『サブウーファー』のクチコミ掲示板

2009年 8月 8日 発売

TX-SA707

3段インバーテッドダーリントン回路やドルビープロロジックIIzなどを備えた7.1ch AVアンプ。価格は136,500円(税込)

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サラウンドチャンネル:7.1ch HDMI端子入力:6系統 オーディオ入力:8系統 TX-SA707のスペック・仕様

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TX-SA707ONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 8月 8日

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サブウーファー

2009/11/07 23:38(1年以上前)


AVアンプ > ONKYO > TX-SA707

クチコミ投稿数:47件

このアンプにSL-A2502台とSL-D500一台の接続ならどっちの方が映画鑑賞の迫力がありますか?またスピーカーは308と508シリーズなら結構な差はありますか?

書込番号:10439394

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猫縞さん
クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:12件 TX-SA707のオーナーTX-SA707の満足度5

2009/11/11 00:08(1年以上前)

私だったらSL-D500を選択します。ビックカメラで607に繋いであるSL-A250、707に繋いであるSL-D500をそれぞれ試聴したのですが、SL-D500はデジタルアンプ採用のせいか重低音のスピード感がとても良く、アクション映画やリニアPCMステレオ音声のガンアクションアニメでは驚くほどの躍動感と気持ちの良い低音を出してくれていましたし、音楽再生でも遅れを取らずよく鳴ってくれていました。

迫力という点では250二台の方が良いかもしれないけど重低音の“質”という点では500に軍配なので、miniminimanさんが優先順位をどちらにされるかで変わってくるかと。

308と508に関しては比較してないので…ただドラマやアニメのOP/EDの歌とかで差がでそうかも。
以前108でOPの歌部分を試聴してみたらヴォーカルが痩せていてかなり萎える音でしたので。あくまで主観ですが。

書込番号:10455819

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:47件

2009/11/11 00:18(1年以上前)

なるほど。参考になりました。500一台でも十分な迫力はありそうなので質がいいなら500で良さそうですね。
フロントとセンターを508にしてリアを108なら良さそうでしょうか?

書込番号:10455880

ナイスクチコミ!0


猫縞さん
クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:12件 TX-SA707のオーナーTX-SA707の満足度5

2009/11/11 01:20(1年以上前)

そうですね、フロントとセンターにはお金をかけてリアは妥協しても問題ないと思います。少なくとも308で統一するより良いと思います。
5.1で組んでる友人曰く、音色の違いを聞き分けてる余裕なんか映画鑑賞時には無いと(笑)

私もTX-SA707購入予定ですが、リアは壁掛けで重たいスピーカーNG&予算不足の理由で、D-11MかD-108Mを予定していますし。フロントはD-102EXG(現在のD-212EX相当)、フロントワイドは余ってるパイオニアのミニコン付属スピーカー(バナナプラグ対応なのでONKYOのX-N9SX相当?)で構成、と見事にスピーカーのランクがバラバラです(笑)。
12月には購入しますので、その時にスピーカーのバランスについて詳しいレポート挙げてみますね。
ただサブウーファーは大きさの制約でSKW-10を引き続き使用。
…お金と場所さえあればSL-D500がww

書込番号:10456201

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:47件

2009/11/11 09:58(1年以上前)

おはようございます。同シリーズで揃えるのが理想とよく言われますが、たしかに映画鑑賞なら揃えなくてもいいかもしれないですね。607と707価格差が結構ありますので607も考えていたのですが視聴した猫縞さんは707を勧めていますね。フロントワイドがあるとそんなに違いますか?たしかにTHX認定は魅力ですね。
また映画ではYAMAHAも魅力ですが猫縞さんはやはりONKYOを勧めますか?

書込番号:10457135

ナイスクチコミ!0


猫縞さん
クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:12件 TX-SA707のオーナーTX-SA707の満足度5

2009/11/12 02:27(1年以上前)

私もminiminimanさん同様、607も購入対象として検討していました。
ただ、店頭で707と比較試聴した途端に
「あ、607要らないわww」
と即断できるほど差がありました(笑)

因みに比較試聴に用いたDVDソフトは
「SWAT」(ポリスアクション)ドルビーデジタル5.1ch
「ブラックホークダウン」(戦争アクション)DTS
「NOIR」(ガンアクションアニメ)リニアPCM2chステレオ

自宅では単品プリメインアンプとバーチャルサラウンド出力対応DVDプレイヤーで、2.1chのそれなりのDVDシアター組んでいるんですが別世界でしたね。

607の倍近い値段ですけど、この性能なら納得がいきます。
それくらいに音質/音場感に差がありました。
特にフロントワイドが病みつきになりました。一度聴いたら手放せないです(笑)。
その時はDVDを持ち合わせてなかったのですが、前方からのみしか基本的に音が聞こえない歌手やバンドのLIVE音源などでは驚くほどの音場感/臨場感が期待できると思います。

元々、フロントハイは置けないがフロントワイドなら置けるからと興味本位で試聴したのですが、見事にしてやられました。高いものを買う羽目になった訳ですが、店頭で試聴できて本当に良かったと思ってます。後悔せずにすみました。当方名古屋在住ですが、707が置いてある店舗が1つしかない…ので幸運だったなと。

YAMAHAはDSPが魅力的ですね。ただ同価格帯では音質、アンプの造り(出来そのもの)に劣る傾向があるので私は早い段階で購入検討対象から外しました。
音をイジるという意味では、707にもマルチバンドイコライザー(昔流行ったグラフィックイコライザーの簡易型みたいなもの)で、周波数毎に強弱付けて好みの音に変えれるので、ある意味シネマDSPより好みの音にできるかなぁと思いますよ。

初めから音がプリセットされてるYAMAHAか自分でイジるONKYOって感じかな。
ただ長い経験から培われたDSPの音場感にはやはり目に見張るものがありますよ。

私は音の透明感に差を感じたので、“音質”を取ってONKYOにしましたけど。
YAMAHAは音場感はあっても音像が暗い(ノイズが目立つ)印象を受けましたね。同価格帯で比較する限りでは。
実際、メーカー公表値のS/N比はONKYOの方が圧倒的に高いし。
あと音の躍動感(スピード感)かな。ここら辺はデジタルアンプの強みだと思う。

私はDSPに固執して高いお金は出したくないと思ったので707に決めたw
それと個人的には、YAMAHAはFM/AMチューナー搭載している点がもっとも気にいらないかな。ノイズの元になりかねない。バーチャルサラウンドにも対応してないし。

書込番号:10462119

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クチコミ投稿数:47件

2009/11/12 11:12(1年以上前)

性能は707の方がかなり良さそうですね。臨場感が凄そうですがBDを見る場合もフロントワイドやハイは使えるのでしょうか?またフロントとセンターは508E、リア系は108E、ウーファーはD500にこのアンプなら十分でしょうか?それともリアは308Eくらいにした方がいいと思いますか?あまり変わらないなら省スペースの108にしたいのですが。
またオンキョウのスピーカーは能率が低いと言われていますが何かデメリットでもあるんでしょうか?

書込番号:10463139

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猫縞さん
クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:12件 TX-SA707のオーナーTX-SA707の満足度5

2009/11/14 02:39(1年以上前)

BDを見る場合でもフロントワイドやハイは問題なく使えます。

リアスピーカーが308Eか108Eという事はトールボーイ型(背の高いスピーカー)を検討しているのでしょうか?
これ?→http://kakaku.com/item/20445511340/
http://kakaku.com/item/20445511005/
フロントは508系統で充分だと思います。
ただリアにかんしてはトールボーイでなくても通常のブックシェルフタイプのD-308Mか508Mでも充分な気がします。ただ、壁に取り付けるアタッチメントやスタンドの予算も含めると、同じランクのSP(スピーカー)で比較すると、ブックシェルフでもトールボーイでも金額的にあまり変わらなくなります。
http://kakaku.com/item/20445511007/
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=AS90HP1B&ictg_no=49
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=TK%2DL70B&ictg_no=49

トールボーイは低音の量感が豊富なSPです。
リアに付けるのは音の再生帯域が広いSPを選んだ方が幸せになれますので、SPの“ランクを落して”リアにトールボーイを付けるのはオススメできません。
ですので108Eを選ぶより308Mの方が良いですよ。
108E<308M<308E
つまりトールボーイにこだわらずに上位のSP付けた方が良いかと思います。

リアに108か308を選んだ際の差ですが、あくまで私の予想になりますけど非圧縮音源で5.1ch収録されているBDで大きな差が出るのではないかと思います。BDは音の帯域がDVDより圧倒的に多いので。

書込番号:10472285

Goodアンサーナイスクチコミ!0


猫縞さん
クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:12件 TX-SA707のオーナーTX-SA707の満足度5

2009/11/14 02:55(1年以上前)

>またオンキョウのスピーカーは能率が低いと言われていますが何かデメリットでもあるんでしょうか?

1番のデメリットは、馬力のデカい、一般的にはワット数の大きい(ドライブ力のある)アンプでないと、能率の低いスピーカーは鳴らせません。
つまり
能率が低い→鳴らしにくいスピーカー
能率が高い→鳴らしやすいスピーカー
と言えます。
ONKYOのデジタルアンプはドライブ力に優れ、ONKYOのスピーカーはそのアンプで鳴らす事を想定しているのでONKYO同士なら問題はありません→(つまりONKYOのアンプなら他社製であっても大抵のスピーカーは鳴らせる)

他社のアンプに繋げると悲惨な音になりますが…
相性良いのだと同じデジタルアンプのSONYとかかな。

他のデメリットとしては音量大きくした時が音が1番良いって事ですかね。小さい音量だとアンプのワット数が大きくても充分な電流がスピーカーに行かないので、スピーカーの振動版をドライブしきれないんですよ。
メリットとしては分厚い振動版使ってるから音割れや音の歪みは起きにくいし破損もしにくいって事かな(笑)
→子供が指でイタズラして突っついても滅多に破れないって事です

能率が高いスピーカーのメリットデメリットは能率が低いスピーカーのそのまんま逆です。

書込番号:10472321

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:47件

2009/11/14 14:03(1年以上前)

丁寧に説明して下さりありがとうございます。非常に分かり易く勉強になりました。ヤマハは自分のレコーダーではBD再生時、ストレート再生しか出来ない様なのでその点ONKYOはいいですね。猫縞さんはBDはストレートとフロントワイド(ハイ)ならどちらが臨場感あると思いますか?とにかくリアが一番の悩みでしたので助かりました。では108E<308C<308Eなら508Eがリアとフロントワイドには一番いいと言う事でしょうか?またSL-D500なら一台でも充分なパワーがあると思いますが二台接続にしたらもっと臨場感やパワーなど出ると思いますか?この機種はサブウーファーの二台接続が出来るので価値があるならやりたいなと。
ちなみに再生帯域と言うのはカタログではどの項目を見たらいいのでしょうか?再生周波数帯域や許容入力や音圧レベルやクロスオーバー周波数と言う言葉を良く見かけますがよくわかりません。質問ばっかりになって本当にすみません。

書込番号:10474074

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猫縞さん
クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:12件 TX-SA707のオーナーTX-SA707の満足度5

2009/11/18 00:39(1年以上前)

ストレート再生とは、拡張再生ができないという事でしょうか?
5.1ch収録や2ch収録のBDは7.1ch再生できないとか?

フロントワイドとフロントハイの優劣はソースで異なるので好みになるでしょうね。
映画ではフロントハイ、LIVE(音楽ソース)ではフロントワイドかと。
フロントハイだとヘリが頭上飛んでるのわかるだろうし。

>108E<308C<308Eなら508Eがリアとフロントワイドには一番いいと言う事でしょうか?
そうなるでしょうね。しかしそれを実現できるのは相当贅沢…いや、そもそも私達がこのアンプ欲しいと言ってる時点で贅沢なんですが(笑)

サブウーファー2台接続の件ですがこれは振り出しに戻りましたね。ただ、250の件と違い、SL-D1000については試聴しておらず断言できないので、500を2台と上位機種の1000を1台とでどのような差が出るか、私にはわかりません。

再生周波数帯域
文字通り、再生可能な音域を示してます。目安にはなりますが実際には聴いてみるまでわからない、というのがオーディオの奥深い所です。実際にその周波数の音が鳴っていても聴き取れなかったりとか…

許容入力
アンプからスピーカーに供給される電力の許容ワット数を示すもの。
最大出力80Wのアンプには最大入力80Wのスピーカーを繋げれば問題ありません。
ただ最大入力10Wのスピーカーに出力80Wのアンプを繋げるとスピーカーが過大電流で壊れます。
しかし、基本的には大音量(ボリュームMAX)で聴かない限り、アンプ側は20W前後しか出力しないので、極端に低い入力のスピーカーでない限り/常識の範囲の音量で聴く限りでは壊れる事はない。
一般的にアンプの出力とスピーカーの入力、それぞれのワット数が同じかアンプ側が若干大きいぐらいが音質的にはベスト。
私自身も90Wのデジタルアンプに70Wのスピーカー繋げてますが問題なく鳴ってくれています。

音圧レベル
スピーカーの能率の高低を見る目安ですよ。数値が低いほど能率が低い=鳴らしにくいスピーカー

クロスオーバー周波数
高音部分のツィーターと中低音のコーンで鳴らす音の境目。つまりそのクロスオーバー周波数を境にして高音と低音とに分類してる事になる。

書込番号:10493494

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クチコミ投稿数:47件

2009/11/18 11:16(1年以上前)

ストレート再生と言うのはフロントハイ、ワイド等のサラウンドが使えず、通常の7.1chで再生するということです。yamahaのシネマDSPはHDオーディオの場合、プレイヤーによってはフロントハイが使えない場合があるんですよ。ですがONKYOは関係無いみたいですね。それにしてもフロントハイはどこで調べてもかなりの評価ですね。それだけONKYOのアンプがいいと言うことでしょうかね。
ウーファーは1000はさすがに高価ですね。

サラウンドスピーカーの質問は間違えました。すいません。108E<308M<308E<508Mでした。さすがに508Eで揃えるスペースはありません(笑)308Eよりは508Mの良い、と言う事でいいんでしょうか?

ONKYOのアンプを調べましたがTX-NA1007だと9CH対応なのでフロントハイとサラウンドバックを同時に出力する事が出来るようですね。さすがに凄そうですね。値段は707の倍ですが(笑)でも買う価値があるなら1007も候補に入れたくなりました。508スピーカーで大丈夫だと思いますし。

猫縞さんはYAMAHAのスピーカーには興味無いのですか?

書込番号:10494732

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猫縞さん
クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:12件 TX-SA707のオーナーTX-SA707の満足度5

2009/11/21 00:07(1年以上前)

308Eと508Mだと再生周波数帯域は308Eが有利だけど振動版は508Mの方が大きいので正直微妙です。実際に聴いてみないとわかりません。

フロントハイの評価が高いのは、他の7.1ch再生と違い3次元の空間表現が実現しており、サラウンド感が得やすいからでしょうね。

・ストレート7.1ch
地下鉄の駅で電車が主人公の側を通り過ぎる場面や、潜水艦アクションで魚雷が自艦の横をかすめて通り過ぎる場面では有利
・フロントハイ7.1ch
戦争アクションで、ヘリコプターが頭上を飛行したり、潜水艦アクションで爆雷が艦の頭上や左右そこらじゅうで爆発する場面ではかなりの臨場感が得られる→映画「U-571」等
・フロントワイド
音楽ソース、即ち、歌手のLIVEやオーケストラなどでは圧倒的な音場感を発揮してくれる

つまり好みで選べば良いんですよ。

YAMAHAのスピーカーには全く興味ないです。昔は良いのを出していたけど・・・YAMAHA、DENONは最近スピーカーの振動版をケチりすぎです。その割に高いし・・・
辛口になるけど、最近のYAMAHA、DENON、BOSEはブランドイメージを利用して性能とは不釣り合いに価格を高めに設定してると思う。だから一部の人からオカルト頼みだの宗教だの言われるんじゃ・・・と思ってしまう。私にはYAMAHA厨とDENON厨の友人がそれぞれいますが、よく値段が高くなったと文句足れたり、昔は良かった・・・って愚痴を聞きますww

あくまで私の主観なので注意を。

新しいスピーカーで興味あるのは
ONKYO
B&W
モニターオーディオ
JBL
Victor(ウッドコーン振動板のみ)

かな。
私はスピーカーに関しては中古で揃える事の方が多いです。

また長文になってしまったwww

書込番号:10506975

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:47件

2009/11/21 11:17(1年以上前)

b&wやモニターオーディオは確かに良さそうですね。値段が高いですが。
猫縞さんいろいろアドバイスありがとう御座いました。いろいろ視聴して決めたいと思います。

書込番号:10508392

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