『パワーアンプ選びについて』のクチコミ掲示板

Vigore KX-1000P [ペア] 製品画像

画像提供:Qoo10 EVENT

画像一覧を見る

最安価格(税込):¥727,440 (前週比:±0 )

  • メーカー希望小売価格(税別):¥950,000
  • 発売日:2009年 6月

店頭参考価格帯:¥― (全国30店舗)最寄りのショップ一覧

販売本数:2本1組 タイプ:ステレオ 形状:トールボーイ型 再生周波数帯域:35Hz〜40KHz インピーダンス:6Ω Vigore KX-1000P [ペア]のスペック・仕様

ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

購入の際は販売本数をご確認ください

ご利用の前にお読みください

  • Vigore KX-1000P [ペア]の価格比較
  • Vigore KX-1000P [ペア]の店頭購入
  • Vigore KX-1000P [ペア]のスペック・仕様
  • Vigore KX-1000P [ペア]のレビュー
  • Vigore KX-1000P [ペア]のクチコミ
  • Vigore KX-1000P [ペア]の画像・動画
  • Vigore KX-1000P [ペア]のピックアップリスト
  • Vigore KX-1000P [ペア]のオークション

Vigore KX-1000P [ペア]KRIPTON

最安価格(税込):¥727,440 (前週比:±0 ) 発売日:2009年 6月

  • Vigore KX-1000P [ペア]の価格比較
  • Vigore KX-1000P [ペア]の店頭購入
  • Vigore KX-1000P [ペア]のスペック・仕様
  • Vigore KX-1000P [ペア]のレビュー
  • Vigore KX-1000P [ペア]のクチコミ
  • Vigore KX-1000P [ペア]の画像・動画
  • Vigore KX-1000P [ペア]のピックアップリスト
  • Vigore KX-1000P [ペア]のオークション

『パワーアンプ選びについて』 のクチコミ掲示板

RSS


「Vigore KX-1000P [ペア]」のクチコミ掲示板に
Vigore KX-1000P [ペア]を新規書き込みVigore KX-1000P [ペア]をヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ55

返信82

お気に入りに追加

解決済
標準

初心者 パワーアンプ選びについて

2019/05/10 07:28(2ヶ月以上前)


スピーカー > KRIPTON > Vigore KX-1000P [ペア]

クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

前スレでは本当にたくさんのご意見を頂きありがとうございました。全てのご意見が参考になるものばかりです。方向性はかなり見えましたが、もう少しお付き合い頂きたく、新しいスレッドを立てさせて頂きます。
(前スレは一旦「解決済」とさせて頂きました。)
今のところ、アキュフェーズP-4200(展示新品)が有力ですが、ラックスマンM-800A、M-700uも中古が出ており、少し揺れています。
また、Dyna-udiaさんなどにオススメ頂いたSPEC(ユニオンで「商談中」に。Dyna-udiaさんですか?)
や、「どうせなら中途半端なプリ売って、良いプリメインに買い換えたら?」というご意見も実は気になってます。
あくまで、「KX-1000Pを鳴らしきる」(なるべくお金をかけず 汗)がテーマです。

引き続きよろしくお願い致します。

書込番号:22656439 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:2762件Goodアンサー獲得:215件

2019/05/10 08:06(2ヶ月以上前)

どうも。

先のスレをロムっていましたが、逆にお聞きしたい
アキュフェーズのP-4200ではなぜダメなのか、
私が思うに、アキュフェーズのアンプほどスピーカーに合わせやすいメーカーはないと思うよ
真剣に買う気があるなら店にお願いして借りてくればいいじゃん
ムダにスレを引っ張っても意味無いと思う。

一つ言うなら、アキュフェーズでもA級プリメインは音が細く感じるよ

書込番号:22656480

ナイスクチコミ!7


kockysさん
クチコミ投稿数:1024件Goodアンサー獲得:118件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/05/10 09:31(2ヶ月以上前)

鳴らしきるに対して一つコメントです。
3wayのスピーカーですので最終的にディバイダーを用いてマルチアンプ駆動もありかと思いました。
p-4200お勧めは変わりません。

書込番号:22656583 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/10 11:22(2ヶ月以上前)

>Dyna-udiaさんなどにオススメ頂いたSPEC(ユニオンで「商談中」に。Dyna-udiaさんですか?)

いや、私じゃありません。価格コムの前スレで紹介したので、目について誰かがアプローチしたのでしょう。なんせ価格コムの閲覧数は膨大ですから。

>今のところ、アキュフェーズP-4200(展示新品)が有力ですが、ラックスマンM-800A、
>M-700uも中古が出ており、少し揺れています。
>「どうせなら中途半端なプリ売って、良いプリメインに買い換えたら?」というご意見も実は気になってます。

スレ主さんが煮え切らないのは、ズバリ、試聴をしないからです。実際に音を聴いてその製品に確信を持てれば、アンプ選びなんてとっとと確定するはずです。

現に、SPECの試聴機を地元の馴染みのショップで取り寄せてもらい試聴されては? とおすすめしましたが、スレ主さんが煮え切らないうちに「商談中」になっちゃいましたよね。

一方、P-4200は現行品(ですよね?)。ならば最寄りのアキュフェーズ取扱店に頼めば簡単に試聴できるはずです。行動あるのみですよ。

またSPECの例を見てもわかる通り、このスレで「〇〇の中古が出ているよ」と書き込むと、それを見た膨大な数の他の閲覧者が次々に唾をつけ、なくなります。新品ならともかく、スレ主さんがターゲットにしている中古はすべて一点物ですから、早く動かないと他人にさらわれてしまいます。

また個人的に思うのは、売り払ったオンキョーのパワーアンプ同様、お持ちのプリ(ラックスの600)もしょせんはセパレートの「入門機」です。今回それなりのパワーアンプを買ったとしても、今度はプリに不満をもつ確率も低くないと思います。

そうすると結局、同じクラス(セパレートの入門機)を買っては売り、を繰り返すだけで、グレードアップにならず堂々巡りになる可能性もあります。そこを危惧します。

もうひとつ個人的には、スレ主さんの好み(キレやスピード、引き締まり)を考えればご紹介したSPECがおそらくいちばんドンピシャのはずで、冗談抜きでSPECのパワーアンプを今回買ったあとは、さらに将来お持ちのプリをSPECのプリに買い替えれば完璧だなと考えていました。まあ死んだ子の年を数えても仕方ないですが。

またラックスのパワーアンプがまだ候補に残っているようですが、それならM-800Aくらいのクラスにしないと満足が得られない可能性が高いと思います。(M-700uだと、例によって入門機から入門機への買い替えになりグレードアップにならない)

>「KX-1000Pを鳴らしきる」(なるべくお金をかけず 汗)がテーマです。

スレ主さんはセパレートの入門機からグレードアップさせようとしているのですから、「なるべくお金をかけず」は除外したほうがいいです。

でないと、また安い同じクラス(入門機から入門機)への買い替えになり、また買ったアンプに満足できず再度売り払う、というデフレスパイラル(笑)にハマり、かえって余計にお金を使うだけだと思います。

まとめると、(1)まず試聴する努力をすること、(2)機器のグレードをアップさせて行かないと買い替えの意味がない(単に音色が変わるだけで「音質」はアップしない)ーーが、留意すべきポイントだと思います。

また何か思いついたら書き込みます。ひとまず、こんなところで。

書込番号:22656718

ナイスクチコミ!5


kockysさん
クチコミ投稿数:1024件Goodアンサー獲得:118件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/05/10 12:21(2ヶ月以上前)

p-4500がでてますよ。
この為、安くでてるのかと思います。

書込番号:22656812 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 13:16(2ヶ月以上前)

>痛風友の会さん
ご意見ありがとうございます。
私が検討している個体はひとつ前の「開封前」展示品で試聴できないんです。P-4500なら借りてもらえばできるかもしれません。
もう一つあげると、価格が安めなので、Dyna-udiaさんなどが言われてるように「エントリーからエントリーへの買い替え」になるような気も少ししてます。
試聴すれば納得できるのでしょうね。

書込番号:22656917 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 13:38(2ヶ月以上前)

>Dyna-udiaさん
いつもありがとうございます。価格comがそんなに注目されているとは思いませんでした。あんな話の直後だったので、そうかなと思ってしまいました。すみません。
P-4200は型落ちの展示品(未開封)です。程度は新品ですが、試聴はできません。
おっしゃる通り、エントリー→エントリーでは、グレードアップにはならないかもしれないですね。P-4200を即決しないのは、そういう心配が無くもないなというところです(言われて気づきました)

近くのオーディオ屋さんに、アキュフェーズはA-65の極上中古がずっとあって、「これ買えばアンプで悩むことは無くなるよ」と言われてきました。60越えなので厳しいですが、このあたりまで来ないとまた買い替えするリスクが有るかもしれません。

この前言ってたオーディオ屋さんに、SPECのプリメイン(定価30万くらい)は置いてあるようです。
今日の帰りに試聴させてもらいます。

書込番号:22656942 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 13:40(2ヶ月以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。
皆さんにも言われた通り、試聴できれば即決だと思います。マルチまでできたら素晴らしいと思いますが、クリプトンのネットワークは外せましたっけ?

書込番号:22656946 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:1024件Goodアンサー獲得:118件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/05/10 13:45(2ヶ月以上前)

そうでした、、外せるかどうか確認未でコメントしてしまいました。

p-4500で試聴してみるのもありかと思いますよ。

書込番号:22656952 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1129件Goodアンサー獲得:39件 縁側-超絶適当の掲示板

2019/05/10 14:44(2ヶ月以上前)

SPECのパワーアンプは、比較的手軽な値段で「使える」アンプですし、あまり中古に出てこないので、価格の書き込みに関係無く、売れたと解釈する方が自然ですよ・・・・・・・

余談ですが、この前、価格で知り合ったPecmanさんと、秋葉原に行ったのですが、新品オーディオを扱っているお店はほとんどお客さんがいなくて(平日では無くて、土曜日ですよ)、中古屋さんには人が結構いただけで無く、僕らが滞在している間に売れていました。
僕は、自作もしますが、中古を買ってきてチューンを自分でするのが趣味で、中古屋さんはよく見るのですが、結構良い感じで商品が流れていますよ。
特に、ちょっとマイナーなんだけど、評判が良く、新品値段だと「どうしようかなぁ」というプライスのモノが、中古だと程度が良くても半額ぐらいになるわけですから、「かっちゃてみるか」になるのでしょうね。

>クリプトンのネットワークは外せましたっけ?

外せるか、外せないか・・・・なら、外せます。
昔のPioneerやJBLのように、スイッチやマルチ端子がついているわけではないのですが、ウーハーを外して、中に手を入れたら簡単にとりはずすことはできます。むしろ、KX-1000ははずしやすい部類ですが・・・・・・改造の範疇にはなりますね。

書込番号:22657038

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 17:29(2ヶ月以上前)

>Foolish-Heartさん
ありがとうございます。
やはりSPECのアンプは使いやすいんですね。ボリュームまで付いてる中古はあまり見ないので、普通に売れたのかも。電話したら、日曜日に現物見て買うようです。

マルチについては大がかりになりそうなので私には無理です。(もしかしたら、最低域だけハイパスして50以下だけサブウーファー鳴らすとかはいつかやるかも?)

カーオーディオは3ウェイマルチのシステム組んでいるので、その効果は良くわかります。うまく調整できれば、パッシブとは別次元の音になります。

アンプ選びは、なるべく今週中に決められるよう、今日の帰りに少し試聴して帰ります。

書込番号:22657270 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/10 19:08(2ヶ月以上前)

パパが電気屋さん、こんにちは。

今回はスレ主さんのためを思って、「スレ主さんにいったい何が起こっているのか?」を本音で書きます。どうぞ気を悪くなさらないで下さいね。

まずいえることは、「オーディオにはお金がかかる」ということです。一方、スレ主さんは予算がないですから、正直プリメインが身の丈に合っていると思います。プリメインなら(1)予算的に新品に手が届き、(2)新品ゆえに試聴ができます。(1)(2)の要素は、オーディオ選びの上で非常に大きいです。

にもかかわらずスレ主さんはプリメインでは満足できず、セパレートに手を出そうとされている。そこで何が起こるかといえば、(3)予算がないので選択は中古に限られる、(4)現行品でない中古は試聴できないーーという現象に見舞われます。(3)と(4)のダブルパンチは致命的です。オーディオ選びに失敗する見本のような要素です。

またスレ主さんは、意味のない固定観念に囚われているところがある、と見受けられます。例えば「今度こそ失敗したくないからラックスマンとアキュフェーズの二択で考えている」とおっしゃいますが、失敗しないためにはなにより「試聴」が絶対に必要です。

にもかかわらずスレ主さんは、ラックスマンとアキュフェーズという「ブランドネーム」がもつ安心感や信頼感を頼りにオーディオ選びをしようとされている。そうではなく、オーディオ選びで頼りになるのは「自分の耳だけ」なんです。

なのにスレ主さんは、「A-65の極上中古を買っておけばアンプで悩むことは無くなるぞ」などというオーディオ屋さんの言動を手掛かりにしようとしている。ご自分の耳でなく、こういう他人の言動に振り回されて右往左往されている。それもこれも「オーディオ選びの基本は試聴だ」という認識がないからです。

もうひとつ固定観念の例を挙げれば、デジタルアンプについてもそうです。例えばハイグレードで高価なスピーカーを持っており、でもアンプに割く予算がない、という場合、駆動力がありコスパのいいデジアンというのは選択のひとつになります。

ですがスレ主さんは「デジアンは安物」という固定観念に囚われ、及び腰です。自分の耳を頼りに冒険しハードルを越えるつもりがあるなら、デジアンといえども実際に試聴してその価値を見極めようとするはずですが、そういう進取の気性にも乏しい……。

私が前スレでスレ主さんのことを「コンサバティブだ」とオブラートに包んで書いたのは、「ラックスとアキュなら安心。失敗しない」という固定観念や、「デジアンは安物」という固定観念に囚われていると見受けられたからです。

で、「同じグレード」の中古セパレートを「試聴なし」で買っては満足できずに転売する、という行為を繰り返すーー。なんだか「オーディオ選びの失敗の見本」を見ているような思いがします。

どうぞ気を悪くなさらないでくださいね。スレ主さんのためだと思い、包み隠さず本音で書いています。もし上記の「客観的な分析」にうなずけたら、自分を変える努力をしてみてください。ではまた何か思いついたら書き込みます。それではまた。

書込番号:22657445

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 19:59(2ヶ月以上前)

本日、近所で2軒試聴してきました。
一軒目はA-65の中古があるところで、後継モデルのA-75でプリは3850、スピーカーはソナスファーベル最新の、スタンド込み130万円のブックシェルフ。DACはソウルノートD2。良すぎて参考になりませんでした。
時間がないので次の店ではリンのアキュレートパワーと、スペックの36万くらいのプリメイン、アキュフェーズのE-480で、B&WのCM7を鳴らしてみました。とりあえずリンは無し。アキュフェーズの方が厚い感じですが、少し高域キツメ。SPECの方が細目だけど色気がある音。ボーカルの音像がフワッと浮かび上がる感じで、値段を考えると期待以上でした。
やはり、事前に「聴かなきゃ良かった」系を聴いてしまうと粗が目立ちます(特に高域)
この辺りなら、うちのシステムの方が良かった(スピーカーの差が大きいかも)
店から出たら、他のお店から「A-50が入る予定です。」と電話が。
いつかDyna-udiaさんが言われてたように、「A-50が良かったんだから、それを探した方が無難では?」という言葉を思い出しました。
ただ、今回の試聴ではSPECの音色傾向が確認できたのは良かったと思います。Dアンプとは思えない艶が有る音でした。単体パワーアンプなら、もう少し厚みが出て良い感じになるかもしれません。
P-4500は試聴機が無いので前の店で聞いてみたら、「A-65の中古とP-4500の新品を借りて自宅持ち込みで試聴できますよ。ただしどちらかをお買上げの前提で(笑)」と言われて退散しました(大汗)

書込番号:22657530 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:1024件Goodアンサー獲得:118件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/05/10 20:15(2ヶ月以上前)

私がDyna-udiaさんが書かれてるような経緯を辿っているので参考に書いておきます。

以前のスレでアキュフェーズのe-470を使っていたと書きました。その後はセパレートに移行したのですがその時の候補がまさにアキュフェーズのp系パワーアンプでした。
ほぼ買う寸前までいったのですがe-470の大きさに辟易していた事もあり結果的に選んだのはlinn のklimax twinでした。d系のアンプです。今、現行品のakurate、majikクラスのアンプもそれぞれ所持していますが十分に大型アンプを鳴らせる実力があると思います。(klimax soloだけは持ってないです。)

中古で格安で出ているのを見かけますので試聴してみるのも良いかもしれません。

書込番号:22657566

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2112件Goodアンサー獲得:588件

2019/05/10 20:28(2ヶ月以上前)

試聴をされるのであれば、アンプだけを変更して、同じお店である程度の種類を聴くことが鉄則だと思います。

その際には、必ず何処のお店にでもあるような、ありふれた高級機を混ぜて試聴されることです。
同じ機種を複数のお店で聴いていれば、それが音質の指標になるからです。

思い通りのシステムで試聴出来る機会はそこまで多くは無いので、そうすればシステムが良すぎて参考にならないとか、うちのシステムが良かったなんて、無意味なコメントで終わるようなことは無いと思います。

書込番号:22657596 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3952件Goodアンサー獲得:163件

2019/05/10 20:43(2ヶ月以上前)

パパが電気屋さん

こんばんは。
いくつかのシステムをご試聴されたようで何よりです(*^-^*)
理想的にはクリプトンのSPを軸にアンプを変えていければ、各アンプの違いがより分かりやすかったかもしれませんが、たった1日の僅かな時間でもたくさんの収穫が合ったようで、続けていければ確信を持てそうな機種を絞れそうに思いました。

あまり慌てて決めると後悔されるかもしれませんので、今週中とは言わずもう少し試聴を続け時間を掛けられても良いのではないでしょうか。


書込番号:22657621

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 20:50(2ヶ月以上前)

>KURO大好きさん
ごもっともだと思います。
次はもっと準備していきます。
ご指摘ありがとうございました。

書込番号:22657634 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:48件

2019/05/10 20:57(2ヶ月以上前)

A-45(後継も)辺りで良いのでは。

グレードを気にしなければ強力なアンプなので、不満が出てからバイアンプ化など考慮されてみては。

スピーカーが余分な響きを排除する思想で作られたものですので、他の機材もそれに合わせた方が空間表現が良く感じられると思います。

書込番号:22657648 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 21:00(2ヶ月以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。
クライマックスツインも驚くほど安く出てますね(時々ですが)
リンは本日アキュレート(2チャンネル)を聴いてきました。ドライブ力があり、音離れが良いアンプと感じました。スピーカーのせいなのか、音色がちょっと独特な雰囲気に感じました。お店の人は「クライマックスは別格だよ」と言ってたので、また機会が有れば聴いてみたいと思います。

書込番号:22657658 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 22:24(2ヶ月以上前)

>Dyna-udiaさん
厳しいようですが私の事を考えて下さったコメントありがとうございます。
そのなかで、Dアンプについては今日の試聴で考えを改めました。
型番聞きませんでしたが、SPECの36万くらいのプリメインは、中高域の荒さは感じましたが、ボーカルが浮かび上がる感じで色気のある音でした。

おっしゃる通り、今回はセパレートの新品を買う予算は取れません。マックス50万で考えています。
新品のプリメインを購入すると、予算からして今よりグレードダウンになるので、それは考えられないです。今日の試聴でそう思いました。

このまま行くと、私の身勝手な質問に皆さんを惑わせることになるので一旦閉めたいと思います。
Dyna-udiaさんはじめ皆様のご意見はとても
参考になりました。

お付き合い下さり、本当にありがとうございました。
結果は改めて報告させて頂きます。

書込番号:22657880 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/10 22:32(2ヶ月以上前)

この度はたくさんのご意見を頂きありがとうございました。
頂いたご意見を参考に、自身が納得できるアンプを購入したいと思います。

結果については折をみて報告させて頂きたいと思います。

今後ともご指導のほど、よろしくお願い致します。

書込番号:22657892 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


鯖缶録さん
クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:3件

2019/05/11 00:06(2ヶ月以上前)

SPECの36万ぐらいのとなるとRSA-G1ですかね?

このアンプはキソアコースティックのスピーカーで試聴した事があるのですが
スイッチング電源システムを使ってるおかげでとにかく低音が異常に速い
打楽器がスパーンと鋭く鳴ります
ただ確かに高音が粗い

で同じSPECでもRSA-F11は電源にRコアトランスを使ってるのですがこちらは
スピードは少し落ちて低音が少し膨らむのですが中高域が滑らかになります(それでもタイトな部類ですが)

RSA-G1はエレキ系の楽器や打楽器中心の音楽が合うと思いましたし
RSA-F11こちらはわりとオールジャンルいけるかなと思いました
解決済みたいですが参考までに…



書込番号:22658076

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/11 00:21(2ヶ月以上前)

>鯖缶録さん
ありがとうございます。
その評価は私のイメージに近いです。聴いた機種の場合、もう少し滑らかさが有ればと思いましたが、上級モデルになると変わるのですね。
とても参考になりました。

書込番号:22658097 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/11 01:20(2ヶ月以上前)

パパが電気屋さん、こんばんは。

>新品のプリメインを購入すると、予算からして今よりグレードダウンになるので、それは考えられないです。

いえ、私は「プリメインを買え」とは言っていません。「予算から考えれば必然的にプリメインになる」と客観的に分析しただけです。両者は似て否なるものです。

私が言いたいことは、「試聴できた個体から順に購入候補にしましょう」ということです。基本的に、試聴できなかった機種は買うべきではありません。博打ですから。

ちなみに予算50万円でプリメインなら私の所有機がちょうど当てはまりますが、私の所有機はラックスマンの600コンビより明らかに上ですよ。グレードダウンにはなりません。世の中にはそういう世界もあるということで、それをスレ主さんがご存じないだけです。

以下、逐次レスです。

>近くのオーディオ屋さんに、アキュフェーズはA-65の極上中古がずっとあって、

そのA-65は試聴できないのですか? 多少予算オーバーでも聴くだけ聴けばいいのでは? 聴いて気に入ればまた違う展開もあるでしょうし。

>他のお店から「A-50が入る予定です。」と電話が。

ではそのA-50を試聴させてもらいましょう。

>「A-65の中古とP-4500の新品を借りて自宅持ち込みで試聴できますよ。ただしどちらかをお買上げの前提で(笑)」と言われて、

そんな外道なショップには行かないほうがいいですよ。とんでもない話です。

>後継モデルのA-75でプリは3850、スピーカーはソナスファーベル最新の、スタンド込み130万円のブックシェルフ。
>DACはソウルノートD2。良すぎて参考になりませんでした。

そういう行き当たりばったりの試聴の仕方では何の参考にもなりません。例えばパワーアンプを試聴するときには、できるだけ複数の機種を比較試聴するのがコツです。その場合、本命1機種と、買うつもりのない数機種の組み合わせでもいいです。その際はパワーアンプ以外の機材は完全に固定し、同じ環境で聴いてください。

こういう試聴の仕方をすれば、2機種の相対評価(比較評価)ができます。そうでなく1機種だけ聴いたのでは絶対評価するしかなくなり、絶対評価というのは非常に難しいので試聴の成果が上がりにくくなってしまいます。一方、2〜3機種を比較して聴くと音の違いがよくわかり、そのとき得た音の感覚が指標になります。

では試聴、がんばってください。

書込番号:22658164

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:79件

2019/05/11 02:27(2ヶ月以上前)

パパが電気屋さん、こんばんは
重たくなって閉めたようでお疲れ様でした。

とっちらかって発散ついでですが、アキュのDGでも買って好みに調整もご検討されては
豊かに鳴らすのも方法いろいろ
制動力を下げた真空管アンプで細かな凸凹均して、手綱をゆるめて、
SPの箱を響きの美しい材料の薄板をつかって箱鳴りで、
SPの下にソルボセイン入れて微妙に揺らして、

反対に締める方はDFの高いアンプとか、
デジアンとか、
でも大型SPを使って締めたい人もいれば、もっとゆるめたいと思う人もいます。
アンプ買い替えで巡り合うかは運もあるかも

オーディオなんて部屋の影響で置いた瞬間から左右で伝送特性が違うなんてよくある話
クルマの話をされてましたが
音場補正で整えて、自分好みで微調整の方が近道かもしれません。

音ヌケはSN、制動はDFだったりなので基礎力高いアンプは必要
まず購入は有力なアキュのAB型でよいのでは

書込番号:22658211

ナイスクチコミ!2


oimo_chanさん
クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件 縁側-縁側の掲示板

2019/05/11 02:51(2ヶ月以上前)

スレ主さんが今一番欲しいパワーアンプを買うのが一番いいと思います。

スレ主さんは自分の満足するポイントが分かっているけど、どのアンプを買えばいいのかわからない。っということですよね。

たぶんその答えは買ってみないとわからないと思います。

予算内で一番高価なアンプを買うのが後悔しないのではないでしょうか。

書込番号:22658223

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2944件Goodアンサー獲得:611件

2019/05/11 03:24(2ヶ月以上前)

パパが電気屋さん、こんばんは。

いろいろと大変そうですね。
ところで、前スレも含めて気になっていることがあります。
それは、候補の半分がA級アンプだということです。
電源投入後は、常時300W〜400Wは電力消費するのですが、
そのあたりは、温度の問題、電気配線の問題、電気代の問題等
自分だけではないことにも絡んでくるのですが、問題ないですか?

次にD級アンプのことですが、なんか「駆動力がある」という書き込みがありますが、
ちょっと違います。勘違いしない方がよいです。
D級アンプはダンピングファクターの高いアナログアンプに近いので、
「制動力」があるので、低域のコントロール力が高いだけです。
それでも、電源部が弱いと十分には働かないです。
そして、駆動力は、結局のところは出力W数と電源部の大きさに依存します。
以下に、吉田苑のNMODE X-PM3についての記述があります。
X-PM3は最新の機種ですが、後々電源を強化してグレードアップが図れるように、
当初の付属電源がACアダプターになっています。
ですので、
>素でもパワー不足な感じはしませんが、当社モニターで使用しているDynaudioのConfidence C1 Plutinumや
>DIATONEのDS-4NB70には、そのままではパワー不足で音量を上げると低域のグリップが効きません。
>鳴らしきれません。ACアダプター使用時では、DynaudioのExcoteX14やX18くらいが丁度良く、
>上のグレードではSpecial Fortyくらいまでです。
>外部電源の使用で、X-PM7やX-PM100に近い出力まで上がるとの事なので、
>高級スピーカーを鳴らすのであれば、外部電源も楽しみです。
http://www.yoshidaen.jp/shopdetail/000000003903/
こういうことになります。
「X-PM7やX-PM100に近い出力まで上がる」ですが、
X-PM3(18Wx2(4Ω)、12.5Wx2(8Ω))、X-PM100(25W×2(4Ω)17W×2(8Ω))
ということで、出力W数が大幅に上がるわけではないので、
どちらかというと、電力供給力の大きさによるのではと思います。
だから、「デジタルアンプだから駆動力がある」などということはありません。

SPECについては、会社そのものがあまり好きではないのでなんともですが、
同じ出力素子を使っているSOULNOTEのアンプやPioneerのAVアンプは持っているので、
なんとなくイメージはわかります。アキュクラスの音にするのはちょっと難しいかもと思う感じです。
ですので、あまりお勧めできるものではないと思っています。
中古で安くなっているならよいかもしれませんが、定価だとちょっと内容に対して高いかなと思います。

スピーカーが密閉なので、制動力よりは駆動力のあるアンプが向いているのではないかと思うので、
現状ならP-4200かM-700uというところでしょうか。
アキュフェーズ パワーアンプA級 AB級比較試聴(2)
https://mcintosh.exblog.jp/26809514/
このブログの人も、結局はP-7300を購入しているわけです。

それから、アンプがオーバースペックというのもないです。
経験上、スピーカーをならしきりたいと思ったら、
基本は、アンプの価格はスピーカーの2倍です。
だから、視聴環境としては偶然かもしれませんが、よくわかった人が作ったのかもです。
上記ブログの人も、805D3に対してC-3850+P7300ですから3倍超してます。
上を見たらきりがないですから、結局はどこかで妥協するしかないわけです。
だから、現状予算では「KX-1000Pを鳴らしきる」これは無理です。

モニター的な音が好きだとしたら、P-4200にしておいて、
プリはパッシブアッテネーターに変えるとかでもなんとかなるかもです。
DACで音量調整できたらよかったのですが、ChordもTTは高いですからね。
でも、ChordのDACは駆動力があるので、不満が出たらパッシブプリでもよいかもしれません。

それから、D級アンプについては、中華デジアンをベースに語る人が多いのですが、
TADなども使ってはいるので、高級機なら音が悪いということはないです。
SONYのS-MASTER Proはよかったのですがやめてしまって残念です。
金のWalkmanにもS-MASTER HXが使われていましたよね。
デジアンの問題は、特有の「サーノイズ」ですが、これはスピーカーとの組み合わせにもよるので、
難しいところではありますね。
NMODEは、使っている素子の出力が小さいからか、どうしても気になりますね。
小出力だからマルチのホーンに使いたいのですが、それだとノイズが目立つので・・・。
こういう人もいますし。
言の葉の穴 【レビュー】SOULNOTE A-2 音質編
>A-2の無音時の闇は透明感に満ち、視聴位置においては残留ノイズがまったく
>聞こえなかったX-PM7と比べても遥かに黒々としている。

>それにしても、私のアンプ遍歴はほとんどがデジタルアンプだった。
中略
>いずれも当時の私なりに考えて導入したアンプだったことは間違いないし、
>音質的にも満足していたが、いつしか静寂だけは縁遠いものになってしまっていたのかもしれない。
中略
>私が初めて買ったアンプ、Marantz PM6100SA ver.2は透明だった。
>ようやく、懐かしい闇がA-2で訪れた。
https://kotonohanoana.com/archives/19302

このあたりも、視聴距離が近いと、気になるところではありますので、
D級アンプの場合は、自宅もしくは近い環境での試聴は必須と思います。

書込番号:22658233

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/11 07:48(2ヶ月以上前)

>oimo_chanさん
レスありがとうございます。

「スレ主さんは自分の満足するポイントが分かっているけど、どのアンプを買えばいいのかわからない」

簡単にまとめるとそんな感じです。

まあ、「聴かなきゃわからない」というのが結論だとわかっているのですが、近場の試聴では限界が有り、そのために何度も東京まで行くというのも無理な話です(家庭的に)

それでも、皆さんから頂いた情報やアドバイスのお陰で方向性が見えました。ありがとうございました。

書込番号:22658446 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/11 09:02(2ヶ月以上前)

>blackbird1212さん

前の「バイアンプ」スレでもそうでしたが、とても的確なアドバイスをありがとうございます。
前スレでも今回も「ベストアンサー」にさせて頂きたかったんですが、閉めたあとなのですみません。

A級アンプについては、発熱や環境(設置場所)は考えていましたが、電気代は全く考えてませんでした。常時300〜400というと、結構かかりそうですね。

「鳴らしきるにはスピーカーの2倍の予算」というのも、薄々は気づいていました。805D3の方のブログ、実は私も前に読んだことがあり、「このスピーカーに3850と7300って、ヤりすぎでは?」と感じたことを思い出します。

昨日の一軒めのシステムも、130万のスピーカーに対してアンプは計300万クラス。見事な空間表現でした。一方、2軒目は50万くらいのスピーカーに36万と50万くらいのプリメイン、配線はセレクターを介して店内を長く引き回した汎用品でしたので、比べるのが間違っていますよね。

その中でもP-4200やM-700Uが現実的と言って頂いたのは、私の現状をご理解頂いてのお話だと思います。
レコードは聴かないので、プリをやめて「パッシブプリ」を使う方法は試してみたい気がします。先ほどネットで除いてみましたが、パッシブプリもピンきりですね。どの程度のモノ(価格帯)にすれば効果が出そうですか?(図々しい質問ですみません)

友人がソニカDACをA-50に直結して(ソニカのボリュームを使って)よい音出してますが、考え方は同じですよね?

N-modeやソウルノートに関するブログは興味深く読ませて頂きました。D級アンプについては、私も偏った考え方を持っていましたが、そこは今回の試聴で改めました。ソウルノートA2などは知り合い(北陸)も使ってて「凄く良い」と言っていましたが、全く候補にしてませんでした。
「試聴は必須」という事で、今回は見送るのが無難ですかね。

今回は新品5年保証で買える型落ちのP-4200にしようかなと現時点では考えてます。(A-50情報を頂いたので、程度によってはちょっとだけ悩みますが)
決まったら報告させて頂きます。

ありがとうございました。

書込番号:22658557 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/11 09:11(2ヶ月以上前)

>あいによしさん
おっしゃる通りです。
でも、皆さんのお話はとても参考になりました。私が欲張って引っ張りすぎたのが不味かったと思います。

DGという手も有りますね!(予算オーバーですが 汗)
車では特にひどいですが、部屋も環境によってかなり左右されることは良くわかります。測定した上で環境に合わせて補正するのは理にかなうと思います。

今のアンプは処分してしまったので、とりあえず次のモノを購入し、そこからセッティングが嵌まらなければDGの出番ですね!

ありがとうございました。

書込番号:22658572 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/12 00:05(2ヶ月以上前)

パッシブプリの話が出たのでご参考まで。
Schiit Sagaという安いパッシブプリ/真空管プリ切替式アンプをご紹介しておきます。
本領発揮には昇圧器も必要ですし、試聴したい場合は結構高くつきますが(通販で買って返品なので往復送料と本体10%分)、価格も手頃ですし気分によって真空管バッファにも切り替えらるのでとりあえずの繋ぎにでも試してみるのもありかと。
Sagaは米国製で$349(ちょっとマシな真空管にしても$374)とローエンド以下の価格帯で安すぎて候補に入らないかもしれませんが構成は凝っていて、リレー式の64段階ステップアッテネータで、パッシブ回路と真空管バッファ回路の切り替え式です。リモコン付きです。ボリュームノブを回したりリモコンで音量操作するとチチチチチチチと本体からリレーの音がして音量が変わります。(スピーカーからは切り替えノイズは出ません)
私はSagaは持っていなくて上位機のバランスプリFreya を使っていて気に入っていますが、特性自体はSagaの方が良いとのことです。
FreyaだとさらにJFETバッファモードもありスイッチ一つで、パッシブのとてもダイレクト(だけどやや痩せ気味)な音と、鮮度はやや落ちるものの余裕がある鳴り方で下から上までニュートラルなJFETバッファ(でも面白みはまだ少ない)と、最低域はJFETよりも劣るが伸びがあって音が前に出てきて生々しくて魅力的な真空管ゲインと切り替えられますが、自分は真空管ゲイン回路がお気に入りです。
自分はプリの音質への影響は大きいと思います。上記モード切り替えでも全く変わりましたし、試しにヤマハのプリメインA-S2100のパワーアンプ直接入力端子に上記Freyaから入力をしたらプリメインとしてのA-S2100とはまったく違う音になり、そのメーカーの音色を作るのはパワーよりもプリなのかなと感じた次第です。A-S2100のパワー部とSchiit Vidarパワーアンプとの音色の違いなんかよりもプリの違いの方がずっと大きく感じました。
また、よく言われるプリがないと音が痩せるというのも自分の場合はまさに実感しました。(上流はSchiit Yggdrasilからのバランス出力です)

メーカーサイト(ここから直販):
https://www.schiit.com/products/saga

レビュー記事(特性至上主義の賛否両論サイトですが測定値自体は参考になると思います):
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-schiit-saga-tube-pre-amp.6520/

書込番号:22660351

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 00:08(2ヶ月以上前)

本日妻と子供が習い事で出掛けている時間帯にクリプトン買ったお店に行き、P-4200購入しました。(型落ち新品で5年保証)

A-50の音色で後ろ髪引かれましたが、前回の担当者の方と相談し、最終決定しました。

すぐに帰って設置。妻に見られて「私が社員で働いてるおかげでそんなもの買えるんだからね!わかってるんでしょうね?」と激怒されました(汗)

動作確認後しばらく鳴らしておきましたが、低音が出ないカチカチの音です。
とりあえずそのまま放置して3時間〜4時間ほどしてから聴いてみると、低音はそこそこ鳴って、高音もキツさが取れてきました。

見事なまでにハイスピードのスッキリ系。プリやクリプトンのキャラも有るでしょうが、もとのアンプとは全く違う鳴り方です。「遊び」が少ないため、変な残響音が殆ど無く、クリアーな音でした。

皆さんがお話しくださった通りで、私にとっては間違いの無い選択であったと思います。

スピーカーのセッティングを何度かいじりましたが、基本的に音の芯がぶれないためか、大きく崩れないのは凄いと思いました。

しばらくはエージングだと思いますが、当分はこのままの形で行ければと思います。

ただ、blackbird1212さんが言われてた「パッシブプリ」については状況次第ですぐやるかもしれません。(まだまだ、このスピーカーを鳴らしきる状態にはほど遠いですから)

痛風友の会さん、お返事してませんでした。バイアンプのスレからご意見を頂き、ありがとうございました。皆さんがご意見を下さることを良いことに、ちょっとしつこかったと反省しております。

皆さんのおかげで良い買い物ができました。
本当にありがとうございました。


書込番号:22660356 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 00:16(2ヶ月以上前)

>core starさん
貴重な情報をありがとうございます。
海外製品直は買ったことが無いのでちょっと怖い気もしますが、安くて効果あるなら面白いですね。

そう言えば、我が家にも中華真空管プリ(殆どボリューム機能)が有るのでちょっと遊んでみます。

こちらのオススメも、今後の検討に入れさせて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号:22660373 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/12 01:01(2ヶ月以上前)

P-4200購入おめでとうございます。
これから鳴らし込みやセッティングなど色々楽しみですね。

海外通販は多少英語が分かれば国内サイトからの通販とあまり変わらないと思っています。
オーディオ製品だと関税は0%で、通関業者の通関手数料が少々(覚えていませんが五百円とか千円のイメージ)と、消費税が送料込みの総額の6割に対してかかります。現状の国内消費税8%なら輸入オーディオには消費税が4.8%かかるということです。
だいたい後から通関業者から郵送で通関手数料と消費税を合わせた請求書が届くのでコンビニで払えばOKです。運送業者によっては受取時に玄関で配送業者に直接支払う場合もあります。
ただ、送料はけっこうかかるのでそこは注意が必要ですね。カートに入れるとどの業者のどのプランでいくかを選べて計算できます。

Schiitは元々ヘッドホンアンプの(当初は文字通り趣味の副業で自宅ガレージとキッチンで生産していた)ガレージメーカーだったので2ch市場参入はつい最近なのですが、ショーではMagnepanやSalk Audioと組んでたりするようです。手の届く価格で独自性のあるいいものを、というメーカーです。
アンプ設計者はSumoの元アンプ設計者(&最近まで広告代理店経営&小説家の多才な人)で市場にないトポロジー導入に積極的だったり消費者目線で無駄を省くのがうまかったり(常に直販で最安値販売、値引きは通常価格で買った消費者に悪いから型落ち品や返品/B級品以外は絶対にしない、などいいですよね)、DAC設計者は元Thetaの設計者で産業用マルチビットDACチップを使ったDACを売りにしていたり、Made in USAで安く作ることにこだわっていたりと、高級品ではありませんが技術と物は確かです。

お使いの機器に対しては価格的にアンバランスとは思いますが、パッシブプリに興味があるなら面白い選択肢かと思います。

書込番号:22660434

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 08:56(2ヶ月以上前)

>core starさん
詳しい情報ありがとうございます。
個人輸入というと何となく敷居が高いのですが、コンビニで支払いできるとは知りませんでした。

パッシブプリはblackbird1212さんのお話を聞いて興味を持ったのですが、とりあえずアンプを買ったばかりなので、少し鳴らし込みながら検討したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:22660864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/12 14:24(2ヶ月以上前)

>P-4200購入しました。(型落ち新品で5年保証)

ご購入おめでとうございます。

>見事なまでにハイスピードのスッキリ系。
>プリやクリプトンのキャラも有るでしょうが、もとのアンプとは全く違う鳴り方です。
>「遊び」が少ないため、変な残響音が殆ど無く、クリアーな音でした。

前のアンプは「音のにじみ」があったが、買ったアンプは「譜面通りに」音が飛んでくる、みたいな感じでしょうか?(笑)

ちなみに定位はどうでしょう? 例えば三次元的で立体的な空間表現が構成され、例えばギターの音像は真ん中やや右寄りに定位し、かたやピアノの音像は左端に定位する、みたいな感じですか? 「ギターの音像の位置を指させる」みたいな?

それとも両スピーカーの間の中央に、バンド全体の音がなんとなく固まって鳴っている、みたいな感じでしょうか? また、こうした定位の仕方は前のアンプとくらべてどう変わりましたか? とても興味があるので、よければ教えてください。

なお、あとはプリ次第ですね。(パッシブプリも含め)上流次第で音はまるっきり変わります。たとえばいくら超ド級のパワーアンプを用意しても、プリが力不足ならそこがシステム全体のボトルネックになりますから。

プリは必要か? 不要か? という神学論争は延々と行われていますが……たとえばセパレートアンプを目の前に置き、プリだけ次々に機種を変えて音を聴きくらべれば、音の違いは一目瞭然ですから。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-117.html

頭で考えるのでなく、「実際に耳で聴きくらべること」がポイントです。ちなみにスレ主さんのCDプレーヤーは、どこのメーカーのどんな型番でしょうか? ではでは。

書込番号:22661452

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 17:04(2ヶ月以上前)

>Dyna-udiaさん
CDプレイヤーは使っておりません。

音質は、昨日お伝えしたのが第一印象です。まだまだ鳴らし込みが必要ですが、「芯がしっかりしている」というのは「定位がぶれない」というつもりでした。ボーカルの口が小さくなり、楽器の位置や輪郭がモニター的にわかりやすくなりました。
また、壁や部屋内の障害物(机やラックなど)の影響が減った気がします。それはおっしゃるように「直接飛んでくる」という表現が適切かもしれません。
また、前のアンプでは「スピーカーから鳴っている」感覚だった曲も、スピーカー間の空間から聴こえるようになりました。

ただ、その反面響きや伸びやかさは減退し、「色気」という部分ではA-50などにはかなり劣る感じです。(2台使いのアクティブコントロールGNDと比較しても同様です。)

昨日も鳴らしはじめと5時間後ではけっこう変わりましたので、これからしばらくは変化して行くと思います。

プリについては当分はこのままで、十分鳴らし込んで不満が出れば買い換えを検討するかもしれません。

今回はいろいろお世話になりました。また機会が有ればよろしくお願いします。


書込番号:22661757 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/12 17:28(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

>CDプレイヤーは使っておりません。

あれ、そういえば音源は何でしたっけ? 確かお書きになってなかったような……。

書込番号:22661802

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/12 17:52(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん
誤解を招くような書き方ですみません。

一般的には下記のようになると思います:
1. 売主への支払い(商品代金&送料)
 ・クレジットカード(JCBは普通は不可) または
 ・Paypal
2. 通関代行業者(運送業者)への支払い(消費税と通関手数料)
 ・郵送で請求書が届いてコンビニ払い、もしくは
 ・配達時に現品と引き換え払い、または
 ・電話がかかってきてカード番号を教えて精算(高額な場合のみ)
 ・少額だと免除?
 ・Amazon.comなんかだと商品代金や送料と一緒に概算金額で前払いして後で差額精算となる場合もあり
という感じでしょうか?

カード番号流出が心配でしたらレートは高いですがPaypalにしておけば安心ですね。登録はオンラインだけで完了します。
最悪カード番号は流出してもカード会社で自動で見付けて勝手に止めてくれたりしますけどね。
自分の場合、カードが使えなくなったので電話で確認したら不正利用されたので止めたと言われ、どこそこに行きましたかとか聞かれ、不正に使われた分は分かるので取り消しておきます、カードは新しい番号で再発行して送ります、となりました。
新しい番号で再発行となるので各種引き落としなどの変更は面倒ですけどね。
自分の場合は中国も含め色んなところから買っているのでどこから漏れたかは不明です。

まぁ、まずは当面現状の機器が安定するまで数百時間は鳴らし込みとセッティングですよね。

でも、伸びやかさや前に出てくるパンチのある魅力的な音、ということでそのうち真空管プリも視野に入るかもしれませんね。
遊びならSchiit、本命はOctaveの中古あたりでしょうか?

書込番号:22661835

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 17:52(2ヶ月以上前)

>Dyna-udiaさん

金のWALKMANまたはPCをCHORDキューテストでDA変換してリッピングしたWAVやハイレゾ音源を聴いています。
よろしくお願いします。

書込番号:22661836 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 19:05(2ヶ月以上前)

>core starさん
ありがとうございます。
確かに、売り主への支払は別ですよね(汗)理解しました。

昨日の夜中は良い感じに鳴りはじめましたが、先ほどちょっと聴いたら少し高域の抜けが悪くなってました。電源の状況などでも変わりそうです。
おっしゃるように、まだまだ安定するまでに鳴らし込みが必要なようです。

また、電源周りの見直しも考えつつ、セッティングを詰めていこうと思います。

オクターブのプリとか憧れますが、平行してへそくりを貯めないとですね(汗)


書込番号:22661965 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 19:10(2ヶ月以上前)

平行して→並行して
でした。失礼しました。

書込番号:22661971 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/12 20:02(2ヶ月以上前)

釈迦に説法かもしれませんが、電源もあるかもですが、バーンインの影響もあるかもしれませんね。
これは信じる信じないの議論にもなりがちですけどね。
私自身はAccuphaseは所有した経験がないのでアキュのアンプでエージングでの暴れがどの程度なのか、ほとんど暴れず徐々に良くなるだけなのか?などが分かりませんが、自分の所有しているSchiitのマルチビットDAC (3機種持っていますが特に最上位Yggdrasil) と audioquestの単線ケーブル (特にYukon XLRなど)は特にエージングにむちゃくちゃ時間がかかるし暴れまくりました。自分の所有製品で長くかかったものは大体安定するまで機種により通電300-500時間でした。
また、DACとヘッドホンアンプ2台セットで買ったものは再生295時間頃に突然それまで感じていた周囲の壁がなくなって音場が広がったなんて経験もしています。
電線のエージングはaudioquest では被覆の帯電状態が安定しないからという説を主張していますね。それだから、だったら初めから電圧かけちゃえと、上位モデルではケーブル被覆内に一本電線を通して外付け電池で被覆に72Vの電圧をかけたりしていますね。私は上位機は持っていないのでこちらは実体験はないのですが、それだと安定するまでの時間(エージング/バーンイン)が短くなるのだとか。

自分の経験ではエージングでの変化としては、
マルチビットDACも単線ケーブルも新品時は40点くらいの音質が出てて、意外と悪くないじゃんなんて思っても、
ものの数時間くらい聴いただけで20点くらいの音質まで落ち込み、
あとは毎日のように、今日はなまった音、今度はキツイ音、
(ケーブルの場合はある時期だけはハッとするほど美しい音色になったりもしたり)
などを繰り返しながら解像度や見通しや低音や高音も良くなりながら徐々に上がっていき、でもまた突然ドンと落ちることもあったり、
なんてしながら徐々によくなって本来の性能である100点近くに安定していく、
という気がしています。
あくまで私個人の経験に基づく感想ですので一般論とは言えませんし、当然機種によっては変化が穏やかでとても少ないものもあります。

あとは、こちらもP-4200がどうであるのか把握しておりませんが、暖機による音質変化も機種によって異なりますよね。
自分のはそうなのですが、発熱しにくいAB級アンプだと何時間電源入れててもダメで、それなりの音量でしばらく音楽を流して熱くしてやらないとダメなんてものもあったりしますよね。

書込番号:22662077

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/12 21:41(2ヶ月以上前)

>core starさん
エージング/バーンインについては、私も影響すると思います。

AB級はわりと早く暖まると思ってましたけど、逆の場合もあるんですね?

今日の出だしは「あれ?」というくらいの音でしたが、3時間ほど鳴らしっぱなしでやっと伸びてきた感じです。

あまり使いすぎても寿命縮める気がするので、ほどほどにしないと...。
気長にやるしかないですね。

書込番号:22662333 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/12 22:06(2ヶ月以上前)

AB級はなかなか暖まらないというのは純A級(真空管含む)との比較で書いたつもりでしたが、確かに最近は高級機でもD級が増えてきてましたね。
あとAB級でもバイアスの掛け方(何ワットまでA級か)で変わるのでA級の出力の小さいものよりもAB級のハイバイアスのものの方が早く暖まることもあるのかもしれませんね。

書込番号:22662395

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3952件Goodアンサー獲得:163件

2019/05/12 23:02(2ヶ月以上前)

パパが電気屋さん

こんばんは。
少し慌ててご購入されたようにも思いましたが、タイミングについてはP-4200が旧製品の新品1つだったことや他にもご事情があったのかなっと思いました。
何はともあれ新たなパワーアンプでシステムの基礎がまたひとつ出来上がり、おめでとうございます。

プリは今のシステムに耳が慣れた時に更に求めたい音が見つかったらご検討ということと思いますが、その際はパッシブ、アクディブを含め是非たくさんのプリを試聴して見て下さいね(*^^)v

P-4200は同社A級と違い、筐体が少し温まる程度で熱的には平衡(定常状態)に入ると思います。


書込番号:22662536

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/13 00:11(2ヶ月以上前)

>のらぽんさん
おっしゃる通り、この製品は「展示新品」という事で、在庫が無くなり次第終了です。
じっくり待って中古でより上級モデルを探す手も有りますが、「新品5年保証」というのはやはり魅力でした。
また、今回は前のアンプを既に手放して音無状態になっていた事や、家庭の事情諸々で急いだ経緯もあります。

プリは可能な限り試聴してみたいです。もしかしたら、DAC付のプリや、ネットワークオーディオ付のモノ(追加するだけかも)にするかもしれません。そちらは全く急がないので、パッシブプリも含めてじっくり見てみます。(どの場合も自由資金を貯めて、上級モデルを狙ってみたいと思います。もちろん、買い替えない選択肢も有ります。)

ところで、本日も2時間以上小音量で鳴らしてから急に音がまろやかになりました。小音量なので、A級動作の時間が長かったのかもしれません。ボディ上部はは12〜13センチ以上は開いてますが、そこそこ温かくなりました。プリのキャラが乗っている可能性もありますが...。

あとは、今はPCやWALKMAN、デジ像(笑)なんかで聴いているので、できれば中級機で良いのでネットワークオーディオプレイヤーも欲しいところです。
(専用のPCでも良いかな?)

欲しいものだらけです(汗)

書込番号:22662674 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/13 02:55(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

>この製品は「展示新品」という事で、在庫が無くなり次第終了です。
>じっくり待って中古でより上級モデルを探す手も有りますが、
>「新品5年保証」というのはやはり魅力でした。

おっしゃる通りです。私もP-4200を選んで正解だと思います。

>本日も2時間以上小音量で鳴らしてから急に音がまろやかになりました。
>プリのキャラが乗っている可能性もありますが...。

ウォームアップで硬さが取れたのかもしれませんが、プリの色かもしれませんね。ラックスマンのプリはまろやかでゆったりな方向のようなので。

もしそこをもっとハイスピードな方向に変えたいとなれば、プリの買い替えかもしれませんが……まあプリに関してはあせらずじっくり構えたほうがいいですよ。

>今はPCやWALKMAN、デジ像(笑)なんかで聴いているので、
>できれば中級機で良いのでネットワークオーディオプレイヤーも欲しいところです。

あらら、最上流も深刻ですね。プリよりむしろそっちが先かも?(笑)。ではでは。

書込番号:22662794

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/13 03:16(2ヶ月以上前)

(お借りして) のらぽんさん、こんにちは。

お久しぶりです。私はアキュフェーズのセパレートアンプはあまり聴いたことがないので、もしお手数でなければ教えていただけるとうれしいのですが……。

アキュフェーズのセパは全体の傾向としては帯域バランスがフラットで、キレがよくハイスピードで端正な音という感じでしょうか? (プリメインと同じ方向?)

また空間表現は得意なタイプですか? 例えば三次元的な空間表現がうまく、楽器の音像がギターはスピーカー間の中央やや右寄りに定位し、ピアノは左端に定位する、みたいな立体的な音場感を出すタイプでしょうか?

で、こうした方向を基調に、A級は音の輪郭がややまろやかでしっとりした音色の味わいがある。一方、AB級は無色透明に近く音の輪郭をハッキリ出し、俊敏で歯切れのいい方向性、という感じでしょうか? 

のらぽんさんならアキュフェーズにかなりお詳しいでしょうから、これを機会に勉強したいですので上記の件、教えていただけると幸いです。宜しくお願い致します。

書込番号:22662803

ナイスクチコミ!1


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/13 05:02(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん
>のらぽんさん

A級の方が”温度平衡到達” に時間がかかるとのこと、なるほどです。
マルチビットDACなんかではよく温度平衡が大事と言われているのを思い出しました。

自分はアンプは ”暖機” にかかる時間が大事と考えていたので、それだとAB級だと常にフルパワーのA級と違ってA級動作域以上では必要なパワーしかかからないので、ある程度の音量で鳴らし続けないと本来の能力を発揮する温度まで暖まりにくい、と考えていました。
でも、温度自体も影響あるかもですが、温度平衡も大事なのですね。

書込番号:22662840

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/13 07:32(2ヶ月以上前)

>Dyna-udiaさん

最上流が「深刻」とは音質の事ですか?

WALKMANは、SONYのNW-WM1Zという機種をUSB接続で使用しています。音質的には、トランスポートとして使用するには問題ないと思ってます。音源も圧縮なしのWAVかハイレゾです。
(前のスレッド冒頭でもシステムは開示してます)

DACがCHORD QUTESTなので、同社のDAVEなどに変えればかなり良くなるとは思ってました。

ただ、据え置き用としては使い勝手が悪過ぎる。

PCも使い始めれば問題ないですが、起動に時間がかかるのと、妻も使うため何かと面倒です。

そういう意味でのネットワークプレイヤーです。ただ、すぐに新しく良いものが出てくるので、高価な
モノを買ってもすぐに古くなってしまうため、欲しくても導入を躊躇してしまう。

CDプレイヤーも一応昔のものは残ってますが、ほぼ使うことは有りません。

ちょっと気になる言われ方だったので、念のため。

書込番号:22662943 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/13 12:00(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

>最上流が「深刻」とは音質の事ですか?

いえ、特に意味はないです。使い勝手のお話です。

気に障ったら失礼しました。ではでは。

書込番号:22663308

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:1024件Goodアンサー獲得:118件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/05/13 12:28(2ヶ月以上前)

解決済みですがコメントしておきます。

私はネットワークプレイヤーはlinn akurate dsm/3です。使い勝手も良く新製品が出たらアップグレードが可能なのでお勧めしますよ。

プリとして使ってみるのもありかと思います。

書込番号:22663354 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3952件Goodアンサー獲得:163件

2019/05/13 21:38(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん
こんばんは。
バーンインで、更に少しずつ良い音へと進化すると良いですね。
また、少し経過してからのご感想をレビューなどで楽しみにしています(*^-^*)



>Dyna-udiaさん
こんばんは。
改めまして、お久しぶりです。

>アキュフェーズのセパは全体の傾向としては帯域バランスがフラットで、
>キレがよくハイスピードで端正な音という感じでしょうか? (プリメインと同じ方向?)
総体的には少し細身ですが筋肉質な音で鳴り、おっしゃる通りハイスピード、端正な音に感じます。
少なくともふくよかさやコクで聴かせるという方向ではないです。
また私にはセパもプリメインと同じ方向に感じます。
プリメイン、セパに関わらず、どのアンプにもすぐにアキュフェーズの音と分かるようなアイデンティティがあるように感じます、、。
帯域バランスについてはフラットですが、聴感上では中高域に華やかさを伴った艶があるため、組み合わせるSPや好みによってキツさやヒステリック感を伴う場合があります。
アキュフェーズの場合、中高域の音の個性に最も好みが分かれるところなのだろうと個人的には思っています。


>また空間表現は得意なタイプですか? 例えば三次元的な空間表現がうまく、楽器の
>音像がギターはスピーカー間の中央やや右寄りに定位し、ピアノは左端に定位する、
>みたいな立体的な音場感を出すタイプでしょうか?
アキュフェーズのアンプは中高域に固有のスパイスが効いているので低域はあまり目立たないかもしれませんが、低域に関してはきっちりダンピングが効いています。
そのため余計な付帯音がまとわり付かないので空間はすっきり整理されます。
同時に定位感に大きく寄与する中高域の帯域を華やかに魅せる表現や、少し華奢ですが一つ一つの音像に芯を持っているので、SPの間に広がる空間上を点音源が弾けるような表現は上手だと思います。


>こうした方向を基調に、A級は音の輪郭がややまろやかでしっとりした音色の味わいがある。
>一方、AB級は無色透明に近く音の輪郭をハッキリ出し、俊敏で歯切れのいい方向性、という感じでしょうか? 
おっしゃる通りに感じます。
システムを全て固定して、例えばA-75(A級)とP-7300(AB級)の同額のパワーアンプについてSPケーブルを差し替え比較試聴したことがありますが、A-75の方が音像の輪郭にふわっと余韻が付加され丸みを帯びます。P-7300の方が音像輪郭によりはっきりしたコントラスト感が出て切り込んできます。
ただ、アキュフェーズのA級やAB級と言った差よりも、はやり他メーカーとのキャラクターの違いの方が遥かに大きいです。
ですから、同社のプリメイン、セパのA級、AB級のどのアンプを聴いても、アキュフェーズの音が私にはします。



>core starさん
こんばんは。

筐体の温度が気になってしまうので、試聴するときに筐体をペタペタ触ってしまいます(笑
私もスイッチ入れ始めはしばらく時間が経って安定した時と比べ音は悪く感じます。
A級の方が室温との温度差が大きく定常状態になるまで時間が掛かると思いますが、一度温まってしまえば音としても安定はするのでしょうね。


書込番号:22664436

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/13 21:42(2ヶ月以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。
プリとしても使えるなら便利ですね!
欲しいです!
次の候補ですね(汗)

書込番号:22664442 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2944件Goodアンサー獲得:611件

2019/05/14 04:31(2ヶ月以上前)

パパが電気屋さん、こんばんは。

P-4200の導入おめでとうです。
ところで、
>できれば中級機で良いのでネットワークオーディオプレイヤーも欲しいところです。
無駄です。
Qutestと同じレベルのDAC内蔵機を求めるのは結構難しいです。
また、同軸デジタルでQutestとつなぐと、DSDの再生が出来ない場合がほとんどです。

>(専用のPCでも良いかな?)
こちら推奨です。
といっても、PCではなくNASの導入です。
一応書いておきますが、NASとはHDDの管理に特化したパソコンです。
ネットワークプレーヤーを購入してもNASは必要ですから、どちらにしろ購入の必要がありますし。
入門ということと、費用を抑えるということで、HDDが2TBで足りるなら、
Soundgenic HDL-RA2HF
https://kakaku.com/item/K0001028290/
これで良いでしょう。
これを、QutestとUSBで直結して使います。
Hugo2と直結して使えるので、おそらくQutestでも使えるはずです。
HDL-RA2HFの設定で、DSDを「DoP」だけの設定する必要があります。
家庭内LANとは有線ネットワークで接続して、PCから曲データを移します。
USB接続のCDドライブがあれば、直接つないでリッピングも出来ます。
また、HDDをSSDに交換することも出来ますので、いずれやっても良いでしょう。
操作は、タブレットかスマホにアプリを入れて行います。
fidata Music Appが使えます。

なお、可能ならですが、音楽専用NASとは別に、
データバックアップ用に2ドライブでミラーリングできるNASもあると、
データ保存に便利で安全性も高くなります。

P-4200については、気長に3ヶ月くらいかけるつもりでエージングしてください。
電解コンデンサー類の再化成には結構時間がかかります。
通常の電解コンデンサーだと50時間ぐらいだそうですが、
この手のデータは、許容電圧いっぱいをかけた場合のことが多く、
通常の設定電圧だと、その数倍かかるようですので、
目安は、200時間〜300時間くらいを考えておいた方が良いです。

それから、パッシブプリについて追加しておきます。
まあ、単独の商品としても売られているので、
パッシブプリが独立した装置として成り立つと考えている方が多いのですが、
これは全くの間違いで、独立した装置としては成り立ちません。
理由は簡単で、最もシンプルなら可変抵抗器1個です。
電気的増幅機能を持たないわけですから、電気の通過点でしかないわけです。
ではその電気はといえば、上流のDACやCDプレーヤーから流れてくるわけです。
つまり、DACやCDプレーヤーの出力アンプが、
「RCAケーブル→ボリューム→RCAケーブル→パワーアンプの入力部」
これだけの部分に電力を供給して、さらに可変抵抗で減衰されるわけです。
要するに上流の出力アンプの出来によって、音が変わってしまう可能性があるわけです。
通常のプリアンプの場合は、ボリュームを通って減衰したあとに、
無駄のようですがフラットアンプを入れて、電力供給力を回復させています。
だから、パッシブプリも例として出したのは、
>ChordのDACは駆動力があるので
ここが重要であって、上流が何でも良いわけではないのです。
ここを勘違いされないようにしてください。
単なる可変抵抗だけでも、結構良いモノは値段が高いです。

書込番号:22664909

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/14 06:40(2ヶ月以上前)

>のらぽんさん
まだ本領発揮ではないので、これからが楽しみです。
また折をみて報告させて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号:22665004 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:629件 音に埋もれて眠りたい 

2019/05/14 06:54(2ヶ月以上前)

のらぽんさん、こんにちは。

>どのアンプにもすぐにアキュフェーズの音と分かるようなアイデンティティがあるように感じます

そこが根強い固定ファンの方がついている理由なんでしょうね。

>聴感上では中高域に華やかさを伴った艶がある
>中高域の音の個性に最も好みが分かれるところ

これもよく分かります。中高域が自己主張していて特徴的ですね。おおむね私のイメージ通りでした。セパもプリメインと同傾向なのですね。勉強になりました。

ありがとうございます。

書込番号:22665018

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/14 07:01(2ヶ月以上前)

>blackbird1212さん

ありがとうございます。

とても参考になります。

あげて頂いたNAS、購入してみようと思います。
NASってHDの容量大きいものだと思っていたので、恥ずかしながらそういう使い方が出来ることを知りませんでした。

その値段でPCと同じように使えれば便利ですね!DACにQUTEST使えれば、音質的には問題無さそうですし。

エージングは200〜300時間かかるということですね。毎日少しずつ聴き込んで行きたいと思います。

パッシブプリは、「可変抵抗」という事だったのですね。DACとパワーの間に余計なものが少ない方が、音は良くなりそう。そのあたりは今後勉強していきたいと思います。

本当にありがとうございます。

書込番号:22665026 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


BOWSさん
クチコミ投稿数:2340件Goodアンサー獲得:144件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2019/05/14 13:19(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

 パッシブプリに関しては blackbird1212さん が適確な説明をしてくれているのでちょいと捕捉です。
 僕は、抵抗切替式のパッシブプリをいくつか自作して使ってきました。けっこう使用する抵抗によって音がゴロゴロ変わるんですが それはさておき、パッシブプリ(セレクタ付きアッテネータ)は増幅回路を伴わないので当然ながらS/Nが悪くならず雑音が増えません。
 それはいんですが、絞った時に音痩せする傾向にあります。
 パッシブプリでは、前段のCDSプレーヤ等から入力された信号の大半を抵抗体で熱に変えて放熱してしまうんで絞った時に ヘロヘロの残りカスみたいな信号になります。 
 パッシブプリからパワーアンプまでのラインケーブルで接続するんですが、この弱った信号でラインケーブルの線間容量の充放電を行うので音が痩せます。清楚な音なんだけど力が抜けているみたいな
 なので パッシブプリとパワーアンプ間のラインケーブルの長さや相性やパワーアンプとの相性が 通常のプリアンプよりも大きくなります。
 視聴する機会があったら、自分で使っているケーブル持ち込んでかなり絞った状態で聞いてみてください。

 それと、パッシブプリの中に トランスの巻線比で音量調節をするタイプがあります。
・ラックス AT-3000 (旧機種 人気があって今でも高値取引される)
https://audio-heritage.jp/LUXMAN/etc/at-3000.html

・Bespork audio(定価 170万円)
http://www.arkgioia.com/catalog/BespokePassivePre_catalog.pdf
http://www.thebespokeaudiocompany.com/our-product

・イシノラボ MASTERS CA−999FBGシリーズ
https://www.ishinolab.com/modules/doc_merchandise/original/masters/ca-999fbg_series.html

 トランス式は インプットからの信号を基本ロス無し(熱に変えない)で電圧だけ下げてアウトプットするので 抵抗式のように音痩せしません。ラックスは聞いていませんが、下の2機種に関しては聞いていて 絞っても音痩せしないことを確認してます。
 ラックスを除いて トランス式なんで 音量調節といっしょにバランス⇔アンバランス変換もやってくれるので便利ですし、イシノラボはトランス式なので巻線比を上げて増幅することも出来ます。

 イシノラボの仕様表で "S/N比 全く悪化せず。"ってのがなかなか

 トランス式の決め手は どれだけ高品質のトランスを巻いているかがキーポイントなので 実際使用する機器と接続して相性を含めて聞いてみないと把握出来ないところはあります。

 まぁ、こんなパッシブプリも有るよってことを知っていただければと思います。

書込番号:22665652

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/14 19:10(2ヶ月以上前)

>BOWSさん
パッシブプリの詳しいご説明を頂きありがとうございます。
いろいろな種類が有るのですね。
すぐでは有りませんが、今後パワーアンプの鳴らし込みが落ち着き、プリを見直す際の参考にさせて頂きます。

書込番号:22666223 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1886件Goodアンサー獲得:83件 縁側-きままにの掲示板

2019/05/15 21:55(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

詳しくみなさん書いているのでパッシブプリを以前ちょっと使ってみた感想だけ。
・音痩せる
・ケーブルでコロコロ音が変わる、変わりすぎる…

使いにくくて結局やめました…


>のらぽんさん

お久しぶりです。

>『パワーMOSFET』10パラレル・プッシュプル構成
>片チャンネル10パラレル・プッシュプル出力段により、1Ωの超低インピーダンスまでハイパワーを実現

もちろん人によって聴き方、聴こえ方は違うと思います。
聴いた印象もそうですけど、もうこの文言を見た段階でとてもハイスピードとは思えないんですけど…これに引っ張られてるのかな…?

書込番号:22668737

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/16 07:03(2ヶ月以上前)

>ナコナコナコさん
パッシブプリのご感想ありがとうございます。

プリアンプというバッファーがなくてダイレクトな分、周囲の環境に敏感になるということでしょうか。

とりあえず今の構成で鳴らし込みながら、状況に応じて検討して行きたいと思います。

アンプの他にも欲しいものがいろいろ出てきて困ります(汗)

書込番号:22669356 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


BOWSさん
クチコミ投稿数:2340件Goodアンサー獲得:144件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2019/05/16 12:26(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

ナコナコナコさんへの質問ですが、パッシブプリ関連なので割り込み御免

>プリアンプというバッファーがなくてダイレクトな分、周囲の環境に敏感になるということでしょうか。

 これはスレにも書いたように、送り出し装置(CDプレーヤ等)からの駆動力の多くが抵抗体に食われて 残りカスみたいな駆動力でパワーアンプまでのケーブルを駆動するためです。

 以前、抵抗切替式アッテネータをこさえて痩せた音が出て閉口したので OPAMPでゲイン2倍のバッファアンプをこさえてアッテネータと出力RCA端子の間(装置内)に追加したことがあります。
 そうすると 力強い、太い音に変化しましたが、アンプ1段足した分だけ ディテールの表現は後退し、ノイズも増加しました。

 情報量  アンプ有 < アンプ無
 音痩せ感 アンプ有 ≪ アンプ無
 S/N    アンプ有 < アンプ無

 という感触です。
 アンプをもっと本格的に作れば結果は 情報量とS/Nは、アンプ無しに近づくはずです。
 音痩せしても、清楚でノイズの少ない方を好む方も居ると思うので どっちが良いかは好みによると思います。

 
 

書込番号:22669824

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/16 13:45(2ヶ月以上前)

>BOWSさん

「清廉な音」「澄んだ音」「SN感」が高いとか言われると、私の場合パッシブプリの方が好きかも。
音痩せの問題はあるにせよ、「厚みのある音」が特別好きではないので、「帯域バランス」さえしっかりしていれば問題にならないかもしれません。

落ち着いたら試してみる価値が有りそうですね。
ありがとうございました。

書込番号:22669986 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


BOWSさん
クチコミ投稿数:2340件Goodアンサー獲得:144件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2019/05/16 18:19(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

 パッシブプリに興味があるとのことですので もうちょっと突っ込みます。
 パッシブプリは 使用するボリュームによって格の違いがあります。

梅 一般的な可変抵抗を使ったもの
竹 シリーズ型抵抗切替式アッテネータ
松 L pad型 抵抗切替式アッテネータ

https://www.amtrans.co.jp/%E8%87%AA%E7%A4%BE%E8%A3%BD%E5%93%81/attenuator
http://seiden.webcrow.jp/attenuator.html

梅:可変抵抗は 薄いフィルム状の抵抗体をりん青銅などのブラシで回転させて抵抗値を変えるものです。
 古くなって接点が酸化してくるとガリガリとしたガリオームになります。
 安いものはカーボン皮膜、高級品はコンダクティブプラスチック(CP)を使用したものになり、情報量がだいぶ違います。

竹:可変抵抗型のフィルム状の抵抗体を固定抵抗に変えて、ロータリースイッチで切り替えていくものです。
23ポジションの場合 ステレオで 抵抗44本、2回路のロータリースイッチが必要です。
 可変抵抗のように摺動(すり合わせ)が無いのでガリオームにならず、抵抗自体が比べ物にならないほど特性が良いので かなり格上になります。
 ただし、23ポジション有れば 抵抗を22本直列にしてはんだ付けするので信号が通過する抵抗の数が多く 次のLパッド型にかないません。

松:抵抗2本で 減衰量を変える組合せを 23ポジション分有していて切り替えるのがLパッド型です。
 抵抗が92本と4回路のスイッチが必要なので シリーズ型の2倍近いコストになりますが、抵抗2本しか通過しないので ものすごくピュアな音がします。

 どちらも使用する抵抗により音質がゴロゴロ変わります。
 セイデンの一番下のDALE NS-2B 巻線抵抗はトップ近い音質の抵抗ですが、1本500円くらいするので アッテネータだけでプリメインアンプ買えるくらいの価格だと思います。

 これらのアッテネータを使ったり、抵抗体を独自で変えたりしているガレージメーカーがいろいろあるので調べると面白いですよ。

書込番号:22670501

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/16 19:14(2ヶ月以上前)

>BOWSさん
こんばんは。
いつも詳しいご説明ありがとうございます。
この松竹梅ランクのコンデンサーやアッテネータ使ったパッシブプリを探すということですよね。
一番高いやつはアッテネータだけで50万くらいするということですか?
すごい世界ですね。

松でなくても、梅クラスでは考えたいですね。それでも10万くらいかかるのかな?
このレスを参考に、見てみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号:22670609 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


BOWSさん
クチコミ投稿数:2340件Goodアンサー獲得:144件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2019/05/16 22:54(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

 松、竹、梅と書いたのは アンバランスタイプです。
 バランス入力/バランス出力だと難易度がグッと上がります。
 Lpadだと、1ポジションあたり 抵抗3個、4回路のロータリースイッチが必要なため
 ステレオ 23ポジションだと 抵抗138個 8回路のロータリースイッチとなります。
 なので 特注品になると思います。

 すみません ちょいとビビらせ過ぎましたかね?

 参照したURLは、最高級に近いもので 松クラスでも、もっと庶民的なものもあります。

http://softone.a.la9.jp/Model5/m5-1.htm

 善良な価格と性能で根強い人気のあるソフトン製で 善本さんに相談したら借用視聴することはできると思います。
 使用ている抵抗はそれなりですが、可変抵抗のパッシブプリよりは良いと思います。
 

書込番号:22671212

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/17 00:07(2ヶ月以上前)

今頃ですが、アンプの暖機時間についてです。

室温との温度差が大きい方が定常状態になるまで時間がかかるとのご指摘があったので、A級アンプは現在手元にないのですが、自分のマイナーな安いAB級パワーアンプ (Schiit Vidar。A級動作範囲は1Wpc程度。モノラルで使うと8Ω400Wの出力。) でプリアンプと同時立ち上げでですが、立ち上げてからの暖まり方を小音量と大音量とでここ数日かけて比較してみました。

放射温度計を持っていないので天板左右奥寄りを手で触ってのテストだったのでなんとなくしか分からなかったのですが、小音量でも大音量でも最終到達温度は大きく変わりこそすれ、安定するまでの時間はそんなに変わらないかも、という結果でした。(いい加減なテストなので厳密にやれば明らかに違うのかもですが。。。)
どなたかお持ちのA級アンプで(できたら発熱が大きい小音量または無音で)どのくらいで温度や音質が安定するのか分かったら参考までに教えていただけるとありがたいです。

自分の場合:
小音量:30分で僅かに温度上昇、2時間くらいで温度はぬるく暖かい程度でだいたい安定。でもその後もじわじわ上がっているような気がするが触感では確証が持てず。
    音質は3時間半時点でいい感じになっていた(2時間半よりは良い。3時間での確認をしそびれたのでもっと早い可能性もあり)。
(以下別の日のテスト)
大音量:30分で1秒しか触れなくなり、1時間半で一瞬しか触れない程度まで温度上昇。その後は天板奥寄りはあまり変わらずだが、アンプ前面もだんだん温度が上がっていった。
    音質は4時間くらいでいい感じになった。(音の広がり、伸び、柔らかさ、安定感、など)

書込番号:22671406

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:24件

2019/05/17 01:25(2ヶ月以上前)

パッシブプリについてこちらも補足です。
音質は私もすでに書きましたが、皆さんおっしゃる通りパッシブだと鮮度が高いものの痩せる感じがします。
トランス式は鮮度を保ったまま痩せないとのことで魅力的ですが、お値段も立派過ぎますね。

あと、私がご紹介したSchiit のプリアンプSaga ($349) (パッシブ/真空管バッファ切替式)は64ステップのリレー式ステップアッテネータですが、詳しくは分からないのですが、設計者によると常にcouple of (何個かの)の抵抗しか通らない、とのことでした。
上位機になると128ステップとなります(私はそちらを使っています)。

全て表面実装抵抗で、私はそんな芥子粒みたいなの、大きくて立派な抵抗よりも音が悪いだろうと思っていたら、ネットでの比較記事を見ると、表面実装抵抗の方がリード付きの立派な抵抗よりも音がいいことが多いと言っている人もいるようですね。

64ステップ(6個のリレーの両側に2個ずつの抵抗あり)
https://www.schiit.com/products/saga

128ステップ(バランス。7個のリレーの両側に2個ずつの抵抗あり、が2セット)
https://www.schiit.com/products/freya


あと、自分は買おうか迷って結局買っていないのですが、
Khozmo Acoustic というところのパッシブプリもお手頃で性能も良いと言っている人もいるようですね。
見た目とか結構好きです。

https://khozmo.com/index.html

例えば48ステップのこの製品とか
https://khozmo.com/stereo_selector.html

書込番号:22671492

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/17 07:11(2ヶ月以上前)

>core starさん
情報ありがとうございます。
どれも手頃な価格なので、私でも買えそうです。
お使いの上位モデルでも、諸々込みでも10万以下ですね。
今回ご紹介のものは5万以下で買えそうですし、パワーアンプが落ち着いたら検討させて頂きます。

今のところ満足行く音では有りませんが、我慢の時です(いろんな意味で)

ありがとうございました。

書込番号:22671719 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1886件Goodアンサー獲得:83件 縁側-きままにの掲示板

2019/05/17 11:20(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

なんか進んでてすみません。

BOWSさんが書かれているように、抵抗でもろに音が変わります。
まぁ、スピーカーケーブルも同じようなものなので…


>「清廉な音」「澄んだ音」「SN感」

ちゃんとしたプリだとこういう音も出るんですけどね(^_^;)

ただ、お値段高いんで…

SNも…あんまりやると良くないですけど、ちゃんとした機材だとボリュームを瞬間的に最大にしても無音です。
(まねしちゃだめ)



ソフトンさん良さそうですね。BOWSさんが貼ってくれたやつなんて、お値段も安くて良さそうです。
…知人にソフトン推しが多くて洗脳されてるのかもしれませんがw

書込番号:22672074

ナイスクチコミ!0


BOWSさん
クチコミ投稿数:2340件Goodアンサー獲得:144件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2019/05/17 12:41(2ヶ月以上前)

core starさん

 手頃なプリの紹介ありがとうございました。
 Schiit はロータリースイッチの代わりにリレーを使ってますね。
 さすがに2個の抵抗しか通らないということは無さそうですが、リレー数と抵抗の数を適当な落とし所にまとめているみたいですね。
 
>全て表面実装抵抗で、私はそんな芥子粒みたいなの、大きくて立派な抵抗よりも音が悪いだろうと思っていたら、ネットでの比較記事を見ると、表面実装抵抗の方がリード付きの立派な抵抗よりも音がいいことが多いと言っている人もいるようですね。

 以前、数十種類の抵抗を比較試聴したことがありますが、良い音の抵抗の傾向としては
・図体がデカイ
・外装が硬い
 方が良い音でした。
 前出の DALE NS-2Bはその代表でふつうの抵抗が竹串くらいの太さに対して 割り箸くらいの太さがあります。
 どうやら、抵抗の振動で付帯音(雑味)が付くようです。ふつうの抵抗でも周囲を制振剤で包むと付帯音が減ります。
 チップ抵抗ですが、最初は裸で視聴した時に音が悪いと思ったんですが、チップ抵抗の両端をガッチリ基板にハンダ付けすると振動が抑えられるためか音がずいぶん良くなりました。


>Khozmo Acoustic というところのパッシブプリ

 なんか力技感があって 良いですね。


ナコナコナコさん

 ソフトンは このアッテネータに限らず、すごく良心的な商売しているので好感が持てますね。

書込番号:22672204

ナイスクチコミ!0


oimo_chanさん
クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件 縁側-縁側の掲示板

2019/05/17 16:47(2ヶ月以上前)

下がソフトン、真ん中エレキット、上が工作したもの

工作につかったDELEのアッテネーター 

ソフトンの話しが出てきたので・・・。

ソフトンのmodel 5の金属皮膜抵抗のパッシブアッテネーター、
DELEの抵抗を使ったパッシブアッテネーター、
エレキットのプリアンプを使っています。

たまに気分や曲によって使い分けています。

大きさがわかりやすいように重ねてみました。どれも小柄なものです。

わが家の環境では、ソフトンが一番シャープで曇りがない音です。
DELEは滑らか、エレキットは音色が良いという感じです。
これはパワーアンプでも結果が変わってきますのであくまでも我が家の話しです。

でも個人的にはナコさんと全く同じ意見です。

>「清廉な音」「澄んだ音」「SN感」

ちゃんとしたプリだとこういう音も出るんですけどね(^_^;)

本当にそのとおりですだと思います。
ただそのプリアンプはとても高価なのでなかなか手が出ない。
だからプリは必要ないと思っている人達にパッシブアッテネーターがここまで売れているのではないかと思います。

パッシブアッテネーターにも色付けはありますのでその色がシステムと耳に合うかどうかだと思います。

安くてもヌケが良い音を出せるという意味ではパッシブアッテネーターの方が向いていると思いますが、
パパが電気屋さんのお使いのプリを明らかにに超える音質のパッシブアッテネーターがあるとしたら
そうとう高価なものになりそうな気がします。

ただソフトンは3〜4万円という値段は良心的です。

ちなみに私はRCAケーブルは30cmです。
ソフトンの説明書では2m以下を使用してくれと書いています。


書込番号:22672616

ナイスクチコミ!0


Linn-2さん
クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:10件 縁側-声優オタク同好会(by pure audio)の掲示板午後の世界さんへ  (完成音質 

2019/05/17 17:53(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

はじめまして!
Linn-2と申します。

話の流れをぶったぎってしまい、誠に申し訳ありません。

皆様、オーディオのグレードアップする場合、まず予算ありきで決められる方が殆どなのですが、私は、予算外概しで、本当に必要なものを、例えローンを組んだとしてでも購入された方が、結果的に成功、と考えております。

前スレでレオの黄金戦闘士さんが紹介されたローテルの製品ですが、私も長年使用していますが、性能は、世界で、トップレベルです。

私の場合は、DACにコードのdave、スピーカーはPL-200Uですが、音質は非の打ち所が無いです。
今ある予算で何とかされるよりも、思いきってハイエンド製品を購入されることをおすすめします。

その方が結果的に安上がりでもあるのです。
後でアンプの性能をアップします。

失礼致しました。

書込番号:22672720 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


Linn-2さん
クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:10件 縁側-声優オタク同好会(by pure audio)の掲示板午後の世界さんへ  (完成音質 

2019/05/17 18:07(2ヶ月以上前)

画像がアップ出来ないので、すみません。

ROTEL RB-1592

17600μF

2500VA

DF1000

8Ω時380w+380w

最低使用は4Ω以上。

以上、レオの黄金戦闘士さんの補足でした。

失礼致しました。

書込番号:22672744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/17 18:16(2ヶ月以上前)

>BOWSさん
このレス気づきませんでした。すみません。
ソフトン良さそうですね!

この値段なら買ってしまっても良さそうですが、借りられるなら嬉しいですね!
(そのままお買上になりそうですが 汗)

書込番号:22672757 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/17 18:31(2ヶ月以上前)

>oimo_chanさん
なるほど、奥が深いですね。
友達がSONICA DACを可変にしてアキュフェーズのA-50に直結して「清廉な音」を出してました。
パッシブプリとは違うと思いますが、近い感じなのかなと?
スピーカーはモニターのPL-300ですが、前に使ってたフォステクスのブックシェルフでもキレイな音でした。(ただし、RCAにサエクの一番高いの使ってました。)
アンプの音色かと思っていたけど、皆さんの話聞いてたらダイレクトならではなのかなと思いました。

そえなると、プリは余程のハイエンドでないとあのダイレクトさは出ないのでは?と。
パッシブプリは試してみたいですね。

書込番号:22672788 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/17 18:43(2ヶ月以上前)

>Linn-2さん
レス頂きありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
「ローンを組んだとしても」というのも納得です。

家計の貯蓄を使えばハイエンドも買えるのですが、妻が管理しているため難しい状況です。また、ローン組んで妻にバレたらヤバイです。(カーオーディオやらホームやらでかなり使っているのを知ってるので)

DAVE、私も使ってみたいです。キューテストでも十分だと思ってましたが、別世界ですよね?
でも、ハイエンドな単独プリを買うくらいなら、DAC付のDAVEをプリとして使った方がお得な気もします。

良いモノを買って長く使うのが、結局一番特だし音も良くて満足なのでしょうね...。

肝に命じておきます。

書込番号:22672814 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Linn-2さん
クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:10件 縁側-声優オタク同好会(by pure audio)の掲示板午後の世界さんへ  (完成音質 

2019/05/17 19:02(2ヶ月以上前)

返信、ありがとうございました!

「更なる高音質を目指すことこそが、オーディオ!」という人もいますが、私は、早く上がって、(機材を気にせず)音楽を楽しむ事が最高の楽しみと思っております。

どうか、>パパが電気屋さん
も、そうなりますよう、お祈りいたしております。

失礼致しました。

書込番号:22672842 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


oimo_chanさん
クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件 縁側-縁側の掲示板

2019/05/17 22:59(2ヶ月以上前)

>パパが電気屋さん

じつは私も本当につい最近までsonicaを使用していました。
sonicaを使用すると、我が家ではちょっと硬質な音に感じましたので、
GUSTARDのDACを使用するようになり手放してしまいました。

パパが電気屋さんのご友人はsonicaDACをプレーヤー兼プリとしてお使いになり、
それで「清廉な音」を出されていたというのは素直にすごいと思います。

sonicaをパワーアンプ直結にして使用するのと
パッシブアッテネーターを間に挟むのでは明らかに音は変わりますので、
ご友人はsonica直結が効いているのではないかという感じがします。

>プリは余程のハイエンドでないとあのダイレクトさは出ないのでは?

これはどうなんでしょうね・・・。難しい感じがします。
メインのシステムは能率が100dBを超えるスピーカーでパッシブアッテネーター+フォノイコでも音量がとれますので、
パッシブアッテネーターで聴いていた時期もありますが、「このスピーカーはプリアンプを使った方がいい」
という結論を出して以来プリを使用しています。

あとは、オーディオを一旦やめるまでは、定価で30万〜80万円くらいのプリアンプを何台かもっていましたが、
パッシブアッテネーターだから必ずしもダイレクトとは感じませんでした。
むしろ個性が強すぎてダイクレト感を感じないものもありました。

個人的に昔何機種も使った中でいいなと思ったものは「ハイフォニック」というメーカーのフェーダーボックスでした。
https://www.hifido.co.jp/sold/13-78532-10609-00.html 私はこれの横が木目のものを使っていました。

あとは今現在手元に置いている「ソフトン」と「dele」は音痩せや高音寄りのバランスになることなく
音の雑味だけが減る感じがして好印象です。
「ダイレクト」な音というよりも、むしろ「普通の音」という感じがしますので一聴すると地味に感じるかもしれません。

実際にパッシブアッテネーターは中古ですと安くて沢山ありますので試してみる価値はあると思います。
断線や状態が悪くないかぎり故障はほぼないので中古でも比較的安心だと思います。

あとは自作品が多いですので、使われているボリュームを調べてみて
良い物であればそれを購入するのも手だと思います。

自作品は安く売られている可能性はあります。
私も自作品のパッシブアッテネーターは結構購入しました。

書込番号:22673383

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/18 00:11(1ヶ月以上前)

>oimo_chanさん
sonica dac もお使いだったんですね。
私は正直、友人のシステムは音を聴くまで半信半疑でしたが、「清廉な」という形容がぴったりな感じでした。昔のA級ハイエンドモデル(当日)の伸びやかな音とマッチしたのかもしれません。
友人はオーディオのために倉庫を改装し、わざわざ部屋を作ったのでその効果も有ると思いますが、同じ環境でも私の持ち込んだアンプはダメだったので、やはりアンプの差は大きかったなと。
ちょっと見てみましたが、ソフトンなどは中古でも新品な近いお値段してますね。「劣化が少ない」事はみなわかっていて、そこそこ高くても買うということですね。
皆さんに教えて頂いた商品を中心に見てみます。
貴重な情報ありがとうございます!

書込番号:22673546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件 Vigore KX-1000P [ペア]のオーナーVigore KX-1000P [ペア]の満足度5

2019/05/29 20:48(1ヶ月以上前)

>blackbird1212さん
Soundgenic HDL-RA2HF 購入してみました。
古いiPhoneを引っ張り出して接続しましたが、これはなかなか使えますね。
手元でサクサク操作でき、音も良い。(QUTEST使えました。)
ネットワークプレイヤーもすぐに新しいのが出るので、しばらくはこれでやってみようと思います。
アプリの操作が慣れるまで時間かかりそうですが。
ありがとうございました。

書込番号:22700074 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ一覧を見る


価格.com Q&Aを見る

この製品の最安価格を見る

Vigore KX-1000P [ペア]
KRIPTON

Vigore KX-1000P [ペア]

最安価格(税込):¥727,440発売日:2009年 6月 価格.comの安さの理由は?

Vigore KX-1000P [ペア]をお気に入り製品に追加する <15

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

 
 
 

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

最適な製品選びをサポート!

[スピーカー]

スピーカーの選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:7月12日

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング