GR DIGITAL III のクチコミ掲示板

今3を選ぶ理由

[気楽にいこうぜ]

GRD2を手放して1年。
再びGRDに心が傾いています。

4が出た今、3の価格も魅力的。
でも、GRは値段で買うものじゃないような気もするし。

そこでみなさんにお聞きします。
値段以外で、あえて今3を選ぶ理由ってどんなことがあるでしょうか。

書込番号：13797979　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリュード]

　その、心の傾きってやつでしょう。

書込番号：13798062

[ハイリゲンシュタットの思い出]

不用な手ブレ補正が付いていないことに美学とかっこよさ。
そして心意気を感じたら�Vだと思います。

書込番号：13798127

[kumagumi]

肉球

３を飛ばして４を買うと結局３が気になって３を買い増ししてしまうから。

書込番号：13798261

[気楽にいこうぜ]

kumagumiさん

買い増しですか〜。
4を持ってても気になる、3の魅力って何なんでしょう。

肉球写真、目の付け所が面白いですね。

書込番号：13798334

[ﾎﾟﾊﾟ〜ｲ]

これは値段の何ものにもないでしょ。コンパクトカメラで6、7万はあきらかに高すぎですよ！高くて良いのはあたりまえ！今、正常価格になった�Vが良いでしょうね。

書込番号：13798765

[ハイリゲンシュタットの思い出]

あとここの作例が面白いこと。

カメラに何かがなければこうはならないはず…

書込番号：13798772

[気楽にいこうぜ]

ﾎﾟﾊﾟ〜ｲさん

なるほど、今の価格が適正だという見方もあるわけですね！

書込番号：13798780

[パリュード]

　えとね

　娘が使っている、という事でもポイントが高い。

書込番号：13798902

[1/10]

4は別物。4を買うのに理由はいらない。
4を買えない口実をああだこうだ言ってるとハゲになる。

書込番号：13799031

[気楽にいこうぜ]

1/10さん

「今、敢えて3を選ぶ理由は何だと思います？」ってスレですので、よろしくお願いします。

書込番号：13799042

[1/10]

だから、4を買う予算がないからでしょう。

書込番号：13799218

[ド ナ ド ナ]

予算がない人がIIIを買うと思います。
例えばアマゾンだとおおよそ2万円の差として、コンデジの2万円は結構大きいと思いますので
新しい物好きなら迷わずIVで予算がキツいならIIIで十分でしょうね・・・

今時豆粒センサーのコンデジに6万円出すのは、正直アホらしいですよ^^;
それ以前に口コミを利用するなら、カメラより先にパソコン買いましょう。

書込番号：13799282

[気楽にいこうぜ]

1/10さん

つまり、安いこと以外に敢えて選ぶ理由はないということですね。

書込番号：13799294

[気楽にいこうぜ]

ド ナ ド ナさん

＞新しい物好きなら迷わずIVで予算がキツいならIIIで十分
3でも4と遜色ない写りだということですね。


＞口コミを利用するなら、カメラより先にパソコン買いましょう。

この1行の意味がよくわからないのですが。
たしかにスレ立てはスマホからでしたが、以降の書き込みはPCからなんですけど…。

書込番号：13799321

[微光風]

気楽にいこうぜさんへ
いろいろ作例を見て回ってますがIIIとIVではJPEGの絵作りが結構違うようです。
主に価格の差が理由というご意見もよく理解できますが、IIIの絵作りの方が好きで
積極的にIIIを選ぶ方もいるかも知れません。

私も今後IVを購入したとしても比較した感じだとIIIの絵作りの良さもあると感じるので
IIIを手放すつもりはありませんしIIIでの撮影を止めるつもりもありません。

可能なら個性を見極めてその時の天候や撮る予定の被写体などで持ち出すGR DIGITALを
選ぶという使い方ができると良いなと思っています。

書込番号：13799414

[気楽にいこうぜ]

微光風さん

世代によって個性があるんですね。
1〜4まで全部そろえて、微光風さんのおっしゃるように使い分けができれば理想なんですけど…懐が許してくれません（笑）。

同じ被写体を1〜4で撮った比較画像などがあれば判断材料になりますね。

書込番号：13799562

[1/10]

＞IIIの絵作りの方が好きで積極的にIIIを選ぶ方もいるかも知れません。

そうでしょうか？
同じ価格ならあえて3を買う人はいないでしょう。

書込番号：13799637

[気楽にいこうぜ]

1/10さん

＞同じ価格ならあえて3を買う人はいないでしょう。

その心は？

価格以外の部分（微光風さんは『絵づくり』とおっしゃっていますが）に価値を見出す人にとっては、同じ値段でもあえて3を選ぶこともあるのかな？　と思ったのですが。

書込番号：13799672

[ハイリゲンシュタットの思い出]

スレ主さん。
�Vは買っておいたほうがいいと思いますよ。
気になったら買わないと後悔します。
趣味の世界ってそういうもんでしょ。
�Wならいつでも買えます。おまけに値段は下がってきます。

書込番号：13799932

[与太５]

そうですね、ハゲさん（略称すいません）の言うとおりかも・・・。

　自分は�V買ったんで、�W飛ばして�Xを買うつもりなんでよろしく！

　

書込番号：13800631

[1/10]

＞その心は？


3を差し置いて2を買う人もいないでしょう。
レンズが1段明るくなっただけでも劇的な進化です。
4は手ブレ補正と高感度ノイズ低減でさらに3段ほど余裕（かも）ですよ。
気になるカラーバランスやAWBも改良されてるようだしぼく的には3と4はまったく別物です。
安くなったとはいえ今さら3を買う気にはなりません。
それでも3がいいという人は禿げます。

書込番号：13801340

[ハイリゲンシュタットの思い出]

ところがどっこい。

スペックマニアはどこにでもいます。
バイクの世界にも…
カメラの世界にも。

数字でないフィーリング。微香風さんのおっしゃる絵作りという言葉。
この辺を感じ取る人は旧型となった�Vでも良しとします。

表面的な性能にこだわる人は表面的な部分しか見れない人なのです。
そうですよね海水マン。

書込番号：13801505

[ハイリゲンシュタットの思い出]

表面的なものとその奥にあるフィーリングという部分…
どちらに重きを置くか…であります。

�Vの絵作りが気に入れば�Vを選びます。

新型になって性能は上がってもフィーリングは旧型のほうが良かったなどという話しはバイクの世界ではよくある話し。
ですよね。洗濯やさん。

書込番号：13801620

[じじかめ]

さんざん「3」を使ってから「4」がいいと思います。

書込番号：13801897

[1/10]

GRD3とエクシリムとS90しか使ったことがない人にフィーリングだの絵作りだの言われてもなんだかなぁ〜。
そんなことよりはやくいい写真が撮れるようにがんばってね。

書込番号：13802067

[那須華]

現段階で所持している�Vが壊れたら�Wを買います。
ペンタックスの小型化技術と融合した�Xに期待しているので
正直�Wは飛ばしたいのですが…�Vが後2年もつとは思えないので＾＾；
動画とか連射とか要らないので、�Wは鋭いナイフのようなカメラを希望します。

�Vを買う理由としては、価格くらいですかね。
後は微光風さんの言われた、味付けの部分。
RAW撮りなら関係ないのでしょうか、それなら�V買う理由ないですねぇ。

�Tと�Uは安くても買う気はないですね。
フイルムのGRは今でも良品がないか探していますが。

書込番号：13802251

[気楽にいこうぜ]

じじかめさん

じじかめさんならではのユーモアですね。

書込番号：13802812

[気楽にいこうぜ]

那須華さん　

デジタル家電と考えると、やっぱり安さ以外でのアドバンテージはないんですかね。

書込番号：13802823

[那須華]

連射ではなく連写でしたね＾＾;

私の価値観での話ですから、全てに当てはまる訳ではないですよ。
新品で好きなカメラをくれると言われたら
ソニーはW300、フジならF200EXRが欲しいですし。

�Wを買うと言っても使ってみたら、�Vが良かったなんて事があるかも？

書込番号：13803621

[与太５]

　自分は�Wが出る前にそれを見越して�Vを購入したので、セーフでしょうか？（笑）

　デジタル機器は残念ながら新しい方が良いことが多いみたいです。使い勝手も変わらないＧＲなら特に・・。でもそれでも買うのがエンスーだと思うんですけどね。つまんないこと言う人多いね。

　単焦点レンズの�Wにいま６万払うのもったいない？ズームレンズの方が金かかってない機種の方が多いのに？

書込番号：13805026

[茶虎猫]

気楽にいこうぜさん

>同じ被写体を1〜4で撮った比較画像などがあれば判断材料になりますね。
塩澤教授のWebサイトをご覧になってみてはいかがでしょうか(shiologyで検索してください)。
同じ被写体を一度に比較しているわけではありませんが、身近な被写体や風景を小細工せずに撮影しているので違いがわかりやすいと思います。
発売とほぼ同時に新モデルに移行されているので、カテゴリで"GR Digital"を選び、記事一覧から該当する期間の記事を選べば各モデルの写真が見れます。

書込番号：13808109

[気楽にいこうぜ]

与太５さん

＞いま６万払うのもったいない？

6万も出せばミラーレス一眼も視野に入ってきますし、いずれ4万円前後になるとわかっていたらもったいなく感じる人もいるでしょうね。

書込番号：13810539

[気楽にいこうぜ]

茶虎猫さん

shiologyは以前から愛読（？）しています。
あのブログに触発されて「2」を買ったクチですし、ABITAXのアンカーストラップも装着していました（回し撮りはできません…）。

塩澤教授の場合は撮影スタイルが確立されているからか、（語弊があるかもしれませんが）いずれも同じような写り、つまり機種に依存した写真ではないように感じます。

ただ、茶虎猫さんのおっしゃるように時系列での比較はしたことがないので、そういう視点で改めてshiologyを見てみます。

発色の違いなど、新たな発見があるかもしれませんね。

書込番号：13810574

[忠犬 ハナ公]

3万円台でGR�Vが手に入る！
GRが欲しかった方には最後のそして最高のサービスでは…

S95も今が買いかもしれません。

書込番号：13816053

[茶虎猫]

気楽にいこうぜさん

おっしゃるとおり、塩澤教授の写真はどれも同じ写りに見えますね〜。
DPとGRDを比べるとさすがに違うのですが、GRD3と4も微妙に違うような。

私の印象ではGRD4は明らかに透明感や解像感がアップしているように見えます。あと青が少し深い色になりましたね。一方、GRD3の方がこってりした感じなのでこの辺が好みの分かれるところでしょう。

ハイリゲンさんがおっしゃるようにGRD3の作例スレに投稿したいかどうかも大きな理由になるかも。

書込番号：13818955

[アンドレ・ジッドとAssomption]

確かに３は手振れ補正のない最後のGRDという事であれば買っておく意味も大きいでしょう。

書込番号：13841448

[パリュード]

　忠犬 ハナ公さん。

　特に2枚目のお写真は、鮮明で綺麗に撮れていますね。
　それぞれ様々な静物の質感もよく表われているし、色調も好ましい。

　GRD3のISO200で、これだけの画像は、はじめて見ました。
　ライティングその他で、なにか工夫なさっているんでしょうか？
　RAW現像かどうかも、よろしければお教えください。

書込番号：13842241

[esuqu1]

滅多に文字だけのコメントは書きませんが、確かに２枚目の写真は良いですね^^

撮ってだしでこれだけの絵はなかなか･･
やはりＲＡＷ現像後、ソフトにて補正ですか？

これだけ奇麗な出し方されたら、デジ一真っ青です^^

書込番号：13843161

[忠犬 ハナ公]

パリュードさん、esuqu1さん
2枚目の写真気に入っていただき、とてもうれしいです。
たまたまこんな感じに撮れたものですが、恥ずかしながら、自分でも気に入ってます。

2枚目は由布院の「華の舞」と言う旅館で夕食後、手持ちで撮影したものです。
旅館の暗めの照明の下、ノーフラッシュ、JPEG取って出しです。加工は何もしていません。

単焦点で手振れ補正の無い純粋なレンズがGR�Vの最大の魅力ではないでしょうか。
そう考えれば、逆に�Wは残念なGRかもしれません。

それにしても�Uにしろ�VにしろGRの実力は大したものです。

書込番号：13844694

画質に関して

[moonwalker2011]

また質問させて頂きます．（CX3,GRD�Vを使ってます）
最近，GRD�Vと�Wの比較等の話題を目にしますが．
画質，画質って言いますが，そもそも画質っていうのは，何を持って良いとか悪いとか言えてるのでしょうか？
プリントした画像？パソコン画像？その他？
キャリブレーションもされていない様なディスプレイや印刷機の能力，液晶のエンジン等で異なる絵が出力されると思うのですが．
例えば，同じ写真をmacとwinで見ると全然色が違います．
現像してからの画像で言い悪いなのでしょうか？
それと，殆どの人は，�Vと�Wの違いって判るのでしょうか？（ブレとかは別）
如何お考えでしょうか？ご意見伺えれば嬉しです．

書込番号：13710437

[LE-8T]

画質と言っても人其々の考え方、観方、感性が絡んでくると考えられますし、難しい部分が有るんではないでしょうか？

同じ画を見ても等倍にして画質を語る方もいらっしゃれば小生みたいに液晶画面で見れる大きさで判断する人間では意見に相違が出てくる場合も多々有ると思います。

小生自身は、色乗りに違和感が無くボケ方が綺麗（人其々）で背景が五月蠅く無くシャープな感じが好みではあります。
日中屋外が殆どなので高感度に強いとか、ノイズが・・ってのは気にする事が殆ど無いかな。

�Vと�Wの違いについては、小生見比べた事が無いので判らないのですが、多分別々にサンプルを出されても判らないのではと思います。並べて見れば判るかも知れない・・かもです。

書込番号：13710571

[m-yano]

>画質っていうのは何を持って良いとか悪いとか言えてるのでしょうか？

私は今でも7年前の800万画素機を使用していますが、機能は別として十分高画質と思っています。
画質の好みは人それぞれなので、高画質の定義は難しいと思います。

書込番号：13710694

[デジイチが欲しい]

画質を判断する際に表示手段を統一しておくことは大切ですね。
もしもそれらが統一されていなければ、
『カメラの性能』と『表示装置の性能（あるいは表示方法の適否）』のトータル
を評価することになってしまって判断を誤ってしまうかもしれませんから。

この点でmoonwalker2011さんの疑問はもっともだと思いますよ。
しかし、画質を見るために統一された規格のようなものまでは必要ないと思います。
（もとよりmoonwalker2011さんもそこまでおっしゃってるわけではありませんけど）
現実的ではありませんし、そこまでしなくとも画質は判断できますから。

で、何をもって画質の良し悪しを判断しているかですが、
�@解像感（くっきり写っているか、ぼやけているか）
�Aノイズの多寡
�B色合い（不自然ではないか、色被りは見られないか、など）
�Cその他（白とびや黒つぶれ・画像周辺の像の流れの有無など）
それらに加えて、
�Dカメラ本体の価格（「値段の割には･･･」というやつです）
ですかね〜？？

理屈はともかく（私の説明では不十分かもしれませんし、そもそも正しいとも限りません）、
ぱっと見「きれい」と思えるかどうか、直感で判断して良いと思いますよ。
多くの写真を撮って数多くの作例を見るにつれ、“判断基準”も変化するように思えますから。

書込番号：13710752

[スポイドーマン]

結局のところ価値観じゃないですかぁ。

答えはスレ主さんの中にしかないですよ。不毛です。
全てにおける質とはなにか？　そこに何を持って良いとするのか…

書込番号：13710757

[デジイチが欲しい]

＞それと，殆どの人は，�Vと�Wの違いって判るのでしょうか？（ブレとかは別）

この点に関しては、私も見分ける自信はありません。

まぁでも、2枚並べられた比較画像を見る限り、
私には4で撮ったものの方が好ましく思えます。
この辺は“好み”の問題かもしれませんけどね。
（画質はどちらで撮ったものも「良い」と思いますし。）

書込番号：13710796

[エアウィーヴ]

満足が得られる方が高画質です。

書込番号：13710842

[桜小路ムネ男]

女房と畳は新しい方がよいと思ってるならGRD�Wを選べばいいだけの話であーる。

書込番号：13711136

[もとラボマン ２]

自分が満足していれば良いんじゃないかな‥画質って？

自分はまだGRD�Uですが満足しています。　

書込番号：13711154

[moonwalker2011]

>>ご回答下さった皆様
有り難うございます．参考になりました．
結局色の認識なんて誤魔化しですからね，絶対値を持ってるわけでも無いし．
人それぞれなんですね．
私は，�Wを買うつもりはありません．せっかく先日，新品を298で買えましたので．

書込番号：13712491

[曇天雲]

>何を持って良いとか悪いとか言えてるのでしょうか？

・等倍でも暗部ノイズの無い

・色滲みの少ない

・解像度の高い

・発色

・階調

以上は個々に判断できるものですが、一言で言ってしまうと『リアル感』　じゃないでしょうか。
例えばS95、XZ-1、X10などは上で上げた ひとつひとつの項目では優秀でしょうが、事リアルな写真と言う点においては
どれもコンデジの枠内でのモノとしか言えませんね。

書込番号：13714159

[hirappa]

moonwalker2011さん、みなさん、おはようございます。

収差による発色とボケやゆがみが個性的で楽しければ高画質。
楽しくなければ低画質。

なので、これまで買ったデジカメは、すべて高画質に感じています。

書込番号：13714548

[hirappa]

＞プリントした画像？パソコン画像？その他？

パソコン画像で楽しんでいます。

＞例えば，同じ写真をmacとwinで見ると全然色が違います．

別に気になりません。winしか使ってないから。

＞現像してからの画像で言い悪いなのでしょうか？

比べるときは現像もしますが、画質の良い悪いを比べているわけではないですね。
画質比べではなく、カメラというデバイスの特性比較です。

＞それと，殆どの人は，�Vと�Wの違いって判るのでしょうか？（ブレとかは別）

私は判りません。

書込番号：13714579

[moonwalker2011]

曇天雲さん．
コメント有り難うございます．
>>等倍でも暗部ノイズの無い
>>色滲みの少ない
>>解像度の高い
>>発色
>>階調
等，他の方のご指摘もあり，判るのですが，出力する物で変化すると思うのです．
この板でやたら性能面で拘ってる人を見掛けますが，本当に判るのか疑問に思ったので．ご指摘の発色とか階調って肉眼でシビアに判るのでしょうか？
なんか性能面でとやかく言ってる人達って過剰だと思うのです．

書込番号：13714595

[moonwalker2011]

hirappa さん.
コメント有り難うございます．
その方が気が楽で良いですよね．
�Vvs�Wみたいな書き込みを見ていると，性能差を重箱の隅を突くように無理に明文化して�W購入の為の出汁にしている感じがして．

書込番号：13714612

[パリュード]

問いに対する答えとしては、曇天さんはのレスは的確ですよ。

たとえ同じカメラで撮っても、画像は毎回違います。
飛んで来る球が、同じじゃないから同じバットで打っても、
いつもホームランになるとは限らない。

それと、好きなものなのだから、つい過剰になるのは当然でしょうね。

書込番号：13714633

[moonwalker2011]

hirappa さん.
引き続きコメント有り難うございます．
>>>プリントした画像？パソコン画像？その他？
>>パソコン画像で楽しんでいます。
私もパソコンが主で液晶画面です．

>>>例えば，同じ写真をmacとwinで見ると全然色が違います．
>>別に気になりません。winしか使ってないから。
私も全然気になりません．macですけど．

>>>現像してからの画像で言い悪いなのでしょうか？
>>比べるときは現像もしますが、画質の良い悪いを比べているわけではないです
>>ね。
>>画質比べではなく、カメラというデバイスの特性比較です。
私もそう思います．
現像後は画質レベルの話では無くなる感じがしてます．ディジタル処理ですから．
>>>それと，殆どの人は，�Vと�Wの違いって判るのでしょうか？（ブレとかは別）
>>私は判りません。
私も100発100中で当てる事は絶対に無理です．
結局，フィルタ仕様とかダイナミックレンジがワイドだって先入観があるから，その目で指摘してるだけだと思うのです．
無作為に見た画像でフィルタが薄くなったね？なんて指摘する人ってどれ位いるんでしょうか？プロは別として？凄く疑問です．個体のスペックに神経使いすぎだと思います．�Vと�Wで価格も違うのに．

書込番号：13714640

[hirappa]

でも、比較は好きなんです。

『解像感』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=13406362/

『気になるので1時間無料貸し出しコーナーに』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=13572035/

『解像感比べ（DP1x vs GR DIGITAL III）』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000092171/SortID=13379098/

『ジャギー比べ（DP1x vs F200EXR, GR DIGITAL III, E-P1）』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000092171/SortID=13147688/

『撮り比べ（DP1x vs E-P1, GR DIGITAL III, FinePix F200EXR）』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000092171/SortID=13120831/

よろしかったら見てやってください。

書込番号：13714769

[とろやんＢ]

>例えば，同じ写真をmacとwinで見ると全然色が違います．

昔はそうだったのですが、OS X 10.6からMacもモニタガンマ初期値がWindowsと同じ2.2になりました。


画質＝解像度 という方ならば、ISOのチェックシートを撮影してみれば大まかには判断できます。

ISO 12233 Test Chart
http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/res-chart.html


また、最新機種のカメラは人々のコメントも（広告や所有者意識で）バイアスがかかっています。
一世代前の機種と二世代前の機種で尋ねてみるといろんな意味で冷静な意見が聞けるかと思います。

書込番号：13715298

[BABY BLUE SKY]

デジタルカメラの画質を決める要素は大きく２つしかありません

・解像度(≒画素数)
・S/N比

画素数は多ければ多いほどよくS/N比は高いほど良い
ただ一定以上のSN比を達成していればbit深度があったほうが良いです

SN比さえよければネイティブでアンダーに撮影しておき
持ち上げればいいだけでダイナミックレンジはいかようにも稼げます
色はオフセットして調整すれば良いだけで十分なS/N比とbit深度があれば
bit落ち分は問題になりません

これにレンズが加わると
・MTF
・各収差の少なさ
となります

それ以外は単によくいわれる「味つけ」の違いに過ぎません

書込番号：13715357

[一体型]

＞例えば，同じ写真をmacとwinで見ると全然色が違います．

OSというかカラープロファイルの話だと思いますよ。
地図でいうと縮尺と現在位置にあたるような情報。
macはOS自体がカラープロファイルを読み取り、反映させて表示する機能があるのでmoonwalikr2011さんの場合は気にする必要はありません。

そういった機能がないOSの場合でも、PhotoshopCS等（ElementsはNG)を使えば、ちゃんとカラープロファイルを反映して表示してくれます。

書込番号：13715546

[insane999]

失礼ですが、私にはスレ主が新品のGR3を29800円で買えたからGR4はいらない、と
ただ自分に言い聞かせてるだけのスレッドにしか見えません(^_^;

良い画質とは何か疑問を持たれるのは結構ですが、
試しに35mmフルサイズや中判デジタルで撮られた写真をご覧になっては如何ですか？

・中判デジタルバック「フェーズワンP40+」を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

百聞は一見に如かずだと思います。

書込番号：13720036

[moonwalker2011]

insane999 さん
>>失礼ですが、私にはスレ主が新品のGR3を29800円で買えたからGR4はいらない、と
>>ただ自分に言い聞かせてるだけのスレッドにしか見えません(^_^;
なら，それで良いんじゃないですか？

私は，コンデジの話をしたまでです．
失礼だと思ったら，レスなんてしなければいいのに．
あんたも大人なんだろ？

書込番号：13720104

[ねぼけ早起き鳥]

野次鳥です。。Ｏrz

「高画質」＝「感動をもたらすシャシン」ではないトコロがミソですね。

まぁ〜世の中「イケ面」＝「善いヒト」でないのと一緒かな。。「美人」も毎日見てると飽きるし。。＾＾；

書込番号：13720171

[insane999]

>スレ主さん

GR3の掲示板ですがタイトルには「コンデジ」の画質に関してとは一言も書いていませんよね。
それより中判画質をご覧頂かれましたでしょうか。一目で高画質とは思いませんでしたか？

あとご存知か分かりませんが、このスレッドが現在価格.comのTOPページに
クチコミトピックスとして取り上げられているのですよ。
このスレがたまたま目についたのでレスを差し上げたまでです。

それと失礼だと思うならレスしなければいい、とは少々乱暴ではないですか。
色々な考えを持った人がこの掲示板を利用しているのですから。
私は今日スレ主さんの書込みを初めてみましたが
「あんた」よばわりする方が大人だとは思えませんよ。

更に言えば私より前にレスされた方へのコメントはスルーですか？
質問トピックですのでご自身で質問に対する回答に納得されているのであれば
解決済み、にしてスレッドを閉められては如何でしょうか。

書込番号：13720330

[スポイドーマン]

そうですねぇ〜、“あんた”はマズイです。
世の中には、ものの言い方ってありますから。

質問スレ立てて返答が受け入れられないなら、もう閉めましょう。

書込番号：13720829

[梟人]

比べると、違いもないものなんて無いからね！
GRDはコンデジの中では良い写りをするかもしれないけど35mm一眼レフカメラと比べれるとそれは見劣りする（そうじゃないって言う変わった意見を言う御仁もおられるが・・）。
�Vと�W？？　比べれば�Wの方が進歩があるでしょう！

�Vの写真で満足できなければ�Wを買えばいいだけ・・　画質にこだわるならGRDの手軽さを諦めて一眼レフを買えばいいだけ・・

GRD�Vは手軽でそれなりに満足できる画質だから買って損なし！

MacとWinで写りは違うけどそんなのモニターの性能でWinとWinでも違ってくる。同じ条件で画質を比べれば上記のごとくと言うかBaBy Blue Skyさんの言うとおり機種により色々な味付けがあり、これは好みの問題だからいちいち気にすることなし！

スレ主さん　いい買い物したね！　それでOK！

書込番号：13720898

[AchAO]

Moonwalker2001さん　こんにちは

もともとコンデジの中では画質に定評のあるGR-Dですから比較されることが多いのだと思っています。比較されるぐらいもともと水準が高いと言えるのではないでしょうか？
GR−D�Vも求めやすい価格になっていることを考えれば多少の画質差なんか気にする必要もありませんし、それほど違うようには素人目にはわかりません。
　使い勝手はAFの速さ（ちょっと触っただけではよくわかりませんでしたが・・）や手ブレ補正機能など向上しているようです。
　画質については所有者の満足感を満たすだけのものですから・・・気にしなくていいと思いますよ！

良い買い物でしたね！（上の人のマネ）

書込番号：13720960

[hirappa]

＞失礼ですが、私にはスレ主が新品のGR3を29800円で買えたからGR4はいらない、と
＞ただ自分に言い聞かせてるだけのスレッドにしか見えません(^_^;

＞良い画質とは何か疑問を持たれるのは結構ですが、
＞試しに35mmフルサイズや中判デジタルで撮られた写真をご覧になっては如何ですか？

コンデジ相手に、余計なお世話かと思いますよ（笑）

書込番号：13722175

[hirappa]

皆さん気になるX10はとっても良さそうです。
http://dslr-check.at.webry.info/201111/article_2.html

書込番号：13722247

[ねりぃ]

自分の買い物には自信をもちましょう。
型落ちを買ったことに多少の後悔があるなら、素直にそういうスレッドを立てた方がスレ主さんが満足するコメントがもらえると思います。

�Vだっていいカメラだと思いますよ。
楽しんでくださいね。

書込番号：13722665

[ムアディブ]

カメラはあくまで機械なんで、ある特定の写真を撮りたいと思ったら、それに必要な機材というのは決まってくる。

たとえばカレンダーの写真をコンデジで撮るのはだいぶ無理がある。解像力が足りないから引き伸ばされると「汚い感じ」がしてしまう。

でもiPadで見るには区別つかないくらいきれいだったりする。

だから絶対的な基準なんてないよ。カメラを趣味とする人は昔からセカンド機も持って歩いてる。

撮るのはあくまで人間で、肝心なのはそのカメラで自分が何を撮るか。撮りたいものを撮れるカメラなら、持ち歩きしやすい最低限 (値段、重量含めて) のカメラが良いカメラ。

もうひとつは見る側の心理で、特定の絵に記憶が結びつくかどうかで効果が違ってくる。だから、一緒に旅行した人に見せるならそんなに高い描写力は必要ない。

逆に、一緒に居た人に見せるときでも「あれがこんな写真になるんだ」みたいな面白さはあるから、高い描写力も無意味ではない。(ミラーレスはこのジャンル)

機材のほうから見たら、技術の進歩で撮れる絵の範囲が広がるのも、様々な選択肢があるのも良いことだから進歩を否定することはないし、古くても個性ある絵を撮るカメラもあるから、古いからと言って否定することもない。

書込番号：13723486

[sutemaru]

印刷原稿に使えるかどうかじゃないですかね。
印刷物に掲載される、あるいは将来仕事を依頼されることを期待して写真を撮っていくなら
使う機材は画質が良いに越したことはありませんから。
画質の良い写真を撮り貯めていけば、今は趣味で満足だとしても
将来何かの拍子で公の場で発表するチャンスが訪れるかも知れませんし。
画質が悪かったらそのチャンスもふいにしてしまいますから。

一生趣味で撮るなら使う機材なんて自分が満足できれば何でも良いかも知れませんが
多くの人に見せたいという欲求があるのなら
少しでも良い機材を使ったほうが良いと思います。
人生のうちシャッターチャンスに巡り会い写真に収める回数には限りがありますし一度失った機会は二度と戻ってきませんから。
GRDはセンサーが小さいので一眼や中判と比べると分が悪いのですが、
ポケットに入る大きさで最高のものを目指して開発されたカメラだと認識しています。
現代の技術ではポケットに入る大きさで一眼並みの画質を得られるコンデジを作るのは非常に難しいので
画質にこだわるならコンデジはあくまでも緊急用と捉え、普段はなるべくセンサーサイズの大きい一眼などの機材を使った方がいいでしょうね。
コンデジはまだまだ発展途上、不完全な製品なんです。

書込番号：13724913

[まさき〜ぬ]

画質に関して数十万画素クラスの時代から見てきていますが、
時代は常に変化しており、結局、何も答えは出てないように思います・・。
未来において1億画素のデジカメ(もはやデジカメではないかも知れない)
が存在したとしたら、今の”これが高画質だ”や”コンデジは画質が悪い”という
言葉は何の意味も成さないのでは？
その時代、その瞬間、自分が気に入った写真が撮れるものが良いカメラだと思います。

書込番号：13730606

[ムアディブ]

昔からという話だと、画質 (特に解像度) に関する議論は常に賛否両論あって、スペックが良くても絵がイマイチな機種がある一方で、画質の改善で画期的な進歩があったカメラもあります。

つまりは、作る側は新しい価値を考えて商品という形で提案するわけで、その提案が良ければ多くの消費者が買ってきたわけですね。

だから、「画期的な進歩」っていうのは存在しますし、一方でスペックに振り回されるのもなぁという気がします。

あとは、スペックに現れない要素としてレンズの「味」というのもあります。

SONYのDSC-F505 (カールツァイス) 辺りから始まったと記憶してますけど、デジカメになって海外設計のレンズが入ってくるようになって、知られるようになりました。

まぁ、カメラはきりがないですな。そのときいいと思うものを買っておいて、数年間は忘れるのが良いかと。

書込番号：13746647

[platinumfloor502]

カメラ雑誌で新機種のカメラが出ると同じシチュエーションで画像比較とか再現性とかランクづけしてますが、モデルの髪の毛一本までの再現力までこだわるのは行き過ぎですよね、使うほうはほぼアマチュアなのに。各社の発色色味やシャープに撮れるかマクロは効くか撮影した画像をズームしたら滲みがないかあたりがみなさん気にしてる所だと思いますが、正直ﾌｫﾄﾋﾞﾄを見ていると高スペックで高評価が多いカメラを使っている人に限ってセンスが足りてない事が多く、カメラは良いのに腕がない（説明書もろくに読まない、使いこなせてない）人が増えたのは確かな気がします。低画質デジカメでも素敵な写真の方々もたくさんいますし、結局は自分の好みだと思います。

書込番号：13757767

暗所のノイズについて

[sagittarius1123]

フェンス部に。	暗部に全体的に。

あまりにも綺麗な空だったので、ベランダから始めて朝焼けを撮影したのですが、
暗所に盛大に緑色のノイズがのってしまいました。(画像１にはフェンス部に、画像２には暗所全体的に)
共に、ISO64、SSは1/2秒でした。
約30枚ほど撮影しましたが、全てにノイズがかかっていました。

このノイズの原因と改善方法が分かる方がおられましたら、アドバイス頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。

書込番号：13749467

[sagittarius1123]

あれ？？　Windowsフォトギャラリーで確認したら盛大にノイズがのってるのに、価格.COMで見るとノイズが分からない・・・
という事は、原因はWindowsフォトギャラリーって事ですか？

書込番号：13749522

[今から仕事]

リサイズすると高感度ノイズは目立たなくなります。

書込番号：13749617

[パリュード]

ISO64って、高感度なんですか？

書込番号：13751604

[ねぼけ早起き鳥]

<ISO64って、高感度なんですか？
まあ〜このカメラでは低感度でしょうね。。＾＾”

デジカメのノイズにはいろいろあるようで。。
http://ryutao.main.jp/report_noise.html
いちどＲＡＷで撮って見ては？
気になるようでしたら、
オリジナルの画像をリコーさんに送って見解を聞いて見るのも手です。

書込番号：13751891

[sagittarius1123]

返信有り難うございます。


>>今から仕事さん

ISO64で、SS1/2秒なので、高感度、長時間ノイズではないと思うのですかどうでしょう。
上の２枚の写真では確認し辛いのは価格.comではリサイズされているからなのですね。


>>パリュードさん

このカメラでは最低感度ですね。


>>ねぼけ早起き鳥さん、

URL有り難うございます。解決出来なかったら一度リコーさんに相談させて頂きます。




ノイズは、暗所に緑色のノイズが、まだら模様にベタっと滲み出ているような感じです。

書込番号：13756805

GR �Vの 速写性について

[青空と自転車大好き]

ユーザーの方にお伺いいたします。

GR�Vでは、
�@スイッチオンから最初にシャッターが切れるようになるまでにどの程度の
秒数を要しますでしょうか？

�A撮影間隔はどのくらい必要でしょうか？ シャッター一回切って、次にシャッターが
切れるまでの時間が知りたいです。希望としては、パシャパシャと間隔が無く
シャッターが切れることなんですが・・・。

条件としては、フラッシュを使わない充分に明るい室内で、記録画像は1：1の
モード、あるいは1280×960 など、割合小さ目（？）のサイズの時です。
固定焦点にして、AFを作動させないのでも構わないので、できるだけ短い時間で
撮影でき、間隔も短ければ、この機種を購入しようかと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：13710879

[桜小路ムネ男]

安価なカメラでもいい写真が撮れる主婦のプレゼントのために　そこまで機能知る必要があるのか？　
もしGRD�Vをプレゼントして後でひとつ前の製品であることを主婦が知ったらケチだと思われるぞ。新しいGRD�Wを贈ってやれ（笑）

書込番号：13711175

[パリュード]

ムネさん、

また、「余計なお世話だ」っていわれるよん。

書込番号：13711206

[ねぼけ早起き鳥]

<�@スイッチオンから最初にシャッターが切れるようになるまでにどの程度の
秒数を要しますでしょうか？
→およそ２〜３秒くらいだと思います。
なお、シャッターボタンを押したままだと電源が入らないようになっています。

<�A撮影間隔はどのくらい必要でしょうか？ シャッター一回切って、次にシャッターが
切れるまでの時間が知りたいです。
→酔いどれのテクニックでは５〜６枚／秒が限度です。。＾＾”
実際には、シャッターボタンを押してからＡＦが働く時間が長く感じられますので、マイセッティングにスナップモードを登録しておくとよいでしょう。
「連写」モードてえのがありまして、この設定ですと、シャッターボタンを押しっぱなしでおよそ１５〜１６枚／秒の枚数が取れます。
そのほかにＳ連写、Ｍ連写モードなんてのもあります。
詳しくはマニュアルをご参照ください。
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/manual_pdf/grd/GR_DIGITAL_III_J.pdf

書込番号：13711821

[青空と自転車大好き]

桜小路ムネ男さん　

面白い！ あんた面白い！
でも、ちょっと足りないんだよなぁ、、、

書込番号：13711843

[ねぼけ早起き鳥]

[13711821]訂正。。Ｏrz
<<�A
○→酔いどれのテクニックでは５〜６枚／１０秒が限度です。。＾＾”
　　（換算２秒間隔くらい）

○「連写」モードてえのがありまして、この設定ですと、シャッターボタンを押しっぱなしでおよそ１５〜１６枚／１０秒の枚数が取れます。

１秒単位での測定が出来ませんでしたので、時計の秒針１０秒単位で測定しました。あやうく酔いどれが早撃ちマックになうトコロでした。。＾＾；

書込番号：13711849

[青空と自転車大好き]

ねぼけ早起き鳥さん

情報有難うございます。

あー、ちょっとびっくりした。笑

なるほど、10秒間で５〜６枚程度という感じですね。

AFを殺して、スナップでとにかく ＜シャッターが切れること優先＞の設定にして
このくらいでしょうかね。。

連写では使う予定の人間がどうも嫌だそうで、あくまでも切りたいタイミングで
シャッターが何度でも切れる、、というフィールを望んでいるので、このあたりは
ちょっと気になるところでした。やはりCCDよりもCMOS機種にスべきなのかもしれません
が、単焦点でスナップモード（AFを殺せる、固定焦点にできる）のはGRDの魅力です。

（使う予定の人が）1：1という比率の画像が得られることも魅力のようです。
あとからPCでいじるなんてのが煩わしいようです。
うーーん、、、もう少し検討してみます。

ありがとうございました。

書込番号：13711868

[ココハル＠]

プレゼントね（笑）
カメラをプレゼントするって話だよね？

ひどい違和感を覚えるのは私だけかな？

それともこの人は誰かに物を贈った経験があまりないのか…

書込番号：13723087

ボディの止めネジについて

[京都のおじさん]

先日GRD3のボディを何気なく見てみたら，止めネジがはずれてなくなってました。
私はGX200も所有しており，これも止めネジをちょっと前に紛失していたところです。
GRDやGXは止めネジがはずれやすいのでしょうか？

この場合，ネジさえあればメガネ用ねじ回しでしめることができるので修理に出す
ほどでもないなと思うのですが，問題のネジを手に入れる上手い方法をご存じの
方がいらっしゃったらと思い，質問させていただきました。

昨日，カメラのキタムラに持ち込んだところ，修理手数料だけで1050円かかると言
われましたので，なんとかネジを手に入れられたらという思いです。

書込番号：13675583

[花とオジ]

ビスだけを部品発注できれはいいんですけどねぇ・・・。
残っているビスを１本外してサンプル代わりにし、ホームセンター等でこまめに探すしか無いかも知れません。
メガネのツルの止めネジなどもありますから、そう苦労せずに見つかるかも・・・
黒があれば最高ですけど・・・

書込番号：13675745

[花とオジ]

行かれたキタムラには、ジャンクコーナーはありませんか？。

書込番号：13675754

[パルタガス898]

　交通費はかかりますが、たとえばレンズクリーニングとか、
　ピンと調整なんかのついでに銀座サービスセンターに云えば、
　たぶん無償です。　
　緩んではいけない部品が、知らずに取れちゃったわけだから。
　
　人手をわずらわせる、ファームアップを、三機種いっぺんに
　やってもらいましたが、手数料も取らずしかも「気持ちよく」
　引き受けてくれました。
　ここのサービスは、文句なしの応対です。

　リコーは潰れても、ここだけは潰れないで欲しい（笑）

書込番号：13675946

[パルタガス898]

　申し訳ない、スレ主さんが京都だと今気付いた。

書込番号：13676029

[愛茶（まなてぃ）]

GX100で外装ネジ、ひとつだけ無くしたとサービスに電話したら
即効でねじ送ってくれましたよ。リコーのアフターは◎です。

メーカーに電話入れるべき。

書込番号：13676270

[ぐにゃり]

古いカセット式ウォークマンが同サイズのネジを多用。
長さが合うかは不明なので、自己責任で。

１００円くらいで手に入るかな？
ご自宅で眠ってるかも？

書込番号：13676625

[京都のおじさん]

皆さん，いっぱいコメントいただいてありがとうございました。(^^)

ネジの件，解決しました。

カメラのキタムラがリコーに問い合わせてくれて，リコーが無料でネジを送って
くれるということです。
リコーに直接問い合わせてもよかったのでしょうけど，カメラのキタムラの対応
も非常に親切でした。

アドバイス，ありがとうございました。

書込番号：13677770

[Kやんver2]

ネジ締めの際、ゆるみ止め剤を塗っておくと良いでしょう。

書込番号：13679615

[愛茶（まなてぃ）]

分解できなくなるからやめろとメーカーサービスに釘刺されましたよ。

書込番号：13680219

[Kやんver2]

それは失礼しました。

書込番号：13680744

ファームソフトウェア

[hiichan]

昨日、早速ファームアップしようと思いやってみたのですが。。
Windows７なので、ZIP圧縮版からダウンロードし
解凍したら、白アイコンでした。
StuffitだけでなくLhaplusやLhasaも試したのですが、
全部白アイコンで。。どこかでミスをしているのかもしれないのですが原因がわかりません。
どなたかご教授頂けますでしょうか。

書込番号：13669933

[Seventhly]

拡張子なしのファイルまたは登録されていない拡張子のファイルなら、
白アイコンで問題ないはずですが（手順書のアイコンはWindows7の白紙と同義です）
各メーカのファームとも、拡張子なしかbin/hex/rom辺りが多いですが、
だいたい白アイコンです。

書込番号：13669983

[海辺でひとりごと。]

解凍したあとに、
gr3-250（フォルダ）　⇒　GR DIGITAL 3 Update（フォルダ）　⇒　Firmware rel 2.50（フォルダ）の下に

GLAUNCH3
GLAUNCH8

という2つの白アイコンが生成されれば正常だと思います。

Windows7の場合、ZIP版が指定されていますが、自己解凍形式でも問題なく同ファイルが得られるようですよ。

書込番号：13670056

[デジイチが欲しい]

こんばんは。

白アイコンで正常です。
何故なら、ファームアップデータは、パソコンではなくて、カメラで使うものだからです。

（つまり、カメラ側で認識できれば問題ありません。）

書込番号：13670071

[hiichan]

Seventhly さん、海辺でひとりごとさん、デジイチが欲しいさん。
どうもありがとうございました。
白アイコンでOK！なんですね。
手順書では模様入りのアイコンだったので
すっかりこちらのミスかと思いました。
多謝です。

書込番号：13670108