D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキット のクチコミ掲示板

富山で撮ってきました

[club中里]

こんにちは。

シルバーウィークを利用して富山へ行ってきました。
レンズはキットレンズの16-85のみです。Nikon機は初めてなので、D300との比較はできませんが、気づいたことを報告したいと思います。

1　ホワイトバランスはかなり暖色系に
　ホワイトバランスをオートにしていますが、晴れた空を含む景色ではかなり暖色系になります。自分の好みとしては「ちょっといき過ぎじゃない?」と思うので、補正しました。

2　AF、すばらしいですね
　撮り鉄2回目ですが、構図をのぞいてなんとか撮れました。これがαを使うとなぜか後ピンが多くなりますので、D300sを購入したかいがありました。7コマ連写も活躍してくれて、いうことなしです。

画像はJPG撮って出しを、MacのAperture2で補正・リサイズしたものです。

書込番号：10200388

[club中里]

補正前の画像です。

書込番号：10200404

[裕次郎1]

購入+試写おめでとうございます。奇麗に撮れてますね！

私の場合は子供の運動会が初デビューです。

書込番号：10200506

[メルモグ]

D300sもD300もWBは同じですね
青空の下のホワイトバランスは太陽マークのほうが自然です
黄色すぎますのでポートレートでも太陽にしています

書込番号：10201000

[ブッチのパパ]

購入おめでとうございます。

しかし全体的に眠いですねー。
club中里さんの意図的なものなのでしょうか？

書込番号：10201209

[ダイエット中お父さん]

こんばんは
ＷＢは晴天で固定されてる方が多いようです。私も基本はフィルムのケルビン(色温度）に近くなるようにしてます。ここは静かでいいところですね。先日行きましたので、ＵＰします。添付の写真はピクチャーコントロールＬＳ(風景）で、ＷＢはこの時はオートで撮っております。いつもＲＡＷ撮りでＮＸ２で手直ししたりしますが、これはノンレタッチです。
Ｄ３００の写真があると良かったのですが、Ｄ７００でもニコンの画作りはほぼ共通ですので笑覧ください。
レンズはニッコール１８−３５ｍｍＤタイプです。

書込番号：10202091

[カメラ大好]

club中里さん

すみませんが率直な印象です。

ブッチのパパさんに一票
1-3枚目まで、
そればかりが気になってしまいました。

書込番号：10203310

[club中里]

裕次郎1さん

かけっこの動体撮影もうまくいったようですね。
D90と比較して使い勝手はどうでしたか?
高感度狙いでD90の購入も考えてます。

メルモグさん、ダイエット中お父さんさん

以前、αの講習会で講師の方が晴天のときの「WB太陽光固定」を推奨されていました。実際やってみますと、α900ではきつい暖色になり、結局好みに補正することになりました。それ以来とりあえずオートで撮って後から補正のスタイルにしてます。今回もそのつもりでオートに設定しました。次回の晴天撮影では「太陽光」固定を試してみます。

ブッチのパパさん、カメラ大好きさん

補正後も眠いですかぁ?
ソフトで補正したときに、ダイナミックレンジを拡張、そして暗部を持ち上げました。また、撮って出しJPGということもあってシャープ処理も遠慮気味にかけました。彩度などはいじっていません。JPGをいじってリサイズ時に再保存してますので、それも影響しているかもしれません。(RAW現像できればいいのですが。MacがD300sのRAWに未対応のため、JPGを補正しています。)派手めよりアッサリが好きなので、ホワイトバランスやコントラストの程度は私の好み範囲ですが、もっと良くなる方法があれば、ぜひアドバイス下さい。

撮影時の設定ですが、
RAW+JPG同時記録
JPGの画質FINE、サイズS
ピクチャーコントロール　スタンダードで詳細設定でシャープを2段プラス、他はデフォルトのまま
評価測光、アクティブDライティング　オート
PLフィルター使用

書込番号：10203479

[カメラ大好]

club中里さん

JPEGの基本はサイズLだと思います(プロの方からも聞いたことがあり)、RAW同時か否かに関わらずLにしています。

あるいはそれでかもしれません。

私の知る、このレンズの描写(特にこの場合はシャ−プネス)ではありません。もしかしたらレンズの個体差かもしれませんが。

書込番号：10203508

[club中里]

カメラ大好きさん

アドバイス、ありがとうございます。
JPGのサイズは次回からLでやってみます。
レンズの個体差かどうかはそのときにわかるかもしれませんね。

前回、初撮りのときに立てたスレッドのときは、会社のSilkypixでRAW現像したものを貼りました。
それに比べれば当然甘いと思います。(そのときサンニッパの画像でしたが)
今、撮って出しJPG画像をMacのプレビューを使用して見ていましたが、こちらのほうがまだくっきり感があります。
でも、指摘されているように甘い画像が多いようにも思います。レンズなのか、ピントなのか、それともブレなのか、いろいろと研究してみようと思います。

書込番号：10203541

[とらうとばむ]

club中里さん、こんにちは

　五箇山の合掌集落でしょうか。以前近くの利賀川にイワナ釣りに行ったとき、日中あまりに
釣れないので、夕方まで合掌集落観光してました。集落内の蕎麦屋さんで頂いた地ビールが
美味かったです(もちろん蕎麦も)。林道を少し上がった所に集落全他が写せるいいスポットが
ありました。

　画像について眠いと言う意見があるようですが、私には眠いと言うより主役？の合掌家屋が
黒くなっちゃっているのが残念な気がします。コントラストが強すぎるのが原因でしょうか。
Ｄライティングをうまく使うといいと思います。やりすぎはのっぺりしてしまいますね。

書込番号：10204655

[優妃]

リサイズのみ	NX2でアンシャープマスク

＞しかし全体的に眠いですねー。

縮小だと眠くなる印象にってしまう（特に風景）のは仕方ないです。

オリジナルの画像をソフトで拡大率15％、45％に変えてみて見てください。
おそらく75％の方が解像しているように見えるはずです。

WEB掲載については縮小後、ピクセル等倍で確認しながらアンシャープマスクをかけると効果的ですよ。

書込番号：10205192

[LUM☆LIME]

1枚目・お借りします

閲覧されるモニタにもよると思われますが、こんな感じはどうでしょうか？

書込番号：10205410

[club中里]

みなさんへ

会社のSilkypixでRAWを開いてみました。1枚目は、私の想像より眠い感じでした。
そこで、みなさんのアドバイスと私の好みを合わせて補正してみました。


とらうとばむさん

はい、五箇山の相倉集落です。D300sと16-85のテストも兼ねつつ、行ってみたかった五箇山に出かけました。ふだんなら、風景撮影ということでα900+24-70ZAを持ち出すところなんですが、その後の富山地方鉄道撮りやキットレンズの使いこなしも考えてD300sを持って行きました。

優妃さん

アンシャープマスク適用をしたいところですが、自宅MacのAperture2にはアンシャープマスク機能がありません。Photoshop Elementsも持っていますが、どうも使いにくく感じてまして、ずっと使ってません。もったいないですが…。

LUM☆LIMEさん

明るいポップな印象になりましたね。

書込番号：10208045

[ブッチのパパ]

club中里さん、最初に揚げられたものとは見違えるようですね。
これだからデジタル（処理）は怖いというか、まだまだ可能性を秘めているとも言えますね。

書込番号：10208200

[LUM☆LIME]

club中里さん　おみごとです。

書込番号：10208321

[裕次郎1]

>>>裕次郎1さん

かけっこの動体撮影もうまくいったようですね。
D90と比較して使い勝手はどうでしたか?
高感度狙いでD90の購入も考えてます。

・・・中学校の体育祭は失敗ばかりでしたが、１週間後の小学校の運動会はうまく写せました。
1つだけ不満は秒７枚の連写だと20枚前後で書き込みが始まり、極端に遅くなることです。D90は秒4.5枚ですが100枚までは、連続秒4.5枚が続きます。
重さにも慣れましたが10/22からのイギリス周遊の旅８日間には軽いD90に心が傾いています。（２台も持って行けないので）

書込番号：10208879

[Macinikon]

club中里さん、

　私もApertureを日常的に使っています、
　というか、ノイズ除去とか、部分的な補正が必要でないときはApertureを、そうでないときはNX2を使っています。
　Apertureにもいわゆるアンシャープマスクはあります。
　それは調整のタブのすぐ下にある「+▼」を押すとずらりとならぶレタッチ項目があります。下から3番目がシャープで2番目がエッジシャープになっています。これを選ぶと左の項目の一番下に、これらの調整ウインドウが出てきます。強度と半径のスライダーを動かすとシャープがかかります。私の撮った緩い画像もこのシャープを入れてやるとシャキッとしますから一度お試しあれ。
　ノイズ除去に関しては同様に調整ウインドウを開くことが出来ますが、機能的にはNX2が大分勝りますね。Nikonの心臓部のデータを渡してNik Softwareに作らせたNX2はApertureに比べて使いにくいことおびただしいのですが、それなりに優れたところも有り、私としては両方をケースに応じて使い分けています。

書込番号：10215331

[club中里]

ブッチのパパさん

>最初に揚げられたものとは見違えるようですね。
>これだからデジタル（処理）は怖いというか、まだまだ可能性を秘めているとも言えますね。

やっているうちに、最初の画像の眠さがわかってきました。RAWをSilkypixで開いた段階でもあまり解像感がなかったので、カメラ大好きさんが指摘されていますように、レンズの個体差=外れなのかもしれません。そのあたりはよく調べてみます。

LUM☆LIMEさん

ありがとうございます。ちょっとシャープを効かせすぎた感もありますね。そのへんは自覚しています。

裕次郎1さん

7コマ連写をかけると、そのうちバッファが追いつかなくなるのかもしれませんね。コマ速が遅いD90のほうが余裕が出てる感じです。D300s+16-85の組みあわせでは、私の場合「軽いねぇ」って感じで、サクサク撮影できました。ひごろ重量級の機材を使っているので、そう感じました。

Macinikonさん

最初の画像はJPGのサイズSをいじりましたのでエッジシャープを遠慮してかけました。品質は12にして縮小1024×683で保存したのですが、データが間引きされすぎてさらに眠い絵になったと思います。でも、SilkypixでRAWを開いても眠い感じでしたから、もともとクッキリとれていないと思います。

Aperture2にありますエッジシャープは、フツーのシャープネス機能？それともアンシャープマスクと同じ？そのところは知らないまま使ってます。

ふだん価格コム用の画像の場合(α900)、エッジシャープをきつめにかけて、品質12・350〜400dpiで1024×683で保存していますが、やはり縮小リサイズの場合はSilkypixで慣れているアンシャープマスクを使いたいですね。

SilkypixもPro4.0のMac版がようやく出るようです。まだβ版の配布ですが、楽しみにしています。ただ、AppleにははやくRAW互換性ファイルアップデートでD300sに対応してほしいですね。ためしにAperture2でD300sのRAWを開こうとしたら、「未対応のフォーマットです」とあっさり表示されました。当然ですよね…。

書込番号：10216628

[Macinikon]

club中里さん、

　あ、そうそう、Aperture2はまだD300sに対応していないのですね。
　どこかでそれを読んでいながら要らざるコメントしてしまって申し訳ないです。
　D300がD300sになっただけで開けなくなるというのは、まあ、当たり前かもしれないけど、Appleももうすこし対応を早くしてもらいたいですね。
　多分どこかのファイルにどこかの1行にD300sという単語を追加するだけだと思うのですが、こんなパッチをさっさと配布して欲しいですね。

書込番号：10216885

[fireboss]

作例拝見させていただきましたが、夏場に良く出る大気中のヘイズが
悪戯をしているようで全体に眠くなったようです。
露光は中央部重点若しくはスポット測光で適正に出したいところを計測し
ＡＥロックさせれば問題なく綺麗に仕上がります。
（マルチパターンですと全体を割り出すため、こうしたヘイズのかかる環境下では
自然と絞込んでしまうからです。）

また空の色を出したいと言う考えでのポーラスクリーン使用をされている
ようですが、ＰＬはデジタルカメラでは画質劣化につながります。
デジタルカメラ用Ｃ−ＰＬでしっかりした露光で撮影してもやや劣化は
避けられませんが、青空を抜くか選択が必要です。手前の被写体に対して
抜く青空が2.5倍以上ある場合はアッサリ空抜きをあきらめるべきかと思います。
（スポット測光で分かります）

フルサイズクラスでも同様なことが言えます。

対処策としては、スレ主様のようなネイチャーものを撮られる方でしたら、
モノトーンフィルター（円形のＮＤフィルターで明暗を見る）で被写体全体が
同一トーンに近いアングルを探し、最終的にカメラで計測〜撮影されたほうが
空抜けも確かになるかと思います。慣れてきましたら目勘でも達成できるかと
思います。

でも後修理で改善は出来たようですね。

書込番号：10217657

[club中里]

firebossさん

アドバイス、ありがとうございます。
AE-Lの件ですが、Silkypixでパラメータをいじりながら「ここにAE-Lすればよかったかな?」と後から思うしまつです。現場にでると撮りたいばかりで冷静さがなくなるみたいです。今後、気をつけたいと思います。

PLフィルターはイマイチですか?標準ズーム系にはみなつけっぱなしにしていますが、コメントをよみプロテクターといれかえました。次回はこれで試してみます。

いままでは「RAWでとってあとから補正」のスタイルでやってきました。MacではいまのところD300sのRAWをサポートしていないので、RAW+JPGで撮っています。JPGを一発できめるのは難しいですね。しっかりとした技術も必要だなぁと痛感しています。勉強になりました。

書込番号：10219239

[fireboss]

＞現場にでると撮りたいばかりで冷静さがなくなるみたいです。

同感です（ニコッ）私も趣味に戻って自然を撮るときなど、思わずため息
というものを撮りますが、帰宅して妻に見せると厳しい評価が待っています。
（商用のものは一切口にしませんが）
面白いと思われたものはどんどんとってもデジタルカメラは費用がかかりません。
帰宅し間を空けて第三者に見せ謙虚な気持ちになると、
次回作に反映するような気がします。

あと、ピーカンで光量の豊かな環境下ではフルサイズもハーフサイズも
映りに変わりません。

奇想天外な撮り方も面白いと思います。ワイドで撮らないと奥行きなどが出せない
被写体に望遠を使用したり、その逆を行ったり
自分の思いを絵に託させれば楽しいかと思います。辛く心に凍みたときなど
作例のような明るい絵にはせず、雲海から射す一条の光にスポット測光し、
全体のカラーを変えて心象表現を出すなど、楽しみは様々だと思います。

長文失礼致しました。

書込番号：10220803

サンディスクの新CF（64GB・90MB/s）発表

[デジ（Digi）]

他スレでメモリーカード(SDHC)の転送速度の話題が出ていますが、
（http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030210/SortID=10151583/）
折も折、山田さんのHP（http://www.digitalcamera.jp/）に情報がありました。
サンディスクの64GB・90MB/sのCFです。
http://www.sandisk.co.jp/Corporate/PressRoom/PressReleases/PressRelease.aspx?ID=4347

D300Sは両方のカードが使えるんですが、
CFとSDHCの競争は、やはりいつもCFが一歩リードみたいですね。

果たして、D300Sは64GBに対応してるのでしょうか。

書込番号：10159725

[ridinghorse]

　情報ありがとうございます。

　D70が16GBのCFに完全対応しているところから見ますと、D300sなら64GBにも対応しているかもしれませんね。
　※想像の範疇です。

書込番号：10159755

[prifh]

D300Sの購入計画と共に、初のCFカードを選定中です。
（マイクロドライブ5Gは持っていたりしますが．．．．化石か）

コストパフォーマンスと口コミの評価があったPhotoFastのGM-533CF16MLor32MLあたりを購入しようかと考えていましたが、ご紹介の記事の中に「エクストリーム�Vの後継も同時発売」というのが気になります。
とてもProは購入する気になる価格ではないですし。
なぜに？�Wの後継ではないのかと？ですが。

書込番号：10159867

[ニコン富士太郎]

こんばんは。

店頭予想価格がでてます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090915_315764.html

書込番号：10159928

[お地蔵パパ]

64MBだとD300の中古が一台買えてしまいますね(^^;)

書込番号：10160073

[デジ（Digi）]

それにしてもさすがCFですね。
SDHCだと最大32GBという容量制限がありますので、SDXCという別規格にしないといけないですが、
CFだとそのような制限がないので、規格を変えないままで64GBもOKなんですね。
（転送速度の方は、それなりの機器対応が必要かもしれませんが）

将来は、FAT32のWindowsXPの制限（8TB？）まで同じ規格のままで行くかも・・・

書込番号：10160102

[yjtk]

2TBで一旦壁があるんじゃないでしょうかね。
想像ですが。

USB大容量デバイスも2TBが限界だからというだけですけど。

書込番号：10160250

[裕次郎1]

D300sの場合CF32GでRAWで約1100枚写せます。ダブルスロットなのでSDにも32Gを入れていますので合計約2200枚となります。CFの32GはD80で、SDの32Gはキヤノンのフルハイビジョンビデオカメラ用（最高画質で約４時間録画出来ます）に買ったものです。
したがって、D300sでも32Gまでは問題なく作動しています。

書込番号：10161332

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> 果たして、D300Sは64GBに対応してるのでしょうか。

CFで32GBが使える機種やPCは、137GBまで一応ＯＫのはずだ。
しかし、137GB超2TBまでのBigDriveに対応しているかどうかは、機器対応次第だ。
しかし、FAT32のままで、32GBを超えてフォーマットできるかどうか？
これも機器対応次第だ。

それから、D300sのSDHCに関しては、言うまでもなく32GBまでのはずだ。

> CFとSDHCの競争は、やはりいつもCFが一歩リードみたいですね。

SDXC規格対応の機器は今なおほとんど存在せず、
プチ規格、小出し規格のSD, SDHCは、やはりいつも一歩及ばぬようだね。

> 将来は、FAT32のWindowsXPの制限（8TB？）まで同じ規格のままで行くかも・・・

セクタサイズを無視した理論上限はその通りだが、
しかし、512byteセクタのFAT32では論理Max 2TBまでだ。

しかし、Windows XPのOS制限から、FAT32で32GBまでしかフォーマットできない。
サードパーティ製の誤魔化しフォーマッタが必要だ。
誤魔化しフォーマッタが必要な特殊フォーマットをカメラメーカの純正カメラが
将来においても標準搭載するだろうか？

将来的にはいずれ事実上の容量無制限のexFATが、業界標準となるか？
しかし、Windows Vista SP2でやっとフル対応採用、
Windows Vista SP1で一応対応、
Windows XP SP3＋更新プログラムの適用で辛うじて対応、
Windows 9x系と2000でまったくの未対応のexFATが、
業界標準になるには、まだなお前途多難だ。

なおこのフォーマットは、SDXCでついに採用されている。
ということは、SDXCは対応機器の充実が、まだなお前途多難ではあるが、
しかし、いずれ業界の事実上標準となることは、どおやら約束されているようだ。
しかし、過去の未対応OSは駆逐されることになる。

> 将来は、FAT32のWindowsXPの制限（8TB？）まで同じ規格のままで行くかも・・・

これの一体どこが、あらゆる全ての技術者よりも優秀であると
大言壮語していたデジ（Digi）さんなのか？
もし本当に、あらゆる全ての技術者よりも優秀であると仮定するならば、
このようなスレッドを立てていちいち問う必要性は、無かったのではないか？

書込番号：10161691

[デジ（Digi）]

話題を提供するのに、疑問文形式で書いただけですが、それが何か・・・

書込番号：10165284

[デジタル趣味人]

>しかし、過去の未対応OSは駆逐されることになる

５年後はＷＩＮＤＯＷＳ７も駆逐され、新聞にマイクロソフト業績不振の記事が。
別のページにサン１０２４ＧＢのコンパクトディスク新発売の記事。

書込番号：10167820

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> 話題を提供するのに、疑問文形式で書いただけですが、それが何か・・・

あらゆる全ての技術者よりも優秀であると大言壮語していたデジ（Digi）さんの
自己矛盾性を指摘するために、その根拠を述べたが、
また、間違った情報により誤解する人もいるかも知れぬと危惧し訂正しておいたが、
それが何か。。。。。

間違った情報垂れ流し癖と、矛盾性癖、大言壮語癖を改めてから、出直しては如何か？

書込番号：10186429

[デジ（Digi）]

> 間違った情報垂れ流し癖と、矛盾性癖、大言壮語癖を改めてから、出直しては如何か？

私が100のことを書いて、あなたはそのうちの１程度を無理やり捻じ曲げた解釈で突っ込むわけですが、
ということはあなたは実は１のことしか知らないわけです。
自分は101のことを知っているとわかるよう、自分から101の意見・提案をしてみてはいかがでしょうか。
突っ込み専門だと、疲れませんか。

ただし、自分の意見・提案を言うには、自分のHPを作り、自分の写真を公開してからです。

書込番号：10189764

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> 私が100のことを書いて、あなたはそのうちの１程度を無理やり捻じ曲げた解釈で突っ込むわけですが、

違う、違う。
デジ（Digi）さんが100のことを書いて、そのうち約半分が間違っているから。

それでいて、「自分はすべての技術者よりも優秀です。メーカの技術者よりも優秀です。」
などとうそぶいて主張している、デジ（Digi）さんの矛盾性が虚しく響いているだけ。

> 突っ込み専門だと、疲れませんか。

僕は突っ込み専門じゃない。
突っ込み以外のレスやスレも半数以上ある。

詭弁を強弁して疲れているのは、デジ（Digi）さんの方ではないか？

> ただし、自分の意見・提案を言うには、自分のHPを作り、自分の写真を公開してからです。

それに対する発言優位性を否定はしない。
しかし、必ずそうしなければならないというその必要性も、義務もない。
HPが無いからと言う理由性での、言論封殺的拒否権はない。

正論に対し反論できないから、窮してそのような詭弁を弄しているのかと、察する。
詭弁を強弁して疲れているのは、デジ（Digi）さんの方ではないか？

書込番号：10191277

[デジ（Digi）]

サンディスクProの64GBに対応しているのは、ニコンではD300Sだけのようです。
D3XもD3もD700もD300もダメみたいです。

一方、キヤノンでは、1Dmk3、1Dsmk3、5D2、そして発売予定の7Dと４機種も対応しているみたいです。

また、転送速度では5D2が最速で、D300Sは残念ながら遅いみたいです。

書込番号：10196417

[ニコン富士太郎]

キタムラで20枚限定、\69.800

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/74226

書込番号：10202845

売れてないそうです

[mi2run]

近所のキタムラの店員さんから聞いた話ですが・・・

D300からの買い替えもなく、予約注文も1台だけだったとか。

そのかわり7Dの予約は好調とのことでした。

ニコン、がんばれ〜

書込番号：10165373

[と ら ね す]

少しでも価格に興味があればあえて今キタムラさんでは買わないでしょうね〜。
仕入れ価格もあまりかわらないんだから（憶測ですが）早く安くすればよいのに。

7Ｄに不具合があるだろうとあてこんでてＤ300ｓの値段は戻るとか強気なのかな？？　なんちゃって。。。

でも待ってるより「安心のキタムラ」で早く買うのもいいかもしれませんね。
いきなり品不足になる可能性もありますから（7D発表後とか・・・）

ニコン・キタムラ、がんばれ〜

書込番号：10165413

[デジ（Digi）]

動画がメインなどという間違ったPRをしちゃったからなんですよ。
写真の部分は事実上何も変わっていないのに５万円高くなったという印象しか残らないでしょう。
こんなPRでは買い替える気にならないですよ。

加えてキヤノン7Dがまもなく安く出ることになった以上、新規ユーザーも手を出さないでしょう。

だから私の意見の通り、動画ではなく、D１桁に迫る動作の高速化とか、AFフリーズの解消をメインに出せば良かったんですよ。

今となっては、7Dと同じ価格になるまで売れないでしょうね・・・

書込番号：10165477

[ペコちゃん命]

すでに7Dより安くなってる（価格.com上）ので、これが認知されれば売れるのではないでしょうか。

書込番号：10165655

[鳥撮りトリ]

デジさんは、ＡＦフリーズの解消って言いますけど、
本当にD300sになっての改善点なのでしょうか？
今使っているD300は２台目（昨年7月購入）で、
8万枚近く撮ってますがＡＦがフリーズした経験がありません。
D300でも後期ロットのものは改善されているということは
ないでしょうか？

最初に買った初期ロットのものは、確かにＡＦの動きが
変でしたけど、すぐに手放したので詳しくは検証していません。

書込番号：10165759

[club中里]

こんにちは。

私は買いましたよ!
7Dには目もくれず。

書込番号：10166105

[dragon15]

＞動画がメインなどという間違ったPRをしちゃったからなんですよ。

その動画機能の部分は、カタログスペックを見比べるだけで完敗のようですね・・・
X3にもある「動画撮影中の静止画撮影」機能も同じく搭載してるなど機能面でも。

＞すでに7Dより安くなってる（価格.com上）ので・・・

いえ、まだ一万円位高いのです。高いから下がっているのではないでしょうか？　7Dの板のカキコミには　150Kで予約、148Kで予約、145.35Kで予約したとの情報が流れている。その信憑性は知らないが・・・
発売日前の価格COMの価格は、D300sの場合もそうであったようにホンネではない。価格引き下げに勇気ある店舗の参入もまだですし・・・発売日前後には動き出すでしょう。

＞そのかわり7Dの予約は好調とのことでした。

キタムラの予約価格（169,200円）でも好調なんですか？　D300sの場合も結構高値提示の予約価格でしたけど・・・

情報ありがとう。

書込番号：10166115

[オムライス島]

7Dって、あのクラスのカメラは今まで無かったですからねキヤノンには。
APS-Cで視野率100%のフラッグシップ機。
予約が入って当然かと。

D300sは、名前の通りマイナーチェンジ機だし、値段も高めだから爆発的に売れるって事はないんでしょう。

ただ、カメラとしてどちらの出来が良いかはまた別問題かと。
（7D出てみないと分かりませんけど）

書込番号：10166322

[やまりう]

『AFフリーズが直りました！』
という売り文句は事実だとしてもやらないと思いますよ(^_^;)

頑張って『AF性能を格段に向上』くらいかな？かなりの誇張表現ですが(笑)

ところでD300Sって動画イチオシで促販しているんですか？
雑誌とかはよくとりあげていますが、そういえばまだD300SのカタログやサイトでのPRをみてないや(^_^;)

どちらかというと、D3000とかD5000とかのCMに力を入れている気がしますヽ(´∇｀)

書込番号：10166433

[じじかめ]

Ｄ300Ｓも7Ｄも競争して、どんどん安くなって欲しい！（なんちゃって・・・）

書込番号：10166489

[S0123]

やまりうさん

> 『AFフリーズが直りました!』という売り文句は事実だとしてもやらないと思いますよ(^_^;)

自分もそう思います。
「従来製品よりもここがよくなった」というのではなく「従来製品の不具合が解消されました」という宣伝はネガティブな印象を与えてしまうからやらないでしょうね。
テストでは改善されていても、特殊な条件などで万が一発生した場合、めんどうなことにもなりそうですし。

> どちらかというと､D3000とかD5000とかのCMに力を入れている気がしますヽ(´∇｀)

D3000とかD5000で新規の顧客を開拓、D300sは、必要な人、わかる人が買ってくれればいい、という感じなんですかね。

書込番号：10166529

[X15]

こういうスレッドが建つということは・・・
キヤノネットさんたちも辛いんですねｗ

書込番号：10166629

[裕次郎1]

昨日、近所のキタムラに用事があり行きましたが、D300sは196200円+下取り5000円でした。発売から２週間、価格の最低価格との差４万円！これでは売れない！
D90からの買い替えは重さと簡単撮影ゾーンなし、タイマー撮影にリモコン使えない、画質に差なしで少ない。D300からの買い替えもマイナーチェンジなので少ない。D200を使っている人はD200を使いこなしていてD200に満足しているので少ない。初めてのデジ一眼の人はレンズの財産がないので7Dを買う。
完全に初期価格設定のミスです。９月末には初回生産分在庫処分で149800円確実！
・・・と言いながらも先週164800円で買いました。9/12の中学校の体育祭は生憎の小雨模様で撮影ミスが多かったのですが、9/19の小学校の運動会は操作にも慣れてきたので良い写真が写せる予感が！

書込番号：10166907

[uss_voy]

こんにちは、ニコン初心者です。

D300sは量販店で触りましたが、動作が軽くとても気に入りました。
買う気まんまんではありますが、現状D3への買い増しという事と、いつも買う町のカメラ屋さんが強気の192,600円で価格com最安値と38,000円も開いており、待ち状態です。
差額でバッテリーグリップが買えますよね。

もくろみとしては7Dには大ヒットしていただき、Nikonの営業努力を期待しています。
通販は考えてないのでせめて160,000円台前半で購入したいと思っています。

書込番号：10167270

[ebyanmo]

現在、D90をメインにしていますが・・

ステップアップ先としてD300sは完全に「OUT OF 眼中」ですね。

D300→D300s って
安くなりすぎた販売価格を吊り上げるために
自社既存の要素技術をくっつけて出した様にしか見えないです。
個人的には。

あの値段ならもう5万足してD700に行きますよ。
そのつもりで最初から手持ちレンズほとんどFXにしてますし。

2年前リリースのD300は、当時じゅうぶんに先を行っていて
かつ、完成度が高かったが故に高い評価を得ていた訳ですし。。

もっとキッチリ市場リサーチして新機種を投入して欲しかったです。

書込番号：10167284

[アスコセンダ]

Ｄ３００Ｓが売れていないのは、Ｄ３００のマイナーチェンジだからではないでしょうか。
機種名もＳが余分に付いただけだし、このクラスのデジタル一眼を購入する人たちはすでにＤ３００を購入しているのでマイナーチェンジ版には興味がわかないのかもしれないですね。

書込番号：10167308

[うさらネット]

望遠系の方はDXフラグシップのD300系が行き着く先ですから、いずれ黙っててもD300Sになります。
今は過渡期でD300も流通市場に残っていますから、安いD300を選択されていると思います。

D300S vs D300が現在の異様な状況で、暫くすればD300S vs 7Dになります。

書込番号：10167468

[ラングレー(no.2)]

D300Sが可愛そうに思えてきました。

D300が無くてD300Sが登場していたのなら爆発的に売れていたと思うのに・・・(^^ゞ

書込番号：10167688

[デジタル趣味人]

２年前のしっぺ返し
２００７年８月キヤノンが４０Ｄというできの悪いマイナーチェンジモデルを発売
同年１１月ニコンができが良いＡＰＳ−ＣのフラグシップＤ３００を発売
２００９年８月ニコンがマイナーチェンジモデルのＤ３００Ｓを発売
同年１０月上旬キヤノンができが良い(未確定？)ＡＰＳ−Ｃのフラグシップ７Ｄを発売
Ｄ３００Ｓは２年前の４０Ｄ程ではないにしても近い状況になる？

>今となっては、7Dと同じ価格になるまで売れないでしょうね・・・
ここは７Ｄ→Ｄ３００のミスプリント？
正しくはＤ３００の価格に改良分の価格を上乗せした価格になるまで？

書込番号：10167690

[Boko-40D]

現在価格.comでは、一日1000円ダウンぐらいのペースが進んでいます０−０　これはすごいと思いますよ！
メーカー希望価格よりはるかに安い〜というのはそれだけ設けているという事ですか〜＾ー＾；

７Dが出た後の価格低下を期待しています〜

書込番号：10167838

[お地蔵パパ]

クルマとかの世界を考えてみても、バリバリの新型にマイナーチェンジモデルがかなわないのは仕方ないことだと思います。
クルマだと、マイチェンで平気でエンジンとかの心臓部を替えたりしますが、デジカメではまだそこまではできないですよね…。
ニコンも現D300ユーザーに買い換えてもらおうとはあまり思ってないでしょう。D90などからのステップアップ組とか、他社からの乗り換えユーザーがニコンAPS-Cの上級機を買いたいと思った時の受け皿(それが二年前発売のモノそのままではさすがに弱いとふんだ？)ぐらいの意識なのではないでしょうか？つまり時期いかんに関わらず、ニコンのAPS-C上級機の欲しい人向け。それを既存技術応用で、最低限の投資で作った…。

来年、また逆のことになるんでしょうね(マイチェン機の8D？VS新型のD400？)、たぶん。
そして、この来年の対決でもし負けるようなら、ホントに「ニコンヤバい！」って思いますが、今は繋ぎつつ耐えてる状況だと思うので、ニコンファンは来年に期待することにしましょう。

とか言いつつ、私は来年以降もD300使い続けてそうですが…。だって今のところ不満ないんですよねぇ(^_^;)

書込番号：10167891

[kyonki]

今年のD300ｓ、D5000、D3000とニコンの先行きが心配になります^^;

書込番号：10167956

[高い機材が欲しい]

私は買いました。
前のD80に物足りなさを感じていましたので、ここまで飛んできました。
表現量、解像力ともに良好です。

書込番号：10168595

[微笑むプレミアム]

7Dはそりゃキヤノンにとって最後の切り札的なナンバー機ですから、売れて当然です。
一方D300sは基本的にD300末期の市場のままですから。
ある意味キヤノンはAPS機に『7D』というナンバーを出さざるを得ない中級市場の状況だということです。


でもね、私は一応7Dの実物を見てきましたけどね
あれは実機触ると萎えますよ＾＾
もうシャッター切った瞬間『ポコン！』ってｗｗ
まぁキヤノンユーザーさんは買うでしょうけど、特に今ニコン機使ってる人はありえないシャッター音ですからｗ

今ニコン機使ってる人ならまず『うわ〜…ニコンで良かった…』『D300sで良かった〜』と思うはずです＾＾

書込番号：10170432

[supercell]

7Dと比較するほどの魅力がD300Sにはないだけでしょう。
スペックもそうですし、別に高感度に強いわけではない。
もちろんD300、D700は以前所有していました。
50D、5D、5DMk2も所有していましたが、今は40Dと1DMk2、
おまけにK7でやってます。
ちなみにシャッター音では1DがD300を軽く凌駕してます・・
って好みですよね。なので↑のような人は可哀想に思えます。

書込番号：10170490

[微笑むプレミアム]

ハイハイ＾＾
キヤノンはD300相手でも1D系出さないとマトモなシャッター音しませんからね＾＾

7Dのシャッター音は…『ポコン！』ですｗ
皆さん実機をお楽しみに＾＾

書込番号：10170528

[supercell]

まぁ、あれな人間に何いっても一緒ですけどね(笑)
がんばってシャッター音を堪能してください。

書込番号：10170543

[S0123]

ebyanmoさん

> もっとキッチリ市場リサーチして新機種を投入して欲しかったです。

ebyanmoさんのご意見は、キッチリした市場リサーチに基づいたものなのでしょうか。
自分が欲しいと思わなかったり、ネットで売れてないらしいという噂を見かけたりしただけで「キッチリ市場リサーチしていない」と断ずるのはいかがなものかと。

> D300→D300s って安くなりすぎた販売価格を吊り上げるために自社既存の要素技術をくっつけて出した様にしか見えないです。
> 個人的には。

僕もそう思いますが、そもそもマイナーチェンジってそういうものですよね。
「マイナーチェンジなどせず、毎回、新しい技術を投入した製品を出し続けろ」というのも「マイナーチェンジしてもいいが価格は旧型と差をつけるな」というのも、あまり現実的な要求ではないと思います。


僕も、D300sは7Dよりも売れないだろうな、と思っています。
でも、撮像素子から新設計した新しいカテゴリの機種と、従来製品のマイナーチェンジでは開発コストも違うでしょうし、売り上げの差だけで失敗と断ずることはできないと思います。
7Dによって、後継機（D400？）のハードルが上げられてしまった感はありますが。
でもそれも、ニコンユーザーにとって悪くない話だと思います。

書込番号：10171594

[やまりう]

フルモデルチェンジとマイナーモデルチェンジを比較するのは個人的には意味がないと思います。

各社のロードマップもあるでしょうし、多少戦略的に前後させることがあっても、してやったり(してやられた)があっても、ミクロマクロの視点で対策をはかったり、害なしとしてまたは戦略的に見た目上はなにもしていないようにもしているんじゃないかなと。

企業もそのマーケティングも必死だと思いますよ。
ユーザーから突き上げられ、経営からあれこれ言われ、堪え忍びつつも次の手を必死に考えていると思います。

局所的にみれば失敗かもしれませんが、大局でみればわかりませんし、あくなき戦いかと。

ただ、一喜一憂してしまうユーザー(私も含め)の気持ちもわかります(^_^;)

価格差はこの景況で発生したものではないですか？
ポン付けして値上げした…という体ではないと私は思います。

リサーチでいえば、必ずしも日本だけがターゲットではないので、そういうのも作用しているのかと。


出し抜かれただけで『何してんのニコン！』という気持ちもわかりますが、むしろユーザーとしては『どうするニコン、正念場だぞ！期待してるぞ！』とニコンのファンな私は思います。

私は別にキヤノンも頑張ってほしいし、カメラ業界全体がこの景気をものともしない強い業界になってくれるのを切に願います。

書込番号：10171713

[裕次郎1]

20社以上あった153000円台の店舗が11社になりました。連休前に（小学校の運動会や旅行で）そろそろ買い時かなと思った値下がり待ちの人が一斉に買い始めたのかも？
次の山は7D発売の10/2前後かも、保育園や幼稚園の運動会は9/26か10/3なので！

書込番号：10172726

[高山巌]

価格コムで、153.000円台が4社になってしまいましたね。さすがにこのお値段じゃ一気に売れたようです。

書込番号：10173149

[ユーノスロードスター]

こうみていくと、EOS 7Dの発表前に7DはD300+D300S潰しだという噂がたっていましたが
ある程度あたっていたんですね。
私の印象では、CANON EOS 二桁ユーザーが、グレードアップしたくてもCANONにはラインアップがなくシステム変更をしてD300に流れていったようにみえていました。
7Dの登場でその流れに歯止めがかかったということでしょうか?
D90以下のNikonユーザーにとっては、D300Sへのグレードアップはこれまでどおり続くし、D300の既存ユーザーは次のD400に期待する..ということだと思います。

書込番号：10175114

[my name is.....]

タイトルが失礼すぎて・・・・。

書込番号：10177389

[万雄]

こんにちわ。mi2runさん

このような内容のスレッドは荒れる原因
かと思いますがね・・・。

>近所のキタムラの店員さんから聞いた話ですが・・・

>D300からの買い替えもなく、予約注文も1台だけだったとか。

どこのキタムラですか？
僕の行き着けのカメラ店はD300Sの予約注文はかなりの数らしい
ですけどね。

ちなみに梅田フォトサービスですけどね。

書込番号：10177665

[裕次郎1]

>20社以上あった153000円台の店舗が11社になりました。連休前に（小学校の運動会や旅行で）そろそろ買い時かなと思った値下がり待ちの人が一斉に買い始めたのかも？

残り2社になりました。連休前に買い控えていた人が、一斉に買ったようです。
良かった！良かった！ニコン万歳！

書込番号：10180582

最安値

[mogumogu12]

いつの間にか、Ｄ３００との最安値の価格差が1万ちょいになってた！
随分と値下がりが早い気がしますが、こんなものでしょうか？

書込番号：10158359

[パーシモン1ｗ]

1ヶ月で下がり方が凄まじいですね。まだ、少しずつ下がりそうな・・・

書込番号：10158369

[ちょっぴり]

7Dの影響もあるでしょうね。
やっぱり競争はいい事だ。

書込番号：10158397

[裕次郎1]

今回は異常です。発売２週間で４万円も下がったのでは発売日に予約して１９万円台で買った昔からのニコンファンは怒ります。
マイナーチェンジなのだからメーカー希望価格が高すぎました。かりに7Dと同じ188000円なら188000×0.82＝154160円は納得の価格です。
今回の教訓からキヤノン7Dを発売日に買う人が少なくなり1〜2週間様子を見る人が増えるかも？

書込番号：10158434

[と ら ね す]

大量に仕入れたキタムラさん他はカワイソウですけど仕入れ値はそうかわりないだろうから
とっとと値段下げないですかね。

ニコンさんは7Ｄを見越してＤ300ｓを早く出したという意見もありましたが
マジで7Ｄがここまで安く投入されるとは思ってなかったかもですね。

かなり革命的な出来事かもしれませんがデフレが心配ですｗ

書込番号：10158541

[じじかめ]

どんどん競争して安くなると、もしかして私にもＤ300Ｓが入手できるかも？（無理みたい？）

書込番号：10158574

[ｎｉｋｏｎがすき]

mogumogu12さん、こんばんは。
買ってしまった方には見たくない情報かもしれませんが、これから買う方にとっては嬉しい情報です。
買ったら価格を見ないというのが私の信条です。
買ったらあとは撮影を楽しむのみ。
これから買う人は、安い価格で楽しいカメラライフを！
私はD300sは買いませんけど。（正直悩みましたがスルーします）

書込番号：10158628

[小鳥]

>今回は異常です。発売２週間で４万円も下がったのでは発売日に予約して１９万円台で買った昔からのニコンファンは怒ります。

　そうなんですか？
　私はD300を発売日に買っていますが、その時は22万くらいだったと思います。
　でもその後は価格を気にしていませんでした。
　D300は下がらなかったのですか？

　自分が納得しない価格なら買わなければ良いだけだし、別に怒りませんが・・・。
　D300sは発売日でも19万円台だったのですね。
　十分安いと思います。

書込番号：10158822

[prifh]

D80からの買い換えで値動き見守っています。
不況下の株価のような値動きを見て落ち着かない日々です。

通常だと運動会、行楽シーズンの10月中旬がお買い得時期だと思っているのですが、今年は各地域の航空祭も早めなので待てない状況です。シーズンを逃すのは惜しいので、今週の連休〜月末までには入手予定です

D300S下落は7D発売開始で落ち着くのか、不安定になるのか？
これだけ急激だと、非常に悩ましいですね。

書込番号：10158982

[ペコちゃん命]

15万円台！？
どう考えても7D効果だと思いますが、7Dより価格が下回るとは思ってませんでした。

書込番号：10158992

[コララテ]

そんなに安くなりましたか〜。

ちょっと重いのが苦手で買えませんが、Ｄ１００なんか２４万ちょっととＣＦが５万ほどしていました、今は安くて良いね、また欲しくなりますね。

書込番号：10159001

[裕次郎1]

>>>シーズンを逃すのは惜しいので、今週の連休〜月末までには入手予定です。

間違いなく14万円台（149800円か？）突入！発売日から３週間で５万円安！そのあたりで安値安定かも？買ってみての感想はなかなか良いカメラです。D90と比べて露出（発色）はワンランク上です。重さはすぐに慣れました。（D90+16-85の場合+229gの差）

書込番号：10159199

[ブッチのパパ]

もうすぐＮＸ２が付きます。

書込番号：10159228

[ドーンハンマー]

私が買ったときより3万も下がりました。気にせず、撮りまくってますが、
内心はあまり面白くないですね。企業としての発展に少しでも寄与したいと
感じ発売日に購入いたしましたが、7Dを意識したのかこんなに早く値下がり
されると、強気の値段設定もカメラに自信があったわけではなく単なる儲け主義
の軟弱な姿勢でD300sを出したのかと少し残念です。
私は熱心なニコンファンではありませんが、発売日に購入するファンの気持ちも
カメラ作りと同様くみ取って欲しいです。

書込番号：10159262

[と ら ね す]

それはない。

書込番号：10159263

[ｈｏｔman]

卸値はそんなに急激に下がらないでしょうから、販売店の利幅が大か小かでしょうね。
メーカーから売り出しは『このくらいで』との指標のようなものはあるんでしょうが。

書込番号：10159494

[209.233]

ここまで価格下落が短期間でおこるとしばらく様子見の方がいいですね。

販売から２週間で５万下がるとレンズかえますもんね。

それにしても今回の価格破壊？は異常だわ。

書込番号：10159497

[と ら ね す]

すいません　「それはない。」は「もうすぐＮＸ２が付きます。」に対してです。誤解なきよう。。（まあドッチでもいいけどｗｗ）

書込番号：10159536

[ｈｏｔman]

「もうすぐＮＸ２が付きます。」
　　　　　　↑
あると思います。（笑）

書込番号：10159561

[209.233]

Ｄ７００みたいに年末あたりにキャッシュバックやるのでは？

オープン価格ではなくメーカー希望小売価格を出して欲しいですね。

書込番号：10159599

[と ら ね す]

　　　　　　↑

　　　　　　↑
ないない！（今田の声で）

書込番号：10159615

[貧乏性３号]

とらねすさん

今度の「ないない」は何に対してですか？

キャッシュバック魅力ですね〜


別のスレにも書いたのですが、仮に実際の７Ｄが期待外れだったら
Ｄ３００ｓの価格急上昇かも知れませんよ。

書込番号：10159671

[と ら ね す]

>>貧乏性３号さん　矢印の数で判断してくださいｗ

７Ｄが期待外れじゃないほうがニコンユーザーも助かるのですから、
どう思っても「７Ｄはすごい！」と書きまくりましょうｗｗ

書込番号：10159829

[竹取りの翁]

今時、メーカー希望小売価格などは無用です。

ここまで急激に下がると、引きずられて７Dの価格も低下する
でしょうから、この激戦の行方を見て買うのが賢いですね。

ニコンもキヤノンも褒めまくりましょう。
我々消費者が、最終勝利者になるべきですから。

書込番号：10160798

[小鳥]

　どんどん値下げするのは別に怒りませんが、フラッグシップと言っておきながらキャッシュバックを行うのはちょっと怒りますね。
　私はD3、D300はNX2等のおまけが付いてもキャッシュバックはしない（するべきではない）と思っています。

書込番号：10160951

[mogumogu12]

たくさんのレスありがとうございました。
あまりに急激な値下がりでしたので、書き込みしてしまいました。
ここまで安くなってくると、もう少し待ってＤ３００を売却して
買い替えをしたくなりますが、そんな事をするくらいならレンズ
を購入した方がいいのかな？？

書込番号：10161098

[MetalGod]

「もうすぐＮＸ２が付きます。」

ほんとについたら、その半年後にNX3発売？！

書込番号：10161326

[はるくんパバ]

それにしてもＥＯＳ７Ｄはすごい！ですね！

４０Ｄ→７Ｄ
KissX,X2,F→７Ｄ
新規の７Ｄ購入

という需要が見込まれますね。


ニコンはＤ３００Ｓの値段を下げたくらいではあかんやろ。


Ｄ３００Ｓの値段が下がるのは、確かに７Ｄに引っ張られているのでしょうが、
Ｄ２００→Ｄ３００の時のよな買い替え需要があまり期待できないので、下げざるを得ないのではないかとも思います。
（実際Ｄ３００、Ｄ９０の中古って玉数がありませんね）
Ｄ４０、Ｄ５０、Ｄ６０、Ｄ７０、Ｄ８０、Ｄ１００、Ｄ２００→Ｄ３００Ｓという買い替え需要については？ですね。


これではＤ４００の投入も早まるかも！！

書込番号：10162007

[蛸八]

希望小売価格って？オープン価格じゃないの???

ニコンの卸値が有るんだろうけど、結局値段を決めるのは販売店なのでは？

７Dの価格をあの値段で出したから、D300Sは値段下げないと不良在庫になるから下げてるだけじゃないの？

全ての店がD300Sを15万円台で売ってるわけでないし。ニコンが悪いの？

書込番号：10174625

[ｈｏｔman]

だ・か・ら
販売店がぼったくるか、薄利で大量に捌くかで

書込番号：10175126

[Boko-40D]

皆さんこんにちは〜

値段の下がりペースが遅くなりましたね０−０；まさか、これ以上は下がらないのでしょうか？また、年内にキャッシュバックはありそうですかね？貧乏人の僕はとても期待しています＞ー＜

書込番号：10179570

[dragon15]

＞値段の下がりペースが遅くなりましたね；まさか、これ以上は下がらないのでしょうか？
5連休の影響と思っています（？）。Web担当者も連休かな？
常時上位に顔をだしていた常連店舗が消えて現在店舗数42、これまではほぼ55-58店舗登録でしたが（最大時60）・・・

＞貧乏人の僕はとても期待しています
金持ちでない私も注目して期待しています。Body代はなんとかやりくりしましたが、決めかねています。どんな変動があるのか見定めようと、来月中盤まで楽しくウォッチングと心に決めています。早々と今年の紅葉はあきらめています。自然も味方して夏が涼しかったので期待できる紅葉とはならないと勝手に思っています。

書込番号：10180396

[山形の素人]

D700のときは、メーカーのご指導で値段が高くなったことがありましたね。ご購入を検討しされている方は今が最初の買い時でしょうか‥。

書込番号：10180553

Dムービーの更なる進化を大いに期待します。

[S2B]

仕事の関係で、業務用カムコーダー(HDV)を扱った経験があります。ノンリニア編集からオーサリング、DVDの制作まで一環して行いましたが、昨今のデジ一による動画の素晴しい画質に愕然としました。3板式CCD(CMOS)に比べ、単板であっても格段に大きな撮像素子からの恩恵、それに画像処理エンジンの進歩や豊富な交換レンズのおかげで、それこそ映像表現の自由の扉を開く革命が起こったといっても過言では無いでしょう。価格.COMで調べ、先日D300sを購入し、使いこなそうと思っています。私は、イベントなどをフルに記録として残す必要が無いので連続撮影が５分でもOKです。CFをフルに使い切れるまで連続撮影することでボディ内の温度上昇による不具合が無い事の方を優先します。しかしながらPCでの簡易編集のためと言って動画の圧縮フォーマットがAVIとは古いです。Windows至上主義で２GBの束縛は、すでに時代遅れかと。ニコンさんお願いです。ニコン交換レンズが使え、フルサイズのセンサーから動画を撮れるようお願いします。ハンディカム・ムービーの延長では無く、デジ一から始まり、進化するハズのコンセプトなので、外観を極端に変更したりして、スチール派オンリー層から反感を買うよりもパッケージ化された動画専用ファームアップなどで対処してもらえないでしょうか？それとも、メディアポートUPのような別枠で、Fマウント、FXフォーマット仕様のカムコーダー新規モデルを立ち上げてくれませんかね。ちなみにメディアポートUP300xも、D300sの電子ビューファインダー代わりとして、本日購入しました。

書込番号：10122973

[デジ（Digi）]

読みにくいので改行しましょう。
これではとても読もうという気が起こりません。
レスをもらうには、読み手が読む気になるように一目で分かりやすく書く工夫が第一です。

書込番号：10123020

[S2B]

デジ（Digi）さん。ご指摘ありがとうございます。
スレをアップしてから気が付きました。
正確に意図を伝え、なおかつ快適にやりとりするには必須ですね。
以後、気を付けます。

書込番号：10123100

[ダイバスキ〜]

S2Bさん
こんばんわ〜

ニコンも一時期はスーパー８で動画機を作って居たメーカーです。
当時のキヤノンには1218等と言う豪級機も有り、血気盛んな鍔迫り合いをしてたものでした。
昨今のデジイチムービーもこれに通じるモノが有り、大変興味深く感じて居ります。
今後の成長に期待して居る一人として、エールを送りたいと思います。

書込番号：10123111

[S2B]

ダイバスキーさん。こんばんわ。

へ〜、そうだったんですか！
子供の頃、親父が８mmやってましたね。あれはFujiだと思うのですがカセットをポンと。

ムービーのニーズが無い訳が無いのですが、このままだと他社に大きく引き離されるのは
明白なので、頑張って欲しいです。
「静止画のニコン」・・・も良いのですが、
At the heart of the image.　・・・なのですから。

書込番号：10123228

[おーい お茶]

>ハンディカム・ムービーの延長では無く、デジ一から始まり、進化するハズ

って、ところに深く共感です！！

今後、D700やD3クラスの機種に動画をつけるかどうかで、
ニコンの動画に対する意識がわかるのではないでしょうか？
D700には動画を搭載してD700s(x)との噂もあるようですが
その後はキャノンの様子見なのでしょうか・・・。

書込番号：10123250

[S2B]

おーい お茶さん。

ありがとうございます！
そ〜なんですよ！！

この手の話しをすると、どうもハンディカム・ムービーと比較されるのですが本質が違いますよね。
D700s(x)の噂でも、大いに期待したいですね。
C社の気合いといったら、並でないことは容易に伺え知れます。

書込番号：10123337

[robot2]

UP300x と、
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/1007_up_01.htm
動画機能の有る　ニコン機！面白いなと思っていまそた。
両機の　実際の使用感とか、またお願いします。

書込番号：10123602

[robot2]

すみません
＞UP300x と、動画機能の有る　ニコン機！面白いなと思っていまそた。
　　　　↓
UP300x と、動画機能の有る　ニコン機！面白いなと思っていました。

書込番号：10123638

[裕次郎1]

動画競争になるとニコンは厳しい！
フルハイビジョンビデオカメラを発売しているキヤノン、ソニー、パナにとってはその技術を移行するだけなので簡単ですが・・・現在持っているキヤノンのフルハイビジョンビデオカメラはSDカードの32Gで最高画質で約４時間、録画出来ます、バッテリーも約４時間、編集（削除、結合、タイトルなど）、保存もブルーレーのソニーL95でそのままSDカードから取り込めるので超簡単です。
ニコンもキヤノンやパナのように録画方式をビデオカメラと同じMPEG-4にしないと時代遅れになるような気がします。

書込番号：10124006

[S2B]

robot2さん。夜中にどうも。

UP300xは、割と控えめに広告していますね。
健康上の理由で１８歳未満は使用禁止ですし、歩行中や乗り物の運転中も視野が遮られるので当然禁止です。
しかもニコンダイレクトからの販売のみで注意書に同意しなければ購入出来ません。
それに、最近になってからやっと、D3やD90、D300sのAV出力端子の専用ケーブルが出たので、購入に至りました。

そもそも、D300sの動画機能を駆使する上で、撮影中にレンズ側のAF機能やAFの合焦速度に依存する概念は、
全くありません。その理由は・・・

�@AFモーターの作動音や駆動がストップした時に発生する音。
　合焦精度を上げる為か、あるポイントを数回往復するので、チキチキという雑音。
　（外部マイクで解決しますが、マイクは外付けでないとダメだということ！）

�AAF作動時は、その速さゆえに映像に不自然さが出てしまう。
　もっとも、その部分はカットするにしても、撮影者の意図する箇所をフォーカスまたはデフォーカスするには
　手動以外に現時点で考えられない。

・・・なので、手動フォーカスをアシストする意味でUP300xを使用しています。
業務用カムコーダーも電子ビューファインダーにピーキングやモノクロを設定しています。
要は、いかに正確なピント調整に神経を使い、ストレスを無くすかですね。

まだ、準備段階なので撮影をこなし切ってませんが、のちのちUP300xの使用感などを報告させて頂きます。
テスト的には、両目をふさがないアシストビュー・ポジションというのが実用的な感じです。

書込番号：10124595

[S2B]

裕次郎１さん。コメントありがとうございます。

＞動画競争になるとニコンは厳しい！
全くその通りで、危機感があります。

ここで、ニコン技術陣にもの申す・・・となりますが。
広い購入層をターゲットにして普及を拡大する戦略は無難なのでしょう。

ニコンはD90で、世界初のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラに動画機能搭載！！
それはそれは、あっぱれでした。
しかし、今はキャノンEOSムービーの猛追にかなり水を開けられたどころか、遅れが暴露してしまった感です。
なにがなんでも、新製品にニコンの哲学？を反映しろとは言いませんが、個人的に悔しいです。

こと「動画」になると、既存のソニー、キャノン、パナなどの業務用専用機が浮かんで来るのですが、どのメーカーも
巨大な、36mm x 24mm 単板CMOSセンサーによる映像表現力と豊富なレンズ交換、しかも片手で持てる機種など
存在していませんでした。

映像の品質に徹底的にこだわり、それこそ機材に投入する金には無制限ではないかと思われる映画産業界の最高品質のカメラでさえ羨ましがるスペックなのに・・・。

勿論、改良されなければならない点は多いのですが、D90を皮切りに小型軽量、豊富な交換レンズ、大きなセンサー
がもたらす高画質にヒントを得たキャノンは、おいしいとこ取りなのかな〜と。
ピンポイントで痒いところに手が届いた感のあるキャノンは、もはやニコンと動画競争など眼中に無いでしょうね。
裕次郎１さんがおっしゃる通り、キャノンやパナは動画のノウハウを直ぐに持ってこれます。
独自路線で突っ走って、あれよあれよという間にフタを開ければ、ハリウッド映画会社やCM製作会社、NASAなどがEOSムービー採用という事態になってそうな気がします。
それほど、小型軽量で高画質であることの意味は機動力ともあいまって絶大です！！！

まさか、このままでニコン技術陣は、黙っていないと思いますが、ニッコールレンズの全てを余す事無く発揮出来る
Fマウントと優秀な撮像素子の開発実力を、どしどし活用して下さい！

少なくとも、現時点で、H264(MPEG-4)は、必須です！
EXPEED画像処理エンジン１個で24fpsに対応していますが、
30fps、60fps(オーバークランクでスローを綺麗にするため)も選択したいですね。

Nikonさん。連続撮影も長いにこした事はありませんが、巨大なCMOSセンサーの発熱と放熱の問題を
クリアしてからでいいので、高画質だけは損なわないで下さい。
CMOSセンサーが小さければ３板式で画質をある程度確保出来ますが、デジ一のフルサイズセンサーの画質には
到底およびません。ここがキモです！！

「写真はレンズで決まる！」
と、ニコンHP内の「Enjoyニコン」でうたっている通りです。
フルハイビジョンビデオも交換レンズ式は業務用の高級機に限られ、そのセレクトもごくわずかです。
「画質」イコール、レンズと撮像素子＋画像処理エンジンの集大成なので、レンズ抜きでもセンサー抜きでも
語れませんから、この技術応用期にこそ、初めて動画撮影の新ジャンルが始まるのではないでしょうか？

え〜っと。
COOLPIX S70で、有機ELモニターが搭載されているではないですか！！！
是非、未来のD700sやD400、D4クラスのバックモニターに採用して頂きたいです。

書込番号：10125002

[209.233]

一眼に動画は不要です。

動画にはムービーを使えばいいことです。

書込番号：10125797

[S2B]

209.233さん。コメントありがとうございます。

ニコン新宿SCの方にも同じ事を言われました。
一眼であった事が、裏目に出ましたね。

書込番号：10126002

[デジ（Digi）]

Dムービーの進化は不要です。
というか、動画を外して欲しいです。
動画を入れない分、価格を安くして欲しいです。


動画があってもなくても価格はさほど変わらないという意見もあります。
でもそれは違います。
仮に動画にバグがあれば、それを回収し修理するために膨大なコストがかかります。
だからそうならないために、それ相応のチェックのコストがかかるはずです。

現に（嘘か本当か分かりませんが）海外のBBSではD300Sの動画について、
ある条件の時ににファイルが正常に生成されないという現象が報告されているようです。

つまり、写真の機能に全く影響ないところでリコールになったり、
あるいは動画のバグの出方によっては、それが写真の機能に影響することだってないとは言えません。

こういうリスクを避けるためには、本質的に写真とは全く違うジャンルである動画という余分な機能は、
このクラスのカメラからは捨てて欲しいものです。

書込番号：10126423

[ゆきくら]

保守的なニコンユーザーなら中途半端なＤムービーは無いほうが良いです。

書込番号：10126592

[S2B]

デジ（Digi)さん。コメントありがとうございます。

デジ（Digi)さんのご意見に１００％賛同致します！

いつの日か、ニコンがムービー専用機を出してくれれば全て解決するだけの話ですから！
動画だけならペンタプリズムやミラーは不要でしょう。
まあ、報道関係者などは、静止画と動画が同居していると、メリットがありそうな気がしますが・・。

私は、スチール写真も好きで、ニコンFA,D200,D300,そして現在は、D700とD300sを所有しています。
決してプロが使うような高級機までは手が届きませんが、Fマウント交換レンズやニッコールレンズの性能に
満足しています。

なので、所有レンズを活用出来、35mmフルサイズセンサーの描写力を動画でも欲しいという欲張った気持ち
だけです。
ニコンがデジ一でDムービーを進化させるか否かは、まさしくデジ（Digi)さんのような、ご意見が左右するもの
と思われます。

現段階で、デジ一のセンサーと35mmカメラ交換レンズがもたらす画質は、フルHDビデオ機よりも勝る所がある
という事実だけは、他社メーカーは見逃してはいない筈です。

書込番号：10127394

[S2B]

ゆきくらさん。コメントありがとうございます。

D300s購入前に、新宿SCの方が、ニコンは動画じゅあないです！とキッパリ言ってました。
「動画」は本気では無さそうという印象だったので、こちらは、そうなんだ〜と思いましたが、
その方は、更に付け加えて、
ユーザーさんからも、何故D300sに動画を付けたのか？動画ならバリアングルのD5000で充分だ。
と良く聞きますよ。とおっしゃっていました。

ゆきくらさんのコメントが理解できます。

書込番号：10127576

[SKECH・DIGITAL]

S2B さん こんばんは、

S2Bさんをはじめ皆様のご意見、興味深く読まして頂き大変驚いております、

> 仕事の関係で、業務用カムコーダー(HDV)を扱った経験があります。ノンリニア編集からオーサリング、DVDの制作まで

動画を本格的に扱う方の作品等、是非　拝見させて頂きたいと思います、
ムービー機能に賛否両論あるのは存じ上げておりましたが、
一瞬を切り取る事に情熱を注ぎ・一枚の写真で何かを伝える、そんな方々からの熱い期待！
そんな方々がＤ300ｓに外付けマイクつけて・・・新しい表現法が見つかるかもですねー、
私は賛否の否でしたが、改めて考え直す時代が来たかな？
しかし世間一般で、PCはメーカー製を使って居られる方が多く、自作PCは未だ少数派では？

> H264(MPEG-4)は、必須です！

ＰＣを考えれば、CPUにi7/グラボにGF9600GTは必須ですね！
連写機能も要らなくなりますね！動画から静止画を幾らでも取れますし、
でも、そんな画でカメラやレンズに拘りの方々が満足出来るか疑問ですが？
出来たら　ビックリー！！！！
興味深く見守らせて頂きます。

書込番号：10127875

[S2B]

SKECH・DIGITALさん、こんばんは。

＞動画を本格的に扱う方の作品等、是非　拝見させて頂きたいと思います
　未熟で作品と呼べるようなモノはありませんが、いつか、あのCMは、私が作りました・・と言いたいですね。

DV(HDV)テープに収録されたHDデータをPCでノンリニア編集しても、最終的にDVDにする時点で
ビットレートの低いSDにダウンコンバートすることになってしまいます。
ブルーレイならばHD規格でのオーサリングが可能ですが、インフラの整備が必要です。
H.264はHD向けなので、将来のBDの普及を見据えると有利です。

＞新しい表現法が見つかるかもですねー、
　まさに、この言葉こそが全てを物語っています！
　別にアーティスト風などと気取る気は更々ありませんが、表現の自由が得られるのは、何ら抵抗はありません。

金さえあれば、８００万円くらいのビデオカメラでも１０００万円以上のビデオデッキでも一億円近いMA卓も
購入できますが、それらを是が非でも必要とする人は、限られています。

個人の趣味で撮る写真であれ、ビデオであれ、限られた出費の範囲で最高品質の道具を得たいのです。
しかも、その道具のポテンシャルが高ければ高い程、使いこなせるかは別として、大いに歓迎するということです。

スチールも動画も、この先いろんな人が、それぞれの感性で表現し続けるためにも、メーカーがいいものを出して
くれれば良いのですが、マーケットはニーズありきで成り立っていますね。

書込番号：10128443

[S2B]

黒川主さん。コメントありがとうございます。
そしてレスを頂いた皆さんありがとうございます。

スレ主である私が、冒頭に改行していない非常に見づらい文章を出した事、深く反省しております。

クチコミが始まる前に、あらかじめ次のような事を言明していました。

＞・・・スチール派オンリー層から反感を買うよりもパッケージ化された動画専用ファームアップなどで
　対処してもらえないでしょうか？

＞それとも・・・別枠で、Fマウント、FXフォーマット仕様のカムコーダー新規モデルを立ち上げてくれませんかね。

「表現の自由化」からすれば、映像を駆使するのも表現の方法のひとつですし、映像の中にも静止画あり、動画あり、
はたまた、静止画＋動画のミックスも当然ありでしょう。

たまたま私は、スチールとムービーの両方を扱ったのですが、ムービーメーカーの表現力（描写力）に不満です。
相当高価なフルHDビデオでも、交換レンズが少なすぎます。
「表現」が現れる最終プロセスの出口は「画像」です。

デジ一で、マクロレンズを持っています。あのシャープな画が、ムービーで撮れると素晴しいと思います。
デジ一で、明るい単焦点レンズを持っています。あの描写が、ムービーで撮れると素晴しいと思います。
デジ一で、ポートレートに使えるレンズを持っています。あのボケ具合が、ムービーで撮れると素晴しいと思います。
デジ一の望遠（高いので持ってません）レンズの描写が、ムービーで撮れると素晴しいと思います。
デジスコーピングの超望遠でなければ撮れない映像が、ムービーで撮れると素晴しいと思います。

デジ一の動画機能が、ケータイ並みの動画であれば、無視です。
デジ一の動画機能が、お手軽ハンディカム並みの動画であれば、COOLPIXで頑張って欲しいです。
デジ一の動画機能が、業務用フルHDビデオ並であれば、値段が安く、なおかつ画質(描写)が良い方を選びます。

そこで、高価なビデオ機に比べ、値段が安くても画質(描写)が良いデジ一を現状手に入るので購入しました。

さあ！どんどん撮るぞ〜！

追伸＞ニコンさん。頑張って下さい！

書込番号：10130458

[THz]

> S2B さま

S2Bさまの歯痒い思いわかります。
対岸のH.264(MPEG-4 part10 AVC)、Full HD 30fps/25fps/24fps、HD 60fpsは
正直うらやましいですよね〜

私もNikon機の動画撮影機能が向上することを期待しています。

S2Bさまの思いがニコンに伝わるといいですね！

書込番号：10130733

[S2B]

THzさま。泣けてくるコメント本当にありがとうございます。

自分の価値観を他人に押し付ける気は全くありません。

ただ、ニコンは技術的に・・と言うより、発想的に、もう一踏ん張りなのに、みすみす他社メーカーに歴然な差を
見せ付けられると、ついつい余計な事を言ってしまったのかも知れません。

これからは、自己満足の範囲でしょうが、「画像（作品）」の完成度を追求し、自分が現状出来るベストを尽くして
ハッピーになれれば、いいなと思っています。

どうも、ありがとうございました。

書込番号：10130905

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

S2Bさん　こんばんわ。

自分は、「デジ一には動画はいらない」、というのが基本のスタンスですが・・・

> デジ一の望遠（高いので持ってません）レンズの描写が、ムービーで撮れると素晴しいと思います。

> デジスコーピングの超望遠でなければ撮れない映像が、ムービーで撮れると素晴しいと思います。

この部分は、共感します。　なぜなら、（ライチョウが主ですが）野鳥撮影をしているのですが、
状況によっては、嶋田忠さんや、平野伸明さんが使われているような、
ビデオカメラ（多分、ハイビジョンだと思います）があれば、いいのになあと思うシーンに遭遇するからです。

４月　ヒヨドリ　雪が残る立山室堂（標高　２４００ｍ！）を、ヒヨドリの大群が山を越えていく

４〜６月　ライチョウ　雄同士の激しいバトル

７月　ライチョウ　雌の献身的な子育て
今年は、雌が威嚇音を発して、外敵と思われるものに、攻撃を仕掛ける光景が見れました（遠かったですが）

他にも、百羽をゆうに超える、水鳥の群れが海上を一斉に飛び立つ所など、
デジ一では、絶対に撮れないであろうというシーンに遭遇する事があります。


実際、アマチュアの方で、そういう大きなビデオカメラを担いでいる人も稀に見ますが、
これはこれで、非常に高いし、重いし、（ハンディカムの類でもそうですが）一眼との両立が出来ないので・・・


超望遠レンズや、ニコン純正のフィールドスコープと一眼を繋ぐ事が出来るアダプタとの組み合わせで、
動く野鳥の撮影が出来ればと思いますね。


次の世代　Ｄ４００辺り？で、どこまで動画が主流になるか、興味津々ですね。

書込番号：10132240

[Noct-Nikkor 欲しい]

D-movie って、D90のときから 何故かAVI形式 ( ・ ・ ;
個人的には音質の方がはるかに気になりますが、今でもステレオ未対応でしょうね。

D300sの音に みなさんは満足されていますか？

書込番号：10132890

[S2B]

R.Ptarmiganさん。こんばんは、コメントありがとうございます。

おっしゃること大変理解出来ます。

その時間に、その場に居なければ遭遇しない事がありますからね。
特に自然界では、なかなか人間の都合で進んでくれる事は無いと思います。

自分も、海辺で海洋生物をつぶさに観察している時、写真に収めたい瞬間もあったり、水中のゆらぎや波の砕け、
夕日が沈む大気の瞬間など、ムービーがあればいいなと思う時もあります。
勿論、その瞬間を、それはそれは美しい写真（静止画）に収める人もいます。

今は、カメラもレンズも自分の好みで選べる時代なのですが、レンズがおいそれと交換出来ないビデオ機には
当然、限界があります。特にマクロ域と超広角域、超望遠域です！

静止画であれ、動画であれ、R.Ptarmiganさんがキャプチャーした「ライチョウ」の生態が、世界初！決定的瞬間！！
になるかも知れませんね。

D300sは、動画撮影中いつでも、シャッターボタンをレリーズさえすれば、ライブビューの三脚モードと同じで
静止画が即座に撮れます。
その後、動画は中断されるので、また動画撮影に戻るには再度、録画ボタンを押さなければなりませんが、
ここぞと思う時のために、動画撮影中であっても、リモートコードをセットしておけばシャッターチャンスを
逃さないと思います。
ただ、その時のためにSSや絞り値、ISO設定などが静止画撮影に適するよう動画撮影を始める前にセットしておく必要は
ありそうです。

いろいろ書いていく内に、一眼用望遠レンズはとても高価なので手が出ませんが、最新のニコン・デジスコーピング
システムだと焦点距離が500mm〜1750mmのズームが可能なのですね！
更に、DXフォーマット機ならその焦点距離の1.5倍が可能！！
是非トライしたくなりました！

もう、スナイパー気分でシャッターを押したくなります。
あ！動画もです！

書込番号：10133051

[S2B]

Noct-Nikkor 欲しいさん。こんばんは。

D300sは、外部ステレオマイクを使用するとステレオ録音出来ますよ。
ボディ内蔵のマイクはモノラルです。

内蔵マイクの感度を調整出来ますが、高感度にセットすると、マグネシウムボディの内部（AF作動音）や
ボデイにタッチする音（雑音）まで、ご丁寧にしっかりと拾ってくれます。
個人的には、無いよりマシかなと思う程度です。（他の機種との比較経験はありません）

さて、音質ですが、D300sから撮って出しの状態だと、音声データは44.1kHzです。
これは、数字からだけだと、音楽CDと同等クラスです。

Noct-Nikkor 欲しいさんの指摘する
＞個人的には音質の方がはるかに気になりますが、・・・

そこで、実際にスピーカーから聞こえてくる最終的な音声を「音質」だとすると、
どのスピーカーを対象にしているのかで若干変わってくると思います。
また、スピーカーの周波数特性が個人の好みによっても、音源によっても左右されますから、
これなら満足というレベルにするためには、出来るだけ外部マイクの吟味をした方が良い
結果になると思います。

それと、内蔵マイクはモノラルなので臨時的な使用に制限されますし、内蔵マイクの音響スペックが不明です。
もし、内蔵マイクの音質だけが気になさるなら、使用環境（室内or屋外）に、かなり左右されると思います。

先に、44.1kHzはCDクラスと同等と言いましたが、フォーマットがAVIなのでセットのようなものです。
カット編集だけを前提に考えると画像も音声もそこそこだと思うのですが、上位コーデック（H.264）だと
音声データは48.0kHzになり、画像にエフェクトやカラコレをある程度施しても画質に耐性があり
レンダリングしても劣化し難いです。

音声データを専用のソフトで、リサンプリングするこも可能ですが、実際にどのような音源をどこまで
チューンするかは、好みの問題ですので、音声収録の時点で出来る限りの努力をしておく方が無難だと思います。

書込番号：10133477

[solex3800s]

ぼくもDムービーがんばれ派です

もう、ガチガチのコマーシャルの世界ではこの革命は起きている訳で、
僕的には、キャノンもニコンもがんばれ！です
ニコンも出来るハズ！

キャノンもニコンも（REDも）動画機能は、
デキる人が作品作りで使わないと
まだまだ理解出来ないトコロがあると思いますが、
新しい世界が始まってる事を知ったら、
アンチな方々はビックリするんだろうなー

デジさん他、アンチな方々、もっと色んな事を知ろうね！

書込番号：10133508

[dai1234567]

>S2Bさん
キャノン50Dですが、昔のニコンフィールドスコープ、BORGを使用しています

超望遠は、イメージセンサーが大きいと、
被写体深度が取れず、動画が厳しいと思います
（静止画でも、アップだと、カワセミ全体が被写体深度に入らない）
普通のビデオに、デジスコの方が、良いです

書込番号：10133593

[バスペ]

私も動画は不要だと思いますが、購買意欲を上げる一因になると思いますよ。
新規の方もいるわけですしね。

書込番号：10134130

[S2B]

solex3800sさん。コメントありがとうございます。

確かに、映像クリエイター達の注目度は凄いらしいですね！
斬新で驚くような映像が、これからどんどん出てくると思うし、期待もしています！

業務用カムコーダーを長年使っている人ほど、撮り方が一様に似ています。
機材は重く、ズームレンズ１本（替えてもメーカーの違うズームレンズ）で無難な撮り方しかしませんからね。
仕事でカメラを回さなければならないから、仕方ないのですが・・。

書込番号：10134164

[S2B]

dai1234567さん。アドバイスありがとうございます。

そうなのですか。
超望遠は未経験なので勉強になりました。

カワセミは、なかなか愛嬌のある姿、形なので是非撮ってみたいと思っていた被写体です。
小魚を捕らえた写真や急降下の姿勢など、素晴しいですよね。

いつか必ずトライしたいです。

書込番号：10134218

[Noct-Nikkor 欲しい]

S2Bさん 丁寧なコメントをありがとう御座います m(_ _)m!!
手ブレ補正 (VR/VR2) 機能付レンズで動画を撮ると多少は楽しめるのではないかと思います。
D-movie に対する一定の評価が得られるまで、半年くらいはかかってしまうかもしれません。
最初は多くのヒトが使わないとか要らないなどと答えるのですが、あまり期待せずに使って
みると、意外と楽しめたような印象があります (D90) 。

http://homepage2.nifty.com/hidemi/newmoon.html

書込番号：10138461

[TAIL5]

ちょっと書込み方にあおりを感じますが・・・
S2Bさんと同じような意見をお持ちの方のスレッドがありますので
ご参考に上げさせて頂きます。

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10135516/

むこうに書き込んだ内容の繰り返しですが・・・

写真ユーザーにとっては、無用の長物(私にとってもまだ活かせる場面がない）けど、
可能性と、映画制作者や自主映画を制作している人たちの熱意を見ると、非常に可能
性を感じますよ。数百万のソニー製やRedに比べ、デジタル一眼レフなら、数十万の
HDVカメラで我慢していた層が、積極的に導入できる。

参考

＞5D Mark IIで映画初挑戦！ クルーが直面した課題＆次善策
　http://www.gizmodo.jp/2009/04/5d_mark_ii
.html

＞ニコンタイアップの実際の試験的な映像
＞http://www.nikon-image.com/jpn/products/

スラムドッグ$ミリオネアを初めとして、邦画・洋画を問わず既に使われています。
ズーム音が入るとおっしゃる方もいますが、基本音は別撮りですから関係ないんですよ。

映画業界はかつて、マトリクスでスチルカメラを使った特殊効果撮影をしたのを初めとして
新しい機器・機能は積極的に活かしていきます。
写真に固執している人だけですよ？　一眼レフデジカメのムービー機能を否定している方々
は。

＞http://www.pronews.jp/column/yasushi-fur
uichi/0907171100.html

＞http://www.pronews.jp/special/nab2009/09
04231200.html

＞http://www.pronews.jp/column/ken-akiyama
/0904041111.html

camera/sp/dmovie/
＞

書込番号：10138500

お買い得なEOS 7D？（ネタです）

[と ら ね す]

EOS 7Dが正式発表されましたね。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html

なにが驚いたかって・・・・一番驚いたのはその価格です。
参考までに・・・キタムラでネット会員価格 ￥169,200(税込)で予約うけつけしてます。10月上旬発売予定

7DとD300sとお値段を勘案して・・・今後D300sを買う人がいるのかちょっと心配です（笑）
http://shop.kitamura.jp/disp/CPmViewCmpGoodsCart.jsp

いちおうスペックです（コピペ）
■約1800万画素CMOSセンサーとデュアルDIGIC 4 による高画質・高性能の両立
■最高約8コマ/秒の高速連写と、約94枚JPEG・ラージ/ファイン）の連続撮影が可能
■常用設定ISO3100〜6400､拡張設定ISO12800対応､暗い場所での撮影にも威力を発揮
■視野率約100％・視野角29.4°・倍率約1.0倍の高性能な光学ファインダー
■高速・高精度にピントを合わせる「オールクロス19点AF」
■AF情報と色情報を利用して安定した露出を実現する「iFCL 測光」
■フルHDやマニュアル露出撮影に対応した動画撮影機能「EOSムービー」
■約15万回の作動耐久を誇る新開発シャッターなどによる高い信頼性
■流れるような曲面を活用した「超流体デザイン」による高品位なフォルム
■水滴やほこりが浸入しにくい防塵・防滴構造
■本体の傾きを水平と前後の2軸方向で検出する「デュアルアクシス電子水準器」
■総合的なセンサーダスト対策「EOS Integrated Cleaning System」
■露出補正幅を±5段まで拡大
■撮影前に露出やホワイトバランスなどの効果をリアルタイムに確認する
「ファイナルイメージシミュレーション」ライブビュー機能搭載

●記録メディア：CFカード（タイプI、II準拠、UDMA対応）
●画素数：約1800万画素 CMOSセンサー
●ファインダー：上下/左右とも約100％
●オートフォーカス：測距点19点（全点クロス測距）
●測光方式：63分割TTL開放測光
●液晶モニター：3.0型/約92万ドット TFT式カラー液晶モニター
●シャッター速度：1/8000〜30秒、バルブ（すべての撮影モードを合わせて）
●内蔵ストロボ：ガイドナンバー12（ISO100・ｍ）焦点距離15mm相当の画角に対応
●電池：バッテリーパックLP-E6
●寸法：148.2（幅）×110.7（高さ）×73.5（奥行）mm
●ISO感度：ISO100〜6400自動設定、感度拡張12800
●動画記録サイズ：1920×1080（Full HD）、1280×720（HD）、640×480（SD）
●重量（本体）：約820g（本体のみ）
●連写：最高約8コマ/秒

みなさんはどう思われますか。私はよくわかりません（笑）

書込番号：10082399

[くろこげパンダ]

ニコンファンとしては、なんか、また、水をあけられた感じがしますね（^^；）
高画素の描写はすばらしいとは思いますが、この点はあまり関心がないです。
機能的に、グイグイと前に進めていく積極性は立派。

書込番号：10082445

[じょばんに]

と　ら　ね　すさん、情報ありがとうございます。

しかも、とても詳細な情報でメーカーサイトを見に行かなくても
よく分かりますね (^^

確かに、これだけのスペックで、その価格であれば、お安いと思います。
とても魅力的ですねぇ〜

個人的には、システム変更する気は無いので買いません。

持っておられない方が選択する場合、D300Sは置いて行かれる可能性が
無いとも言えませんね。

こうやってみると、少しずつ低価格化が進んで行きそうな予感がします。

書込番号：10082450

[と ら ね す]

くろこげパンダさん、じょばんにさん　レスありがとうございます。

なんか7DとD300sとお値段比較がうまくいってませんが、興味のあるかたはご自分でどうぞ（汗）
http://shop.kitamura.jp/DispPg/001002-001002001

ちなみに私はD300s逝こうかと思ってましたが、値段を見て完全に7Dに転びました。
でもAPSC-1800万画素を生かすレンズが・・・（汗）なのでこなれた5D2+旧EFレンズも急浮上してます。

完全にD300S潰しと思ってます＜EOS 7D

書込番号：10082462

[takuta]

確かにこれ見ちゃうと
あの値段じゃ300S買わないですね。
キャッシュバックで対抗かな？


僕はニコン派ですが2マウント体制にしようかなと思っちゃいます(笑)

書込番号：10082488

[ＲＯＬＥチカ]

APS-Hなら購入を考えたかったんですが、APS-CならD300sと大差ない感じですかね。
もちろん、しのいでいる部分はあるんですが、それは後出しなので当たり前です。
価格を抑えたことは大いに評価できます。
しかし、これにより1D4(?)はAPS-Hの継続が濃厚になった感じがしますが、果たしてどうなんでしょう？

書込番号：10082515

[kyonki]

これでD400の開発が早まるでしょう。

書込番号：10082523

[と ら ね す]

takutaさん、ＲＯＬＥチカさん、kyonkiさん、レスありがとうございます。

新規ユーザー・複数マウント可な人ははイチコロな気もします。レンズキットも魅力的です。やはり価格が凄いですね。
D400もお安くせざるを得ないでしょうね〜。

価格にも板ができたようです。
http://kakaku.com/item/K0000055429/

CANON板はお祭り騒ぎ・・・というか超狂乱状態（とくに50D板　スレ乱立で歓声と悲鳴だらけです）なのでニコン板に中途半端にスレたてしましてすいません。

http://ganref.jp/magazines/index/1/0/309
こちらを見るとレンズのロードマップも多少ですが見れます。
素人意見ですが、これを見ただけでもCANONマジですね。マジすぎますね。D300s潰しというか、ニコン（andソニー？）潰しな気が猛烈にしてきました。

では、巡回してきますのであとは手酌でお願いします（笑）

書込番号：10082550

[ＲＯＬＥチカ]

＞CANON板はお祭り騒ぎ・・・というか超狂乱状態（とくに50D板　スレ乱立で歓声と悲鳴だらけです）なので

キヤノン板はいつもそうです。
5D2の時もそう。
しかし、一番すごかったのは、D700が発表(発売?)された時の5D板なんですよ。
不思議です。

書込番号：10082572

[thunders64]

と　ら　ね　す　さん
お疲れ様です　巡回よろしくお願いします
半年待った甲斐がありました

書込番号：10082588

[と ら ね す]

ＲＯＬＥチカさん　そうなんですか。価格参加して半年なんで知りませんでした。
5D板のD700ショックは想像はできます

thunders64さん
価格よかったですね！！これは絶対言いたくてもどってきました。おめでとうございます。では（笑）

書込番号：10082615

[タイムスペース コンバーター]

7Dが案外安く出たので、D300sの価格も刺激されたのか下がって来ましたね。
D300sを狙っている小生としては嬉しい限りです。１６万円台になったら購入したいと思います。

書込番号：10082629

[裕次郎1]

>>>なにが驚いたかって・・・・一番驚いたのはその価格です。
参考までに・・・キタムラでネット会員価格 ￥169,200(税込)で予約うけつけしてます。10月上旬発売予定

そ、そんなに安いのですか？D300sが158000円ぐらいまで下がったらと思っていましたが悩みます。

書込番号：10082655

[kyonki]

KissX3 VS D5000に続き

7D VS D300Sのガチンコ勝負ですね。

書込番号：10082689

[うさらネット]

7Dですか。全く興味なし。
Nikonもバカじゃあるまいし、指をしゃぶって隣の庭を見ている筈がありません。

7DターゲットはK-7などを購入するユーザでしょう。
私のような固まってしまったユーザを相手にはしていない筈で、それで正解なのです。

書込番号：10082701

[robot2]

確かに、魅力的なスペックですね。
キヤノンは　故障の書き込みが多いのですが、これは大丈夫なんでしょうね。
ニコンも　判っていたと思いますので、現在開発中のものはこれと同等以上と思う事に致しましょう。

書込番号：10082727

[じじかめ]

>お買い得なEOS 7D？（ネタです）

ネタ子を起こさないでくださいね。予想以上に安いですね？

書込番号：10082752

[裕次郎1]

発売日で188000×0.9＝169200円と言うことは１ヶ月後は188000×0.8＝150400円！
価格の最低価格なら149800円も夢ではない！D300sもその頃は２万円のキャッシュバックかも？・・・ゆっくり待つか！

書込番号：10082818

[yjtk]

NikonとCanonって微妙にスペックをずらして直接対決は避けてきたのに、今回は妙にピンポイントで狙い撃ちっていう感じですね。

確かに、Nikonってとてもいい物を作るんですが、最近同程度のスペックであれば他社よりも、自社の前の物よりもかなり割高な方向になってきているので、これが刺激になって他社並みの水準にはなって欲しいですね。

もっとも、高画素化まで他社並みにされては困りますが。
ただ、高画素化のある意味回答がS-RawやM-Rawなのかもしれません。
NikonもそろそろS-RawやM-Rawは採用して欲しいです。
正直10MP以上の画素数は欲しくないですんで。

それと60pもちょっとうらやましい。

書込番号：10082876

[ＲＯＬＥチカ]

切磋琢磨。
歓迎したいです。

書込番号：10082925

[アルボレート]

スペックを比較すると
これは心中穏やかじゃないですよね（笑）

カメラは、スペックではないと思うんですが、
この数字を比較してしまうと
なんともという感じですね・・・。

とりあえず、CANONの努力に敬意を表します。

凄いカメラです。

書込番号：10082995

[ridinghorse]

　このカメラの登場で、D300sの値下がりは早くなると思います。

　スペック的には魅力ですが、キヤノンは画素数を多くするのがトレンドのようですね。

　私はこのスペックならD300sかなあ・・・。

書込番号：10083138

[ランドベンチャー０９]

しかしキヤノンもなかなかやりますね！
さすがにスペックオタク向けの商品つくりは上手いです。

マウントが共通だと流れる事も可能ですが、いくら魅力があったからといって動けないのが現状ですね。

でも私としてはD300のスペックに十分満足していますので他社や同じニコンでいくら高スペックでお買い得のモデルが出たとしても買う理由が見つからないですね。

まあお互いにスペックや価格で競争してもらえれば私たちユーザーにメリットがありますので、どんどんキヤノンさんに頑張ってもらえれば良いと思いますよ。

D300が古くなった数年後にニコンから魅力的なカメラが出ていればいいです！

書込番号：10083193

[☆バンビーノ☆]

魅力的な機種を出してきましたね。値段も。
ニコンユーザーにとっては唸るしかないのか。
D３００（ｓ）に追いついて、少し追い越されたぐらいでしょ。
ニコンも年末から年初に向けてドカーンとやってくれるでしょ！！（妄想ｗ）

今後のD３００ｓの価格の動向が気になりますね

書込番号：10083199

[エオンド]

canon素晴らしいスペックを引っさげてかつサプライズプライスで出しましたねぇ。
次はnikonの番です、期待してまっせ！
好敵手がいるということはユーザーにとっては歓迎すべきことです。
私はD400（仮称）が出るまでD80で我慢してます。

書込番号：10083223

[ドーンハンマー]

もう私がD300sを買った最安値から1万も下がってる涙
1ヶ月も経つならわかりますが、わずか二日で・・・
やはり、７ＤがD300sと拮抗している証拠でしょうか。
ここはニコンにキャッシュバックをやってもらわないと気がすまない！笑

書込番号：10083384

[Giftszunge]

と　ら　ね　すさん
> ちなみに私はD300s逝こうかと思ってましたが、値段を見て完全に7Dに転びました。
> 完全にD300S潰しと思ってます＜EOS 7D

まあ確かに、スペックだけを単純比較すれば、
妙に珍しくガチンコD300s(D300)をターゲットにした、ほとんど同クラス機だ。

Canon APS-C機最高峰が50Dじゃ、ぜんぜん勝負にならず、
Canonユーザの怒りも爆発していた頃だ。
当然ながら、D300系の独走を許すことはできぬ。
ましてや、想定外のメーカからK7などという、寝耳に水の刺客が現れる始末。
当然ながら、Canon APS-C機最高峰には、従来モデルの延長では済まなかったはずだ。

しかし、ポイントは、操作性や握った感触だ。
D300は、握った瞬間に手に吸い付くフェロモンをまき散らす猛毒コブラである。
D300+MB-D10は、握った瞬間に撮りたい意欲がメラメラと沸き上がる
絶大的なオーラに包み込まれる、幸せなカメラである。

ところが、5Dや5D2には、そのオーラに決定的に欠ける。
そのオーラとは、速写性能だけによってもたらされるのではない。
手に吸い付くフェロモンと抜群の操作性だ。ボタンの数も大切だ。
APS-C機の7Dが、5Dや5D2を凌ぐオーラとフェロモンをまき散らしているのかどうか？
そのフェロモンによって、握った瞬間に幸せなオーラに全身が包み込まれるかどうか？
撮りたい意欲のイマジネーションを爆発できるかどうか？
そこが大きなポイントだ。

D300はその期待に大いに応えてくれた。
僕は既にD300があるから7Dを買わないが、いや、僕の関心は既にフルサイズしかないが、
D300系の好敵手として、7Dにもぜひ大健闘をして頂きたいものだ。

> 完全にD300S潰しと思ってます＜EOS 7D

D300sをつぶせるかどうかは、7Dを握った瞬間に分かる。
ぜひ7Dを触ってみたい。その時にメラメラとオーラが沸き上がり、
地響きうなり声と共に、大爆発するかどうかだ？

書込番号：10083385

[と ら ね す]

Giftszungeさんネタスレにご意見光栄です。100％同意です。ところで20D触った事ありますか。
7Dは20Dの正統な後継機種と思ってます（激私見です）。

大爆発・・・楽しみですね！

書込番号：10083413

[☆ババ☆]

と　ら　ね　すさん、こんばんは。

７Ｄ、噂通りのスペックで出ましたね〜。
Ｄ３００ｓとガチンコで、スペックを見ても新しい分凌駕しているところも随所に見られます。
と　ら　ね　すさんは速攻予約ですか？

Giftszungeさんが仰るように、このクラスは人間の官能部分にも訴えなければならないと私的に
思っておりますので、その部分をどうキヤノンが仕上げたかも楽しみです。
質量も８２０ｇあり、キヤノンのサイトにもそれを匂わす記述がありますね。

ニコンユーザーですが、７Ｄの印象を早速記事にしてみました。
家に帰ってきて、キヤノンのサイトを見ながらなぐり書きに近いように書きましたが、気が向い
たらどうぞご覧下さいませ。
http://blogs.yahoo.co.jp/babacyan2006/59645479.html

書込番号：10083462

[おとろし]

私も一眼レフに関してはニコンにしか興味が無い・・というか
手に一番なじむので、他社が何を出しても、そのスペックを受けて
この先ニコンがどのようなモデルを出してくれるかな〜って考える方です。

それとAPS-cに1800万画素とかオーバー2000万画素とかは
今の私には必要無いですし、欲しくなったらFXを買い足します。

300sの値段の動向が楽しみです。

書込番号：10083493

[TAIL5]

画素数の上昇がどう影響するかは、これからの評価だと思います（＾＾；
それ以外については、デュアルスロットやAF性能・堅牢性ではD300sにアドバンテージ、
動画撮影や新ISレンズ、ファインダーに関しては、EOS7Dにアドバンテージじゃないですか？

後出し(ある意味2年後出しなんですから）ですので、ちっとは追い抜いている部分がないと
ニコンの刺激になりませんから(苦笑)

いずれにしても、今までAPS-Cサイズのカメラの「フラッグシップ」はD300系唯一だと思って
いましたが、二大メーカが双璧を作ってくれたと思いましょうよ。


もしかして、この情報知っていたから直接対決を避けて、ソニーはα500/550と850にしたの
かな？　α700後継を出していたら、完全に食われていたでしょうから・・・、E-3後継もしか
り。一番割を食ったのは、K-7でしょうね。

書込番号：10083767

[と ら ね す]

↑ほんとに・・・

K-7とα550は価格帯と対象ユーザが異なるとはいえ、APSCのD300s/7Dショックの余波は避けられないでしょうね。
E-30も値段に動きが出るかもしれません。α800？α700の後継機がこの大津波に立ち向かって素晴らしい機種になる事を期待してます。

>>☆ババ☆さん
あたしは2〜3年後に値オチした7D購入の予定ですが、ちょっと今日の興奮状態で
どうなるかわかりません・・・ありていですが誰かのレポ待ちですかね。不具合とか・・・（略）

※すごい勢いでみなさんすべてにレスできないことをご容赦くださいｍｍ

書込番号：10083889

[蛸八]

後出しって言ってる方がいますが結して後出しじゃないでしょうに。
発表が後になっただけでD300Sの発表があったから７Dを直ぐに開発出来るわけでもないのに…

D300をS付けで発売するに踏み切ったニコン。D400でどうなりますか。

デジタルになってニコンはキヤノンに追いつけ追い越せ状態ではないでしょうか。

キヤノンユーザーが羨ましく思う今日この頃です。

D40の次は益々迷う結果に(>_<)

書込番号：10083976

[デジ（Digi）]

キヤノンがAPS-Cのフラグシップ機を出したのは非常に喜ばしいことです。

キヤノンは本心ではAPS-Cを止めてフルサイズに一本化したかったのだと思います。
でも、この時期に、ちゃんとAPS-Cのフラグシップを出したのには感謝したいです。

やはりライバルがいないと良くなりません。
これでD300Sと7Dとの真っ向勝負が楽しみです。
これからもAPS-C、DXの発展を望みます。

書込番号：10084003

[ｎｉｋｏｎがすき]

情報ありがとうございます。
確かに魅力的なスペックです。
Nikonファンの私も、ちょっと気になってしまうほどです。
きっと売れるでしょうね。
それがNikonに対するよい刺激となることを祈っています。

書込番号：10084048

[manbou_5]

こんばんは。

より高機能なカメラをより安価に買えるようになるのは良いことだと思います。

個人的には買う予定はありませんが、お勧めできそうな機種に見えます。

書込番号：10084052

[裕次郎1]

>このカメラの登場で、D300sの値下がりは早くなると思います。

8/28発売日の最低価格が一気に5000円（発売から５日で）も下がりました。と言うよりキヤノンの方が適正価格（メイカー希望188000円）でマイナーチェンジのD300s（メイカー希望価格218000円）３万円の差は高すぎます。

運動会（中学校9/12、小学校9/19）の終わる１０月上旬には158000円確実+キャッシュバツク１万円と予想します。

書込番号：10084061

[輝峰（きほう）]

　・と　ら　ね　すさん　、情報、ありがとうございます｡

　・すばらしいですね。

　・値段と、重さ。

　・これによって、キャノンさんになびく気にはなりませんが、
　　お互いに、切磋琢磨して、いつか、ニコンさんが、
　　対抗機種を出してくるのを待ちたいですね。

　・それにしてもキャノンさんは、こういうところは、立派ですね。

書込番号：10084062

[自称敏腕コンサルタント]

キヤノンの後出しという意味は、D300に対してであって、D300sではないと思いますよ。

40D以来、キヤノンは、二桁DをD300のライバルですと言っていましたが、正直いって対等ではなかったですよね。50Dは画素数でD300を上回りましたが、両機を使って分かったことは、AF性能とレスポンスが断然違うことです。

7Dは、D300にやっとで太刀打ちできそうなカメラで、新しい分、動画とかが付いているということでしょうね。

いずれにせよ、望ましいことです。「7D vs D300s」は注目したいですね。

書込番号：10084076

[おさるどん]

こんばんわ。

な〜んだ、D300sがぐっと値下げしてきてEOS7とはいいライバルになるのでは無いかと。それからどうするか考えればいいかと思います。なるべくなら御手洗キャノンは買わない運動してますから・・・・。

書込番号：10084093

[TAIL5]

もちろん、後出しというのはD300に対しての話ですよ　＞EOS7D
D300sとはまさか両メーカとも、同じ時期に同じクラスで真っ向勝負になるとは
思っていなかったのでは・・・

ちなみに私は、いまのところD300sのほうがプロの要望を反映したと思っています。
内蔵ストロボによるコマンダーはニコンの方が対応が遙かに早かったですし、
デュアルスロットや防塵防滴などは、D300sが秀でていますしね。


閑話休題
願わくば、秒4コマであってもなぜ、EOS5DマークIIにこのAFセンサーを積まなかったのか・・・
またしばらく5DマークIIとEOS7Dで悩む人が多そうですね

書込番号：10084133

[と ら ね す]

みなさん引き続きレスポンスありがとうございます。

>>輝峰（きほう）さん
>>それにしてもキャノンさんは、こういうところは、立派ですね。
同意です。やっぱり色々言われても良くも悪くも世界の、日本のデジイチのリーダーと思います

>>おさるどんさん　＞＞なるべくなら御手洗キャノンは買わない運動
もー（笑）関係ないっしょ。　買わない運動を継続するなら触りに行かない事をすすめますよー。
がしっと手に吸い付くフェロモンをまき散らすマングース（爆）EOSな気がしてます　※妄想です

>>TAIL5さん　
>>D300sとはまさか両メーカとも、同じ時期に同じクラスで真っ向勝負になるとは思っていなかったのでは・・・
あたしもそう思います。フタをあけたら・・・ってかんじでは。7Dがダブルスロットだったらと思うと笑えます。
>>またしばらく5DマークIIとEOS7Dで悩む人が多そうですね
レベルが違いますがひとむかし前のD5000とD90の関係に近い印象です。ってメーカーいっしょか。
でもどのへんの価格のタイミングで7Dをあきらめて5D2に決めるか。レンズもからんで悩ましそうですね。

しかし裕次郎1さんの価格の動きに関するヨミは最高最強です。って、価格メインのスレでした。
参考にいたします。

書込番号：10084283

[ロッテ・ヤコビッチ]

キヤノンからもすごい機種が出ましたね。
なんとキヤノンの七不思議のうち１つか２つは解決したようですね。
（他社に追いまくられてやっとって感じで）
1年半前に購入したD300に毛が生えたか抜けた程度のスペックでしたら、
次期購入ボディ計画はE-3で変更なしです（笑）

書込番号：10084489

[アキオちゃん]

>>今後D300sを買う人がいるのかちょっと心配です

別に君が心配する事でもないでしょう〜！

それを、いっちゃ〜おしまいよ〜さくら〜！

書込番号：10084583

[ふぇ〜す]

初めましてm(__)m

D300Sを予約しておきながら、未だにカメラ屋さんに取りに行けてない者です(^^;
おかげでここしばらくはサブのはずのD40がメイン機として八面六臂の大活躍。

さて、件のEOS 7Dですが・・・個人的には(あくまで個人的な感想です)

・やっぱり画素数アップしてきたかぁ〜
・新しいレンズキットの15mm〜はなかなか頑張ってきたな〜、でも、相変わらず廉価版？のIS付きズームはUSMないのね(^^;
・電源ボタン(スイッチ)の位置が変わったのは戸惑わないかな？
・スレ主さんの書き込みを見て「え？そんな値段で出せちゃうの？(^^;」
・スペック的には相当・・・

てな感じでゆっくりとスペシャルページを見てきました。

でも、個人的に一番引っかかったのはAF19点の配置。

以前EOS-1D MarkIIIを使っていたこともありまして。
この時の19点AFポイントの配置が非常に使いやすかったんですよね。
だもんで、もしかしてついに1系意外にもこの配置で来たのか・・・？と思ったら、残念ながらの従来通りのひし形配置。

むろん、これが使いやすいとおっしゃる方々もいらっしゃるでしょうから、一概に悪いことではないとは思います。
ま、この辺がある意味キヤノンさんのきっちりしたヒエラルキーの設定なのかな〜、と妙に納得もしてたりするので。

確かに魅力的な機械ではあると思います、サンプル通りならピクチャースタイルでの色作りもさすが、と言う感じもしますし。

でも、結局はお互いが切磋琢磨してより良い製品作りがなされれば、ユーザーとしては歓迎すべき方向だと思いますんで、今回の発表にはとりあえず拍手、ですね。

支離滅裂になっちゃいましたが、今日はこの辺で。
お目汚し失礼しましたm(__)m

p.s.D300Sゲットできたら、ブログの方ででもアップしたいと思います・・・。

書込番号：10084601

[KCYamamoto]

D300(s)に比べて優っているのは基本的に画素数だけですね。
あとは同等と考えて良さそうです。
まあ、それで安いんですから。
というより、D300sは現状では高すぎると思います。
D300のブラッシュアップで、コストアップはほとんどないはずなのに、かなり高い。
そりゃあ、D300が出た時の値段と同等と言われればそうなんですけどね。

私的には、どっちを選ぶかといわれるとD700と同じ使い勝手のD300sを選ぶかなぁ。

でも、おそらくEOS5D2が品薄だったのは、これを先行生産するためだったと思われますので、これでEOS5D2の品薄が解消されたらいいんですけどね。
手持ちのEFレンズを使いたいので、ちょっと狙ってます。

書込番号：10084622

[@MoonLight]

キヤノンの新型機種より、タムロンの手振れ補正付き大口径ズームに
興味を持ってしまったのは私だけでしょうか？

書込番号：10084639

[uribou29]

キャノンさん、やってくれましたね。

カメラ屋さんで、ＥＯＳ生誕２５周年？（違ってたらごめんなさい。）と言っていたので、何かサプライズがあると思ってましたが、Ｄ３００ｓ発売間もなくして７Ｄ発表には恐れ入りました。

３週間前にＤ３００を購入したデジ一初心者ですが、撮ってて楽しいので悔しくはありません＾＾。
Ｄ３００ｓの値下がりが早まりそうな気もします。
これは気になるところですが＾＾；、これからＤ３００ｓを購入される方に良い風が吹きますよう願っています。

何時かわかりませんがＤ４００の楽しみも出てきたと思います。
ニコンにも良い刺激になったのではないでしょうか＾＾

書込番号：10084642

[裕次郎1]

>>>今後D300sを買う人がいるのかちょっと心配です

顧客心理も正にその通りで、価格の最低価格も発売から５日で１万円も下がりました。
D90を持ってますが動画もフルハイビジョンでは無いし、５分しか録画できないので１度使って、それ以降使ってません。ビデオカメラを発売しているキヤノンやソニーやパナにはどうしても、すぐには勝てないのかな？
レンズの財産もあり、158000円ならすぐにも買うのに！（１０月１日まで待つ価値あり）

書込番号：10084991

[コロマスター]

7Dって結局は
D300に2年遅れて600万画素上乗せと、コマ数1コマ増えただけじゃんｗ
あ、キヤノンは動画が良いかな＾＾

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
↑ここで7DとD300の画質比較とか出来ますけど
高感度比較はISO3200まではD300の方が良いですよｗ
低感度でも7Dはベッタベタに塗ってる感じ（最近ではE-P1に近い感じ）

1800万画素でレンズは新型のE-FSかLレンズしか使い物にならないし
画素数上げるしか能の無いキヤノンってアホなのかね？ｗ
こんなもんどう考えてもD300ｓ買う方がマトモですわｗ

まぁ7Dの登場でD300sが値下がりするだろうから、その点だけGJだけど（爆笑）

書込番号：10085162

[デジ（Digi）]

D300Sが7Dに負けているのは、価格を除けば１点だけです。
それは、7DのAFポイントは全点クロスセンサーだということです。
D300Sと7Dのどっちを選ぶと聞かれたら、これだけの理由で7Dを選びます。

なお、画素数は別にいりません。
高感度ノイズを考えれば、むしろ7Dは高画素でない方が良かった、高画素でがっかりという人が多いと思います。

書込番号：10085260

[小鳥遊歩]

D300sには酷ですが、D300が7Dに先んじること2年、D300sはD400へのつなぎ的機種でしょうから、来年春には7Dを凌駕するようなD400が登場する可能性があると思っています。

また、7Dのほうが2年遅い分D300とそのマイナーチェンジ版のD300sに比して有利な面も多いですが、あらためて7DとD300sを比較してみればこのカメラを2年前に投入したニコンはすごいと思いますね。今でも両機を比較した際、D300sが見劣りする部分は少ないですし、むしろ勝っている点もまだありますので。

書込番号：10085276

[餃子定食]

デジカメが市場に出始めてまだ10年位
日進月歩でパソコンのように開発が進んでいる時代なので
最新の７Dのほうが今の段階ではコストパフォーマンスで
優れていると思います
ただ性能ですと撮影者の求めているもので変わってくると
おもいます

ただ購入しようと考えると今まで使っていたレンズやこれから購入予定の
レンズやアクセサリーのこともありますので今ただ７Ｄがコストパフォーマンス
に今の時点で優れるから購入しようというのはどうかなと思います

ただ現キャノンユーザーやこれからデジ一眼を買おうと思ってる人は
すごくよいカメラだと思います　（今から初めてデジ一眼を買う人には
ややオーバースペックのような気もするが）

私はちなみにニコンユーザーです
理由はフィルム時代からニコンを使っているのでキャノンの使いかたが
よくわからないのと　
目が左利きなのでキャノンは使い勝手が悪い

左目が効き目のユーザーの方どう思われます

書込番号：10085400

[コロマスター]

ちょｗｗ

7Dのスペシャルサイト見てたらシャッター音のページあったけど（A-02ページ）
なんだありゃｗｗ

カタカタカタカタカキッ！！　ってｗｗｗ（大爆笑）
ありゃすぐにミラー落ちるなｗ

7Dがコストパフォーマンス良いとか言ってる人居るけど
メカがどうせいつものキヤノン品質だから安いんだよ

書込番号：10085501

[MT46]

こんばんは

EOS 7DってAPS-Cｻｲｽﾞだったんですね
5D2の下位機種か･･･と思ってました
ﾌﾙの1800万画素なら､ｷﾔﾉﾝもやるじゃん･･･って思ったのですがね

さておき
APS-Cで1800万画素ですか
F5.6の暗いﾚﾝｽﾞを使うと、開放のF5.6が回折限界なんて事になりかねますね
ｷﾔﾉﾝの素子は一回り小さいので尚更です

しかし画素数が多いに越したことは無いと考えるﾕｻﾞｰが多いので
ｾｰﾙｽとしてはしょうがないのでしょうか？

FXならともかく、DXﾌｫｰﾏｯﾄの1800万画素に期待は出来ません

書込番号：10085526

[デジ（Digi）]

> F5.6の暗いﾚﾝｽﾞを使うと、開放のF5.6が回折限界なんて事になりかねますね

それは、銀塩フィルムだとどうしようもありませんが、デジタルでは違います。
センサー上の光学画像では回折の影響が出ていますが、
いきなり限界値で画像が塗りつぶしになるのではありません。

つまりMTFが低下するだけであり、情報としては残っています。
だから、低下したMTFをデータ処理でおこしてやれば、ほぼ元通りの解像感が再現できるのです。

携帯やコンデジの高画素の写真が、立派に解像しているのと同じ理由です。

書込番号：10085681

[Happy_Orange]

Canonの7D良さそうですね。でも画素数はあんなにいらなかったのではとも思いますが、D300（D300s)にぶつけてくるには高画素の要求（マーケット的に）も確実にあるでしょうからCanonらしくていいのではと思います。

フルもAPS-Cも共にまだまだ発展して行きそうで何よりです。

D300sの値段も引っ張られて落ちるのも早いでしょうが、今の時点でD300sを購入しました。Canonマウントはレンズもないしそこまで投資できないし（笑）、何よりNikonの感触がやっぱり好きなので。

7Dでいいなと思ったのはAFのクロスセンサーです。
これは確かにうらやましいかも。（おお、デジさんと意見が一致した）

書込番号：10085712

[EF-L魔王]

7Dの進化は、ファインダーもそうですが、やっぱりAFでしょうね。

19点AFは、良い配置がされており、不満も少なそうですね。AFにおいては、15点AFの5D Mark II よりも良さそうです。とっても魅力的です。

秒8コマも素晴らしいです。1500万画素だったら秒10コマいけたかな？

キヤノンの本気を感じました。

書込番号：10085746

[Giftszunge]

MT46さん
> APS-Cで1800万画素ですか
> F5.6の暗いレンズを使うと、開放のF5.6が回折限界なんて事になりかねますね

Canon APS-C（1.6倍）の1800万画素だと、回折限界は、F8-F11の間となる。
Nikon APS-C（1.5倍）の1200万画素だと、回折限界は、約F11となる。
Nikon APS-C（1.5倍）の2400万画素だと、回折限界は、約F8となる。
まだまだ大丈夫だ。

しかし、APS-Cで2400万画素となると、レンズ性能が問われる。
それは、1800万画素も同じ。

> FXならともかく、DXﾌｫｰﾏｯﾄの1800万画素に期待は出来ません

レンズ性能は問われるが、まったく期待できないことはない。

書込番号：10086216

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> > F5.6の暗いﾚﾝｽﾞを使うと、開放のF5.6が回折限界なんて事になりかねますね
> それは、銀塩フィルムだとどうしようもありませんが、デジタルでは違います。
> センサー上の光学画像では回折の影響が出ていますが、
> いきなり限界値で画像が塗りつぶしになるのではありません。
> つまりMTFが低下するだけであり、情報としては残っています。
> だから、低下したMTFをデータ処理でおこしてやれば、ほぼ元通りの解像感が再現できるのです。

F5.6が回折限界じゃないから、まだまだ大丈夫だね。

しかし、回折限界となるほどに小さく絞りすぎてしまえば、
（1200万画素機の場合はF16以上に）
解像感はあっても、コントラスト比が極めて緩くなるね。
無理にエッジを立てれば、輪郭強調すれば、ノイズが目立つけね。
それで良ければどうぞ。

まあ、回折限界を超えて絞り込むのは、パンフォーカスを狙ったりと、
別の意図があるから、それでカリカリのシャープ間が若干損なわれても
それがデメリットの本質ではないけどね。

しかし、絞り開放から回折限界となるほどに高解像度化進めば、そうは言っていられないね。
例えば、APS-Cで4800万画素とか成れば、ほとんど意味ないね。

> 携帯やコンデジの高画素の写真が、立派に解像しているのと同じ理由です。

携帯カメラでは、300万画素程度が事実上の限界ではないか？
300万画素の携帯カメラで、１ドット単位までクリアに、
高コントラスト鮮明に結像しているのを見たことがないね。
だから、最近の携帯カメラは、200万画素機が事実上の主流ではないか？

最近は、500万画素以上の携帯カメラも存在するようだが、１ドット単位までクリアに、
高コントラスト鮮明に結像することが、はたしてできるのであろうか？

1/2.33inch撮像素子の1200万画素コンデジ機だと、F2.7開放でほぼ回折限界であり、
開放での球面収差やコマ収差の精度が問われるね。
もし、F4以上に絞り込めば回折の影響を避けることができず、
デジタル処理ではたしてどこまでクリアに鮮明にノイズ無く、
エッジを立てることができるのであろうか？

2/3inch CCD 800万画素のクールピックス8400は、かなりシャープなコンデジではあったが、
絞りF4で1ドット単位で一応結像はしていたが、コントラスト比が緩かったね。
絞り開放では緩くてどうしようもなかったね。
F7.2に絞り込んでも、甘くなったね。

1/2.33inch撮像素子の1200万画素の最新コンデジ機が、
コンデジ機の名機クールピックス8400を果たして超えているのかどうか？

書込番号：10086246

[くろこげパンダ]

『画素数と回折限界』 の話はいつも違和感を感じます。
絞ると画素数を生かせなくなるということであって、絞りが生かせなく
なるかのように勘違いさせる話運びはおかしいのではないでしょうか！？

目の付け所としては、『光学LPFと画素数と解像度』 の方がいいのではないでしょうか？（^^；）

書込番号：10086262

[icemic]

風景の撮影が好きな素人のひとりごとです。

キヤノンの新製品は、コンパクト機は画素数を抑えて、一眼レフは画素数を上げてきました。
僕はこの方針には好感が持てます。

コンデジは気軽に持ち運べるのがメリットなので、基本的に手持ちでの撮影が多いと思う。
そうした場合、画素数を抑えて高感度が使える方が良いと思う。

一眼レフではやはり画質重視なので、三脚を使う場面も多いと思う。
そうした場合、高感度はほとんど使わないと思う。高画素で綺麗なグラデーションが見てみたい。


ニコンは、D300もD90もD5000もD300Sも全部同じセンサーなので、面白みがない。
しかし、風景だけ撮っているわけでもないので、総合的にやっぱりニコンなのかなぁ？

書込番号：10086612

[genki100]

スペック好きにはたまらない仕様。
で、写真好きにはどうかな。
いずれにせよ、D300叩きではある。
一年後にNikonがどう出るだろうね。

書込番号：10086801

[おさるどん]

おはようございます。

新製品発表直後の騒ぎで皆さん浮かれてますよね（笑）。ものが出てくると300sといいライバルになって落ち着くんだと思ってます。

個人的には私もE-3後継機を待ち望んでいます。何でって？パナライカのレンズが使えるからですよ。あれ見たら他のは要らん。

書込番号：10086879

[Happy_Orange]

＞ニコンは、D300もD90もD5000もD300Sも全部同じセンサーなので、面白みがない。

これって本当なんですかね？

書込番号：10086907

[ろ〜れんす]

Ｄ３００と３０Ｄユーザーです。

５０Ｄは見送りました。

全点クロスセンサーは期待できますかね。。

Ｄ３００のダイナミックエリアＡＦは、最初に選択点であわせないと
駄目なので、

７Ｄの領域拡大AFとゾーンＡＦの詳細も気になります(動き物に取っては）

ちょっと重くなってしまったけどグリップも再設計したらしいので
どんな物か。

RAWファイルの扱いは断然ＣＡＮＯＮが楽なので(純正ソフト）
mＲＡＷの画質が良ければ、購入候補です。(場合によってはＤ３００と
入れ替え？）

書込番号：10086935

[ちゃ〜坊]

と　ら　ね　すさん、おはようございます。
情報、ありがとうございます。
う〜ん、と唸るようなスペックですねぇ。
ですが、Giftszungeさんの仰ることに全く共感します。
個人的にキヤノンの新製品はスペック的に素晴らしいものが多く非常に気になる
のですが、手にした時になんか興醒めすることがいままで多く、ことカメラ部の
作りこみに関してはニコンが一枚上手という印象を持っています。

そういった官能性能的な部分は確かに絵作りには直接関係はないのですが、撮って
いて楽しい、積極的にカメラを持ち出したくなるというところに繋がってくるので
個人的にはかなり重要視するポイントなんですよね。

今回の7Dは作りこみに関してもこだわったとキヤノンがコメントしているので
どこまで追い込んで仕上げてきたのか早く手にとってみたい気がします。
まぁ、レンズ資産の関係で乗り換えようとは思っていませんが＾＾

書込番号：10087229

[厦門人]

７D興味ありますね

19点AFがどの程度５０Dのものよりよくなったのか。
対角のAF測定点配置（範囲？）はD300系の方が広そうですが、扱いやすさとかも気になってるところ。

余談ながら７Dを予約しようかといつものヨドバシオンライン覗いたら扱いなし
（今日の12時段階）
ヨドバシ店頭では受付してるとそうですから、オンライン販売やらん理由はなんだろうかと？
オンライン運営部門が忘れてる..　それとも店頭扱いしかしない方針になった..？？？
さて、不思議な事もあるものです。

書込番号：10087311

[MT46]

Giftszungeさん　こんばんは

>Canon APS-C（1.6倍）の1800万画素だと、回折限界は、F8-F11の間となる。
>Nikon APS-C（1.5倍）の1200万画素だと、回折限界は、約F11となる。
>Nikon APS-C（1.5倍）の2400万画素だと、回折限界は、約F8となる。
>まだまだ大丈夫だ。

とされていますが、根拠は何か有るのでしょうか？
私は実際のところ全く詳しく無く､説明も出来ませんが
エアリーディスクの計算式なるものより
APS-C(DX)の1200万画素の場合､ｸﾞﾗﾌよりf8.0が回折限界となり
1200万画素機の回折限界と一致しており、
更にそのＨＰに出てる比較画像もグラフの値と一致しており
信頼性は大いに有ると思うのです
又このｸﾞﾗﾌより1800万画素の場合f5.6〜f8.0のほぼ中間が回折限界となり
一般的なAPS-C(DX)より一回り小さいｷﾔﾉﾝの素子の場合
かなりf5.6に近い値が回折限界となるのでは無いのかと想像しました

確かに回折限界を超えた途端、大幅に画質の悪化が有る訳では有りませんが
基本的な値として､知っておく必要が有るのでは･･･と思っております

まあ、これはこれとして
APS-Cの1800万画素となると､ﾚﾝｽﾞに求められる性能は相当なものですので
こちらの方が重要だとは思いますが

書込番号：10089265

[うる星かめら]

ニコンのD300は、D200から大きな、大きな飛躍がありましたが、
7Dは大きな進化があっても、それほど大きな一歩でないかも知れません。
どっちと言いますと、50Dのフルモデルチェンジの後継機の方が分かりやすいと思います。

D3・D300と、新しいレンズのためニコンユーザーになった人は分かりますが、
7Dのためキヤノンに鞍替え必要がないと思います。
D300sが多少古く見えても、一流のカメラで変らないと思います。

書込番号：10096796

[うる星かめら]

＞ 対角のAF測定点配置（範囲？）はD300系の方が広そうですが、

私はぜひAPS-C機で、フルサイズ機のAFを使いたいと思います。
周辺の精度が低下するのを承知しても欲しいです。
19点全点クロスのが良いですが、使って見ないと分かりませんね。

書込番号：10096812

[タカラマツ]

「7D」一桁シリーズはフルサイズだと思っていました。
「5D」シリーズはMk�U→MK�Vと進化してゆくのでしょうか。
品番で混乱しないのかな…。

書込番号：10097838

[NSR900R]

AF測定点配置を重ねてみました。
7Dの19全点クロスというのは素晴らしいです。
測距点の面積では、7DよりD300が広いですが、周辺のAF精度比較ではどうなるんでしょうね？

書込番号：10107847

[うる星かめら]

私も型番がおかしいと思いますが、これもニコンの猿真似かも知れません。
しかし同じ1Dなのにフルサイズ機とAPS-H機がありますから、7Dsもあるかも知れません？

書込番号：10108824

[うる星かめら]

AF点は一回り広げて欲しいですが、それ以外は実際使ってみないとと思います。

書込番号：10108842

[うる星かめら]

度々すみません。このAFは、7Dではなく、50Dに使って欲しかったです。

書込番号：10108850

[Giftszunge]

MT46さん
> >Canon APS-C（1.6倍）の1800万画素だと、回折限界は、F8-F11の間となる。
> >Nikon APS-C（1.5倍）の1200万画素だと、回折限界は、約F11となる。
> >Nikon APS-C（1.5倍）の2400万画素だと、回折限界は、約F8となる。
> とされていますが、根拠は何か有るのでしょうか？

経験値だ。

スポット径=1.22λF
可視光線の波長は380nm紫から780nm深紅まであるが、
光学計算の場合、λ=光の波長=670nm（朱に近い赤）で計算するのが一般的だから、
スポット径(mm)=0.000817F

これで計算すると、APS-C1200万画素機で約F8が回折限界となる。
しかし、実際は、ベイヤ配列のため、撮像素子がそこまでシャープに解像しない。
理論限界値よりもさらに１段絞り込んでも、大差がない。
理論限界値よりもさらに２段絞り込むと、さすがに緩くなる。

書込番号：10117260

[うる星かめら]

別のところでも書いてますが、LPFがあるとは、これ以上解像するものがあるのですね。

書込番号：10117641

[ニッコールＨＣ]

デジ（Digi）さん
> それは、銀塩フィルムだとどうしようもありませんが、デジタルでは違います。
センサー上の光学画像では回折の影響が出ていますが、
いきなり限界値で画像が塗りつぶしになるのではありません。
> つまりMTFが低下するだけであり、情報としては残っています。
だから、低下したMTFをデータ処理でおこしてやれば、ほぼ元通りの解像感が再現できるのです。

明らかにデタラメと分かっていて書き込んでいるだろう。
こういう他人を馬鹿にしたようなことは感心しませんね。
「低下したMTFをデータ処理でおこしてやれば、ほぼ元通りの解像感が再現できる」
ソフトとツールは？具体的に。
スマートシャープとＳ字で元通りになるとか（笑）

> 携帯やコンデジの高画素の写真が、立派に解像しているのと同じ理由です。

コンデジのExifを見ると、SS250、F13のような露出データが出てくるが、これは明らかに回折を防ぐために絞り羽根ではなく、NDを使っていると思うがどうなんだろう。
デジタルのために作られたレンズにはF16までしか絞りが無いが、回折がデータ処理出来るならF32まであっても良さそうだが。

書込番号：10118208

[うる星かめら]

コンデジのレンズの開放絞り値は、35ミリ判に換算したら、f/11〜f/16辺りが多いです。
具体的にパナのFX150は開放f/2.8 → f/13相当、LX3は開放f/2.0 → f/9.4相当になります。
画素数と、回折限界の計算が多少違いますが、二段は絞れないと分かりやすいと思います。

コンデジもそうですが、4/3も開放f/2.8はf/5.6相当になりますので（面積四倍で二段の差）
開放付近で最高性能に達するのが良くあります。解像や収差のために絞る必要はありません。

書込番号：10118336

[ニッコールＨＣ]

うる星かめらさん

絞る必要がある無いではなく、フルオートしかないコンデジでF13とかのF値を選択するのは回折を回避するため、絞り羽根ではなく、NDではないかということです。
話は違いますが、LX3は5、6回しか使っていませんし、マニュアルしか使っていませんが低感度で高画質が得られる設計で好感が持てますね。ピオゴン並みの歪曲性能だし。

書込番号：10118377

[うる星かめら]

LX3の最低感度はISO80ですが、これを35ミリに換算しますと、約ISO370の画質に相当します。
条件限定ですが、D3のISO400に負けない写真が撮れるのですね。

書込番号：10119528

[うる星かめら]

全く違いました。ｍ（！）ｍ

4.6段の差ですので、LX3のISO80は、D3の約ISO2000相当になります。

書込番号：10122126

[☆ババ☆]

ニッコールＨＣさん＞
>コンデジのExifを見ると、SS250、F13のような露出データが出てくるが、これは明らかに回折を防ぐために絞り羽根ではなく、NDを使っていると思うがどうなんだろう。

私が以前所有していたコンデジはソニーのＤＳＣ−Ｎ１（１／１．８インチ　８１０万画素）
なのですが、ワイド端でＦ２．８、Ｆ４．０、Ｆ８．０のＦ値を設定できました。
取説によるとＦ８．０はＦ４．０に比べて、暗くなるだけで被写界深度は変わらないとの記述
があり、ソニーにどういうことか聞いたことがあります。
回答はＦ２．８→Ｆ４．０は絞るが、Ｆ４．０→Ｆ８．０はＮＤフィルターを使用するそうです。
理由はニッコールＨＣさんの考察通りで、Ｆ４．０よりＦ値を大きくする場合回折の影響を
考慮してる為ということでした。
今はフジのＦ２００ＥＸＲを使っているのですが、同じくワイド端でＦ３．３とＦ９の２種類
設定できます。
絞りとＮＤでＦ９にしてるそうで、フジにＦ３．３からどこまで絞ってるかを聞いたのですが
公開してないから教えられないとのことでした。

デジ（Digi）さんのコメントは、おそらく晩酌で深酒しすぎたことと、睡魔によるものではな
いかと思います（笑）

書込番号：10122146

[と ら ね す]

お邪魔します。
皆さん参考になるコメントありがとうございます。

D300s、一気におねだんさがりましたね。
D300s発表直後にガクンと一瞬下がった後8/27まで195kあたりでずっと安定していたのに（最安値の話です）
8/28に一気に180kまでズドーンと堕ちました。きっと販売店に7Dの価格が伝わって、その価格発表直前に
仕入れ分をなるべく売ろうという動きだったのかな？とか思います。発表後も当然下がり続けていまでは164K・・・

CANON恐るべし。D300s購入予定者には福音でしたが、ニコンの胸中いかに？
あたしの知る限りライバル社のライバル機種出現でここまであからさまな短期の価格激変を見るのは初めてです。
D300とD300sの価格差もちぢまり一方的に「お買い得なEOS 7D？」とは言えなくなってきましたね（大笑）
ひょっとしてニコンとCANONは超仲良しで共にブツをさばこうというカルテル的・想定内の出来事だったりして？？
ユーザーはニコンとCANONに無理やりビリー・ジーンを踊らされているのかもしれません（汗）

そんな事は尻目に状態のいい20Dをめっけたので今頃買ってる人もいます（笑）
そんななか、7Dの影響なのか（？）じわじわα900は値段を下げてきてますが、5D2は安定しています。
やはり今5D2+旧EF「買い」なのか？悩みは尽きません。7Dの「重さ」・・・けっこうネックです（笑）

ところで7D発売でもニコンユーザー（この板の住人）は「どこ吹く風」だったり
「CANONの姿勢は立派」「CANONの努力に敬意」や「ためしに買ってみるかな（笑）」
という余裕といったものを感じました。いっぽう・・・（自粛）

では続きをどうぞ。

書込番号：10122406

[うる星かめら]

D300を振り返って見ますとやはり凄いカメラだと思います。

7Dの読出は50Dの倍の8チャネルになりましたが、二年前のD300は12チャネルでした（ソニー仕様による）。

書込番号：10122472

[ニッコールＨＣ]

うる星かめらさん
> 4.6段の差ですので、LX3のISO80は、D3の約ISO2000相当になります。

確かにそのくらいの感覚ですね。
今日くらいの陽の長さでいうと17時頃の露出が難しいですね。
アンダーで空の色味を出そうとするとRGBデータがうまくとれず階調が飛んで、開けてやろうとするとすると感度も上げないと明るくならない。
まあ少し勉強ですね。

☆ババ☆さん
納得しました。
コンデジは４年ぶりに買ったのですが画質が良くなっているのに驚きましたね。
コンデジの情報は全く無かったのですが、池袋のBICカメラ館1Fコンデジ売り場の女性販売員が閉店後シャッターが降りてからも丁寧に説明してくれてLX3を選びました。
やはり美人は嘘つきませんね。とても楽しいカメラです。
後から知りましたがレンズもなかなかです。ズミクロンって良い響きです。エルマリートでも良かったのですが。
コンデジはあと２台くらい買おうと思っていたので、わたしもまねしてF200EXR買ってみます。
デジさんについての考察もおっしゃるとおりだと思います（笑）

書込番号：10122533

[うる星かめら]

＞ 公開してないから教えられないとのことでした。

接写でテストすれば、ボケ具合で分かると思います。

書込番号：10122706

[ニッコールＨＣ]

と　ら　ね　すさん
> ところで7D発売でもニコンユーザー（この板の住人）は「どこ吹く風」だったり

ニコンユーザーは情熱で写真を撮るので、細かいことはあまり気にしないと思います。
スペックより心地好いミラーショック、プロファイル撮影よりインプロビゼーションで撮影します。
と　ら　ね　すさんにはα900が合うと思いますよ（笑）

書込番号：10122913

[RODEC１２００MK2]

ニコンがD400出しそうな雰囲気があったのにD300sにしたのは7Dとのガチンコ対決を避けたのかと勘ぐってしまします。

そうだとするとK-7を始め各社年末にかけて消耗戦必至になったでしょうね。
7Dの価格はペンタックスにとっても驚きと同時に痛いかもしれませんね。

しかし、陳腐化の早いデジイチ業界でほとんど2年遅れのD300sがまったく相手にされないかというと、そんな事もない様子なのが驚きです。

僕自身、さんざん悩んでやっぱり憧れだったD300を今更手にしましたが全然GOODでHOTなので気になるのは同じ「ナナ」でもD700くらいというのも不思議です。

買うまでに、もう何度も何度も人のやら店のやら触ってきたので、いざ自分のモノになったら大した感動やトキメキは普通に無いだろうなと思っていましたが・・・。
いやぁ　やっぱエエわぁ〜。
しみじみエエわぁ〜。
撮りたい気にさせますわぁ〜。
ニコンにはこんな気持ちにさせてくれるカメラをこれからも造り続けて欲しいと思いました。

ニコンとニコンを支えてきて下さった皆さんにはホント感謝します。
ありがとうございます。

また、各社競い合ってより良い製品が出来、この業界が盛り上がる事を祈ります。


あ！EOS　7Dがお買い得！ってスレでしたね？
7D触ってないから分からないけど、僕なら来年の年末にD400（仮称）で正月ニヤニヤ！？
いや？やっぱフルサイズ買い増し！？

書込番号：10123674

[うる星かめら]

ソニーα550というものがありますが、1460万画素Exmorセンサーを使ってます。
なぜD300Sがこのセンサーを使わないのか不思議に思います。D400にもっと良い
センサーが用意されてるのでしたら、別に1460万画素D300Sでも良いではと思います。

書込番号：10123735

[四万十川隆一]

長年、ニコンのカメラを使用しているのですが、一時、CMに惑わせれてEOS100を購入したことがあります。サイレントEOSです。
F2使いだったのでレンズ資産のことが優先し、EOS100には、キットレンズのみ買いました。
AFっていいなと思いつつ、半年程使用した後、売却しました。

ニコンユーザーでもEOSは魅力がありますね！

でも、ニコンが一番です。長年付き合っているので信頼感があります。（これ大事！）

書込番号：10131899