13125012

[クリスタルサイバー]

デマかどうかはともかく・・・

パナと三菱両方もってますが、チャプター作成の精度で言えばパナの方が良いですね。。

CMの判断は色んな要因でメーカーごとに工夫？がされてるようで、三菱の場合はナレーション的なBGMの無いCMはスキップされない事が多いです。。
特に震災後のACのCMは殆どカットされないので本当にまいりました。。

しかも頭出しをすると、本編が飛ぶことも多いですしね。。自動じゃないと正確にスキップできないようです。。

あと、CM明けのドラマの次回予告やバラエティなどでの番組最後の30秒程度の内容は、殆どカットされて、オートカットiを無効にしないとみることができません。。

その辺がちょっとお粗末って感じですね。。
パナは自動ではスキップされませんが、その精度はかなり高いですよ。。

私も自動スキップが欲しくて三菱を利用してましたが、上記以外に特に問題なく快適に使用はできて重宝しましたが、パナを追加してみると以外と面倒かと思いきや、こちらの方が逆にいいかも・・・　なんて思ってます。。

書込番号：13126586

[naeginosky]

個人的には、ＣＭカットに関しては、メーカー側とすればやろうと思えば簡単に出来るものを、テレビ局側の要請により、敢えてやってなかったんだと思います。

テレビ局側としては、本編とＣＭの間には、何らかの区切りがあった方が、ＣＭ差し替えや、生放送の間にＣＭを挟むような時に、圧倒的に便利な筈です。

しかし、それを利用されてＣＭを検知され、ＣＭをスキップされるとマズイので、
それを利用した機能を搭載しないように圧力をかけていたのだと思います。


それを請けて、メーカー側でも、音声やシーンの連続性が途切れたときに、チャｈプターを打つ、という苦しいプログラムを組み、
建前上は、ＣＭカットは出来ないということにしていたのだと思います。

それを、デジタルレコーダー分野では大分出遅れていた三菱電機が失地回復すべく、
ユーザー側の大多数が望んでいるもののある意味タブーとなっていた筈の「ＣＭカット」を大々的にウリにしてしまったので、
それが問題視されてしまったのではないでしょうか？

書込番号：13126927

ＥＣカレントで￥３７，５００でした

[ぼっちゃんちゃん]

仕事終わりに何気に家電の本日の値下がり製品リスト見たら
ＢＺ１３０が￥３７，５００で載っていたので
あわててＥＣカレントにアクセスしたら
何とか間に合ったみたいでＧＥＴすることが出来ました
その後３０分くらいで完売したようです

昨年の１２月にＬＡＢＩ上大岡で展示品を購入し、
家族用にもう１台と探していましたが
もう無理かなとあきらめてたのでラッキーでした

本日の値下がり製品リストは普段はアレですが
役に立つときもあるんですね

書込番号：12818227

[WCCS]

僕も間に合いました！2台目です！

書込番号：12818273

joshin

[za-su]

大阪　５台　展示品　３７８００円

書込番号：12778544

[hiro_hiro_hiro]

これは、店頭販売で、インターネットでは買えないんですかね？

書込番号：12779138

[油 ギル夫]

この機種は切望している人が多いから、ネットで売ったら速攻で売り切れるでしょうね。

書込番号：12779144

[za-su]

買いに行けなかった　ｂｚ２４０が値段が下がるのを待ってます

書込番号：12779655

コマーシャルとばし

[しょぼくれ遠目]

どこかで話題になっているのでしょうが。
三菱はカット機能を次期モデルから
搭載しないことにしたようですね。
これを買っておいてよかった。

三菱財閥の別の部門から文句が出たのかな？

書込番号：12650402

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞三菱財閥の別の部門から文句が出たのかな？

んな訳け無い，放送団体からのクレームが出た結果こうなった。

書込番号：12650415

[hiro3465]

他のスレッドでも散々話題にっていますが、下記のとおりです。
http://www.j-cast.com/2011/02/10087851.html

書込番号：12651092

[白い恋人？]

早速HDD装換で2TBにしましょう。（笑）
CMカット再生や見所、楽曲再生など三菱のメリットを堪能出来ます。

書込番号：12651544

[しょぼくれ遠目]

やっぱりＲＤは最高で最強さん

>んな訳け無い，放送団体からのクレームが出た結果こうなった。

でもネ−。　民放にもスポンサーとしても影響力を持っているしねー。
せっかくの使用者にとっての便利機能がなくなるのは残念ですね。

hiro3465さん

ご紹介有り難うございます。

手動で３０秒スキップをつけるくらいなら−−−と思います。
たしか前に使っていたパナのＤＶＤには
３０秒スキップ付いていましたね。
深夜の映画などながながとしたコマーシャルをとばすのが
面倒になりますね。

白い恋人？さん

すでに載せ替えてあります。

皆様、返事が遅れて失礼いたしました。
ともあれこの機種、少々反応の鈍さが欠点ですが
よいとこを見ながら使っていきます。
有り難うございました。

書込番号：12658757

ジョーシンオープニングセール39,800円

[ハン尚宮]

今となってはもう過ぎた話になるのですが、
京都市伏見区のジョーシン店舗改装オープニングセールで
28日（金）→30日（日）迄、各日×10台、39,800円で販売していたようです。
今日の夕方行ってみたら、完売でした。

まだ、市場には30台も在庫として残っていることに驚きました。

書込番号：12583106

3TBへの換装は無理みたい？

[bailout]

レビューでは3TB成功、という報告もありましたが「ラジオライフ2月号」の記事では、
「WD30EZRSではシリアルNo.更新後も正常にHDDが認識されず動作は非常に不安定だった」
と結論づけているようです

やはり2TBで十分ですかね

書込番号：12562777

[気まぐれな猫]

十分かどうかはユーザーの判断次第

やりたいならやってみるしかないでしょう

書込番号：12562803

[cooya]

たしかに成功報告はあるので
やってみる価値はあるだろうけど。。。
いちかばちかですね。
あとは、
できるかどうかは別にして
いまのところ3TBのHDDは、
まだ高い（2TBの2倍以上する）から
とりあえず2TBにしておいて
いっぱいになったら
また交換するようにした方がいいんじゃないかな？

書込番号：12562976

[撮る造]

　最大録画番組数460では（場合によっては）2TBでも持て余しますが。（1時間以上の番組が多いなら良いですが）
　30分番組だけで全てDR録画とすると、1TBでも充分なほどですが。（HDDが容量あるのに、録れなくなってします）

書込番号：12563062

[あきれたボーイズ]

関係者の話ではＰＣと違い電源回路に余裕があまり無いとの事です。　　大容量や消費電力の
大きい物、発熱量の大きい物、これらのＨＤＤを付けると動作不安定が生じるらしい。
最悪は故障になる。　　まぁー、壊れて来れば「全て有償でやる」って言ってましたが。

書込番号：12563984

[bailout]

みなさん返信ありがとうございます

3TB換装OKという記事を散見しましたので、こういう反対記事もありましたよ、という報告の意味でトピ立てました、今後の参考になれば幸いです
換装するしないは個人の判断ですし、3TBが必要かどうかもまた個人の判断だと思います。

3TB換装の問題はAFTがネックだと思いましたが、それだけではなく消費電力とかも絡んできているのですか・・参考になります

私は手持ちの1TBを持て余していたので、そちらを入れました。今のところ不自由は無いです。2TBはそのうちやるかな？

書込番号：12566360

[Beer will save the human race]

>撮る造さん

こんにちは。
横レス失礼します。

>30分番組だけで全てDR録画とすると、1TBでも充分なほどですが。（HDDが容量あるのに、録れなくなってします）

すみません、ちょっとわからないので教えてください。

地デジDRモード(17Mbps)を録画すると仮定すると、30分で理論的には約3.76GBですよね？
(17Mb/8*60*30/1024＝3.7353515625GB)

最大録画番組数である460回をすべて30分番組で録画すると、理論上1.68TB(1718GB)なので、
どうやっても1TBでは足りないのですが…

もちろん、地デジのDRモードのレートである17Mbpsという値は、理論最大値です。
従って実際の値は多少下がるのはわかるのですが、どうやっても1TBには収まりません。

私の認識が間違っているのでしょうか？？

書込番号：12813458