22L2 [ペア] のクチコミ掲示板

理想の音へ近づいてきました。

[Ｈ50Ｄ]

先日、下のスレでアンプの相談をさせて頂いたＨ50Ｄと申します。

理想に音に一歩近づいたので報告いたします。
アンプをCECの6300に変更し、ＣＤＰを探していましたが本日購入しました。

今日視聴したのは、
マランツ　13Ｓ1
ソウルノート　ＳＣ1.0
ヤマハ　Ｓ2000
PRIMARE　ＣＤ21
上記の4機種を視聴してきました。

それぞれ甲乙つけ難いところでしたが
私の中ではPRIMAREが一番、音がしなやかで、細部まで聞き取れ非常に気に入り本日購入してきました。

先日のアンプの相談のときDyna-udiaさんよりPRIMAREをお勧めされ、本日視聴に至りましたが
本当に大正解でした。

Dyna-udiaさんには教えて頂き大変感謝しております。

そこで、PRIMAREが大変気に入ってしまったのでパワーアンプＡ30.3の購入を検討しています。
現在、ＡＴＯＬＬのＰＥ100を知人に譲ってもらいましたが、使用しておらずＡＴＯＬＬのパワーアンプの購入を検討していましたが、どちらがお勧めでしょうか？
好みの音としては、高域がしなやかで、音の粒が細かく、立体感のある空間再現を求めています。　高域はキンキン鳴ったり、低域が得に目立つ感じはあまり好みではありません。
オーケストラの各楽器が団子にならないように、聞きたいと考えております。

よろしければ、アドバイス頂ければと思います。
また、ATOLL,PRIMARE,のセパレートを視聴したことのある方がいれば、どの様な感じだったのか聞かせて頂ければと思います。

以上、宜しくお願い致します。

書込番号：10142759

[Dyna-udia]

Ｈ50Ｄさん、こんにちは。

>PRIMAREが大変気に入ってしまったのでパワーアンプＡ30.3の購入を検討しています。

PRIMAREが気に入られたならPRIMAREがいいのではないでしょうか。

>好みの音としては、高域がしなやかで、音の粒が細かく、立体感のある空間再現を求めています。

ATOLL、PRIMAREとも、どちらも立体的に鳴りますが、「高域がしなやかで、音の粒が細かい」というのはPRIMAREの方だと思います。

ただ計画されているATOLLのプリとPRIMAREのパワーという組み合わせは聴いたことがありませんので、どんな音になるのかわかりません。ショップで試聴機を取り寄せてもらい、確認されることをおすすめします。

あ、それからPRIMAREのセパレートに関しては、以下の私のブログ記事でレビューを書いたことがあります。何かのご参考になれば。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-19.html

書込番号：10145623

[Ｈ50Ｄ]

Dyna-udiaさん　こんばんは。
レスありがとうございます。

ブログ拝見させて頂きました＾＾
次元の違う内容で圧巻でした。。。

そこで質問なのですが、現在のアンプ6300を、プライマーのＡ30.2に変更することにより
音質（音の厚みや力強さ）、スピーカーの鳴りっぷりは向上するのでしょうか？

ご指導頂けばと思います。

書込番号：10160186

[Dyna-udia]

Ｈ50Ｄさん、こんにちは。

CECのAMP6300は聴いたことがないのでなんともいえませんが、一般にプリメインとセパレートではやはり違いますよ。

ただもちろん機種によって差の大きさは変わりますし、加えてプライマーのセパレートはどちらかといえば力強さより空間表現や精緻な鳴り方が特徴ですから、やはり試聴されたほうがいいですよとしか言えません。

また、すでにATOLLのプリをお持ちなのでしたら、ATOLLのセパレートとも比較試聴されてみたらいかがですか。あれこれ聴いてみるのはタメになりますよ。

ただちょっと気になるのは……CECのAMP6300はまだ買い替えられたばかりですよね？　確か前のスレでＨ50Ｄさんは、アキュフェーズのE-250を見て「高すぎる！」とお書きになっていませんでしたか？(笑)　

次々に買い替えられているうちに、コスト感覚がマヒされていませんか？(私もそうですからお気持ちはよくわかります(^^;)。もしそうなら、いったん頭をクールダウンしてみるのも方法かなと思います。ではでは。

書込番号：10161061

[Ｈ50Ｄ]

Dyna-udiaさん　こんばんは。


やはり、プリメインとセパレートでは違いますよね！！
Dyna-udiaさんのおっしゃる通り、マヒしてきていますね＞＜

しかし、一応理由がありまして、先日ＣＤＰを視聴した時のことですが
スタッフの方に、22Ｌ2と6300の組み合わせで視聴をお願いしたのですが、6300の片チャンネルの調子が悪く、スタッフの方が色々いじっている内にアンプが6300から、アキュのＥ550に変えたみたいで、その時の22Ｌ2の鳴り方が6300とは異なり、こんなに力強くなる物なのかと、驚きを覚えました。。。

今まで、6300や同価格のプリメインを視聴などもしましたが、まったく違う鳴り方で
本当の22L2の実力を体感するためにはどうすればいいのか考えるようになり、
E550を購入する資金はないですが、A30.2や、AM200クラスの価格であれば購入できるレベルにあり、検討していました。
また、ATOLLのプリを1500AEにつなげ鳴らした時の、音のしなやかさも心地よく、同時に22L2をしっかりと鳴らせる駆動力が欲しいしだいであります。

確かに6300を購入したてで、他のアンプに目移りするのはよくないと思いますが、
満足いく22L2の鳴りっぷりにたどり着き、今後のシステム変更に伴う貯金の生活に入りたい次第です（笑）

書込番号：10164628

[Dyna-udia]

Ｈ50Ｄさん、こんばんは。

いい感じでオーディオ沼に浸かり始められているようでなによりです(爆)

>ATOLLのプリを1500AEにつなげ鳴らした時の、音のしなやかさも心地よく、
>同時に22L2をしっかりと鳴らせる駆動力が欲しいしだいであります。

お気持ち、よくわかります。やはりプリメインとセパレートでは違いますからね。

私はATOLLのプリは200と300、パワーアンプは200をそれぞれ組み合わせて聴いたことがありますが、かなりよかったですよ。特にプリによる違いが大きいですね。プリのクラスがひとつ上がるごとに重心が低くなり、音の明瞭さと力感が目に見えてアップします。

そこまで切実にお考えなら、お持ちになっているATOLLのプリをオーディオショップで用意してもらい(試聴機を取り寄せてもらう)、それと候補のプライマーやATOLLのパワーアンプを組み合わせて一度試聴されてみてはいかがですか？　実物を聴かないうちから悩んでいても仕方ないですから、実際に聴いてみましょうよ。がんばってください♪

書込番号：10170456

[Ｈ50Ｄ]

Dyna-udiaさん　こんばんは。

これ以上オーディオ沼にはまったら、奥さんに怒られます（笑）
既に呆れ気味ですが＞＜

近所のオーディオショップにATOLLのAM200があったので、近日視聴しに行こうと思います。
しかし、プライマーのパワーが視聴できるお店がなく、やはり取り寄せてもらうしかないですかね・・・。その店で買うのが紳士協定みたいな感じがして少々気が引けますね。

とにかく、まずATOLLを視聴して検討してみます＾＾

また、アンプ以外でスピーカの鳴りが力強くなるパーツはありますか？
例えば、電源ケーブル、インターコネクトケーブルなど。。。

何かありましたら、またご教授頂ければと思います。
本当にDyna-udiaさんに甘えてばかりで申し訳ありません。

書込番号：10174468

[カタリ屋ポチ兵]

こんばんは
ゾノトーン沼(地獄)に嵌まると
低域が充実することでしょう？
http://joshinweb.jp/av/omba_05071.html?CKV=050722&ACK=TOKU

書込番号：10174886

[Ｈ50Ｄ]

カタリ屋ポチ兵さん


こんばんは。レスありがとうございます。
今ゾノトーンのスピーカーケーブル6NSP-2200Sﾏｲｽﾀ-を
高域側で使っています。

おすすめは、電源ケーブルですか？インターコネクトでしょうか？

正直、オーディオ暦が浅いので、色々なケーブルの音質や特徴が判らなく、
値段のはる視聴できない、ケーブル類に手を出せないでいます・・・＞＜

書込番号：10175207

[カタリ屋ポチ兵]

おはようございます。
アクセサリー類は交換で、微妙な音の変化は得られると思いますが
ＳＰを交換する程の音の変化は期待できません。

ＳＰケーブルはタスキ掛けの実験を如何でしょうか。
なお、バナナプラグよりＹラグ(端子)がしっかり固定できいい感じです。
同じケーブルでジャンパー線を自作されると若干音が良くなると思います。
端子径８mm用はこんな感じ
http://joshinweb.jp/audio/10309/4939325037810.html
圧着工具は
http://www.monotaro.com/p/0678/5581/

書込番号：10176252

[Dyna-udia]

Ｈ50Ｄさん、こんにちは。

>プライマーのパワーが視聴できるお店がなく、やはり取り寄せてもらうしかないですかね・・・。
>その店で買うのが紳士協定みたいな感じがして少々気が引けますね。

もちろん聴いたお店で買うのが筋ですが、「聴いてみたら思っていた音とは違った」という機器まで買っていたらお金がいくらあっても足りませんよね(笑)。そこまで神経質になることはないですよ。

>また、アンプ以外でスピーカの鳴りが力強くなるパーツはありますか？

考えられるのはまずスピーカーのセッティングです。ちなみに今はどんなセッティングにされていますか？　例えばスパイクを使っていたら試しにはずしてみるとか、スパイク受けの素材は何にするか？　とか。あるいはスピーカーの下にオーディオボードを敷くか？　敷かないか？　など、さまざまな要素で響き方が変わります。

スピーカーのセッティングは比較的お金がかかりませんから、トライ＆エラーでいろいろ実験してみてください。以下、役立ちそうなサイトを挙げておきます。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●スピーカーの土台にコンクリートブロック - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

●より深く音楽を楽しむために
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage125.htm

●実践テクニック・スピーカーのセッティング
http://www.ippinkan.com/cm/setting_1/page_1/page_sp.htm


またほかには電源ケーブルを替えるとエネルギー感が出たりしますが、いっぺんにいろいろ変えてしまうと、どの要素で音が変わったのかがわからなくなってしまいます。ですからひとつづつ順番に対策を行い、それによる音の変化を確認しながら次の段階に進みましょう。

ちなみに以下の電源ケーブルは(私は使ったことがないので効果は不明ですが)、ネット上の評判によると低域が強化されて力強さが出るようです。ページの下のほうに購入者のレビューが並んでいますから読んでみてください。

■オヤイデ TUNAMI-GPX
http://joshinweb.jp/av/814/4562112762291.html

そのほか以下の検索ページから各電源ケーブルを選択すると、同じように購入者のレビューが出てきますから参考にしてください。ただし自己責任で。
http://joshinweb.jp/srh.html?QS=&QK=%93d%8C%B9%83P%81%5B%83u%83%8B

私の経験ではキンバーケーブルのPK-10に替えると、まるで別のアンプにでもなったかのような力感が出て驚きましたが、こちらは5万円近くするのでちと敷居が高いかも？
http://joshinweb.jp/av/1981/4560137970813.html

ただいずれにしろ、電源ケーブルのようなアクセサリーはいろんな対策をひと通り行ったあとの最終手段だと思っておいたほうがいいです。Ｈ50Ｄさんの場合は、まずアンプの試聴ですよね。

その後どうされたか非常に気になるので(笑)、何か進展があったら今後も逐次、書き込みいただけるとうれしいです。それではまた。

書込番号：10176600

[Dyna-udia]

Ｈ50Ｄさん、こんにちは。

書き忘れました。追加です。

お近くのショップにATOLLがあるとのことですが、とすればその店はディナウディオの取扱店ですかね？　差し支えなければショップ名と場所をうかがえませんか？　

というのも、そういうクラスの専門店ならば、電源ケーブルやインシュレータなどの貸し出し試聴サービスを行っている可能性もあるからです。アクセサリー類ってどうしてもギャンブルになりがちですが、買う前に試聴できれば安心ですよね。

書込番号：10176627

[Ｈ50Ｄ]

カタリ屋ポチ兵さん

こんばんは。
スピーカーケーブルのたすきですか＾＾
以前はやっていたのですが、現在はバイワイヤにしています。
気分を変える意味で、シングルのたすきも試して見たいと思います。


Dyna-udiaさん

こんばんは！レスありがとうございます。
確かに、音が気に入らなければ買わなきゃいいんですよね（笑）
明日か、明後日家族の許しがでれば視聴に行こうと思います。
また、私の住まいは横浜になりまして、近隣のオーディオの置いている家電店やショップを検索しましたら、川崎ラゾーナのビックカメラにATOLLがありました。
プライマーもプリメインであれば、ビックや、オーディオスクエアで視聴できるのですが、
パワーアンプの展示品がありません＞＜

また、スピーカーの設置方法のDyna-udiaさんのページやその他も以前から拝見させて頂いておりました！
また、現在は和室の畳の上にウッドカーペットをひき、御影石→人工大理石→22Ｌ2付属のスパイク受け→付属スパイクの設置方法で、
後ろの壁から60cmで左右は80cm開いています。
また、スピーカー間の距離は240ｃｍになり、リスニングポジションへ内ぶりにふっています。
現在、オーデイォボード、インシュレターも購入検討にありますが、アンプを変えて音質を確認してから、オーディオボード、インシュレーターの購入をしようと思います。

電源ケーブルのキンバーケーブルのPK-10気になりますね＾＾
試してみたいですけど、敷居も確かに高いですね（笑）
しかし、安物をちょこちょこお金を出して、他の物を次々と購入するのは、できるだけ控えようと先日決心しました。

とりあえず、アンプ視聴し結果ご報告させていただきます。

書込番号：10178868

[カタリ屋ポチ兵]

こんばんは
バイワイヤって
高域側、低域側、別種類のケーブルですか？
試行錯誤の程度を教えて下さい。
もとろん、私が情報収集側です。ハイ

書込番号：10178892

[Ｈ50Ｄ]

カタリ屋ポチ兵さん　

現在のバイワイヤ接続ですが、高域にゾノトーンで、
低域あＳＡＥＣのSPC-800 を使用中です。

まだケーブルも高価なものは使ったことがなく、
上記のケーブルと、ベルデン8460とオルトフォンの￥800/m
が家にあり、組み合わせた結果今の接続になりました。

バイワイヤは高、低域一緒のケーブルのほうがいいのでしょうか？

よろしければアドバイスをお願い致します。

書込番号：10179981

[カタリ屋ポチ兵]

私のゾノ4400は前園氏の顔で決めました。
アドバイスはディナさん、お願い致します。

書込番号：10180011

[Ｈ50Ｄ]

Dyna-udiaさん,カタリ屋ポチ兵さん

こんばんは。
本日、時間ができたのでオーディオショップに行ってまいりました。

最初にATOLLのパワーを視聴しました。
やはり、現在のプリメインと比較すると音場が広がる感じで、力量も感じられさすがセパレートと関心し購入に踏み切ろうと思いましたが、
プライマーも視聴してからと思い、別のオーディショップに行きました。

そして、プライマーを視聴しましたが・・・
低域の重心が低く、そして力強くスピーカーが鳴っています！！
中域の音もいい感じに押し出し感があり、先ほどのATOLLと比べ（個人的な意見です）
音場がさらに上下、左右に広がった感じがり、その力強さの中にも、プライマーの繊細な音が広がっていました＾＾

色々な雑誌やレビューなどで、評判のよいATOLLのパワーにしようと思っていましたが、
私の耳には、プライマーのパワーが合っているようなので、
本日、念願のパワーアンプを購入してしまいました＾＾ｖ

現在、自宅に帰り接続しアンプを温めながら音楽を鳴らしているところで、本格的に聞いてはいませんが、以前に比べ22Ｌ2がしっかり鳴っている感じが判ります。
特に、低域が力強くなり、中域の押し出し感が増え聞き応えが増した感じです。
薄っぺらに感じた我が家のシステムがバージョンＵＰした事がすごく嬉しいです。

皆様のアドバイスや後押しのおかげで、今の満足感があると思います！

皆さま、私のような初心者に色々なアドバイスを下さりありがとうございました。

今のシステムの音をしっかり聞き、今後のアクセサリー類のバージョンＵＰに移りたいと思います＾＾

書込番号：10190305

[Dyna-udia]

Ｈ50Ｄさん、こんばんは。

理想の恋人にめぐり合えたようで、なによりです。お持ちの組み合わせは個人的にも興味津々ですので、エージングが進んだらぜひまたレポートをお願いします♪

ではよいオーディオライフを。

書込番号：10190662

[Ｈ50Ｄ]

Dyna-udiaさん

こんばんは！先日は色々なアドバイスありがとうございました^^v

見ていないと思いますが、システムのバージョンＵＰの報告をさせて頂きます（笑）

10日前にPRIMARE　A30.2を購入したと報告したのですが、
同時期にオークションでA30.2を定価の25％で落札してしまいました（笑）もう病気です・・・

よって、めでたくパワーアンプが2台となり現在はA30.2のブリッジ接続でオーディオライフを堪能しております。
また、スピーカーケーブルもオークションでフルテック Evolution Speaker llを落札しました。

ご相談をし始めた時は、1500ＡＥで22Ｌ2を鳴らしていましたが、その時の音と比べると
今の音はかなり満足のいく音になっています。
オーケストラは左右に広くなりダイナミックに鳴って、
一番の違いは、ボーカル系のリアリティーさが大幅にあがり
大げさかもしれませんが、スピーカーの存在感はなく、以前より奥行き感が増し、高域の伸びが綺麗に伸びきっていて、しかも力強くもあるが細かいニュアンスまで感じ取れ、まるで目の前で歌っているかのようです^^V

正直、オーケストラに限っては以前より臨場感は感じられますが、やっぱりスピーカーの狭い空間で鳴っていると感じてしまいます。
しかし、このくらいの金額のシステムでオーケストラがクラシックホールで聞く臨場感や生音に聞こえるとは最初から諦めていたので、現在の鳴りで満足です。（これ以上高額のハイエンドは手がでません（笑））

このような感じで、堪能していて今日！！御茶ノ水に電源ケーブルを物色しに行きました（笑）
Dyna-udiaさんおすすめのキンバーケーブルPK-10の情報をネットなどで色々調べ、やはり評判がいいので、購入してみようと決心し・・・中古を探しに行きました（笑）

そして見つけました☆PK-10^^Ｖ

しかし・・・横の棚を見るとPK-10Gがプラス￥5.000で売ってました！！
うーん。。。
PK-10Gを2本購入してきました。（笑）

先ほど帰宅し、パワーアンプ2台にキンバーPK-10Gを接続し小音量で通電中です。
この後、ゆっくり以前との違いを堪能してみたいと思います^^V

以上、Dyna-udiaさんの親切なアドバイスのおかげで充実なオーディオライフを堪能できていますので、レポートさせて頂きました。

また、ご報告させて頂きます。

書込番号：10243199

[Ｈ50Ｄ]

先日購入した、キンバーのＰＫ-10Ｇの使用感ですが、
こんなにも電源ケーブルで変わるものかと驚きました！！！

低域の力感が向上したのもあるのですが、音の粒がしっかりと聞き取れ
さらにスピーカーがしっかり鳴っているのがすごくわかります。

特に弦楽器の音がすごくリアルになり、その他の部分でも音のコントラストが
いい意味で向上し大変満足のいく結果となりました^^v

アンプの交換で22Ｌ2は以前より、しっかりと鳴り満足していましたが、
今回の電源ケーブルの交換には同様の変化があったと思います。

書込番号：10270007

[audio-style]

Ｈ50Ｄさん　こんにちは

遅レスですみません。
ＰＫ-10Ｇは私も好きな電源ケーブルのひとつです。
ヨーロッパ系のオーディオ機器には音調が合いそうですね。

以前はオーディオ機器に直接PK-10Gを繋いでいましたが、
今は電源タップに使用して、
オーディオ機器全体に安定感が得られるようにしています。
音調は、少し落ち着きのある音にシフトです。

ところで少し教えていただきたいのですが、
＞オーケストラに限っては以前より臨場感は感じられますが、
やっぱりスピーカーの狭い空間で鳴っていると感じてしまいます。

ブリッジ接続では、音場が狭くなるという事を聞いたことがあるのですが、
その後の臨場感に変化などはありましたでしょうか？

書込番号：10329471

[Ｈ50Ｄ]

audio-styleさん　

こんばんは。レス頂きありがとうございます。
キンバーのPKいいですね^^
他の電源ケーブルも試して見たいのですが、まだ躊躇しています。
audio-styleさんのように、電源タップに試して見たいのですが、現在のタップは一体型のため
できないでいます＞＜
しかし、現状の4個口のタップのため、数が足りず新規に電源タップ、壁コンセントを購入しようと考えています。
そこで、なにかお勧めのタップはありますでしょうか？

また、音場の幅に関してですが、以前のプリメインと比べると音場が狭くなった感じはあまりないのですが、リスニングポイントを音が包み込むように鳴って欲しい願望からすると、
現状は遠く及びません…。
また、リスニングルームの環境にもよると思うのですが、現在の部屋が8畳の部屋を横方向に使い、襖を開けてリスニングポイントがあり、その後方が14畳程あるので後方からの反射音があまりないせいかもしれません。

あまり参考にならないコメントで申し訳ありません＞＜

書込番号：10330336

[audio-style]

Ｈ50Ｄさん　こんばんは

早速レスをいただいてありがとうございます。
ブリッジ接続はパワーが増加する反面、
音場感は広がり難いと聞いていたのですが、通常のアンプと変わらないようですね。
ブリッジ接続は以前から興味があったのでとても参考になります。
ありがとうございました。

＞なにかお勧めのタップはありますでしょうか？

申しわけありません。
最近のタップはあまり詳しくないので、何をお勧めしていいのかわかりませんが、
PK-10Gのような太い電源ケーブルや硬い電源ケーブルを使用する事を想定すると、
タップ本体が安定して設置できるように、
重量のある製品からお選びになると良いのではないでしょうか。
また、タップの中にはノイズフィルター付の製品もありますが、
音に多少は影響するようですが、ノイズの多い電源環境には有効に感じます。
トランス＆コンデショナータイプもありますが、
音の変化は結構あるようで、少し慎重に選んだほうが良いかもしれません。

CSEのホスピタルグレード（6口）と、ゼロクロス･スイッチ対応タイプ（6口）、
千曲、アコーステック･リヴァイブのエントリークラス、
電源コンデショナータイプ（10口）、その他を使用していますが、
タップによって音の違いは若干感じますが、信頼できるメーカーなら、
Ｈ50Ｄさんの使用環境と予算で選ばれて特に問題はないように思います。

参考にならなくて申しわけありません。

書込番号：10337709

ただいまエージング中です

[kaz6171]

７月下旬に、購入しました。
　Focal Chorus 826V や　Kef iQ90と比べましたが、最終的には、サイズの手ごろさと、このスピーカーの何とも上品な音と雰囲気、外見の美しい仕上げ（音とは無関係のようですが）に惹かれて22L2に決めました。
　今はまだエージングの途中ですが、毎日とても楽しく聴いています。
　実は数カ月前に、自分の部屋用にLiteを購入していて、小型とは思えない鳴りっぷりの良さに驚いていました。
　私は「マキノ出版」の「特選街」の長年の愛読者でして、先般出版された「大人のオーディオ大百科」を毎日読んでいるうちに、どうしても海外ブランドの大型スピーカーを聴いてみたくて、秋葉原に何度も足を運んでいるうちに、スピーカーというのはこんなに個性的なものなのだということを、勉強させてもらいました。
　納品の日に、セッティングのあと、「天地人」のオープニングの音楽をかけてみたら、それまで聞こえなかった音がいっぱい聞こえたのにとてもびっくりしました。
　せっかく買ったスピーカーなので、より良い環境で鳴らしていきたいです。電源とか、接続コードも見直してみようかと思います。

書込番号：9953284

[586RA]

ご購入おめでとうございます。思ったような良い音が出ているようで何よりです。

良い音だと今まで聞いていたソースがまるで違った音楽であるかのような新鮮な驚きがありますよね。そして、セッティングやケーブル類のチューニングでまた音が変わっていきます。そのたびに聞き慣れた音楽の新たな面が発見出来て飽きることがありません。

これを機会に趣味としてのオーディオを堪能して下さい。

>外見の美しい仕上げ（音とは無関係のようですが）

そんなことないですよ。外観の美しい仕上げは音に直結します。KEFでいえばQシリーズとXQシリーズは、ほぼ同じユニットを使っていますが、箱（＋ネットワークも）の仕上げでまるで別物のクオリティーです。

名機と言われたスピーカー達はみんな見た目も素晴らしいです。車も同じですよね。名車はみんな優れたデザインと仕上げを誇ってますものね。

書込番号：9956525

[S&J=M]

kaz6171さんご購入おめでとうございます。
自分も７月にQuadデビューしました。同期のお仲間ですね＾＾v
自分はオーディオ歴皆無なので電源やケーブルなどはさっぱりわからないので、Kaz6171さんのチャレンジの成果を楽しみに妄想膨らませて結果をお待ちします。
是非いろいろ結果をレポートお願いします。

書込番号：9959956

[kaz6171]

　５８６ＲＡさん、Ｓ＆Ｊ＝Ｍさん、ありがとうございました。
　今日も先ほどまで、エージングを兼ねて聴いていました。
　実は私も、ＡＶアンプを使っていまして、ヤマハのＡＸ−２７００です。
　今回バイアンプ接続というのを初めてやってみました。何だかマニアの仲間入りしたみたいで嬉しかったです。
　本当はプリメインアンプをつなげばいいのでしょうが、ハイビジョン＆５.１ｃｈで映画も楽しみたいので、ＣＤを聴くときは「ピュア・ダイレクト」モードにしています。
　これからは、最近話題の「高音質ＣＤ」や、ソフトもだいぶ増えてきた「ＳＡＣＤ」も聴いてみようと思っています。

書込番号：9962549

[S&J=M]

kaz6171さん、こんばんは。
kaz6171さんもAV用でいらっしゃいましたか＾＾
自分もAV用購入なのに音楽を聴きたくどんどんなってしまいました（笑
Quadに似合うCDなど見つけましたら是非ご紹介お願いします。
5.1ch組まれていらっしゃるようですが、センターやリア、SWなどはどうしていらっしゃいますか？
お差し支えなければ是非とも教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：9981750

[kaz6171]

　Ｓ＆Ｊ＝Ｍさん、こんばんは。
　今日は今までフロントスピーカーとして使っていたオンキョーのＤ−５０８Ｅをサラウンド用に接続を変えてみました。
　床に直置きだとソファーの陰に隠れてしまうので、何か台に置かなければならないことが分かりました。
　ちなみにセンターはヤマハのＮＳ−Ｃ１１０で、ＳＷはオンキョーのＳＬ−Ｄ５００です。
　レスピーギの「ローマの松」を聴いてみましたが、オルガンの音が全体を包むような感じが印象的でした。
　もう２５年も前に買ったＣＤですが、ダイナミックレンジのとても広い録音が楽しめました　おそらくＳＡＣＤだともっと良い音が出るのでしょうね。早く聴いてみたいです。
　

書込番号：9985588

[S&J=M]

kaz6171さん、こんばんは。
お返事ありがとうございます。
リアもトールボーイタイプなのですね。
なのにソファーに隠れてしまうとは、、、良い土台を置くチャンスってとこでしょうか（笑
自分はSACD聴いた事無いので１枚くらい購入してみようか迷うところです。
良いものみつけられたら是非ご紹介お願いします＾＾
レスピーギの「ローマの松」はクラッシックですか？
なかなかクラッシックは聴く機会がないのですが、多くの楽器の音を一度にたくさん聴けるとなると興味もわいてきます。オルガンの音もどんな感じになるのか聴いてみたいです。
ところでTVドラマ等の視聴の時もサラウンドかけられていますか？
自分は22L2の２chの音の良さとセンター有りの聞き取りやすさとの間でどっちで聴こうか葛藤しております（汗

書込番号：10027509

[kaz6171]

　Ｓ＆Ｊ＝Ｍさん、こんばんは。
　「ローマの松」は、ディズニーの「ファンタジア２０００」にも使われているクラシック音楽です。
　CDでは、「ローマの泉」「ローマの祭り」（ローマ三部作と言うそうです）と一緒に収録されることが多いようです。３曲とも、とてもダイナミックレンジの広い華やかな楽曲です。
　話は変わりますが、私は連続ドラマはＮＨＫの大河ドラマを観ていますが、サラウンドにして聴いています。最近は「テレビの音ってこんなにいい音だったんだ」と改めて認識しました。
　休みの日には、朝早くからＦＭ放送をかけて、歌謡曲・民謡・邦楽・Ｊポップなど何でも聴いています。今まで聴いたことがないジャンルも、いい音で聴くと本当に楽しいです。
　思い切ってこのスピーカーを買ってよかったなあと、しみじみ思います。

書込番号：10080024

予算２０万円のトールボーイスピーカー

[Terreverte]

実家新築時に、床、壁、天井に防音シートを張り、防音ドア付きの１３帖余りのオーディオルームを用意したので、昨年（０８年）１０月、予算２０万円程度でトールボーイスピーカーを検討しました。最終的に検討候補は次のモデルでした。

�@ＫＥＦ　　　ＩＱ９０
�AＢ＆Ｗ　　ＣＭ７
�BＤＡＬＩ　　ＴＯＷＥＲ
�CＱＵＡＤ　２２Ｌ２

主に聴くのはシンフォニーやオペラなどの編成の大きなクラシック音楽です。上記�@〜�Bを聴く為に、ヨドバシ、ビッグ、秋葉原のテレオン、石丸本店、ＬＡＯＸ本店を訪れました。�Cは２０万円超と判断し、当初候補にいれませんでした。実家のオーディオルームでは、ボリューム１２時以上でも全く問題がない為、ある程度の音量を前提とした選択となりました。

最初に候補から外れたのはＴＯＷＥＲでした。このモデルは、基本的に小型ブックシェルフ（メヌエット）の延長線上にあるスタンディングタイプで、ミッド／ウーハー径も130mmと小振りで、大編成オーケストラを音量を上げて聴くには低域の量感不足が目立ち、今回の目的にはマッチしないようでした。

次に、候補外となったのはＣＭ７でした。音はクリヤで解像度も高いが、大編成オーケストラのホールトーンを軸足に置いた設計とは感じられず、ポップス／ロック／ポピュラー音楽系をかなり意識しているように感じました。Ｂ＆Ｗでは、大編成オーケストラを考慮したモデルは別にありますということかもしれません。

従ってＩＱ９０の購入に傾いていたのですが、ある店から２２Ｌ２を２０万円未満の提示があり、最終的に当２機種からの選択となりました。どちらも比較的設計が新しく、また音響的数値のみより、音楽的充実度を強く意識したモデルです。

ＩＱ９０　：クロスオーバーが、180Hz、2.5kHzとウーファーのカバーレンジは狭い。トゥイーターが明るく鮮やかな印象。スコーカーはＣＭ７と比べると解像度がやや落ちるかも。ウーファーはダブルとなっていて、量感はある。但し、僅かに遅れてくるのと少し膨らむ印象。高中低音のバランスはピラミッド型ではなく、高音に広がりを感じる。ボーカル向きの印象。全体に暖かく豊かな印象。

２２Ｌ２　：クロスオーバーが、150Hz、3.0kHzとウーファーのカバーレンジが現在販売されているスピーカーの中で（私の知る限り）最も狭い。150Ｈｚというのは、人間が音を振動として感じ始める領域。トゥイーターのクロスオーバーは、小型スピーカーの１２Ｌ２（同2.2
KHz）とは変更し、余裕を持たせている。トゥイーターにアルミボイスコイルを採用。ＩＱ９０ほど明るくないが鮮やかで粒立ちが良く自然で澄んだ印象。ミッドはカバーレンジが広く、濁りのない澄んだ印象。ウーファーは、やや厚みが足りないが、量感はある。音像は締まっていて高中域と比べ遅れてこない。このスピーカーの音像や定位は２ウェイのように安定している。メーカーは当機を２．５ウェイと称しているが、上記クロスオーバーから、２ウェイに
サブウーファー（通常は100Ｈｚまでをカバー）をプラスしたような設計値。全体的解像度はＩＱ９０よりやや高い印象。全体に自然だが特徴的で、”まったり”した印象と表現する人が多い。高中低音のバランスはほぼピラミッド型。

結局、２２Ｌ２を購入しました。実家には連休時にしか帰省できないので、まだエージングの段階で今のところ試したボリュームの最大値は１３時までです。

ケブラー振動板は、エージングに時間が掛かる様子でまだまだですが、コントラバスやパイプオルガンでは床を波のように伝わってくる低音を感じられるときがあります。

今回の選択を通して、�@設置場所の構造　�A対象となる音楽領域　�B聴き方（何をイメージしてどのように聴くか）が、スピーカー選定のポイントとなり、スピーカー単体としてどれが良いかは一概には言えないと感じた次第です。条件を変えれば、上記４モデルの選択順位も変わるかもしれません。何れにせよ、選択の一例としてご紹介しました。

書込番号：9931423

[S&J=M]

はじめましてTerreverteさん
ご購入おめでとうございます。
自分も先日22L2購入しました。お仲間ですね＾＾

自分はオーディオ歴もなく専門的な事はさっぱりわからないので感覚で選びましたが、
数字と視聴からの的確な批評勉強となりました。
Terreverteさんのような防音のお部屋ではなく通常の作りのあまり大きな音はだせない部屋で使用していますので、
大きな音はだせませんが小音量でも優しく艶やかに音楽を聴かせてくれるので気に入っています。
自分もiQ90や他と比較していましたが聴いていて疲れない音質や部屋に置いた時の美しさを想像して、
Quad22L2になりました。
音も奇麗ですが見た目も美しく至福な時間をこっそり深夜に味わっております。

Terreverteさんはかなり詳しい方とお見受けしますが、22L2にあわせるアンプはどんな物をお使いでしょうか？
自分はパイオニアのAVアンプLX52を使用しています。
プリメインアンプを導入すればさらに良くなるのだろうなぁっと想像してはこれからお小遣いを少しづつ貯めて、
購入したいなと思っています。
参考としたいので是非、お使いのアンプや相性の良さそうなアンプがありましたらご紹介いただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：9932424

[HDMaster]

いまYahoo!オークションでひとつ出てますね。買いたい気持ちがあるのですがまだ実物を聴いた事がないので残念ですが見送りです。
　　　　　　　　QUAD スピーカー 22L2(ROSEWOOD　ペア)「マニュアル紛失」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で出品されてます。

書込番号：9941854

[S&J=M]

HDMasterさん　こんばんは。
自分もみました、センターとサブウーハーや9L2の出品ないかなーっとちょいちょいヤフオク見ていましたら22L2がでていましたね。
いくらで落とされたのかちょっと気になります（笑
最近は韓国輸入物も見かけないなーっと思っていましたが、輸入しやすそうなサイズの11L2や12L2ではなく大きな22L2でもヤフオクにでる事があるんですね。
リアに買っちゃえ、、、っと一瞬悪魔のささやきが聞こえてきました＾＾；
HDMasterさんもとにかく奇麗な音と仕上げって言葉が似合うスピーカーですので一度聴いてみてください＾＾。
国内も韓国価格だったら敵無しで凄い勢いで売れちゃうだろうにって思える音です（笑

書込番号：9946094

[HDMaster]

S&J=Mさんおはようございます。

S&J=Mさんに言われて気付いたんですが高級スピーカーの購入にブランド品同様、
韓国まで買い物も`アリ、ですね。
安い韓国ツアーだと9800円とか日帰りバスツアー並みの激安な物も出ていますし、
日本に劣らず韓国もオーディオマニアの多い国でショップも多くありますから。

そうなると割高の国内価格も下がり買う人も増えてここの掲示板ももっと盛り
上がりそうですが・・・
それといまYahoo!オークションで出品されてたペア マニュアル紛失のQUAD
22L2 は132,500円で落札されてました。
新品なので落とした人にはお買い得だったですね。

書込番号：9946534

[S&J=M]

HDMasterさん　こんにちは。
韓国買い出しツアーは自分も一時考えました（笑）
妻も乗り気だったのですが現実問題として我が家は乳児を連れて韓国でオーディオ店巡り＋ハングル文字はさっぱり
わからない。の壁を考え素直に国内購入となりました。
海外価格は知らない方が幸せかもしれません（笑）
でも、買ってしまえば値段なんてすぐ忘れてしまいます。
やっぱりスピーカーは音をだしてなんぼですから＾＾聞こえてくる音楽には値札ついてませんしね（笑）
11L2の掲示板に海外購入（個人輸入）についての事がかかれていたスレッドが確かありました。
参考になるかもです。
韓国ツアーにいかれたあかつきには是非にセンター（チェリー）とSWの購入もよろしくお願いします！！

Terreverteさん　スレ違いの話題を長々失礼しました。気を悪くなさらないでくださいね。
セッティング等も参考にさせていただきたいので引き続きレポートの続きお待ちしております。

書込番号：9959931

[Terreverte]

Ｓ&Ｊ＝Ｍさん

ご返事が送れ申し訳ありません。

以前より、価格．ＣＯＭに２２Ｌ２のスレッドがないことを気にしていましたが、ふと価格．ＣＯＭに依頼してみようと思いつき、去る週末に依頼したところ、翌月曜日には設定した旨メールを頂きました。スレッド立ち上げを依頼した以上、何か書き込まなければということで、スレ主になった次第です。その後、皆様の情報交換がボツボツ始まったようにも見受けられ、同じように思っていた方もいたのかもしれないと感じています。

アンプとセッティングに関するご質問ですが、回答者として適切かどうか分かりませんが、当方の状況をご連絡いたします。

１．アンプについて
私は、２２Ｌ２を実家に、１１Ｌ２を東京に保有しています。実家のシステムを買いに行った際、ついでに東京の自宅用スピーカーも置き換えることにして、まとめて購入しました。

９０年代にヤマハのＡ−２０００（ヤマハ・ビューティと呼ばれたアンプ）を買いましたが音質に満足できず、１ヶ月で売却しサンスイＡＵ-α６０７ＭＲを購入し、ずっと東京で使用しています。サンスイには、６０７、７０７、９０７の３モデルがあったのですが、小型スピーカーを鳴らすには６０７ＭＲで充分と判断しこのモデルにしました。

現在の１１Ｌ２にもこのＡＵ-α６０７ＭＲを使用しています。サンスイは、ワイドレンジで芯のある音で音場が深い独特の音色で気に入っています。東京ではあまり大きな音は出せない環境で、ボリューム９時頃までで聴いています。

アンプの話からそれますが、１１Ｌ２は購入後、朝晩毎日聴いて、そこそこ馴染むのに１ヶ月、エージング完了まで３ヶ月掛かりました。１ヶ月以内のときは、さ行がキツイ等々音が硬くてお話にならない状況でした。最近、購入店でこの話をしたところ、エージング完了３ヶ月なら凄く速い方で、一般的には６ヶ月です。購入直後、音が違うと電話してくるお客様がよくあるが、１ヶ月聴いてみて下さいと答えると、１ヶ月後、謝ってこられるとのことでした。

実家にはオーディオシステムを置いていなかった為、２２Ｌ２購入時、アンプ／ＣＤプレーヤー、ラックを同時に購入する必要がありました。２２Ｌ２は後壁面より３０ｃｍ以上距離を置き、間隔２ｍ強、また２２Ｌ２の外側に、オーディオラックを配置しています。リスニングポジションと２２Ｌ２の距離は約２．５ｍ、ラックまでの距離は約３ｍです。従って、２２Ｌ２用アンプはリモコン必須で検討しました。

結論を先に述べれば、購入時点でリモコン付きで気に入ったアンプは見当たりませんでした。２２Ｌ２は連休帰省時しか鳴らせませんので、エージングには２〜３年掛かる見通しです。従って、エージング用のローコストアンプを購入することに決め、ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−３９０ＡＥとしたかったのですが、どのショップも２２Ｌ２にＰＭＡ−３９０ＡＥは不釣合いですから売れません、少なくともツイントランスのＰＭＡ−１５００ＡＥにして下さいと主張するので、已む無く（？）ＰＭＡ−１５００ＡＥを購入しました。その時点で、１〜２年内にＰＭＡ−２０００ＳＥ（リモコン付き）が発売される見通しで、後日、ＰＭＡ−２０００ＳＥを購入するつもりでした。

結局、ＰＭＡ−２０００ＳＥはこの７月２５日頃発売され、ショップで聴いてみましたがおろしたて（１週間以内）でまだ評価するには早い段階ですが、従来のＰＭＡ−２０００ＡＥと比べると、解像度が上がっている、低域の量感（盛り上がり）が改善されフラット化傾向に、また音色が全体的に上品になったように感じました。

ＰＭＡ−２０００ＡＥは、音のクオリティや充実度には以前から定評があり、イマイチの点として挙げられていたのは、�@高域の伸び　�A解像度　�B低域の量感過多でしたから、馴染んだ頃に再度聴いてみるつもりです。

２．２２Ｌ２のセッティングについて
取説には、背面壁から２０ｃｍ、左右壁面から３０ｃｍ離して下さいと記載されています。当方のセッティングは、フローリングに布１枚を敷き、その上に厚手の板材、その上に大理石２枚で設置してあります。近く、厚みのある大理石を１枚増やす予定です。リスナー向きの内向き三角形配置にしています。ＣＤプレーヤーは、ＤＣＤ−１５００ＡＥ、ＲＣＡケーブルはZonotone 6NAC-3000 Meister、スピーカーケーブルはZonotone 6NSP-2200S Meisterで、現在はシングル接続、この夏、バイワイヤリングにする予定です。ＲＣＡケーブル（ＣＤ／アンプ間ケーブル）の交換は音質アップに効果的でした。

基本的に、建物自体に投資してしっかりした音響空間を確保し、機材はクオリティとＣＰのバランスの取れたものを揃え、使い込んで鳴らしきるというのがスタンスです。

以上、参考になるかどうか不明ですが．．．取り敢えず、第一段階のエージング１ヶ月、その後２〜５ヶ月程度の継続エージングをお勧めします。きっと見違えるようになります。

書込番号：9967111

[S&J=M]

Terreverteさん お返事ありがとうございます。
22L2の掲示板作成依頼までして頂いていたとは！！ありがとうございます。

エージングのお話ありがとうございます。
自分の所はずっと鳴らし続けたりできないので、ゆっくり家族にこそこそと音だししながら育てたいと思います。
エージング効果とはじわじわ音が変化していくものなのでしょうか？
ある日突然音が変わるんでしょうか？
意識して行った事が無いのでいまいちピンときません。

アンプのお話も参考になりました。
ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−３９０ＡＥでは不釣り合いですか〜
自分はAVアンプなのでプリメインなら低ランクの物でも今より良くなるかなぁっと少し期待していました。
取りあえず低ランクの物でも買ってみようかと思っていましたが迷う所です。
８０年代からずっとサンスイのトールボーイスピーカー（AVアンプ使用）を実家を離れるまで使用していましたのでサンスイのアンプには心惹かれるものがありますが、中古で探すほどのこだわりも無いので新品で手に入りそうなお手頃なアンプから初めて見ようと思います。
資金が尽きていますので、ゆっくりお小遣い貯めながらですが＾＾；
建物への投資はまったくできそうもありませんので羨ましいです。
セッティングも取り説通りにはいってないようです＾＾；部屋も狭いのでなるべく後ろを空けたいのですが
なかなか難しいです。
大理石は近々導入したいと思います。
お薦めどおりまずはじっくりエージングをかねて音楽を聴いていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9981727

Quad 22L2 音と質感ともに美麗という言葉の似合う逸品でした。

[S&J=M]

７月に22L2チェリー（フロント用）11L2YEN（センター用） 11L2チェリー（リア用）の計３セット購入しました。
かなり価格もこなれてきたのか、22L2定価30万弱がお店によっては20万切りになってきてお買い得感もだいぶでてきた気がします。

『人の声が気持ちよく聴ける音を』　をテーマに今回スピーカーを探していました。
KEFiQシリーズやXQシリーズとの比較をメインにいろいろな10万前後から30万クラスまでのスピーカーを試聴の旅の末にKEFXQシリーズとかなり迷いましたがサラウンド用にセット購入が当初の目的でしたので予算的な事もあり、
最終的にQuadの購入となりました。
（センター　SWが輸入されてないのにQuad L2シリーズをサラウンド用に選ぶのも自分でも
どうかとおもいますが＾＾；）

音質の決め手はバラード曲などのボーカルが低いところから高いところへ伸び上がる部分の艶やかさと滑らかさ、
上へ上へとの突き抜ける気持ち良さでした。
ピアノの一音一音にもぞくっとくる色気がありとても魅力的に聴かせてくれます。
（絢香の『恋いこがれて見た夢』が最近のお気に入りです。Quadに似合うお薦めのピアノバラード曲があれば教えてください。）
自分は低音の過度な刺激が苦手なのですが、いろいろ試聴してきたスピーカーの中でもっとも聴き疲れしなかった事も
良かったです。
仕上げはこのつるんつるんに塗装された木目の美しさがたまりません。
メープル色が欲しかったのですが、これも日本未入荷？
ロッキーさん、同封の説明書兼カタログにはL２シリーズ全品載っているのですから是非全部輸入して頂きたいです。

現在pioneerVSA-LX52にバイアンプ接続ですがセッティング不足とpioneerとの相性なのかAVアンプのせいか、
試聴の旅の時ほどしっかりボーカルが前にでてきません。音質も少し奇麗になりすぎている気がします。
人の体温を感じられるような熱気がもう少し欲しいので素人ながらセッティング頑張ってみようと思います。
試聴の時にはこれらがすべて揃っているように感じられていたので最大限能力を引き出せてあげれるよう勉強せねば＾＾；って感じです。
サラウンド目的だったので目的は十分達成されているのですがこの22L2から流れてくる音楽を聴いていると、
ピュア用のアンプが欲しくて欲しくてたまらなくなります。
好みに合うアンプを購入できるようにふたたびお小遣い貯金を始めなければいけないようです（汗

結果　
なんともわかりにくい文章で申し訳有りませんでした。
購入後、後悔はしない品だと思います。
音楽に無関心だった自分すら純粋に音楽を聴くのが楽しくなるスピーカーです。しっとり包み込んでくれます。
部屋の中でのたたずまいも気高く素晴らしい空気を醸し出すのでお薦めです。
まだお聴きになられた事のない方は是非一度バラードを聴いてみてください。
きっとQuadに悩殺されるはずです。

書込番号：9960168