D300S AF-S DX 18-200G VR II レンズキット のクチコミ掲示板

PENTAXからの乗り換え

[栃木の鯨]

どうも栃木の鯨です。

私は長年ペンタ一筋で写真をやってきまして、浮気する気などさらさらなかったのですが、最近専門だった風景写真だけでなくスポーツなどの動きものも撮るようになりましてレンズやAFの追従、特に高感度特性などの面で少し難があるように思えてきてしまいNikonへの乗り換えを考えています。
そこで候補に挙がっているのはD90 18-200 キットとD300S16-85キットです。
NikonのDXフラッグシップであるD300Sの方が幸せになれるのは目に見えますが、財布が不幸に、、、
もとい、Nikon Fマウントのレンズを一本も所有していないため差額分をそちらの購入資金に当てられるのではないか思い、さほど違いが無いようでしたら、D90の方も考えています。

D300S、D90それぞれの使用感、また私の購入意欲をわきたてる意見等頂きますよう、心待ちにしております。

書込番号：11811541

[らりぽん]

私も　E-3からの乗り換え組ですが
スポーツ等の動きのある撮影の場合は、18-200 だと少し辛いかもしれませんね！

70-200/2.8 だと幸せになれます。。参考までに、、、

なかなか　D300S いいですよ〜

書込番号：11811560

[栃木の鯨]

らりぽんさん
早々の返信ありがとうございます。
やはり18-200は動きものには厳しいですよね。
70-200は私も考えていました。もちろん純正は高くて手が出せないのでシグマの方ですが。
私はD300Sの防塵防滴、マグネシウムボディというタフさにも惹かれています。
頑丈に越したことはないですからね(^_^;)

D300S、高感度特性の方はいかがでしょうか？
どの位まで常用出来ますかね。

ちなみに私、ペンタの方のカメラを手放すつもりはありません。
風景写真はこれからもやって行きますし、その上でペンタのあの発色は捨て難いのです。

書込番号：11811611

[LE-8T]

無理してでもD300S+16-85にしておかれた方が良さそうですね。
望遠が必要な時にはレンタルと言う手も有りますから・・

アンチキヤノン派の小生が書くのも変ですが、EOS7Dの選択肢も有るかもしれませんね・・

書込番号：11811685

[kyonki]

ペンタを残すのであれば風景はペンタに任せて、スポーツ撮りはD300Sボディのみと70-200/2.8がいいのではないでしょうか？
70-200が無理なら百歩譲ってVR70-300でしょうね。

書込番号：11811740

[はるたまパパ]

私は、K-7のAFと高感度ノイズに不満がありD300Sを買い増し、最近D700まで手を出してしまいました。個人的な好みですが常用感度は、K-7ではISO800を限界として使用しています。D300sはISO1600を上限に設定しております。当初はD300sの高感度特性に満足しておりましたが、更なる高感度とフルサイズへの誘惑に負けてしまい最近D700まで買い増してしまいました。
ちなみにD700はISO3200を上限と設定しております。
私もペンタの発色のすばらしさには惚れ込んでおりますので、手放すつもりはありません。

書込番号：11811776

[ニコン厨]

D300sとD700を所有しております。
所詮DXですから、高感度耐性はたかがしれてます。
高感度をいかしたスポーツ写真を撮りたいのであれば
値下がりして超々お買い得なD700を
無理してでも購入したほうが幸せになれると思いますよ。
DXモードというものもあり、1台2役です。

書込番号：11811826

[☆毘沙門天☆]

>DXモードというものもあり、1台2役です。

Ｄ７００は良いカメラですが、DXモードはウルトラ低画素になるのが辛い思います言います。

>レンズやAFの追従、特に高感度特性などの面で少し難があるように思えてきてしまいNikonへ>の乗り換えを考えています。

ちなみに私もＤ７００が良い思います言います。

書込番号：11811869

[@MoonLight]

飽くまで噂ですが、
D90は来月にも
強力な後継機が出るとのことです。

また、K7もAFを多点化したモデルが噂されています。

いずれも1620万画素で最高感度はISO25600らしいです。

私はα55とD90後継機とK7後継機出揃ったところで、
購入を考えています。

書込番号：11811890

[栃木の鯨]

LT-8Tさん
返信ありがとうございます。
そう言い切れる程D90とD300Sの間には大きな差があるものでしょうか。
作例等見てみたいものです。

私もキヤノンのカメラはあまり好きではありません。
コテコテの発色がどうも苦手で、エントリー機ではドットに欠けが生じるという話も聞いていますし。


kyonkiさん
ありがとうございます。
70-200/2.8は考えていますが、Nikon純正の方は20万越え、、、
シグマじゃいけないのでしょうか？
70-300はどのメーカーでもあまり良いものではないと認識しておりますが、、、

はるたまパパさん
返信ありがとうございます。
はるたまパパさんも元ペンタ使いですか。
やはりペンタはいいですよね。

私はK20Dを使っています。
こちらも常用で800が限度ですね。
どうしても光量が厳しいときは1600まで使っていますが、大分ノイズが目立ちますね。
それにSDM搭載のレンズでもよく迷いますし、、、

ニコン厨さん
購入意欲をわきたてる御意見ありがとうございます(>_<)

超超値下がりですか、、、
レンズキットで22万円、、、
でもなんだか良さそうですね。
なんか欲しくなってきてしまいました。
確かに一発フルサイズに行ってしまえば、幸せになれますよね(^^)

いま隣で財布が青い顔をしています(笑)

☆毘沙門天☆さん
レスありがとうございます。
☆毘沙門天☆さんもD700が幸い思いますか。
うーん、、、
確かにそうは思いますね。

@MoonLightさん
耳寄りな情報ありがとうございます。
ペンタから高感度が常用できるのが出るのが一番なんですけどね。
ただ新しいモデルは高いですし、、、
でもその件についてはよくよく調べてみたいと思います。

書込番号：11811925

[kyonki]

D300+ｼｸﾞﾏ70-200

栃木の鯨さん

＞シグマじゃいけないのでしょうか？

シグマ70-200/2.8いいですよ〜
描写抜群、AF爆速、財布に優しい。

書込番号：11811964

[栃木の鯨]

kyonkiさん
素晴らしい作例ありがとうございます！
凄いですね、、、
駆ける一瞬を見事に捉えていますね！

財布に優しいというのも素晴らしいですね。
純正と比べてもさほど遜色無いのでしょうか。

D700+70-200となったら違う意味でお馬さんのお世話になるかもしれません、、、
(^_^;)

書込番号：11812006

[ダイバスキ〜]

栃木の鯨さん
こんばんわ〜

どうせ浮気するなら、骨の髄まで行きましょ〜。
Ｄ３００ｓが良いと思います。
但し、１６〜８５で撮るスポーツとは何でしょう。
ニコンのＶＲ７０〜３００は定評が有りますが、被写体に依っては７０〜２００が目標かも知れません。
私は１８〜２００で犬撮りもしますが、それなりに撮影する事は可能です。
浮気目的ならシッカリ純正で固めましょう。
その方が満足度も高いと思います。

書込番号：11812037

[kyonki]

栃木の鯨さん

これはD300の高速連写のお陰です。
一発必中とはいきません^^;

スポーツ撮りはカメラの性能に頼る部分が大きいです。
純正70-200/2.8は使ったことはありませんが、SS1/500以上必要なシーンではVRの必要性は感じないです。

書込番号：11812038

[Smile-Me]

こんばんは

どちらの機体も所有しておりませんので、ボディに関するコメントは差し控えますが、DX16-85mmVRについては、時々使用しておりますので・・・。

撮影の用途がスポーツ関連とありますが、このレンズのAF動作はお世辞にも速いとは言えない様に想います。手ぶれ補正付きのワイド端16mm標準レンズと言う仕様ですし、風景や静物を撮影することに重きを置いて設計された製品と考える方が自然な様にも想います。勿論、動体撮影が無理だとは想いませんが、あまり向いていない様な気がします。また、VR18-200mmは高倍率ズームですので、多くを望むレンズとも想えないですし・・・。

どちらの機体をお求めになるとしても、レンズは別に用意なさった方がAFの速度、精度共に納得できると想います。

Nikonの場合、スポーツ関連の分野で、AF速度、精度ともに高い満足が得られるのは開放F2.8の純正ズームになると想います。その他はプロ向けの超高額な単焦点レンズと一部の製品を除くと、少々厳しい様に想います。ただ、速度や精度は使用するボディによっても、多少の差異があるとは感じますけど・・・。

いずれにしても、お金の掛かる話だと想います。


それとPENTAXとNikonでは出てくる色合い等が全く異なると想いますが、その点は納得された上で検討されているのでしょうか？

RAWで撮って現像と後処理で丹念に追い込んでも、PENTAXの色を完全に再現するのは、かなり難しいと想いますけど。

書込番号：11812062

[栃木の鯨]

ダイバスキ〜さん
こんばんわです。
レスありがとうございます。

私は剣道をやっておりまして、
道場内での試合などの記録にはあまり長物はいらないのです。
そうでなくても他の用途に標準ズームは一本欲しいですし。
D300Sを勧められる理由はなんでしょう？
D700に心が傾いてきたところなんですが(>_<)
>どうせ浮気するなら、骨の髄まで行きましょ〜。
>浮気目的ならシッカリ純正で固めましょう。
私が骨の髄まで吸い取られそうです(^_^;)


kyonkiさん
度々ありがとうございます。
>これはD300の高速連写のお陰です。
いえいえ、謙遜なさらずともkyonkiさんの腕という所が大きいと思いますよ(^^)

室内撮りが主になるので、1/500は感度をあげてかないと厳しいですね。
まあその辺はNikonさんの高感度特性に任せるとしましょう((^_^;)

Smile-Meさん
こんばんは。
丁寧な返信ありがとうございます。
16-85は前述の通り、一般用途にも使いますし、ペンタの18-55/3.5-5.6�Uでもなかなかがんばって貰えたのでその辺は大丈夫かと。

純正ニッパチが良いですか。
やはりそうですよね。
レンズは一度買ったら永く使える物。
その辺は重々承知しております。
いずれにしてもお金のかかる話ですね(^_^;)

色合いが異なるというのは、わかります。
鮮やかさが前に出るペンタの色合いが好きでこれまでやってきたので。
しかし、そちらは用途を完全に割り切って行きますし、Nikonの淡泊であっさりとした写りもなかなか好みだったりします。

書込番号：11812173

[LE-8T]

小生のニコン機は、D2HとD2Xでペンタックス機は、K20Dです。屋外撮影専門ですが、動態物にニコン、風景には、ペンタックスかオリンパスを使ってます。

AF性能や連写性能から考えてもD300Sなのではないかなと思いました。ただ、剣道との事なので明るくない室内・・連写の恩恵を受けれるかどうかは不明ですね。

レンズも明るければ明るいほど有利とも思いますが、その分ピント合わせは苦しくなりますね。
D700が選択肢に入るのならばＤ700の方が良いかも知れません。
あと、K20DにFA77Limited辺りの明るいレンズを組み合わせても良いのかなと　ふと思いました。小生もK20DではISO800がギリかと思います。

書込番号：11812279

[＃４００１]

D300＆VR18-200mm	D300&TOKINA AT-X840D（激遅ジーコレンズ）	こんな端っこでも、しっかり捉まる

屋内スポーツとなれば・・・
やっぱり高感度撮影に強いFX（D700/D3S）にF2.8のズームレンズの組み合わせが満足度が高いと思います。

まあ・・・D300SにVR18-200mmでも撮れん事は無いですけど^_^;。。。
それを言ったら、ペンタのK-7でも撮れん事は無いと思います（笑

屋外スポーツならD300S（DX）にもアドバンテージは有ります。
やはり1.5倍望遠に写る事と・・・AFエリアが広範囲に分布している事です。

いずれにしても、屋内スポーツを快適に撮影しようと思ったら金は掛かります。
レンズへの投資は必須だと思います。

まあ・・・私の場合。。。
他人様に高額なレンズを勧めておきながら・・・VR18-200mmで撮影しちゃってますけど^_^;^_^;^_^;（貧乏なんでwww）。。。
撮る気さえ有れば・・・なんだって撮れますよ（笑
シグマの70-200mmF2.8も良い選択だと思いますけどね♪

書込番号：11812590

[栃木の鯨]

LE-8Tさん
レスありがとうございます。

剣道会場はあまり明るくないことが多いです。
道場も然りです。
連写は効く方が良いですが、私はあまりそこを重視しません。
元気いっぱいな高校生同士とかの試合になると秒間7枚でもそんなに意味が無い気がします。

FALimtedは持ってないですね。77/1.8でしたか。
なるほどそういう手もありますね。

#4001さん
こんばんは。
素敵な作例ありがとうございます。
室内スポーツだとやはり高感度特性が重要になってきますか。
D3S、、、
いやいや(^_^;)

屋外スポーツは基本的に考えていません。
望遠も精々300mm程度の画角があれば何とかなります。

>いずれにしても、屋内スポーツを快適に撮影しようと思ったら金は掛かります。
そうですよね(^_^;)
ただ、込み込みで300k超えると厳しくなってきます、、、

書込番号：11812923

[らりぽん]

道場や体育館　暗いですね〜　気持ちよく分かります。

ベストな順番

�@D700+70-200/2.8
�AD90後継機+70-200/2.8
�BD300S+70-200/2.8
�CD90+70-200/2.8

だと思います

D300S + 70-200/2.8 VR�Uであれば私のHPにあります
（ヘタクソな画像なので参考にならないかもしれませんが、、、）

書込番号：11814349

[Keep The Faith]

AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G	Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED	AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G	TAMRON 18-270mm B003(270mm)

はじめまして。K-7併用して使用してました。

私は室内子供撮り中心なのであまり参考になりませんがK-7はAF面で苦戦してま
してD300SはAFのスピードに魅かれて買い替えました。

その時は７Dも検討してましたがそこまで高画素は求めてないのでD300Sを選択
しました。

K-7からD300Sの画に慣れるのはRAWで調整してもK-7風にはならないので画に関
しては慣れるには頭切り替えないと引きずるかも知れません。自分は引きずり
ました。。。

D300Sで驚いたのはマルチパターン測光がもの凄く良く食いつきが違います。
かなりスポーツでも重宝すると思いますよ。

K-7の発色で考えるならD300SよりD700を断然おススメします。

量販店でD300Sとかなり迷いながらNikonの販売員さんとシュミレーションしまし
たが家内が重くて嫌がり断念しました。。。ここが分岐点でしたね。

スポーツ風景の参考になりませんが近景、遠景張っておきます。

書込番号：11818467

[栃木の鯨]

らりぽんさん
こんばんは。
お写真拝見しました。
どれもすばらしいですね。私もいつかはここまで撮れるようになりたいものです。

今日は休みでして、カメラ屋や電気屋などを走り回ってきた結果、少し無理してD700+24-120/3.5-5.6(キットレンズ)+SIGMA70-200/2.8に心が固まりつつあります。

書込番号：11818491

[奥州街道]

あの・・・
＞D700+24-120/3.5-5.6(キットレンズ)

ディスコン対象のレンズを購入されるのでしょうか？　もっともこのセットはもう店頭に
在庫が少なくなっているようですよ。出来れば新レンズのAF-S24-120f4VRを標準にお勧め
したいところです。
明るさ重視ならシグマセットで、24-70f2.8HSMと70-200f2.8DGマクロII HSMの２本セット
をお勧めします。70-200は後継レンズとなる手振れ補正つきの「OS」タイプが出てきて、
逆にこのレンズが非常に安くなっておりますのでお勧めです。
純正のAF-S70-200f2.8VRの旧型もII型が出てきて、中古で12-13万ぐらいでみかけますが。

書込番号：11818553

[安物買いkazu]

D90	D300S

D300SとD90を所有しています。
結論は、出てくる画像はまったく同じです。
D300Sは当然と思うし、D90は健闘していると思います。
ISOは、どちらも1000位は私的にOKです。
高感度でいえば、ペンタのk-xの方が優れていますね。
D90でも十分満足すると思います。

書込番号：11819757

[お地蔵パパ]

D700　ISO1600　F4	D700 ISO5000 F2.8	D300 ISO200 F8	D300 ISO200 F8

こんばんは。

D90、D300、D700と所有してます。
動きものを撮るなら、D300が一番有利ですが、D700も縦位置グリップつければ(乾電池使用で)コマ速上げられますので、動きものに対しても申し分ないと思いますよ。
この二機は、AF測距点が広範囲高密度に広がっているので、AF-C＋ダイナミックAFにしておけば苦も無くピントを合わせ続けてくれます。(３Dトラッキングは本格的に動くものには向きません)。
屋内スポーツ撮影だとしたら、SS上げないと厳しいので、やはりD700本命となるのではないでしょうか。
感度性能は、私の印象では約２段近い差があるかと思ってます。D300のISO1600とD700のISO5000くらいが対等って感じかなあ。

ともに屋内スポーツではないのですが、D300、D700にシグマの70−200F2.8(OS無し)を合わせたのがあったので、貼ります。全て手持ち撮影です。駄作でお恥ずかしいですが・・・。

ちなみにシグマのこのレンズ、AF爆速だし、シャープネスも十分です。今のOS付きはちょっと最短が伸びてしまったようですし、OS無しを中古(6万しないくらい？)でD700と合わせたらどうでしょう？OS分はD700の高感度でがんばってもらうということで(^^;)、これなら多少お財布にもやさしいかも？

書込番号：11822903

[栃木の鯨]

返信が送れて申し訳ありません。

Keep The Faithさん
はじめまして。
素敵な作例ありがとうございます。
ペンタとは対極にある淡白で見たままのNikonの色合いですね。

聞けばK-7はK20Dあたりと比べて大分とAFが強くなったとのことですがそれでもまだ難ありですか。
その点Nikonに乗り換えたときのその違いが楽しみです(^^


奥州街道さん
こんにちは。

24-120/3.5-5.6は製造中止になるんですか？
初耳です。。。
24-120/4もよさそうですね。でも少々お値段が、、、

私的には24-120クラスの長さのレンズを汎用として一本持っておきたいものですが。
ディスコンになるとサポート保障外になるとかそういうことはないですよね。

純正の70-200が150k以下で買えるとあればそちらも視野に入ってきますね。


安物買いkazuさん
こんにちは。
作例ありがとうございます。
私は鳥は撮ったことがないので判断基準は分かりかねますが、素人目から見てもすばらしい写真だと分かります。

D90とK-xの現像素子は同じコダック製のものを使っているときいたのですがその違いは画像処理エンジンのほうから来るのでしょうね。

D90とD300SならD300Sを考えています。


お地蔵パパさん
こんにちは。

うーん。D700の高感度特性はすごいですね。
ISO1600ではほとんどノイズは目立ちませんね。ISO5000でもK20DでいうISO1000ぐらいのノイズしか出ていませんね。
D300のほうも飛び回る鳥を鮮明に捉えていますね。
機体の性能もですが、何よりお地蔵パパさんの手腕に感服です。。。

カメラを買ったらバッテリーグリップも買うつもりです。
バッテリーのもちもそうですが、、、
四角いカメラってNikonで言えばD一桁台シリーズのような超高級機種みたいでかっこいいじゃないですか(^_^;)

私もKマウントの方のシグマ70-20/2.8を持っているのですが、そちらは少し開放側で描写が甘めでして、Fマウントの方でもそちらが気になるようでしたら少し無理して純正にしようかと思ったのですが、これで心置きなく財布孝行ができます(^_^;)



こちらの方で立てておいてなんですが、だんだんD700の方に固まりつつあるので、決心がついたらばD700の方に移動させていただきます。

書込番号：11826407

レンズの性能の違いは素人でも判別できますか？

[貧乏性３号]

例えばＤ３００ＳとＤ９０では画質自体には大きな違いは無く違いは連写性や耐久性、画質を左右するのはレンズの性能だと聞いた事があります。
そこで質問なのですが、レンズの性能が違うとどの様な点が変わってくるのでしょう？

具体的な作例を示して教えて頂けないでしょうか？

書込番号：11738703

[ケークウォーク]

質問レスはたくさん建てるけど、返信はしない不思議な人、こんにちは^^

書込番号：11738832

[痛風友の会]

面白かったから、ケークウォークさんに座布団一枚あげる。

書込番号：11738851

[ちょきちょき。]

ここではリサイズした画像でないとアップできないから
画質等の違いはわかりにくいと思いますよ♪

ルール＆マナーを読まれてお礼の返信もしましょうね(^^)

書込番号：11738884

[robot2]

PC28mmF3.5	24−70mmF2.8

＞レンズの性能の違いは素人でも判別できますか？
こんにちは
多分　判別できない！でしょうね。
レンズ名を　聞けば、この画像の様な場合は判り易いですが…
PCレンズに付いては、ググったりして見て下さい。

レスされた方に、返信は普通の事ですよ。
基本的な　ルール、マナー
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm
以下コピペです。
◆お礼と結果報告を忘れずに！
回答が寄せられているのに、質問をしたまま放置するのはマナー違反です。
回答へのお礼も兼ねて、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの報告をすると、
今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。

書込番号：11738964

[写画楽]

違いのわかる男になろう！
絞ったらわかんなくても開放ボケの癖とかで。
周辺描写など弱点から区別がつく場合も。

書込番号：11739100

[うさらネット]

廉価レンズを開放絞りで使ってぼけ写真を出せば、
素人でも「何か締まらないな〜」と言うかも。

良いものを見慣れれば（素人ではなくなりますが）、違いは分かるようになります。

書込番号：11739127

[melbo]

販売価格１０万円以上のレンズを５本以上使ってから廉価なレンズを使ってみれば物足りなさが解ります。５本以上としたのはこの手の高級レンズの中にもそれ程でないレンズが有るからです。逆に安価でも優れたものもたま〜にあります。
(^_^)/~

書込番号：11739220

[じじかめ]

ご参考まで。

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#13

書込番号：11739283

[Giftszunge]

melboさん
> 逆に安価でも優れたものもたま〜にあります。

AF-S 18-55mm
AF-S VR18-55mm
AF-S 35mm F1.8G

書込番号：11739676

[ちゃ〜坊]

画質とひとことで言ってもいろいろな要素があります。
解像度、ヌケ、ボケ、色ノリ、コントラスト、階調、歪曲や色の収差などなど。
レンズが変わるとこういった要素が描写として変わってきます。
これらの違いは恐らく漫然と見てたらわからないのではないでしょうか。
うさらネットさんのおっしゃるような話もあるとは思いますが、比較のなかで
はっきりしてくるものではないかと思います。(目が肥えてくると少しづつわかる
ようになるかとは思いますが。)

書込番号：11739798

[melbo]

横スレ失礼します。

Giftszungeさん

私はニコンユーザーではありませんので曖昧ですが、
ＡＦ−Ｓ　１８−５５のワイド端はなかなかですね。しかし、１７−５５に比べると何れも劣ると思います。Ｄ９０での感触です。
ＡＦ−Ｓ　３５　Ｆ１．８Ｇは良いと思い父に薦めました。ただ、絞ったときの描写はＤ７００＆Ｆ２Ｄもなかなかと思います。開放はだめ〜〜〜です。
何れも父の所有物での感想です。　。。。〜(*^^)v

書込番号：11739881

[貧乏性３号]

皆さんコメント有難うございます。
正しくお礼が言えていなかった事について、お詫び致します。
申し訳ありませんでした。

ルールをよく読みマナーに気をつけます。

書込番号：11740066

[マリンスノウ]

＞レンズの性能が違うとどの様な点が変わってくるのでしょう？

大口径レンズは、開放で使うとその特徴がよく現れます。
※極薄被写界深度（カミソリピント）

マクロレンズは、極力被写体に近づいて使うとその特徴がよく現れます。
※接写

広角レンズは、よりワイドなものを使うとその特徴がよく現れます。
※歪曲・倒れ込み・深度

望遠レンズは、最短撮影距離付近で使うとその特徴がよく現れます。
※遠いものを引き寄せて撮るためのレンズですが、無闇に遠い物はどこまでいっても遠いので、、、。（爆）
望遠（引き寄せ効果）を味わいましょう♪

焦点距離にもよりますが、こんな感じ。

書込番号：11740445

[Giftszunge]

melboさん
> ＡＦ−Ｓ　１８−５５のワイド端はなかなかですね。
> しかし、１７−５５に比べると何れも劣ると思います。Ｄ９０での感触です。

最短撮影距離、および最大撮影倍率に関しては、17-55mmが劣る。

> ＡＦ−Ｓ　３５　Ｆ１．８Ｇは良いと思い父に薦めました。
> ただ、絞ったときの描写はＤ７００＆Ｆ２Ｄもなかなかと思います。
> 開放はだめ〜〜〜です。

この文章では真意がよく分からない。

開放がダメ〜〜〜なのは、
35mm F1.8Gの方であろうか？
35mm F2Dの方であろうか？

書込番号：11740904

[高い機材ほどむずかしい]

浪費性になって、たくさんたくさんレンズを買って使ってみてください。
ご自身で使ってみないと答えは出ません。

いまのままで意見を聞くだけでは、レンズの違いや使い勝手も含めて一生理解できないでしょう。

書込番号：11742251

[小鳥]

　焦点距離やＦ値の違いを言っているのではないですよね？

　同じ焦点距離、同じＦ値で比べた場合にどの程度の違いがあるか？
　結構あります。
　一般的に、高価なズームレンズより安価な単焦点の方が画質が良いです。
　ただ最近はズーム全盛で画質も良くなっていますが高価で大きいです。

　テスト撮影ではないのですが……、VR70-200F2.8GとVR70-200F2.8GIIの違いは分かり易いと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11688886/#11693809


>例えばＤ３００ＳとＤ９０では画質自体には大きな違いは無く違いは連写性や耐久性、画質を左右するのはレンズの性能だと聞いた事があります。

　その両機種を使っていませんがD300とD5000を使っています。
　D300は21万円、D5000はレンズ込みで4.5万円です。
　画質に差がないどころか後から出たD5000の方が画質が良いと言われる事も多いです。
　私も使う前はそう思っていました。
　でも使ってみると全く違ってD300の方が画質が良いんです。
　当初はD300を14bitで記録していたのでその為かと思っていましたが、12bitで記録してもD300が上でした。
　これまた厳密にテスト撮影で比べていませんが、実際に使う人にとってはそういうものなんだと思います。


>販売価格１０万円以上のレンズを５本以上使ってから廉価なレンズを使ってみれば物足りなさが解ります。５本以上としたのはこの手の高級レンズの中にもそれ程でないレンズが有るからです。逆に安価でも優れたものもたま〜にあります。

　私は10万円以上のレンズは5本も持っていませんので「物足りなさ」が判らないのかも知れませんが、「安価だから画質が悪い」と感じた事は一度もありません。
　もしかするとニコンとキヤノンの違いなのかも知れません。

書込番号：11742398

[じじかめ]

あれっ！？　良く見るとrobot2さんが既にレス済みでしたね。
見落としで失礼致しました。

書込番号：11743292

[貧乏性３号]

小鳥さん


＞焦点距離やＦ値の違いを言っているのではないですよね？
＞同じ焦点距離、同じＦ値で比べた場合にどの程度の違いがあるか？

確かにこれが私の質問そのモノです。
表現が曖昧で申し訳ありませんでした。

作例を見せて頂きましたが、やはり私には違いが良く判りませんでした。
機会を設けて勉強します。


他の皆様もコメント有難うございました。

書込番号：11744363

[kyonki]

＞やはり私には違いが良く判りませんでした

違いが分からないのであれば安いレンズを使えばいいです。
そちらのほうが、ある意味幸せです。

書込番号：11744386

[オムライス島]

よくテレビで「一流芸能人」とかやってるけど、あれで写真をやったらどうでしょう。

10万円のレンズと2万5千円のレンズ。
さてどっちが・・・・みたいな(^_^)

単焦点と廉価版ズームなんかは、やっぱり何となく分かりますね。
F値をそろえても。

ま、しかしズーム同士だと、分からん場合が多いです。
僕の場合です。


それと、高級レンズですが・・・
「自己満足」も立派な購入動機の一つだと思います。

それで自信が持てて、写真がうまくなるって事もあるんじゃないですか？
よく将棋で、上等の駒を買う理由として、そんなことが言われます。

書込番号：11746418

[高い機材ほどむずかしい]

望遠は違いが顕著です。
天気がよければ、お手持ちの望遠で月を撮ってみてください。

それと、明るい高級レンズは、暗い安いレンズにあわせて絞って比べたら
明るい高級レンズを使うメリットが薄れます。
ですのでそんな比べ方をしても意味をなさない場合もあります。

＞作例を見せて頂きましたが、やはり私には違いが良く判りませんでした。
＞機会を設けて勉強します。
違いの判る人は、たくさんレンズを買ってたくさん試している方が多いです。
人の作例だけでは、わからないと思います。

おいしいと評判の料理も自分にとって美味しいか美味しくないかは、
自分で食してみないと判らないのと同じ事。
貧乏性から脱却しないと一生判らないと思います。

書込番号：11746529

[ダイエット中お父さん]

確かに画質を左右するのはレンズの性能です。ヌケがいい、描写がいいといったところですね。また、限界性能が高い、開放からシャープで使える。少し外れますが、それを表示するパソコンモニター、出力のプリンターの選択なども必要です。（ＰＸ−５３００顔料クラスから）
レンズの性能が違うと同じ焦点距離でも重い、大きいといった問題もあります。（ズームをはじめとして）旅行などで荷物を少なく抑えたい時もあります。様々です。いつもベストにしたいが選択を迫られる時があります。
　ですから、なにを主にお撮りになるかですね。ＤＸですと１６−８５が評判がいいですね。
　Ａｉから始まって１５本くらいありますが、対象によってそれぞれ楽しんでおります。
　今年の秋は、２０−３５ｆ２．８Ｄ、１８−３５Ｄに追加でＮ１６−３５ｆ４が欲しいです。

書込番号：11751320

[きいビート]

「素人でも判別できますか」って、
判別できない人を素人って、言うんじゃないの？

私は、ド素人だけど。

書込番号：11763036

[ろ〜れんす]

タムロン28-75	NIKON 50F1.4D	NIKON 16-85	NKKON MF50F1.8

以前、暇つぶしにやった比較です。

結果、ある程度まで絞り、条件を揃えると、
通常の使用ではほぼ判別不能でした^^;。。

最近のズームは性能が良いので（汗・・。

書込番号：11768124

[しちみ とうがらし]

nikon70-200VR2 200mm F5.6	niikon 18-200 VR 200mm F5.6	nikon 70-200 VR2 200mm F8	nikon 18-200 VR 200mm F5.6

みなさんこんばんわ〜．
こちらも比較画像を作って見ました．取り敢えず，200mmの画像のみ添付してみます．
NIKON 18-200 VRとNIKON 70-200 VR2の比較写真です．

そのほかにも35mm, 50mmでnikon 18-200, tokina 165, nikon 35, nikon 50で開放からF2.8, F4, F8でとったDATAがあります．が，枚数が多くなってしまったため，もし要望があるようであればupします．

しかし，isoをautoにしてしまったことを海より深く反省中です(TT．

書込番号：11768414

[しちみ とうがらし]

nikon 70-200 VR2 F2.8(開放）

続きです．
開放からのかっちり感がすごいなぁと改めて感心させられました．(^^;

書込番号：11768421

[貧乏性３号]

お世話になります。
少し留守にしている間に沢山の書き込み有難うございます。

最近の機器を使う場合、私レベルであれば18-200が最適と考えました。
屋外での撮影がメインの為ｆ値の小ささは必須ではないと考えますし、なにより荷物を小さく出来るメリットが大きいので．．．

書込番号：11769372

[高い機材ほどむずかしい]

しちみ　とうがらしさん
ぬいぐるみの「よだれかけの縦筋」を比較すれば解像性能はよくわかりますね。
でも、価値観は人それぞれなので性能的に良い物でも、価値観が異なれば
同じ物にしか見えないし、性能差も必要ないと感じる人もいます。

素人＝価値観＝金銭感覚＝性能＝眼力＝写真キャリア、　では無いので
「レンズの性能の違いは素人でも判別できますか？」がおかしな問い
掛けでしたので、あえて価値観や性格回答をしました。

性能に対する価値観が異なってますから、性能比較自体がナンセンスと思います。

「なにより荷物を小さく出来るメリットが大きいので」
被写界深度も知る必要がないと思っておられるなら、１８−２００にするより
同価格のコンパクトカメラにされたほうが遠方までピントが合うし、
軽いし使いやすいとおもいます。

書込番号：11773116

[しちみ とうがらし]

高い機材ほどむずかしいさん

おっしゃる意味，よくわかります．
価値観は人それぞれですよね．

個人的には苦労してでも，後悔しないように重たい機材を抱えて撮りに行くタイプです（笑．

17-55 VR2 ナノクリでてほしいなぁ．．．．． (^-^;

書込番号：11773321

[高い機材ほどむずかしい]

>屋外での撮影がメインの為ｆ値の小ささは必須ではないと

ここから考え方が間違ってますね。
ボケを生かした主題のポップ感は、明るいレンズを使わないと判らない
でしょうし、使ってもスキル的に判らないかもしれないし、なんとも
いえないですね。
自分の手持ちレンズで月撮って私の作例と比べてみた？。
自分で撮って比べないと判らないよ。

そうそう、各自の使い方に合ったレンズは各自で見つけてください。
見つけるためには使ってみなければ判らないでしょう。

すでにスレ主さんは、線引きしたので、一生違いは判らないでしょう。

書込番号：11774899

[貧乏性３号]

お世話になります。

私の表現が曖昧で不快な思いをさせてしまいました。済みません。

確かに、「しちみ　とうがらしさん」のＵＰして下さった、ぬいぐるみの写真を画面で比較すれば私にも違いは判ります。
でも、どちらか一方の写真だけを見せられて、この写真の解像度は良い方ですか？と聞かれればどちらの写真でも良いと答えてしまいます。
それに私の写真はＬ版程度がメインであり、この場合は左右に並べて比較しても違いは判らないのでは？とも思いました。

私も３０年以上前にマニアルの一眼レフで写真を撮っていた経験があり、ｆ値とボケとか、シャッター速度とかの関係は十分知識として持っています。数年前にデジタル一眼購入をきっかけに写真を再開した際１８−２００の解像度に驚きました。正直昔の単焦点と遜色無いようにも感じました。（比較した訳ではないので、違ったらゴメンナサイ）

そんな高性能のズームレンズが市場にでても、依然として単焦点や低倍率ズームを推奨する声が多く、実際同条件で使用した場合どの程度の違いがあるのか？に興味を持った次第であります。

書込番号：11775455

[RODEC１２００MK2]

>そんな高性能のズームレンズが市場にでても、依然として単焦点や低倍率ズームを推奨する声が多く、実際同条件で使用した場合どの程度の違いがあるのか？に興味を持った次第であります。

ご自身で使い込んで比べてみないと分からないでしょう。
自分が撮るシーンで使ってみないと違いや不満点、良さが分からないと思います。
高い機材ほどむずかしいさんが言ってますが・・・。

人の作例は少しは参考になりますがほんの一部分でしかありません。
私は写りが好みでは無かったのと楽しくなかったので評判の良いレンズですがVR18-200mmとVR16-85mmは手放しました。

VR18-200mmがいいなと思っていらっしゃるのならVR16-85mmを手にしたらハッとしてグーかもしれません。
ちょい沼といったところでしょうか？

書込番号：11777176

[高い機材ほどむずかしい]

>私の表現が曖昧で不快な思いをさせてしまいました。済みません。
ノープロブレムです。

デジタルは、ブレやレンズ性能などシビアに判別できますので機器性能
は顕著に出ます。
また撮って直ぐ結果を見ることが出来ますからフィルム時代より機器
判別もすごくしやすくなっています。判別のしやすさが沼に落ちる一因かも。

レンズレンタルもありますので、一度プロご用達レンズを使ってみてください。
このレンズでしか撮れないなぁって言う写真が撮れるかも。
使ってるうちに目も肥えてきますから探究心があればどんどん深みに落ちて
行きやすいですね。

使ってみないと違いはほんと判っていきまません。当たり外れもね。
細かく見る違いはほんの少しのシャープ差ですが、デジタル処理のシャープ感
とレンズの解像度でのシャープ感は違います。特にＡＰＳ−Ｃの要求解像度が高い
ボディには、解像性能が良いレンズが必要です。

書込番号：11777463

[高い機材ほどむずかしい]

フィルムでは、同じシーンを２枚撮って比較などしなかったですが
デジタルでは現像やプリント代はかからないので、比較しやすいですね。

絞りの違いとボケ感の違いをアップ。　あかるいＦ値はこういう使用法の
ためがメインです。
ｆ値でシャッタスピードを稼ごうとしても被写界深度とか制限も付いてくるので
「明るいＦ値のレンズ＝シャッタスピードを稼ぐため」の考えは捨ててください。
またこんな事を言っている人が居たら知らない人なので教えてあげましょう。

書込番号：11777502

お勧めの標準ズームレンズ教えてください

[モコモッコ]

現在AF-S DX VR18-200Gを使っているのですが いまいちぱっとせず、標準ズームレンズの購入を検討しています。お勧めの標準ズームレンズについて是非皆さんの意見を聞かせてください。
一応候補はあるのですがあえて公表せずいろいろな人の公平な意見を聴かせていただきたいと思います。

書込番号：11733687

[乱ちゃん（男です）]

１８−２００より広角よりの１６−８５ミリを推します。

書込番号：11733702

[Macinikon]

モコモッコさん、

　お早うございます。
　この直下のスレでかなり真剣に討議されておりますね。
　私もDXなら18-55mmが妥当だと思います。
　私はD300も持っていますが、私の場合は24-70のナノクリを付けていました。
　もし、ご予算が許せば24-70で標準域を、広角側が不足するので16-35とか、レンズメーカーの12-24辺りを購入されては如何でしょう。

書込番号：11733708

[うさらネット]

VR16-85mm純正
　魅力は解像度、ワイド側24mm相当、5倍を超えるズーム倍率、良く効く手ぶれ補正。
Tamron17-50mmF2.8VC（B005）
　魅力は明るいF2.8通し、定評のぼけ味、改善された解像感、良く効く手ぶれ補正、廉価。

書込番号：11733710

[自称敏腕コンサルタント]

元D300ユーザーですが、VR16-85はほんとによくできた標準ズームです。中古であれば5万円以下で入手可能です。これと比較的安価な単焦点（24mmF2.8、35mmF2。50mmF1.4）で不満がありませんでした。

大口径が必要とあれば、純正でしょうけど、今なら、タムロン17-50VCを選びます。
こちらは新品で4万円以下ですね。

シグマの17-50OSの評判も良さそうですが、まだまだ高いですね。

書込番号：11733715

[オムライス島]

手ぶれ補正が必要ないのなら、タムロンA16やシグマの旧18-50/f2.8も格安新品が探せばあるような。

写りは良いし、小さく軽いです。

書込番号：11733755

[じじかめ]

風景中心ならVR16-85がいいと思いますが、室内やポートレートが中心なら
シグマ17-50F2.8 DC OS HSMがいいのではないでしょうか。　

書込番号：11733779

[Macinikon]

ごめん、
今読み返していたら16-85と間違えていました。

書込番号：11733954

[＃４００１]

タムロンモデルB005（17-50mmF2.8）
シグマ17-50mmF2.8 DC OS
トキナーAT-X165（16-50mmF2.8）

・・・等のF2.8ズームを推奨します♪

VR18-200mmとの画質や描写の差を実感したいなら・・・このあたりのサードパーティ製のコストパフォーマンスが高い大口径ズームがおススメですね(*^^)v

書込番号：11734202

[RODEC１２００MK2]

>一応候補はあるのですがあえて公表せずいろいろな人の公平な意見を聴かせていただきたいと思います。


新スレたてたという事は・・・候補が放置された過去スレの時のＦ2.8ズームから変わったんでしょうね。

候補はいいですが現有レンズの不満点と撮影対象は公表した方が良レスが付き易いと思います。

書込番号：11734241

[Ｐａｎちゃん。]

モコモッコさん、こんにちは。
RODEC１２００MK2さんと同意見ですが、

VR18-200Gのどのようにいまいちぱっとしないのか、書いていただいた方がよろしいかと思います。
用途によっては、低倍率ズームになると不便と思うかも知れません。

特に１本だけという場合でしたら、個人的な好みも（予算も）含まれますので標準ズームの選択は難しいと思うんです。
候補があるのならこっちの方が良いと、解答しやすいですし。

D300Sなら一応、内蔵ストロボの照射角が対応しているVR１６−８５も良いと思います。
１６ｍｍからのズームが少ないというのも理由です。
VR18-200Gに比較してシャープネスは高くなるかも知れませんが、ボケの効果はあまり期待できません。
どうしても単焦点やF2.8通しのズームが必要になってきます。
選べる絞り値が多いという事は、画角が同じであっても表現力（選べる範囲）も多いという事です。
また、近接撮影されるのでしたら、撮影倍率の高い方が有利かと思います。

書込番号：11734435

[kawase302]

じじも使ってる１６−８５ＶＲがいい。
私も１８−２００ＶＲからかえましたが、やっぱいいです。
見て違いがわかります。
１８−２００ＶＲからののりかえだからこそ、その良さがわかります。
バリュー！

書込番号：11737782

[小鳥]

　私がVR18-200を持っていて（実際持っていますけど）、選ぶとするとニコン17-55F2.8かタムロン手ブレ補正付17-50F2.8にします。

　18-200を18-55、16-85、18-105にしたところで少しの画質アップは望めてもそれほど変化はないと思います。
　17-55にして格段の画質アップを選ぶか、明るさと手ブレ補正の良さを取ってタムロンにするかですね。
　シグマの手ブレ補正は個人的に中途半端です。これがフルタイムMFとニコンでの使い勝手の良さがあれば一押でした。

　18-55や16-85を買うならVR18-200と単焦点を使い分けます（先ずはDX35mmF1.8G）。

書込番号：11737914

[kyonki]

＞現在AF-S DX VR18-200Gを使っているのですが

回答になっていませんが、VR18-200はそのままで、
35mmF1.8G
60mmF2.8G
VR70-300
を追加する。

書込番号：11738012

[my name is.....]

こんちにわ。　どれくらいの焦点をよく使うのでしょうか？個人的に35/1.8G 50mm/1.4G 60mm
2.8Gとか必要に応じて選択した方が満足度は高い気がしますが・・・。

書込番号：11738018

[小鳥]

>シグマの手ブレ補正は個人的に中途半端です。

　ココだけを抜き出すと「シグマの手ブレ補正は効果が無い」みたいに読めますね。
「最近出たシグマの手ブレ補正内蔵F2.8通しの標準ズーム（DC17-50mmF2.8OS）」についての個人的な思いです。
　シグマの前作である18-50mmF2.8を持っているのですが、それに手ブレ補正が付いて画質が少し良くなったと考えての事です。

　ところで過去レス見てみたらDX35mmF1.8は持っているみたいですね。
　

書込番号：11739213

[高い機材ほどむずかしい]

＞ いまいちぱっとせず

感じ方は人それぞれなので、FX移行を考えておられないなら１７−５５F2.8にしておけば
これ以上の良いレンズはありませんので、レンズ差なのかその他の要件でぱっとしないかの
見極めは付くと思います。
ｆｘ移行を考えてるなら２４−７０F2.8にしときなさい。

１７−５５F2.8でも絞って撮る人だと廉価レンズとそんなに差を感じないかもしれませんしね。

書込番号：11746549

[高い機材ほどむずかしい]

過去スレ見てきました。

>純正レンズの良さは分かっていますが高くて手が出ません。
じゃ、今のぱっとしない写りで満足するしかありませんね。

どんなものか知りたいならレンタルって手もありますが、数日試用だけでは
良さはわからないかも。

書込番号：11746582

[オムライス島]

17-55F2.8って、ニコンがDXしかなかった時代に、メンツをかけて作ったレンズだと思う。

でかい・重い・高いの三拍子そろっていて、手ぶれ補正もついてない。

これで描写が悪かったらそりゃみんな怒るよな〜ってレンズです。

ただ・・
値段は最安値で14万円台。

キヤノンの17-55F2.8でも手ぶれ補正付きで12万円台。
シグマだと6万円台。
タムロンだと、AF遅いけど強力な手ぶれ補正がついて3万円台。

雑誌の評価記事なんかでは、それほど決定的な画質差があるわけではないしね。
むろん、純正だからAFのスムーズさやボディとの相性、逆光時の写りなど数字で表れないところでの性能は良いんでしょうけど。

その「ちょっとの差」にコストをかけてるんだとは思う。

でも、ナノクリ24-70F2.8ですら16万円台で買えるからなあ、今は。


ニコンにDXしかなかった時代なら分かるけど、今から新品で購入するのは勇気が必要なレンズですなあ。

書込番号：11755687

[＃４００１]

私もDX17-55mmは・・・言うほど画質の良いレンズだとは思えないんですよね〜〜
少なくとも周辺画質はパッとしません^_^;。。。
絞っても四隅は甘い写真しか見た事無いです。。。

ポートレートなんかで、周辺をチョイとボカした写真では「お！」と思う写真も見かけますが・・・
風景写真では・・・チト評価しにくいです^_^;。。。

以前D3、D700、D300の比較写真で・・・
FXには24-70mmF2.8・・・DXには17-55mmF2.8を装着してビル街の風景を撮影した比較記事が有ったんですけど。。。
見事にD300の方は周辺がボケボケでね^_^;。。。
それを用いて「やはり画素の小さなDXは解像感が悪い」みたいな評価を書かれていましたが^_^;。。。

別の比較記事で全て（D3、D700、D300）24-70mmF2.8でレンズを統一した記事がありまして。。。同じくビル・・・というかホテルの写真だったかな？？
これでは・・・どれも素人目では見分けがつかないほど、高い解像感で撮影されてまして。。。
真ん中も周辺もバッチリ解像してましたよ^_^;。。。

DX17-55mmは、前のD300のカタログでバレリーナを写した写真が有るんですけど・・・
それが、印象的ですかね？
背景を少しぼかした時の主役の被写体の立体感みたいなもの・・・
抜けの良さは秀逸なのですけど・・・

遠景を写した風景とか・・・ビルみたいな無機質なモノ・・・平面的な構図では、パッとしないですね。。。

解像感だけなら・・・シグマが��1だと思います（笑
※ただしピンズレの無い完調品での比較です（笑

書込番号：11755856

[Modulation Transfer Function]

17-55の作例を見るとあとぼけが汚いですね　^^
ズームレンズ特有のぼけでパス。。

書込番号：11757122

[デジタル趣味人]

私のお奨め標準ズームレンズは、まもなく(ほぼ確実?)発売される24-120mmF4VRです。
皆さんお奨めの16-85は私もD300に付けて使っていますが、使い勝手写りとも申し分ありません。
ただこのレンズを使ってしまうと広角ズームに手が出にくくなります。
評判の14-24F2.8とは広角側が２mmしか違わず、16-35F4は広角側が同じになってしまいます。
これから先広角ズームを揃える計画があるならお奨めできません。
さらに将来フルサイズに移行する可能性があれば尚更です。
理想的には標準は24-70F2.8、広角14-24F2.8、望遠70-200F2.8でしょうが、でかい重い高いになってしまいます。
24-120F4はナノクリコートの噂もありますので、ナノクリになれば写りは相当期待できると思います。
このレンズの発売後じっくり調べてから決めても遅くはありません。
それまでは18-200で我慢しましょう。

書込番号：11770373

[Ｐａｎちゃん。]

スレ主さん、返信ないですね...

☆ ＃４００１さん

＞絞っても四隅は甘い写真しか見た事無いです。。。

それは、お気の毒です。　どちらかというと近距離ヒッターだとは思いますが、
遠距離では、どこまで許容できるかは個人の判断ですね、
(ガンレフデーターでは５５ｍｍ側（開放が）悪いとされているようですが... 　
近距離では（手前などは）被写界深度に納まるようにピント決めれば大丈夫ですよ。
何枚かサンプル挙げておきますね。（構図はアレですが、ノートリミングです）

僕がお勧めしないのは、やはり高い（今となっては）と言う事からです。
１６−８５ＶＲ＋マイクロ６０Ｇ　と同じぐらいの価格だと... まぁ、良いかなと。
描写的には良いお天気の良い時よりはむしろ悪天候の時の描写に好感を持っています。
（と言っても、これも個人の感覚なので、、、）

書込番号：11771550

[高い機材ほどむずかしい]

レンズは、各自使ってみないと自分に合うレンズかどうか判らないですよね。
絞って景色撮る人に２４−７−Ｆ２．８や１７−５５Ｆ２．８が必要か
といわれれば、必要ないかもしれないし。
ボケが汚いといっても撮り方で、解消できるしね。
ただ、Ｆ２．８で撮れないレンズや焦点距離をチョイスできないレンズしかないなら、
ボケを生かした写真を撮る事は出来ないし、必要とする人は必要ですし、必要で無い人は
必要でないし。

4隅が必要な人は4隅が必要なレンズをチョイスすればいいと思います。
ボディも同じ事ですね。

ＦＸいかないし2万円安いなら１７−５５ね。
プロ用レンズに手振れも要らないと思ってるし(笑）

純正論も人それぞれですが、私はセカンドメーカーで痛い目にあってるので、(笑）
性能＝コストパフォーマンスっていえますが、、そうなんでしょうかね？

書込番号：11774970

ファインダーの多焦点表示

[a---3]

　この欄でD300の質問恐れ入ります。

　本機の特徴でファインダーの多焦点表示が取り上げられていましたが

　その表示が出来なく、それが普通かなと思いこみ長らく使用してきました。

　七月の始め、D90の安さについ惹かれ購入しました。

　初期設定でファインダーに多焦点表示がされます。

　D300Sはどうなんでしょうか？？

　この部分はD300と変わりはないと思いますが、表示方法が有ればご指導願います。

書込番号：11705959

[ニコニコ星人]

オートエリアAFモードのことでしょうか？
マニュアルの80ページあたりをご覧いただければ。
http://www.nikon-image.com/support/manual/d_slr/D300S_NT%2810%2901.pdf

書込番号：11706068

[ぶらっぴ]

多焦点表示
の意味を履き違えていたら読み飛ばしてください。

ニコンさんのサポートページ（Ｄ３００Ｓのデジチューター）
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d300s/index.html

フォーカス→ＡＦエリアモードから順次見て行くとわかり易いと思います。

３つの設定が必要です。
1つ目　ＭＥＮＵボタン→「カスタムメニュー」→「aオートフォーカス」→「a3ダイナミックＡＦエリア」→［］５１　５１点
2つ目　背面のＡＦセレクトダイヤルを一番上（場所：背面液晶の右下付近「ｉｎｆｏボタンの上」）
3つ目　フォーカスセレクトダイヤルを「Ｓ」にする（場所：正面レンズ口右下「レンズ取り外しボタン下」）

平たいものにピントを合わせて４０点以上に光ると圧倒されますし、
ものの形にそって５１点が部分表示されると「おおっ」て、これも認識するかと盛り上がりますよ。

Ｄ３００系では、使わない設定でも、できてしまうので慣れるまでややこしい感じがします。
Ｄ９０は楽ですね。良い感じに丸められていますね。それもありだと思いますが、まず試してみてください。

書込番号：11706097

[Giftszunge]

a---3さん
> 本機の特徴でファインダーの多焦点表示が取り上げられていましたが
> その表示が出来なく、それが普通かなと思いこみ長らく使用してきました。
> この部分はD300と変わりはないと思いますが、表示方法が有ればご指導願います。

ファインダーの多焦点表示とは一体何か？
D300の取説P64の「オートエリアAFモード」の
フォーカスポイントのことか？
それとも「ダイナミックAFモード」の
9点、21点、51点のフォーカスポイントのことか？

１：
「オートエリアAFモード」のことならば、
取説P64のAFエリアモードセレクトダイアルを一番上
「オートエリアAFモード」にして、なおかつ、
取説P62のフォーカスモードセレクトダイアルを真中のＳ
「シングルASサーボ（AF-S フォーカス優先モード）」に
しておく必要がある。

しかし、僕はD300の「オートエリアAFモード」は使わない、
まったく必要ないモードである。
ハッキリ言って「客寄せパンダ的コンデジAFモード」だ。

フォーカスモードやAFモードを任意に自由に瞬時に容易に設定変更できるところが、
そして、狙い通りのポイントでフォーカスを決められるところが、
D300やD300sの醍醐味の一つである。


２：
「ダイナミックAFモード」のことならば、
取説P64のAFエリアモードセレクトダイアルを真中の
「ダイナミックAFモード」にして、なおかつ、
取説P62のフォーカスモードセレクトダイアルを左側のＣ
「コンティニュアンスASサーボ（AF-C レリーズ優先モード）」に
しておく必要がある。
フォーカスポイント数の切替は取説のP65とP269を参照のこと。

しかし、この状態でも、実際に表示されるフォーカスポイントは1点のみである。
表示は1点のみであるが、実際はそれを中心とした、
9点、21点、51点でフォーカスしている。
取説P65の下半分の※の欄を参照。

書込番号：11706117

[ぶらっぴ]

D300でしたね。Ｓのつもりで説明してしまったので違う部分だけ追加します。

たしか両方とも同じような内容だったと思うのですが、念のためリンクを乗せときます

http://www.nikondigitutor.com/jpn/d300/index.shtml
のフォーカス

2つ目　背面のＡＦセレクトダイヤルを一番上（場所：背面液晶の右下付近「メモリーカバー開閉ノブの上」）

書込番号：11706176

[ニコニコ星人]

>しかし、僕はD300の「オートエリアAFモード」は使わない、
>まったく必要ないモードである。
>ハッキリ言って「客寄せパンダ的コンデジAFモード」だ。

旅行先で他人にお願いして嫁と2ショットを撮ってもらうときに、
このモードにしておく方が結果無難なことが多かったので、
個人的には使い道はあった。
普段はほぼ使いませんが。

書込番号：11706186

[RODEC１２００MK2]

オートエリアAFモードは私も使います。
同様に他人に渡して撮ってもらう時ですね。
D300はレバーやダイヤルなどで素早く設定出来て外観から設定を目視確認ところもいいですね。

書込番号：11706706

[blue-sea]

a---3さん　

こんばんは。
ファインダーの多焦点表示とは、
ファインダーをのぞいたときに、
D90などでは現れる（見える）、
フォーカスポイントの四角い表示のことでしょうか？
（たとえば、D90やD5000は11点）

違っていたら、下記のコメントは無視して頂ければと思います。

D300は存知あげないのですが、
D300ｓは51点ですよね。

私も同様の疑問を持ち、
ニコンに問いあわせたところ、
D90やD5000と違い、D300ｓは、フォーカスポイントの四角い表示（マーク）
は、見えない仕様になっているとのことでした。

おそらく、見えるようにすると、
５１個もマークがあると、目ざわりになってしまうため、
見えないようにしているのかも知れませんね。
でも、設定で切り替えることが出来るような仕様にしていただければ、
好みによって使い分けが出来ますよね。

書込番号：11706928

[sai64]

　D700使用者です。取扱説明書を落として見たところ、D300sとD700は同じ説明でした。

　フォーカスポイントの多点表示は、

ダイナミックAFモードと
シングルAFサーボ（AF-S フォーカス優先モード）

の時に出ます。取扱説明書80Pあたりです。

　設定が何らかの操作で、変更されているためでしょう。

　恥ずかしながら、AF-Sに設定していると思っていて、フォーカスポイントが出ないので
新宿のサービスまで、診断に行ってしまいました。結局、AF-Cにレバーが動いていたでけ
でした。おそまつ！、ニコンサービスの方にはお手数をおかけしました。

書込番号：11710008

[a---3]

皆様早々のご指導有難うございました。

　この分の返信は2度目になります。

　2時間も使って作文しました後「内容を確認」をクリックしたら

　クチコミ加入欄が表示され、返信文書が失われました。

　皆様ご指摘の説明書を引っ張り出しますと適応ページに栞が挟まれていました。

　購入当時の理解力の無さに今更辟易しています。

　カメラ上面のAF設定数の変更は成功。

　ファインダー内は四角形のマーク。これで約半日。

　私流の単焦点で目的物を中央に、シヤッター半押しでAF。

　目的物の位置を変更して撮影。これも有りでしょうか。

　F90を購入したばかりに変な質問をして

　皆様に大変なご苦労を掛け心苦しく思っています。

　もっと長文の返信でしたが根気が無くなりました。

　今後ともご指導のほどお願い申し上げます。

書込番号：11710198

Ｄ３００Ｓにぴったりのレンズはどれでしょうか。

[一本槍]

現在Ｄ８０（１８−１３５のキッドレンズ）を持っていますが、ステップアップとして
最近Ｄ３００Ｓが値下がりしてますので、そろそろ買いたい気持ちが
出てきましたが、果たしてレンズは何がいいのか目的にあったレンズを
教えてください。
　　目的はスナップ、風景が主です。
よろしくお願いします。

書込番号：11697417

[Giftszunge]

予算は？

大口径が必要なければ、望遠が必要なければ、
キレのある高解像度が定評の、VR16-85mmで決まり。
望遠も必要ならば、VR16-85mm + VR70-300mmで決まり。

書込番号：11697450

[一本槍]

早速のご教授ありがとうございます。
予算は１０万までにしたいです。

書込番号：11697466

[うさらネット]

Giftszungeさんに同意。どうでも良い事ですが、私も揃えています。

書込番号：11697479

[Nikon大好きっ子]

一本槍さん、はじめまして

風景、スナップ用で、初めの一本として…

やはり、16-85が無難だと思いますね（＾◇＾）　使いやすい焦点域をカバーしてますし、解像度も高く描写性能もまあまあですからね。

予算的にも、これがベストかと♪

書込番号：11697483

[めたぼオヤヂ]

こんにちは。
>そろそろ買いたい・・・
この理由がはっきり分していれば、カメラだけでなくレンズも必然的にご自分で決められるのでは？
そうでなければ、D300Sにもで今のレンズのまましばらく試してみる。
それではだめですか？^^;

書込番号：11697492

[奥州街道]

18-135とかぶってしまうので、
ちょっと予算ギリギリですが、中古でAF-S17-55f2.8はいかがでしょうか？
標準ズームでも、画質と性能を優先しての推奨です。

書込番号：11697506

[めたぼオヤヂ]

上）誤字だらけですいません。^^;

書込番号：11697511

[Ｐａｎちゃん。]

一本槍さん、こんにちは。

他の手持ちのレンズ（カメラも）記載された方が、アドバイスしやすいかも、と思います。
１８−１３５にご不満がなければ、そのままでも良いと思いますし、広角ズームを追加されるというのも有りかと思います。

書込番号：11697519

[一本槍]

早速、沢山の皆様よりアドバイスをいただきありがとうございます。
現在使用しているレンズ（１８−１３５）が不満かは他と比べてないので
わかりませんが、単なる同等クラスのレンズであれば最新のレンズがいいかな？
と思っています。

書込番号：11697557

[Giftszunge]

一本槍さん
> 予算は１０万までにしたいです。

本体とは別にレンズ予算（差額）で10万まで出せるのならば、
レンズキットVR16-85mm + 35mm F1.8Gをゲットでき、面白いぞ。

標準画角の単焦点が1本あると、特にスナップにおいて、
足ズーム使いまくりで、面白くはまるぞ。
ズームレンズのような自由さはないが、単焦点レンズで撮れない画角の写真は、
あえて撮ろうとしない、という潔さが、
画角感覚を身につけ、腕をメキメキ上げるぞ。

腕が上がれば、撮るのがまた一段と楽しくなる。
撮るのが楽しくなれば、感性が増し加わる。
感性が増し加われば、腕がまた上がる。
腕が上がれば、撮るのがまた一段と楽しくなる。

ズームレンズにはない難しさと、楽しさが、単焦点レンズにはある。

書込番号：11697647

[gozi55]

スナップ用に20〜35mmぐらいの単焦点レンズと望遠にVR70-300をお勧めします。今のところ具体的な不満が無ければ、標準レンズはそのままでいいと思います。

書込番号：11697649

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

Giftszungeさんが真っ先にアドバイスされていますが、
やはり、無難なところでは、AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VRと、
望遠も必要なら、AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6Gの2本でしょうか。

私は、D300sで、奥州街道さんがオススメになっている
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8Gをメインに使っていますが、
D300sクラスに相応しい銘レンズだと思いますよ。
（個人的には、画質と、ズーム連動フードが気に入っています。）

書込番号：11697652

[オムライス島]

18-135をすでにお持ちなので、明るい単焦点（35mm/f1.8か24mm/f2.8あたり）か、f2.8通しの標準ズーム（最近タムロンB005買ったんですが、なかなか良いですよ。3万円台で買えるしね）が良いのではと。

書込番号：11697730

[一本槍]

皆様のアドバイスのまとめと優先順位を自分なりにつけてみますと
　　１．１６−８５　（標準レンズ）
　　２．７０−３００（望遠レンズ）
　　３．３５　　　　（標準レンズ）
　　４．１７−５５　（標準レンズ）
　　５．今使用の１８−１３５
　　６．タムロンＢ００５
　になりました。
ありがとうございました。

書込番号：11697764

[kyonki]

風景、ポートレート、花、動物にピッタリですが。

シグマAPO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM（約9万円）

D300Sのボディに丁度良い。大口径望遠は新しい世界が開けますよ。

書込番号：11697779

[ダイバスキ〜]

一本槍さん
こんばんわ〜

お手持ちのレンズで特にご不満が無ければ、望遠なり広角を追加された方が楽しめると思います。
望遠側ですと１３５mm以上の３００か４００迄と言う事になりますが、はたしてスナップや風景が中心の一本槍さんに、今まで不満が無かった望遠域が必要かどうか疑問の余地が有ります。
或いは、１０〜２４の様な超広角は如何でしょうか。
焦点域の代わり映えしない最新のレンズに換えるより余程新鮮味が味わえると思います。
超広角の世界で覗いたナップや風景写真って面白いと思いますよ。

書込番号：11697819

[一本槍]

正直、純正しかあまり知らないので他社のレンズも勉強してみます。
また、広角も欲しいのですが、今は特に標準レンズを中心に検討しています。
皆様ありがとうございます。

書込番号：11698023

[okioma]

＞現在使用しているレンズ（１８−１３５）が不満かは他と比べてないので
＞わかりませんが、単なる同等クラスのレンズであれば最新のレンズがいいかな？
と思っています。

最新のレンズがいいかな？程度であれば、そのまま使うのが良いのではないでしょうか？
16-85�oで良いかもしれませんが、望遠側が短くなっても問題ないのでしょうか？

特に、今お持ちのレンズに不満がないのであればとりあえずボディのみ購入して、
撮影して問題なければ、持っていない領域のレンズを買うのもよいかもしれませんね。
何か、もったないように思えます。
レンズに不満があれば、私なら16-85�oを購入すると思います。

書込番号：11698429

[純白パンダ]

D90＆DX３５mmで撮影したもの

初めまして

私はD90でスタートでしたが・・・、レンズキット（18-200VR�U）を皮切りに・・・気付けば、新品中古入り交じって・・・半年でレンズ６本＋D300本体が増えましたｗ

12〜300mmまで、焦点距離がとりあえず揃いました。

個人的には
　　現在持っていない焦点距離を優先して揃える
のが、撮影する幅と楽しさが増すように思いますので、望遠と超広角を揃えるのが吉かと＾＾



スナップ＆風景であれば


DX-35mmF：1.8
DX17-55mm　F:2.8

の極上中古品２本立てではいかがでしょう？
特に純正標準ズームは、中古だと半額近くで買えますし、写りも申し分ないかと思います

書込番号：11698704

[carulli]

私もDX17-55mmF2.8Gをおすすめ致します。
DX機のフラグシップ機にはフラグシップなDXレンズは如何でしょう？

但し、重くて大きいです。
解像度はDXレンズの中でも群を抜いています。
#　私の持っている単焦点レンズの24mmF2.8Dや35mmF2Dより解像度で勝る印象です。

DX17-55mmで撮った私の下手な作例が以下のページにございますので、よろしかったらご笑覧くださいませ。
http://carulli.maxs.jp/Lens_Samples/DX17-55mm/catalog.html
(画像を２回クリックすると最大XGAサイズで表示出来ます。)

書込番号：11699498

[鈍素人]

D700向け

私のセットは「高倍率ズーム＋標準単焦点」です。従ってもし私がD300Sを買うとすれば

・18-200/2.3-5.6G
・35/1.8G

を揃えると思います。

書込番号：11699648

[Ｐａｎちゃん。]

一本槍さん... 　

現在お持ちのレンズを紹介されておいた方が良いと言ったのは、
折角の皆さんのアドバイス内容が変ってくる場合があるからなのですが...

＞Ｄ７００と
＞手持ちは何れも純正があります。
　　・２４−７０Ｆ２．８　
　　・７０−３００Ｆ４．５−５．６
　　・ＤＸ　３５Ｆ１．８　　　　　　　ですよね。

２４−７０Ｆ２.８と使用感の似ているＤＸ１７−５５が良いと思いますが、新品価格だと予算オーバーかつ、手振れ補正がない。

ＦＸ機もお持ちですので、ＤＸ機はコンパクトにまとめられる、広角側３５ｍｍ換算２４ｍｍのＶＲ１６−８５良いと思います。
Ｆ値の暗さと望遠は既存のレンズでカバーできますね。

２４−７０Ｆ２．８をＤ３００Ｓで併用されるなら、広角ズームも検討できますね。（ＶＲ１６−３５など）

書込番号：11699850

[一本槍]

沢山のアドバイスありがとうございます。

他にボデーとレンズはＰａｎちゃん。さんのおっしゃる通り持っています。
散歩用と気合を入れるときに使い分けしようと思っています。
基本的に自分はＤＸレンズはＡＰＳ−Ｃカメラ、ＦＸズレンズはフルサイズカメラに
使い分けたいと思っています。

書込番号：11700002

[Giftszunge]

一本槍さん
> 他にボデーとレンズはＰａｎちゃん。さんのおっしゃる通り持っています。

なんだ、立派なフルサイズカメラと、良いレンズを既に多数持っているではないか？
さらに、35mm F1.8Gも、VR70-300mmも持っている出はないか？

ならば、僕からの回答は、D300sレンズキット（VR16-85mm付き）となる。
これだけで十分。これが一番高画質で一番合理的。他に必要な物はおよそない。
画質はDXレンズの中で、ピカイチ。

しかし、これだけのカメラとレンズがあれば、
どのレンズがよいのか、人に聞くまでもなく、
ご自分の判断だけで、決められないか？

> 散歩用と気合を入れるときに使い分けしようと思っています。

DX用のF2.8通し大口径標準ズームは、必要ない、ということだね？
ならば、僕からの回答は、D300sレンズキット（VR16-85mm付き）となる。
これだけで十分。これが一番高画質で一番合理的。他に必要な物はおよそない。

あるいは、寄って撮ることもできる簡易マクロ付きお散歩標準ズームとしては、
Sigma 17-70mmがベストかもしれない。
レンズ交換の必要が無く、お気楽お散歩中に道ばたの草花や昆虫を
マクロに強いコンデジ感覚で、お気楽にサッと撮れる。

このレンズは、純正レンズにはない、遊び心の面白さがある。
まず最初の1本は、純正レンズにすべきであるが、
これだけ純正レンズが豊富にあれば、他メーカのレンズで遊んでも面白いだろう？

山男には、大人気のレンズである。
山岳風景も、自身や仲間のスナップも、草花も昆虫も、
レンズ交換無しで直ぐに何でも撮れるのが、好評の理由である。
鳥以外、何でも撮れる。

ただし、マクロ時にタル型歪曲収差があるので、
文献の複写には使えない。歪んで写る。
（そういう目的には、専用のマクロレンズを使えば良い）

書込番号：11700701

[一本槍]

Ｇiftszungeさん色々アドバイスありがとうございます。

やはりまとめてみるとｄｘ１６−８５（純正）が一番良い結果になっています。
その次に他社とかマクロとかを検討します。

皆様本当に貴重な時間をいただきありがとうございました。

書込番号：11700859

[blue-sea]

一本槍さん、初めまして。

現状お持ちのレンズの焦点域でお考えでしたら、
16-85ｍｍはシャープさが売りなので、オススメです。

現状お持ちの焦点域以外をお探しでしたら、
70-300ｍｍや10-24ｍｍがオススメです。

風景写真で広角をお探しでしたら10-24mmオススメです。
風景に限らずスナップでも、広角レンズ10-24ｍｍは、今までと違った表現ができます。
手前の物はより大きく、遠くの物はより小さくといった遠近感を出しやすいです。

書込番号：11701032

[チョロぽん]

			もう一台のカメラを撮影

一本槍さん、こんにちは！

値下がり傾向のD300s、今が狙い目ですよ（笑）
スナップ、風景がメインなんですね、それでしたら

AF-S DX Zoom Nikkor ED17-55mm　F2.8Gがいいと思います。
設計は少し古いですが、写りはいまだに第一級です。
D300sとの見た目のバランスも最高です。
お値段は張りますが、満足度が高いレンズだと思います。

書込番号：11722339

[一本槍]

blue-seaさん
返事おくれましてすみません。
アドバイスありがとうございます。
そして、次は広角なら１０−２４でしょうね。

チョロぽんさん
貴殿の写真はＤ７００のクチコミでも拝見して自分もこんな写真がとれたいいなー
と、感心しています。今後もっともっと勉強しますので
ご指導よろしく御願いします。

書込番号：11722807

[一本槍]

皆様のスレを鑑みてＤ３００Ｓキットレンズ（１６−８５）にします。

色々ありがとうございました。

書込番号：11748312

F2.8の通しレンズで迷っています

[モコモッコ]

F2.8の通し標準レンズでお勧めを教えてください。
純正レンズの良さは分かっていますが高くて手が出ません。

書込番号：11636925

[ロリパパ]

先に候補を挙げなよ。

書込番号：11636954

[Frank.Flanker]

となると
タムロン17-50かシグマ17-50mm
どちらも手ブレ補正付きですが、シグマは超音波モーター付きで値段も高め
タムロンも画質は良いからジーコレンズだけど値段が安い分コストパフォーマンスはタムロンかな

http://kakaku.com/item/K0000056127/

http://kakaku.com/item/K0000125658/

書込番号：11637150

[ぽぽぽい]

＞純正レンズの良さは分かっていますが高くて手が出ません。
・と言う事はサードパーティー製しかないわけで、そしたらご予算、手ぶれ補正の有無、
超音波モーターの有無でおのずと決まるのでは？
　
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511926.10505511520.K0000056127.10505011863.K0000125658

書込番号：11637306

[うさらネット]

ぐっと価格の落ち着いたTamron17-50mmF2.8VCかな。

VC付のAFは制御手順を変えたようで心持ち速くなっています。
F2.8開放はVCなしより良いですが、開放描写に多少個体ばらつきがあるかも。

現在はVCなし/付の両方在庫、使っています。

書込番号：11637308

[奥州街道]

AF速度重視ならシグマ、画質メインでAF速度は問わないならタムロンですかね。

書込番号：11637339

[ダサスカス!]

モコモッコさんこんばんは。
私は昨日D90用にタムロンのVC付き17-50F2.8を仕入れてきました。
VC無しと比べたら大きく重いですが手振れ補正が付いて3万円台で
買えるのは有難いですね。

書込番号：11637484

[Giftszunge]

奥州街道さん
> AF速度重視ならシグマ、画質メインでAF速度は問わないならタムロンですかね。

SigmaよりもTamronの方が画質がよいとは、
先週末（7/9）に発売されたばかりの Simga 17-50mm F2.8 OS HMS と、
Tamron 17-50mm F2.8 VC とを実際に比較された結果であろうか？

カタログスペックだけで見れば、
SigmaのMTFは変な癖が少なく、かなりすごいなあと思うが、
TamronはMTFを公表していないので、よく分からないですね。

書込番号：11637654

[お地蔵パパ]

こんばんは。

結局このあたりは予算次第になってしまいますよね。
予算書いたほうがわかりやすいかも？

できるだけ安くということなら、シグマの18−50EXDCマクロの中古がいいかと思います。シャープネスは抜群です。寄れますしね。HSM付きの方が静かですが、AF速度は体感上大差なく感じました。

といいつつ、私は最近純正に回帰してしまいました(^^;)
理由はスピードライト使用時の調光の正確さ・・・。
シグマ・タムロン(ともに手振れ補正無しの物を保有)は厳しい条件だとイマイチの場合がありました(近距離＋絞り開放＋ハイスピードシンクロとか)。
純正は、正直逆光にあまり強くないと思いますが(ゴーストが出やすい)、調光はさすがに完璧です。

書込番号：11637661

[Giftszunge]

ロリパパさん
> 先に候補を挙げなよ。

Tamron旧型, Sigma旧型を除けば、比較対象となるF2.8通しの非純正標準ズームとは、
Tamron新型VC付き, Sigma新型OS付き, Tokinaのたった３つしかないでしょ？

書込番号：11637681

[柚子麦焼酎]

被写体によっては銀塩、FXでの標準ズームをDXの標準ズームとしても良いかと…。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511961.10505511661.10505011750.10505011340.10505011335

5種しか表示できないので、高いシグマの24-70mm F2.8 IF EX DG HSMは割愛しました。

書込番号：11637734

[＃４００１]

D300＆トキナーAT-X165	D300&AT-X165

皆さんが、おっしゃるように

実質・・・
シグマ　17-50mmF2.8 DC OS HSM
タムロン モデルB005（17-50mmF2.8 VC)
トキナー AT-X165PRO （16-50mmF2.8）
の3機種からの選択となると思います。

ただ、シグマの17-50mmは、発売されたばかりなので・・・
未だ、実力は測りかねている段階だと思います（レビューや口コミ、実写サンプルも少ないし・・・^_^;）

もし・・・仮にシグマの17-50mmが、旧タイプの18-50mmF2.8 DC MACROと似た性格の描写だとすると。。。

最もシャープネスが強くカリッとした描写になるのがシグマです。
18-50mmは若干赤かぶりするレンズだったので、敬遠する人もいたかもしれませんが・・・
シャープネスで言えば・・・純正も含めて、このレンズが��1でしょう♪

タムロンの描写は、シグマやトキナーに比べるとやや柔らかい、繊細な感じのするモノで・・・
シャープネスよりも、透明感や抜けの良さを感じるレンズです。
カリッとした感じで無く・・・クリっとした瑞々しさを感じるレンズです。。。
逆光に強いのも特筆出来ますかね？

良く、シグマが寒色系で・・・タムロンが暖色系・・・と言われますけど。。。
実際は、シグマが赤かぶり気味で彩度が高く元気が良いのに対し・・・
タムロンは青かぶり気味（ややグリーン）で、おとなしい発色の感じです。

トキナーは、解像感に関しては、タムロンB005と同等ですかね？
ただタムロンと違うのは、エッジが太く「ガリッ」と濁音で表現したいような硬質な写りですので・・・一見タムロンよりシャープに見えます。
3機種の中では、一番純正レンズよりな発色だと思いますが・・・発色は濃いです。
シグマとタムロンが水彩画のイメージなら・・・トキナーと純正レンズは油絵具のイメージです（笑
3機種の中では、やや逆光（ゴースト、フレア）に弱い感じがします。

シグマとタムロンが、強力な手振れ補正機構を有しているのに対し・・・
トキナーは、なにも飛び道具が有りません^_^;（笑

シグマが超音波モーター内蔵
タムロンが小型のDCモーター内蔵・・・なのに対し・・・
トキナーは、ボディー側のAFモーターで駆動します。。。
トキナーだけ古臭さを感じますな・・・^_^;
でも・・・AFスピードに関しては、シグマもタムロンもトキナーも大差が有りません。
音も、シグマだけが超音波モーターで静粛ですが・・・
DCモーターのタムロンは音がします。。。
トキナーの駆動音は、意外と少なく・・・ピントリングのストロークが短いので・・・意外と早いです（笑

高級感は・・・ダントツでトキナーかな？？（笑
MFでもピントリングの回し心地もトキナーのしっとりした感じは特筆できると思います。

AF動作時にピントリングが回らないのもトキナーだけかな？？
※シグマの17-50mmは改善されているかも？？

私は・・・純正17-55mmF2.8のコストパフォーマンスは決して良くないと思うので・・・^_^;
あえてお薦めしません^_^;。。。
サードパーティ製の方が、一芸に秀でていると思います。。。

書込番号：11638133

[オムライス島]

＃４００１さん


タムロンB005かシグマの新しいタイプか、どちらかを購入予定なので、参考に読ませてもらいました。

ニコン用A16とキヤノン用旧型シグマ18-50は使っていたんですけど。

確かに、巷間ウワサされるようにタムロンが暖色系・シグマが冷色系とは言えませんね。
この辺り、設計が新しくなっても結構メーカーごとの特徴って変わらないから、シグマの超音波内蔵型もよく似た写りなのかなあ。
（あんまり使用レポート出てきませんが）

ズーミングの回転方向が純正と同じなので、AFうるさくてもタムロンの方が安いし・・・と今は心が傾いています(^_^)

ところで、タムロンってモーター内蔵しなかった旧型の方がAF速かった気がするんだけどなあ。
超音波モーターって、やっぱりまだ難しいんですかね、タムロン。

書込番号：11638281

[Ｐａｎちゃん。]

モコモッコさん、こんにちは。

タムロンの17-50mmF2.8VC（手振れ補正つき）が良いと思います。
理由としては、現在ではかなりお安くなっていますから...

先日、発売された17-50mm F2.8 OS HMSは、超音波モーターが魅力ですが、まだ価格が高め（\25000高）ですよね...
同社の17-70mm F2.8-4 との兼ね合いもあるので、今後も価格が下がるかは微妙なところかと。
タムロンのスタートが\５００００に対して\６００００スタートですから、もう少し下がる気もしますが。

タムロンとシグマでは、どちらも１７−５０ｍｍですが、あくまでスペック表ではですが、画角が
タムロン　78° 45’〜31°11’（広角より）
シグマ　　72.4°〜27.9°（望遠より）なのが少し気になっています。
店頭で確認できれば良いですが。

ちなみに、ＤＸ１７−５５は、79°28°50’です。

書込番号：11638363

[nobuG]

Ｐａｎちゃん。さん

＞シグマ　　72.4°〜27.9°（望遠より）なのが少し気になっています。

シグマのＨＰに「上記数値は、シグマ用の数値です。」と書いてありますよ。

書込番号：11639031

[Ｐａｎちゃん。]

nobuGさん、ご教授ありがとうございます。 (^o^)

って、事は×１．７...（ＳＤ１５の場合）
３５ｍｍフイルムカメラ換算値　28.9ー85mm ズームってことで、28.9 ＝ 72.4°
了解しました。
お騒がせいたしました。

書込番号：11640245

[らりぽん]

私も f2.8通し標準ズーム悩みました！

値段を考えればタムロンもよさそうです！（使ってみたいです、、）
NIKON純正は高すぎるので、新しいシグマ17-50買ってみました。

まだ数日しか使っていないので生意気な発言出来ませんが
ま、、良いと思いますよ！
もう少し値段下がると思いますがね！

軽いし、そこそこ早いし、シャープです。

http://outdoor.geocities.jp/rally_border_collie/20100710-3/20100710-3.html

書込番号：11640276

[＃４００１]

横レス失礼しますm(__)m

オムライス島さん＞
毎度です♪(^O^)／

タムロンさんは、超音波モーター仕様を開発中・・・という噂をどこかで見たような気がします。近い将来乗せてくると思います♪
B005・・・確かにA16より遅いです^_^;。。。
音も・・・静か・・・とは言い難いかな？？？
でも、そんなに気になるほど遅いわけじゃないですよ。
反応は素直だし。。。高倍率や望遠系のレンズみたいなドンくささは感じないですね♪

シグマの17-50mmDC OS HSMの作例がもっと欲しいですね〜。。。
チョット値段が高いでしょうか？？
B005に比べると・・・チョット手を出しにくいのかもしれませんね？

ドーしてもピントリングやズームリングの回転方向が違うので・・・ニコン板では人気が出ませんね・・・シグマのズームレンズ。。。(；一_一)

らりぽんさん　の作例は、以前拝見しました♪
コレを見る限り、18-50mm同様・・・シャープネスの強いレンズだと思います♪

後は・・・発色と逆光性能。。。ピンズレ^_^;・・・あたりの情報が欲しいかな？？（笑
それと・・・AFで近接から無限遠へカメラを振るような動作の時に、モーターの反応がワンテンポ遅れる癖が改善されていれば・・・　
非常に魅力的なズームレンズだと思います♪(*^^)v

書込番号：11640996

[スラッシュギブソン]

手が出ないって、皆カメラ本体の予算までで購入するからそーなるんです。
分かっていて、サードパーティ製品買ってまた隣の青い芝生を見てしまうんですから、思い切って純正24-70ｆ2.8買いましょう！
遠回りして散財するより、1本買っときましょう。自分も遠回りして後悔しました。
迷っているって事は・・・・・・・でしょ！

書込番号：11642191

[オムライス島]

スラッシュギブソンさん

>純正24-70ｆ2.8買いましょう！

ううむ・・・・
確かにDXでも36-105ズームとして使えるしね。
（ポートレートにちょうど良い）

し、しかしシグマ24-70なら半値で買えるしとかそのつまり・・またまたここでも日和見が(^_^)

書込番号：11642838

[モコモッコ]

いろいろご意見ありがとうございます。
シグマ　17-50mmF2.8 DC OS HSMかタムロン モデルB005（17-50mmF2.8 VC)かのどちらかにしようと思います。
どちらにするかは、もう少しいろいろな人の意見を聞いたり、実物を見たりして検討しようと思います。

書込番号：11646347

[Giftszunge]

スラッシュギブソンさん
> 思い切って純正24-70ｆ2.8買いましょう！

オムライス島さんがご指摘されているとおり、
D300sでポートレート専用ズームレンズとして使うのならば最適である。

しかし、D300sで多目的標準ズームレンズとして使うには、
せっかくの24mmの広角を活かすことができず、広角側の弱い、
なんとも中途半端なズームレンズに成り下がってしまう。
ああ、勿体ない使い方だ。
このレンズは、FX機で使ってこそ、最大の真価を発揮することができる。

プライス的にも、カメラ本体よりも遙かに高くて重い標準ズームレンズ、
そして、DX機で使うには広角側が弱いとなれば、
だれしもが購入をためらうのは、あまりに当然ではないか？

> 遠回りして散財するより、1本買っときましょう。自分も遠回りして後悔しました。

スラッシュギブソンさんは、具体的に何を買って後悔したのか？
使用カメラ名は何か？

書込番号：11647542

[やすもう]

　もう終わりましたか。最後っ屁で一言。

　私も、一本欲しいのですが、いろいろ悩みます。選択肢は、どなたかが言われたように、タムロン、シグマ、トキナーの3本。大きくはみ出して、ニコン。
　他力本願の検証で、値段、手ぶれ補正から、タムロンでしょうか。法外の値段から、ニコンは候補にも入れられません。

　私は、山に持ち出して花を撮るので、近接がきく、シグマ１８−５０ｆ２．８の後継の１７−５０ｆ２．８　ＯＳ に期待したのですが、最大撮影倍率が、１／５にはがっかりです。せめて、１／４。
　１／３．５だったら、即購入でしたが…。

　

書込番号：11657611

[小鳥]

>純正レンズの良さは分かっていますが高くて手が出ません。

　良さが分かってるんですか？
　私は24-70F2.8GもDX17-55F2.8Gも良さが分からないので手が出せません。

　F2.8の標準ズームが必要ですか？
　私は必要に迫られないと機材を購入しないのですが、迷っている間は買っても使わないうちに価格が下がって後悔するだけだと思いますよ。

　それはともかく、シグマとタムロンのどちらにするか？
　私ならタムロンです。
　超音波モーターのシグマもフルタイムMF出来ないのは相当なマイナスポイントです。

書込番号：11657703

[Giftszunge]

やすもうさん
> 私は、山に持ち出して花を撮るので、近接がきく、シグマ１８−５０ｆ２．８の後継の
> １７−５０ｆ２．８　ＯＳ に期待したのですが、
> 最大撮影倍率が、１／５にはがっかりです。せめて、１／４。
> １／３．５だったら、即購入でしたが…。

二兎を追う者は一兎をも得ず

新しいSigma 17-50mm F2.8 OSは、かなりの高評価のようだ。
旧型Sigma 18-50mm F2.8 MACROと、負けず劣らず、絞り開放から
かなりシャープのようだ。

おそらくは、手ブレ補正と、17mm広角を達成しつつ、
旧型と同等または凌ぐ開放高解像度を確保するために、
MACRO性能を妥協したのであろうかと察する。

望遠じゃなく標準ズームで、手ブレ補正の有り難みは小さい。
MACRO性能が重要ならば旧型を、手ブレ補正と17mm広角が重要ならば新型を
チョイスするのがよろしいかと察する。

Sigmaの新型17-70mm MACROも、旧型に比しMACRO倍率が低下している。
おそらくは、画質を優先した結果であろうと察する。
最近のSigmaは、安易にOSを搭載するだけじゃなく、
高画質高解像度路線をも戦略的に重要視していると察する。

そのためには、何かを妥協しなければならないこともある。

> 私は、山に持ち出して花を撮るので、

山男には、Sigmaの旧型17-70mm MACROが人気が高かった。
これ1本でおよそ何でも撮れる。
山を撮るには、花を撮るには、明るいレンズは必要ない。
最大倍率MACROでは、とても酷く汚いタル型収差が発生するが、
花を撮るにはタル型収差は問題ない。
ただし、最大倍率MACROでは、ワーキングディスタンスがたったの2-3cm程度であり、
影のないライティングをどうするのかが最も難しい。

Sigmaの新型17-70mm MACROでは、ワーキングディスタンスがすこし広くなった。
しかし、最大倍率が若干落ちた。
しかしそれでも、旧型18-50mm F2.8 MACROよりも、倍率が大きい。

花を撮れるMACRO性能が大切なのか？
そこのそこのプチMACRO性能と、F2.8通しが大切なのか？
MACROは諦めて、F2.8通しと、手ブレ補正が大切なのか？
なにが最も大切なスペックであろうか？

書込番号：11657705

[やすもう]

クモマスミレ	コマクサ	林床のシラタマノキ(シロモノ）の実、潰すとサロメチールの香	タカネバラ。香が素晴らしい

　Giftszungeさん
　その通りです。ただ、楽しみで登山をして、そこで高山の花を撮っている者としては、３５ｍｍ換算で０．４倍あれば十分。ＡＰＳーＣフォーマットでは、１／４〜３．５は欲しいところです。

　花の様子が分かれば、それで良い撮り方ですから、ワーキングデスタンスが２〜３ｃｍという必要はありません。疲労困憊、余り手間暇はかけられない等の制約もありますから、いちいち三脚も立てられず、レンズの交換も出来ません。
　息が上がり、疲れた体には手ぶれ補正が頼りです。標準ズームであと３〜４ｃｍ近付ければと思っています。

　また、林床の暗い場所もあります。その上、懐ぐあいから、１本のレンズをあれこれ使い回わす必要もあります。

　添付した写真より、もう少し大きく撮りたい時もありますから、画質がどうのこうのと言ううよりも、もう少し近接できるレンズが欲しいのが実感です。

　
　

書込番号：11658825