DIGA DMR-BW570 のクチコミ掲示板

LTHのBD-Rディスクについて

[anklady]

DMR-BW570を購入して今色々試しているところで、近日中にBD-Rディスクを購入予定です。

さて、LTHのBD-Rディスクについて質問です。アドバイスをいただけますか。

以前別のスレで、エンヤこらどっこいしょさんが、
「LTHだったかな？有機系（色素系）のメディアは避けた方が良いです。」とのコメントを
残されていました。何故ダメなんでしょうか。使用上のデメリットがあるのでしょうか。

LTHにこだわる理由は・・・
CD-R,DVD-R,カセットテープ時代より“-RW”以外は全て「That's」の信奉者でした。
当然、That'sのBD-Rを購入しようと考えていましたら、That'sのBD-Rは全てLTHでした。
BDについてはまだまだ勉強中の身のため、そこまでは理解できておりません。
今後のメディア購入方針を決める上で教えてくださいますか。よろしくお願いします。

書込番号：10649113

[P577Ph2m]

LTHは本来価格の安さが武器になるはずでしたが、現状では書き込み速度が遅い上に割高です。
他方、長期保存した場合の品質や寿命を疑う声があります。誘電ですから、品質的にはおそらく問題ないと思われますが、だとしても、わざわざ遅くて高いメディアを選ぶ意味は見出せません。
BD-Rは製造メーカーが少ないので選択の余地はほとんどありません。信頼性を重視するなら、事実上、パナソニック、SONY、バーベイタム(三菱化学メディア)のどれかになります。

書込番号：10649170

[万年睡眠不足王子]

LTHタイプは色素がDVDと同じです

なので長期保存にはあまり向かない上に
もしかしたらのレベルで古いBDプレーヤーでは
不具合の原因になるかも？と思います

ちなみにBDメディアの定番はパナかソニーです

書込番号：10649179

[anklady]

P577Ph2m 様
万年睡眠不足王子 様

早々のご回答ありがとうございました。
LTHタイプとはどういうものかわかりました。
お二人がおっしゃるように、今回ばかりはパナかSONY製を購入しようと思います。
That'sがLTH以外の既存タイプを発売すれば、また考えます。

書込番号：10649256

[丈直し豊]

参考までに、この板でよく推奨される定番メディアを挙げます。

DVD-RはThat's
DVD-RWはVictor(日本製)
DVD-RAMはPanasonic

BDはPanasonicかSONY


こんな感じで、メディア毎にメーカーを変えると良いと思います。

書込番号：10651663

[anklady]

丈直し豊様

推奨される定番メディアのご案内、ありがとうございます。

DVD-R：That's　⇒　使用中　
DVD-RW：Victor(日本製)　⇒　時々使用してました。一部台湾製も使用してました。
DVD-RAM：Panasonic　⇒　-RAMの環境はなかったので・・・
BD-R,-RE：PanasonicかSONY　⇒　Panasonicを使用してみようと思います。

書込番号：10652166

福岡での価格

[risusan]

福岡で安く購入できるところを探しています。
やはり、都心のような価格はむりですか？

書込番号：10647262

[y_belldandy]

　いえいえ、福岡でも、既スレと同条件で（やはり）ヨドバシカメラ（マルチメディア博多）にて72,800円+ポイント20％にて発売してました。
　もしかしたら、交渉すれば69,800円とか（ポイント28％とか）思ったりします。
　また、首都圏と同様に、BR570の方が高い値段設定という、逆転現象が起こってます。

　更には，先週辺りは、このBW570が９万円台と高く、BW770とほぼ同じ価格でした。（逆に言うと770が安かったです）
　ヨドバシカメラ（少なくとも博多）では、BW570,770,870を数週間おきに（ローテを組んで？）安売りをする機種番を変更しているみたいですよ。
　もし，BW570を買うなら、今しか無いかもしれません。来週には870か770の方が安売り設定になっている…と思います（飽くまでも憶測ですが…）。

書込番号：10651372

[risusan]

こんにちは。　y_belldandyさん。
情報誠にありがとうございました。
本日、ヨドバシカメラにて、72800円プラスポイント20％で購入できました！
ヤマダ電機本店にも行ってみたのですが、ヨドバシの価格まで下げることはできないとのことでした。
いい買い物ができました。ありがとうございます！

書込番号：10657004

[y_belldandy]

　こんにちは。risusanさん。
　早速、購入出来て良かったですね。
　実は、私も書き込んだ後に（値段が変更されてないか？）再確認に行きました。
　もしかすると、risusanさんとすれ違ってたかもしれませんね。

書込番号：10658942

ハイビジョン放送ではない標準放送の録画モードについて

[コルセット]

明日放送されるWOWOWの「マイケル・ジャクソン HIStoryツアー」を
ＨＤに録画し、いずれブルーレイとDVDにダビングしたいと思ってます。
BW７７０の掲示板で同じように質問した人がいて内容は拝見したのですが
今一度アドバイスをください。

「マイケル・ジャクソン HIStoryツアー」は元々のソースがハイビジョンではなく
標準画質での放映です。
ハイビジョン放送ではない標準画質の番組をＤＲやＨＭモードで録画しても
意味がないのでいょうか？
Ｗチューナですので１つめはＤＲモードで録画し、もう１つは友達にDVDにダビングして
あげるためにSPモードで録画しようと思ってますが
正しいでしょうか？アドバイスお願いします〜。

書込番号：10619832

[jimmy88]

＞ハイビジョン放送ではない標準画質の番組をＤＲやＨＭモードで録画しても
意味がないのでいょうか？

それはＤＲモード(放送そのまま)で録画する事に意味があります。

ＤＲ以外のモードにすると画質が劣化する上に容量が増えてしまいます。

＞Ｗチューナですので１つめはＤＲモードで録画し、もう１つは友達にDVDにダビングして
あげるためにSPモードで録画しようと思ってますが正しいでしょうか？アドバイスお願いします〜。

Ｗ録についてはそれでＯＫです。

書込番号：10619884

[紅秋葉]

DRは放送時の画質をそのまま劣化無く録画するモードです。

ハイビジョンではないSD画質(標準画質というと不正確なので)の
番組であっても、放送時の画質そのまま、劣化無く記録できますので
画質的には一番いい録画方法です。十分、意味があります。

DR以外のモードは画質が劣化しますので、DRが最善です。


なお、お友達はCPRM対応のプレーヤーをお持ちなんですよね？
CPRM対応でない機器ではデジタル放送を録画したものは再生できませんので。

書込番号：10619899

[コルセット]

お二方とも早速のお返事ありがとうございます〜。
なるほどDRモードが劣化しない最善の録画モードというのがわかりました。
私はＤＲモードで録画しＢＤにダビングしようと思います〜。

友達も将来的には
ブルーレイを買うとは思うのですが
今使用しているDVDプレイヤーはCPRM対応でない機器だと思います。たぶん３年ほど前の奴。
なんとかデジタル放送をDVDに録画してCPRM対応でない機器で
視聴できる方法はありませんか？

書込番号：10620043

[Coz]

>なんとかデジタル放送をDVDに録画してCPRM対応でない機器で
>視聴できる方法はありませんか？
ありません。
プレーヤーなら\10,000もしませんから、買い換えてもらってください。

書込番号：10620083

[紅秋葉]

WOWOWも含めて、デジタル放送の番組にはコピーワンスまたはダビング10の
コピー制限がかかっていて、DVDの場合、ディスクと録画・再生機器が全て
CPRM対応でないとダメです。

　どうしてもというのならコピー制限を解除するしかありませんが、
違法行為ですので、その方法については、掲示板で質問するのではなく、
Googleなどで検索するなどして、あくまでも自己責任で解決してください。

　合法的な解決策は、CPRM対応のプレーヤーが六千円前後でありますので
購入してもらうか、コルセットさんからプレゼントするか、です。

書込番号：10620092

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

3年前のDVDプレーヤーなら
よほど変なものじゃない限り
たいていDVD-RWくらいはCPRM対応しています

パナならRAMって事もありえるから
DVDプレーヤーの型番確認してからディスク化したほうがよいです

本当に全くCPRM未対応なら
買い替えるかしかありません

書込番号：10620137

[万年睡眠不足王子]

パナがなぜか出ていないんですが
CPRM対応プレーヤーか否か調べるにあたっては
こんなページがあります
http://www.rwppi.com/compati/index-j.html

上記ページにおいて
二重丸のないところはCPRM非対応です
なので例えばサムスン（SAMSUNG）のDVDプレーヤーなら
全滅ってことになります

書込番号：10620200

[コルセット]

皆さんすばやいご返答ありがとうございます〜。
そうですねCPRM対応のプレイヤーを購入するように
薦めときます〜。ありがとうございました〜。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　
＞DVDプレーヤーの型番確認してからディスク化したほうがよいです
というというのは型番によって録画モードを変えるということでしょうか？
友達がパナのプレイヤーでない場合ファイライズして
ＤＶＤ−Ｒで渡そうと思ってるのですが大丈夫でしょうか？
色々質問してすみません、お返事お待ちしております〜。

書込番号：10620209

[万年睡眠不足王子]

＞型番によって録画モードを変えるということでしょうか？

そうではなくって
CPRM対応機ならVRモードで作って
それをファイナライズして渡せばいいんですが

前レスのぼくのご案内したページにおいて
お探しの機種に二重丸の記述がない場合
デジタル放送を録画したDVDは無理ってことで
だからプレーヤーを買い換えてねって話になります

＞友達がパナのプレイヤーでない場合ファイライズして
ＤＶＤ−Ｒで渡そうと思ってるのですが大丈夫でしょうか？

前述の通りDVDプレーヤーのメーカーと型番を聞いて
それがCPRM対応か否かを確認してからDVD化すればいいのでは？

先にDVD化してしまうと
再生できなかったらどうしましょう？って話になりますよね？

書込番号：10620248

[コルセット]

万年睡眠不足王子さん　
ありがとうございます〜。
やっと理解ができました。
友達に機種聞いてみます〜。
皆さん、ありがとうございました〜。

書込番号：10620284

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

パナじゃなかったらRWが良いです
デジタル放送を録画した場合
RはRWより明らかに再生出来る機種が少ないです

パナ以外なら試しでファイナライズまでしたRWを渡してダメなら
全く対応していないって判断材料にはなります

書込番号：10620434

[コルセット]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　
重ね重ねアドバイスありがとうございました〜。

書込番号：10620970

レコーダー全般が値上がりしています。

[skai]

テレビは下がり続けているのになぜレコーダーは上がっているのでしょうか。
つい最近まで61,000だったのに・・・
年末までにこの価格になる可能性はあるのでしょうか。

書込番号：10617819

[エンヤこらどっこいしょ]

価格の変動を気にしすぎです。
今の時期は、ボーナスがあるので、黙っていてもそこそこに売れます。無理して下げる必要がない時期です。
いずれは、希望価格以下まで下がると思います。
待つのが嫌なら、妥協価格で早めにゲットすべきです。

書込番号：10617855

[はらっぱ１]

skaiさん、

価格が上がったり下がったりするのはごく普通のことですから、予算や目標価格があるのでしたら　それまで待つのも手です。
私は欲しい時が買い時だと思っていますので、安くなるまで待つことは少ないですが。

書込番号：10618159

「接続が確認できません」

[わかてんちょう]

本日購入して早速TH-42PZ80A（ビエラ42型）に接続してみました。
まず、地デジへの入出力、CSなどの入出力を入れ、HDMI（パナ純正1.5M）を1番に挿しデッキにも接続。B-CASカードも挿入しました。

電源ケーブルを入れてさーて「ビエラリンク」ボタンを押したところ・・・

「接続が確認できません」・・・・・？

再度同じ手順を繰り返しましたが、まったく反応なし。
一応、BW570は作動していますし、セットアップの表示も出ています・・・テレビもBW570を経由して接続しておりますが、その状態でも普通に地デジみれてます。
但し、ビデオ関連（ビデオ1やMDMI1など）は「信号がありません」と出ます。

一体何がいけないんでしょうか？サイトにも説明書にもまったく書いていないエラーなので途方に暮れています（T_T
どうすればいいんだろうか・・・

書込番号：10613690

[たつべぇぇ]

TH-42PZ80Aの取扱説明書の８５ページの下部に記載されていることは試されましたか？
また、前面のHDMI3端子にHDIM機器を接続しているときに・・・との記載もありますが、その辺も試されましたか？

書込番号：10613721

[わかてんちょう]

実は実家の両親用に購入したのでテレビの説明書まで頭が回ってませんでした^^;

説明書の有無を聞いたら、どこいいたかな〜？という頼りない答えが返ってきたので、ネットで落とすことにします！
また判らなかったら聞きにくるかもしれません^^;

書込番号：10613970

[たつべぇぇ]

すみません。そんなに大した事は書かれていないのですが参考まで。

書込番号：10614005

[エンヤこらどっこいしょ]

念のため、基本的な部分で、
両方のHDMIリンク設定はONにしてますか？

書込番号：10614808

[配線クネクネ]

テレビ側のＨＤＭＩ入力が複数あると思いますので差込箇所と入力切替があっていないのでは？
もしくはＨＤＭＩケーブルの差込口にゴミが付着していて正常に接続されていない可能性もあります。

書込番号：10615372

[わかてんちょう]

＞たつべぇぇさん、エンヤこらどっこいしょさん、配線クネクネさん

ちゃんと作動しましたｖ
大騒ぎして申し訳ありませんでした。。。
テレビの説明書みれば、すぐわかる問題でした。。。
これからはちゃんと公式サイトなどで説明書を読んでから書き込むようにします。

今度は実家の両親に録画の仕方を教えるのに一苦労しそうです＾＾；

書込番号：10619857

ブロックノイズが出る

[T-KAWA]

撮り貯めたテレビ番組を高速ダビング(BDモード)でBDディスクに落としたあとで、画質
のチェックをしたらブロックノイズが出ていました。この現象の解決策をご存知の方が
おいででしたらお願いします。

　番組名　　　　　　　　　　　 ブラタモリ5回分-容量の範囲内で問題なく実行)
エアチェック時モード　　　　　DRモード
ダビング時の設定　　　　　　　高速ダビング(エアチェックと同じ同じDRモード)
　ＢＤディスク　　　　　　　　　TDKの変哲もない基本的なBDディスク
症状　　　　　　　　　　　　　再生時にタイミングズレを含んたブロックノイズ
　　　　　　　　　　　　　　　　が発生する。
　　

書込番号：10611686

[のら猫ギン]

保証はしませんが、メディアをパナかソニーに変えれば解決しそうな気がします。

書込番号：10611711

[T-KAWA]

すいません DRモードの間違いでした。
誤)(BDモード)でBDモード
正)(DRモード)でBDモード

書込番号：10611714

[T-KAWA]

すみません、再訂正です。
(BDモード)でBDディスクに落としたあとで
(DRモード)でBDディスクに落としたあとで

書込番号：10611726

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

それはHDDでは無かったノイズが
BDにダビングしたら出たって事ですか？

違うBDで試して改善しないなら修理です

再生したBDにブロックノイズって場合は
たいていHDDの時点で既にブロックノイズが入っています
つまり受信時点から入ってることが多いです
原因は受信不良です
この場合はアンテナ環境を改善するしかありません

書込番号：10611729

[エンヤこらどっこいしょ]

＞ＢＤディスク　　　　　　　　　TDKの変哲もない基本的なBDディスク

どんなメディアも見た目は何の変哲もない普通のメディアです。
TDKは、国産〜海外品まで幅広いのでもっと詳しく書かれた方が良いと思います。
また、LTHだったかな？有機系（色素系）のメディアは避けた方が良いです。
取り合えず、
既レスがありますように、パナかソニーのメディアで試されることをお勧めします。

書込番号：10611741

[T-KAWA]

スレ主です。皆さまアドバイスをありがとうございました。
以下のような方法で解決いたしました。

　1.BDディスクに番組4回分をDRモードで高速ダビング
2.残り1回分を同じくDRモードで高速ダビング

この方法でダビングしたら容量約3時間(説明書P38)のBDディ
スクになぜか3時間30分のダビングができました。このケー
スはもちろんメーカーの保証外でしょうね(笑)。

　原因はBDディスクに[詳細ダビング]で番組5回分を一括指定
したところにあったらしく、実際には4番組目からすでにブロ
ックノイズが出ていました。ＨＤＤのエアチェックしたソース
にはブロックノイズはありませんでした。アンテナは原因で
はなかったようです。

　ダビング指定の際、残容量を見ながら番組を指定していった
のですが、5回分(3時間超)指定しても容量オーバーにならず97%
で収まったので、そのままダビングしたら質問に上げた症状が
出ました。

　1番組目(三田・麻布)〜3番組目(本郷台地)まではブロックノイズがな
かったので、自動で時間調整する機能か何かが関係している気がします。
ちなみに5番組目だけを削除してレートをHGに落としてダビングしてみた
ら、1カ所でわずかにブロックノイズが出た程度で正常にダビングできま
した。

　3時間に収まるよう4番組分をDRモードで高速ダビングして、そのあと
で5番組目を単独でDRモードで高速ダビングしたらブロックノイズもなく
正常にダビングできました。簡単に検証したところ4番組目にも5番組目
にもブロックノイズはありませんでした。

　BD-REにトータル3時間を越える番組を録画しようとした、という肝心の
情報が抜けていたことをお詫びいたします。
　原因は私のような素人には特定しかねますが、ひとまずは解決です。皆
さまありがとうございました。

書込番号：10613185

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

地デジであればDRのままで4時間弱（3時間45分）とかは普通に入ります
メーカーの「時間に対する保証」が3時間って事であって
3時間45分入れたからブロックノイズは自己責任・・・なんて事はありません

メーカーが関知しない部分は
1枚に3時間以上入るかどうかって事だけです

だからHDDにブロックノイズが無くて
BDだけで発生してるなら問題です
ディスク（BD）かドライブに問題があると考えられます

書込番号：10613354

[T-KAWA]

>ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

レスをありがとうございます。

>ディスク（BD）かドライブに問題があると考えられます

　5番組分DRモードで正常に録画できているので、ディスクにもドラ
イブにも原因はなく、[詳細ダビング]の制御ソフトのバグと見るのが
自然でありましょう。取説にある「録画時間が約3時間」との記述に合
わないことが実際にできてしまうのですから。

　とはいえ、これはユーザーにとっては利益になるので、バグとい
うよりは「一種の裏機能」という言い方がいいと思います。まぁ
「説明書にないけどやってみたらできちゃった」程度のことです。

書込番号：10614470

[tosyupon]

どうも皆さんのご意見ではなく、自己完結して
本体のバグとされているようですが、
ほかのBDディスクは試されましたか？

結論を出すには、いろいろ試されてからでも遅くないかと。

4番組＋1番組録画で、3時間30分取れてノイズがほぼなくなったとの結論ですが
5番組一括録画では、3時間30分取れなかったり、DRモード以外にレートダウン
されたわけではないですよね？

ディスクの容量が何GB（ギガバイト）かの記載がないのでわかりませんが
表示容量よりは、基本的に多めに録画できますし、地デジのほうが多く取れます。
4+1録画も、5番組一括録画もDRで録画できていれば、録画時間は録画方法に
起因しません。

その上で、DRモードのハードディスクから、DRモードでBDディスクへの録画であれば
レート変換など特殊作業がないため、その点で制御ソフト等のシステム的な
ノイズが入るケースは考えにくく、途中からノイズが入るというのも、
途中からのレート変換があったわけ出なければ本体の問題と決めるのは早いと思われます。

BD-REとBD-Rを比べれば、繰り返し取れる分だけREの方が不安定だし
ディスクも、生産ラインによっては外周部のほうが不安定な場合があります。

また、ヘッドがディスクの静電防止剤やほこり等で汚れたりと、ほかにも原因は
考えられます。

念のため、他のメーカーディスクや、BD-R、BD-RE等他のディスクでも
試してみてはと思います。

当方、機種は違いますがBW-730、BW-770を使っていますが、DRをディスクぎりぎりまで
高速ダビングした場合も、DRからHLにレート変換高速ダビングした場合も、数百枚録画
していますが、再生確認したディスクでは、一度もそのような症状はありません。

書込番号：10617308

[エンヤこらどっこいしょ]

＞これはユーザーにとっては利益になるので、バグというよりは「一種の裏機能」という言い方がいいと思います。まぁ「説明書にないけどやってみたらできちゃった」程度のことです。

まぁ、理屈を知っている人にとっては、裏機能でも何でもなく、単なる必然なんですけどね。
簡単に言えば、
DRは、放送局が送信する番組の圧縮レートになっており、地デジの場合、「最高で」17Mbpsになってます。BSデジタルの最高レートは24Mbps。この数値が高いほど、同じ記録時間でもより多くの容量が必要になります。
この送信レートは、全ての放送局で統一されている訳ではなく、送信機器の都合とかで変化します。
つまり、放送局の送信が最大の17Mbpsの送信であれば、3時間程度までの記録しかできませんが、これが、9Mbpsになると、6時間程度まで記録できることになります。
ただし、このレートが低いと圧縮率が高くなり、画質は劣化します。

ですので、DRを使うときは、時間ではなく、記録容量で判断された方が正確になります。
理屈が分かれば、もっと有効に使えると思いますので。

書込番号：10617377

[siniperca]

TDKのBD-Rは各種ありますが、
書き込み品質の信頼性は？のようですね。

manufacturer IDは以下。

TDKBLD-RBA-000 （日本製）
RITEK-BR2　（台湾製）
TDKBLD-RBB-000　（UAE製）
TDKBLD-RBD-000　（日本製）

http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformbd.cgi?mode=main&name=TDK_BDRDL4x

DVDにしろBDにしろ
メディアは事前に検証サイトでチェックして買ったほうが良いですよ。

特にTDKはimationと提携以降、品質低下が顕著。
日本製でもimation OEM は使わないほうが良い。

書込番号：10618059

[siniperca]

参考URL修整

http://www.dvd-r.jpn.org/test2/mdb.cgi?BRAND=TDK&MID=&OEM=&DRIVES=&TYPE=all&SPEED=all&POINT=

書込番号：10618087