『スピーカーのセッティング』のクチコミ掲示板

2009年 9月上旬 発売

NS-F700 BP [単品]

A-PMD振動板採用ウーハーやDC-ダイヤフラム方式ドームツイーターを備えたスピーカー(黒鏡面ピアノフィニッシュ)。価格は80,850円(税込/1本)

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販売本数:1台 タイプ:ステレオ 形状:トールボーイ型 再生周波数帯域:45Hz〜100KHz インピーダンス:6Ω NS-F700 BP [単品]のスペック・仕様

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NS-F700 BP [単品]ヤマハ

最安価格(税込):¥47,214 (前週比:±0 ) 発売日:2009年 9月上旬

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スピーカーのセッティング

2015/05/18 22:23(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-F700 BP [単品]

クチコミ投稿数:43件

少し前に、中古のNS-F700(PB)を買って、
CDP:PD-70 AMP:A -S801で主にJAZを聞いているものですか、
次の症状があります。
1.立って聴くと、低音はある程度出ており、不満はない。
2.ソファに座って聴くと、低音は殆ど聞こえず、全体に厚みが感じられない。

身長は170センチほどで、ソファに座った状態だと、真ん中のスピーカーがちょうど耳の辺りになります。
床はフローリングで、SP台等は使ってません。
SWを点けても同じ感じです。

配置は、この様な感じですが、何が原因でしょうか?又、対策は有りますか?

書込番号:18789166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:64件

2015/05/19 00:00(1年以上前)

スレ主さん

はじめまして。

ソファーの背もたれは頭の高さまでありますでしょうか?
寄りかかっても前かがみになっても同じ状況でしょうか?

ソファーの横で座った時の高さくらいに中腰で聴いても同じ状況ですか?(頭の後ろに何もない状態)

高さは同じでも頭の後ろに何もないと低音が痩せないということならソファーが吸音材のような効果になってしまっているのかも知れませんね。

低音を増やすという意味ならサブウーファーを角に移動するのも効果があるとは思います。

書込番号:18789553

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:576件 縁側-「新・暇来亭」の掲示板ミュージックボックス 

2015/05/19 00:03(1年以上前)

テレビ中心のSP配置例。

今晩は。


 私もA-S801を使っています。

 SPはJBLのSTUDIO270を主に繋いでいますが、JAZZ等を聞いても特に不満のない音が聞けます。

 さて、一般的なSPの配置の基本はSPの左右・後面が壁のコーナーに接しないように置くことが

 前提になります。

 写真を見ると右側のSPは部屋のコーナーに殆ど押し込むような状態ですね。

 この設置法ですと左と右のSPの音の出方が極端に違いすぎてバランスの悪い音に

 成りがちになると思います。

 コーナーに近いSPは低音が隠ったり、ある特定の音が強調されたりと条件的には最悪です。

 後ろの壁やガラス窓も同じように音の輻射が起こるのでなるべく離して置くのがベターです。

 部屋の家具の配置や扉の状況がわかりませんが左SPの窓ガラスの更に左は

 どのような状態でしょうか?
 
 移動が可能であれば先ずは模様替えをしてテレビとオーディオを中心に置けるか?

 考えてみて下さい。

 中古と言うことですが取り説は読まれましたか?

 接続端子の配線は間違っていませんか?

 「バイワイヤリング可能」タイプのSPですから取り説通りに正しく接続しないと

 ただしい音が出ないこともあります。

 NS-F700が良いバランスで鳴る様に調整できてからS/Wは鳴らした方が良いです。

 バランスの悪い音にS/Wを同時に鳴らすともっとバランスが悪くなると思います。

 中心は無理でも立て替えてある絵画などを移動して中央寄りにシステムを移設することが

 好結果に繋がると思います。

 オーディオボード・インシュレーター・ケーブル交換などの小細工の前に一番大事なのは

 部屋の「何処に置くか?」で音の善し悪しは決まってしまいます。

 「良い音」を獲るか、「部屋の美観」を獲るか?悩むところですね。

 ご家族のご意見も参考に!

 

写真は洋室12畳でのテレビ(65吋)中心の配置の一例です。

 SP(JBL・SVA-2100)が左右ともに同じ条件で置いています。

 この状態で後ろ壁からは60cm、左右からは80cm離れています。

 SPのスパイク下にはブロックと厚板を敷いて床の弱さを補強しています。

 こちらはアンプがAVアンプ(ヤマハ・A-3010)とOPPOの105-DJPの組合せですが

 CDやハイレゾまで楽しんでいます。

書込番号:18789564

Goodアンサーナイスクチコミ!6


wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件Goodアンサー獲得:48件

2015/05/19 07:55(1年以上前)

mugen101010さん 初めまして

この画像だけで、原因を特定するには、余程の専門的な音響知識に、精通してる方しか、わからないと思いますが、素人の私なりに感じた事を書き込みさせていただきます。

スピーカーが全体的に、部屋の右によっていて、Rスピーカーが部屋の入隅に押し込まれていますね。スレ主もわかってるとは思いますが、スピーカーと壁の距離の影響は、背面だけでなく、側面も強く影響してきます。

極端な話し、背面との距離は低域がボワついちゃても 気にならないなら、壁にベタずけでも構わないのですが、側面との距離が均等になってないと最悪の場合、ボーカルがセンターに定位しなかったり、左右の音量が違って聴こえたりします。 もし改善が可能なら、最低でも左右のスピーカーの、側面壁の距離は合わせてみてください。

それと 立って聴いた時の方が低域が聴こえるとの事ですが、この画像を見る限りでは、スピーカーの背面と側面の音の逃道は、右斜め上に向かって、巻き込むように逃げていると思います。当然 立って聴いた時の方が、低域を強く感じるのは予想がつきます。

座って聴いた時に、低域が出ないと言うより、立って聴いた時の方が このスピーカー本来の低域より出すぎてる。と 考える方が自然なのかなと 私は思います。

スピーカー左右の、側面壁との距離をあわせる事によって、均等な音の抜けが得られると思います。そうする事によって低域が上に逃げてしまわず、座ったままでも今よりは、低域を感じやすい可能性はあるかもですね。

では 失礼しました。







書込番号:18790046 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:43件

2015/05/19 07:58(1年以上前)

ヘヴィメタルとアニソン好きさんアドバイスありがとうございます。
私もソファを疑い、ソファを除けて椅子に座っても、同じでした。
SWの角設置はまだやってないので、やってみます。

書込番号:18790051 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件Goodアンサー獲得:48件

2015/05/19 08:00(1年以上前)

すみませんでした(汗
スレ主さんの さんが抜けて呼び捨てになってますが、入力ミスです。
ごめんなさい。

書込番号:18790055 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:43件

2015/05/19 08:07(1年以上前)

浜おやじさん、アドバイスありがとうございます。
配線は問題ないと思いますが、やはり右のSPの場所ですかね?テレビの場所は訳あって動かせなきので、SPだけ中央部に配置できないか、嫁さんと交渉してみます^_^;

書込番号:18790069 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:43件

2015/05/19 08:18(1年以上前)

wada papaさん、アドバイスありがとうございます。
さんは、ちゃんと付いてますよ(^.^)

立って聴くと、低音が大きく聴こえる理由に納得です。場所については嫁さんとのせめぎ合いて、中々思い通りに行きませんが、挑戦してみましょう。

書込番号:18790093 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1517件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2015/05/19 10:13(1年以上前)

wada papaさん

一番簡単だと思われる方法は、ソファーをもう少し前に移動させ、二本のスピーカーの正面になる位置にリスニングポジションを持ってくる。今、テレビを斜めにしていますが、それを真正面から見ることができ、なおかつ低音が増幅されていると思われる壁の方へ近づいてみてください。

偏った置き方では、周波数に乱れが生じて音圧が上がったり下がったりするポイントが生じやすくなります。立つと壁に近づくと私は読みますが、ソファを動かさずに立った場合、リスニングポジションが1メートル弱くらい前に行くと思います。あとは、天井で低音が増幅されている可能性もありますが、まず簡単にやってみることとしてはそれくらいですね。

書込番号:18790359

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:576件 縁側-「新・暇来亭」の掲示板ミュージックボックス 

2015/05/19 10:32(1年以上前)

JBL・S-4700を部屋左隅に!

お早うございます。


 何処のお宅でもご家族との兼ね合いでベストなセッティングは難しいですね。


 「仮置き」ででも部屋の隅や壁に近いところは外してSPを良好な場所に設置して

 「本来の音」はどのような音かを聞いてみてください。

 その音を把握しないとアレコレやっても「無駄」になる場合が多いです。

 昨夜も書きましたが、「インテリア性」を重視するかオーディオの音か?で

 ご家族との妥協点を見つける事も必要かも知れません。


最近私の友人が長年憧れたJBL・S-4700という大型SPを購入されました。

 mugen101010さんと同じようにご家族との「折り合い」で写真の様な設置しか

 出来ない状態です。

 彼の場合はAVアンプをメインに使っているのでAVアンプでの周波数補正等を行って

 左右のSPの音をなるべく合わせる様に努力されています。

書込番号:18790403

ナイスクチコミ!3


wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件Goodアンサー獲得:48件

2015/05/19 11:02(1年以上前)

家電大好きの大阪さん こんにちは

家電大好きの大阪さんから直接メッセージをいただけるとは たいへん光栄です。
いつも縁側みてますよ(笑
今度、家電大好きの大阪さんの縁側に、お邪魔せていただきます(笑

mugen101010さん

実は 家電大好きの大阪さんがおっしゃてるように、自分からスピーカーに近よって、ニアフィールドスピーカー的な 音楽の聴き方もあると思いますよ。
私はニアフィールドスピーカーも、持ってるのですが、ま〜なんと言うか凄く良いですよ。ちょうど、ヘッドホンとスピーカーの良いとこ取りのような、音の聴かせ方をしてくれます。ニアフィールドスピーカーの一番のメリットは、スピーカーの音が 直接耳に入ってくる量が多いので、通常のスピーカーよりは壁の反射を無視できるところですかね。


書込番号:18790466 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:35257件Goodアンサー獲得:3144件

2015/05/19 11:51(1年以上前)

こんにちは

その状態は当方でも同じ症状が出ていました、中ほどまで立ち上がると低域がとても豊かに聞こえるのです。
解決できた方法は、スピーカーを高くしてやることでした(JBL 4318),JBL純正のスタンドの高さが43センチあり、
それに合わせて高くしました。

しかしF700はもともとフロアスタンドタイプであり、どこまで改善されるか不明ですが、やってみる価値はあろうかと
思います。
それから当方と違うのが床です、当方敷物2枚重ねで敷いています。
それと、右側SPがコーナーへ置かれてますが、これは音響的にはコーナーレフレクターの効果を見込めますので、むしろ
有利な状況ではないでしょうか。

書込番号:18790575

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:34件

2015/05/19 13:18(1年以上前)

こんにちは
オーディオ機器とソファーを含め、
右に30度くらい回転させてみる、
のもありかもです

書込番号:18790823 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/19 13:32(1年以上前)

mugen101010さん

はじめまして。
低音が「逃げてる」状態ですね。
何とか引き戻してあげましょう。
SPの置き場所の話はちょっと置いといて、現状確認から。
上下での変化は書かれていますが、前後関係での変化は如何でしょうか?
家電大好きの大阪さんの言われる前だけではなく後ろ方向も確認必要です。
お部屋の前後左右で音の溜まり具合をチェックしてみてください。
案外隅の方に溜まってるかもしれません。

SPポジションが変更不能な場合はここまで。
聴こえるポジションで聴く。

SPポジション変更可能な場合。
里いもさん言われるところの高さ調整。
力仕事ですが、SP持ち上げて現行リスニングポジションで低音逃げないのはどの程度か確認。
他の方に持ち上げてもらう(これが一番よく判る)か雑誌等で持ち上げてみる。
昔ながらの?ブロックなど敷き底板を鳴らす。

このスピーカー独自の注意点を一つ。
NS-F700 BPはリヤバスレフなんですね(簡単に言うとリアから低音放出してる)
ということはSPポジションの前後関係も結構大事。
位相が反転してリスニングポジションだけ低音消えてる可能性もあり。

お金掛からないんで休みの日にでもゆっくり調べてみてください。

書込番号:18790857

ナイスクチコミ!6


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/05/19 17:21(1年以上前)

いつも思うんですが、画像で見て見て大好きな 浜オヤジさん オーディオ機材は次から次へと 欲望の赴くまま購入
されるんですが、機材自慢を毎回するのであれば、その浪費の一部をデジカメにも回してみたらいかがでしょうか?
室内撮りで、尚且つ大きいデジカメが嫌いであればDSC-W730よりは若干大きくなりますが、15,000円で下のような
F1.8〜F2.7とレンズの明るいものが買えます。http://kakaku.com/item/J0000005986/spec/#tab

これならアピる割りにいつもブレブレ写真がもっとシャッキリなりますよ。
JBLで一番安い Control 1 PROより安価ですし今後も画像で見て見てやるならお奨めです。

書込番号:18791318

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:14件 縁側-The ///Twilight Zoneの掲示板

2015/05/19 18:30(1年以上前)

>少し前に、中古のNS-F700(PB)を買って、CDP:PD-70 AMP:A -S801で主にJAZを聞いているものですか、
>次の症状があります。
>1.立って聴くと、低音はある程度出ており、不満はない。
>2.ソファに座って聴くと、低音は殆ど聞こえず、全体に厚みが感じられない。

>配置は、この様な感じですが、何が原因でしょうか?
>又、対策は有りますか?

まず、「症状」ではないと思います。
装置が壊れている訳ではなく、病的な異常現象では無い、という意味です。
聴く位置によって、低音の聞こえ方が変化するのは、良くある、普通のことだと思います。

「低音」の調整は、後ろの壁からスピーカーまでの距離で調整するのが、セオリーです。
特に、リア・バスレフ型のスピーカでは、後ろ壁までの距離を決める作業は、より重要です。

1)視聴位置を固定する。
2)スピーカーと後ろ壁までの距離を、1cm単位で前後して、ちょうど良いところを探す。
3)調整しているうちに、自分のやっていることの意味が判って来るので、最後は5mm単位くらいで、ベストポジションを決める。
4)その部屋の視聴位置のベストポジションも、試行錯誤しているうちにつかめてくるので、そこを探し出すという意識を持ちながら、1)〜3)を繰り返す。必要であれば、ソファーを変える、ないしは、耳の高さをクッションなどで調整する。

まずは、やってみましょう。

書込番号:18791468

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4399件Goodアンサー獲得:164件

2015/05/19 18:40(1年以上前)

こんばんは。

恐らくお部屋の定在波の影響かと思います。定在波は、お部屋の縦横高さの比率により発生パターンが変わりますが、(無響室にしない限り)どのようなリスニングルームでも多かれ少なかれ生じ、往々にして低域のやせの原因になります。

音源(スピーカー)の位置、リスニング位置によって音が強めあったり弱めあったりとお部屋の音圧分布が変わるので、聴く高さでも低域の音圧に変化がみられたのだと思います。

お部屋の縦横高さの比率を変えることはできないことや生活環境もあることなので難しい課題ですが、改善策としては変えられる範囲で音源の位置やリスニング位置を少しずつ変えてベストポジションを見つけることかと思いますね。

ではでは。

書込番号:18791485

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:1733件Goodアンサー獲得:506件

2015/05/19 20:55(1年以上前)

こんばんは

写真を拝見させて頂きましたが、やる事は最低3つ必要かと思いました。

@システム全体の位置を視聴されるソファーの真正面に持って来る。
ASPの下にオーディオボードを敷く。低域を逃がさない為、出来れば鋳鉄等の入った比重の重いものが良いです。
B壁からSPの距離を調整する。

特に@は絶対に必要です。スレ主さんの部屋の配置から左右の壁の距離があまりにも違いますのでSP側面の距離は
左右均等が理想ですけど、そこまでしなくても大丈夫なので最低でも30cm、出来れば50cm以上欲しいです。
背面はお好みの低域に合わせて調整すれば良いと思います。

あとはフローリングの洋間なので音の反射がきつい様であればシステム前面に
カーペット等を敷いて調整されるのも良いです。

>1.立って聴くと、低音はある程度出ており、不満はない。

これは右側のSPが壁際のコーナーに設置されている為、定在波が発生しやすく音が真っ直ぐ
正しい位置に飛んで来ません。なので聴く位置によって低域の聴こえ方違うのだと思います。

>2.ソファに座って聴くと、低音は殆ど聞こえず、全体に厚みが感じられない。

おそらく左横方向か縦方向に音が逃げていると思います。なので上述の@を実施されるだけで
音の印象がかなり変わると思いますよ。(出来ればSPボードも)

中高域も伸びが押さえられ広がりや奥行きがスポイルされ良くない状況だと思います。
ご家庭の事情もあるとは思いますが、良い音で聴かれる為には何とか実施して頂きたいと思います。

書込番号:18791906

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:43件

2015/05/19 21:01(1年以上前)

多くの皆さん、アドバイスありがとうございます。

1センチから5ミリ単位で調整ですか^_^; 中々大変ですな。
SPの前を歩くと低音の聞こえ方が、場所により変化するので、一番良い所を探して、決めたら良い様に思いますが、リビングの真ん中に椅子を置くこともできませんし。
嫁に言ったら、「なら、立って聴いたら」と連れない返事。
低音は下を這うイメージがあるので、上の方が強いと言うのが、どうも違和感アリなのですが、音に重量はないですわな。

書込番号:18791925 スマートフォンサイトからの書き込み

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/19 21:13(1年以上前)

>嫁に言ったら、「なら、立って聴いたら」と連れない返事。

ま、あり得るご回答で(苦笑)
ソファ撤去してうろうろしつつ
「ここだなぁ!」
とか
「よしよし!」
とか言ってたら多分
「ここで座って聴け!」
となると思います(実体験)

書込番号:18791964

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wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件Goodアンサー獲得:48件

2015/05/19 21:16(1年以上前)

>嫁に言ったら、「なら、立って聴いたら」と連れない返事。

(笑) なんでいつも女性ってこんな感じなんですかね?お気持ちお察しします。

世間の嫁は どうやらオーディオにヤキモチを焼く人が多いみたいなので、私達 男性もスピーカーのセッティングばかりに夢中になってないで、たまには 嫁の事もセッティングしてみましょうか〜(笑

では おやすみなさい〜

書込番号:18791974 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:23件

2015/05/19 21:38(1年以上前)

座った場合

立った場合

定在波の影響で、立った場合と座った場合で低音の聞こえ方がかなり異なるのは、
壁、床、天井のある部屋で聞く限り、何をやっても避けられないと思うけどな。

定在波シミュレーションができる無料ソフト(http://www.roomeqwizard.com/)があるので、
これを使って最適なリスニング位置、スピーカ位置を決める手がかりにしたらいいかも。

書込番号:18792077

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:64件

2015/05/19 22:17(1年以上前)

リビングだとご家族の意見も出てくるでしょうね。

低域の改善にはならないかもですが添付の図の様にテレビと同じようにリスニングポジションにスピーカーも向けた方が定位とかは良くなるかも知れませんよ。サブウーファーはどっち向いてても良いと思うんですけど。ご家族には見た目の改善とでも説明すれば・・・無理かなぁ。

書込番号:18792229

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:43件

2015/05/20 06:57(1年以上前)

お〜! こんなソフトが有るんですね。
でも、英語(^^;;
SPだけなら、何とか中央に持って来れそうです。
つぎの休みに、色々やって見ます。

書込番号:18792969 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


YS-2さん
クチコミ投稿数:2471件Goodアンサー獲得:196件

2015/05/20 16:41(1年以上前)

mugen101010さん こんにちは。

SPも妻対策もセッティングの悩みは尽きません。私も1月から色々楽しく (笑い)悩んでおります。「なら、立って聴いたら」は思わず笑ってしまいましたが・・・
所詮、女 子供にはオーディオの道楽は解らないでしょう。

ところで、テレビの位置は動かせないとの事ですが、何故でしょう。アンテナ配線の為ですか。写真を見る限りでは、エアコンの真下がAV機器類の設置場所の様ですから、私的には失礼ですがこれは先ず×です。
是非、この写真以外にこの部屋全体の様子 (360度 周囲) と寸法、何畳間か、更にコンセントの位置も書かれれば、この場所以外に全く別のセッティングも考えられるのでは。
せっかくのシステムが部屋の隅に押し込まれている感じがします。フロアトールボーイ型のSPですから、部屋の短辺方向に多少間隔を広めに伸び伸びとして、内振りにしたら如何でしょう。
是非、ベストセッティングが見つかるまでの経緯も含め、ご披露下さい。

書込番号:18794139

ナイスクチコミ!4


里いもさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:35257件Goodアンサー獲得:3144件

2015/05/20 17:06(1年以上前)

ヨコレス失礼します。

YS-2さんこんにちは、女性でもここにお書きの のらぼん さんは素晴らしいマニアでいらっしゃいます。
ハンドルネームをクリックするとお使いのシステムが書かれています。
また、見方によると女性蔑視とも受け取られかねませんので、お気を付けください。

書込番号:18794183

ナイスクチコミ!2


wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件Goodアンサー獲得:48件

2015/05/20 19:13(1年以上前)

里いもさん こんにちは

mugen101010さんの奥様から、期待どおり、あまりにも滑らない、素敵なコメントをいただけましたので、私もつい反応してしまいました(笑
正直 私は大爆笑でした(笑

ここの常連さんなら のらぽんさん が素敵な方だと言う事もわかってるでしょうし。私達も女性にたいして悪意をもったコメントをしたつもりはないので、どうかここはおんびんに(笑

では 失礼いたしました。





書込番号:18794490 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


YS-2さん
クチコミ投稿数:2471件Goodアンサー獲得:196件

2015/05/20 21:01(1年以上前)

里いもさん アドバイス ありがとうございます。

のらぼんさんは判っていました。先月私がアキュフェーズのアンプを購入する際、アドバイスを頂いていましたので。
女 子供云々についてはお詫び致します。

書込番号:18794786

ナイスクチコミ!5


里いもさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:35257件Goodアンサー獲得:3144件

2015/05/20 21:03(1年以上前)

分かりました。

書込番号:18794797

ナイスクチコミ!1


YS-2さん
クチコミ投稿数:2471件Goodアンサー獲得:196件

2015/05/20 21:09(1年以上前)

重ねて もし、うらぼんさんがmugen101010さんの奥様なら、「なら、立って聴いたら」とは言わないでしょう (笑い) 。

書込番号:18794818

ナイスクチコミ!4


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/05/21 20:00(1年以上前)

里いもさんも素晴らしいマニアでいらっしゃいます。
里いもさんオフ会しませんか?

書込番号:18797335

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4399件Goodアンサー獲得:164件

2015/05/21 20:58(1年以上前)

みなさま、こんばんは。

里いもさん、YS-2さん、wadapapaさん、いろいろとフォローありがとうございます。
悪意がないのは文脈や文面の雰囲気で伝わっています♪

専用のリスニングルームがあるような恵まれた環境の方はごく一部でしょうし、私も含め音楽を聞く環境は生活空間でもあるので、スピーカーの配置や聴く場所の変更により音質の改善ができたとしても、ご家族のご協力が何よりかと思います。スレ主さま、難しい課題ですが、できる範囲で改善できることをお祈りしますね。

ではでは。

書込番号:18797526

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:43件

2015/05/22 06:59(1年以上前)

みなさん おはようございます。

定在波と言う事を知りませんでしたので、NETで探しなんとなく理解(?)しました。
ソファの座っている場合が、低音域周波数の定在波スポットになっている可能性があるという事ですかね?
対策としては、吸音ボードなどを設置して、と有りましたが、リビングに置くには抵抗が有ります。
また、色々な周波数が飛び交っている中で、ある周波数の対策をすると違う周波数が今度は問題になると言う事は無いのでしょうか?

書込番号:18798653 スマートフォンサイトからの書き込み

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/22 09:16(1年以上前)

mugen101010さん

ありますよ。
書かせていただいた現状確認を行うのはそのためです。
「今の」環境でどうゆう音の出方をするのかmugen101010さんにご確認いただかない限りは全ては砂上の楼閣に過ぎません。
それがご自身で判ればアドバイスを取捨選択して試せばいいだけの話です。

書込番号:18798906

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:35257件Goodアンサー獲得:3144件

2015/05/22 09:48(1年以上前)

音声帯域の波長はとても長いので、本当の意味(本来の意味)での定在波は、今回の意味には当てはまりませんが、適当な語句がないので何となく想像しています。
要は、スピーカーから放射される音波が天井や床などの反射によってプラスされたりマイナスされたり(同じ音波でも位相の変化で)するために低音が良く聞こえるスイートスポットのハイトパターン(高さによる違い)が出るのかと考えられます。
リビングの制約のなかでの改善は、いろいろSPの高さはじめ、配置など変えてみるのが一番でしょう。
自分の場合、その繰り返しで3-4か月聴いては変更で2年かかりました。
それでも、もっと部屋が良ければという欲望は残ります。
スレ主さんのSPの素性はいいのできっと本来の音を座って聞くことができるようになるでしょう。
当方も以前NS-8HXを使ってまして、箱の背の高さが部屋に合わない気がして処分しましたが、あの音はもう一度欲しいです。

書込番号:18798974

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4399件Goodアンサー獲得:164件

2015/05/22 18:56(1年以上前)

こんばんは。

>また、色々な周波数が飛び交っている中で、ある周波数の対策をすると違う周波数が
>今度は問題になると言う事は無いのでしょうか?
部屋の定在波による影響は主に低域が顕著です(現象自体は中域〜高域でも生じますが周波数が上がると波長も小さくなるので強めあうところと弱めあうところとの間隔が短くなり、また山谷が重なってくるので影響は少ないです。)。

tohoho3さんが添付されておられる写真のように低域(40〜50Hz)にとても大きな谷が発生することで低域が痩せてしまう原因となっています。この低域の谷が聴感上でとても影響が大きい部分なので、SPの位置やリスニングポイントを変えて少しでも埋められるポイントを見つければ逆に改善効果は大きいです。いろいろと試してみることが良いですね。


(ご参考程度に)
実際に6畳を超えるような、例えば10畳のような日本の標準的な部屋では、定在波の影響により低域特性に特に大きな谷(鳴りにくい周波数)ができます。せっかく良い機器を導入され、専用の大きなリスニングルームまで用意したのも関わらず、思い通りに鳴ってくれないっと長年苦しまれておられるオーディオファイルの方も少なくないかと思います。意外にも6畳よりももっと大きな部屋に低域の谷が顕著に出ます。

これらのお話は書籍「改訂増補 リスニングルームの音響学」(誠文堂新光社)に詳細に書いてあるので、またご興味があればご参考にされてください。また、著書の中ではこの低域の谷を「日本海溝」と呼んでいます。

「日本海溝」は部屋の長手方向と部屋の高さとの比率に関係し、10畳のような部屋では日本の標準的な天井の高さ2.4mよりも高く設計しなければ「日本海溝」の影響を受けるようです。ですので低域の改善のためには天井を高く取ることが効果的とのことですが、一般家庭では実際に実現することはなかなか難しいですよね。

書込番号:18800070

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:23件

2015/05/22 22:06(1年以上前)

リスニング位置やスピーカ位置を変更するのが難しい場合は、イコライザを使って補正するのが、
一番簡単だと思うけどな。

上で紹介したソフトは、部屋の伝達関数も含めた周波数特性を測定し、ターゲット特性を決めて、
イコライザ設定を導出できるけど、英語が読めないと難しいですかね。

書込番号:18800624

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/22 22:39(1年以上前)

補足です
「改訂増補 リスニングルームの音響学」
著者の石井伸一郎さんはテクニクスのリニアフェイズ理論の生みの親です。

書込番号:18800739

ナイスクチコミ!2


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:23件

2015/05/23 10:38(1年以上前)

>リスニング位置やスピーカ位置を変更するのが難しい場合は、イコライザを使って補正するのが、
>一番簡単だと思うけどな。

と書いてはみたものの、菊池米さんのリニアフェイズ理論というのが気になって、

http://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/minimumphase.html#top

を読むと、

excess group delayのグラフ上のピーク位置(minimum phaseでない領域、周波数特性の深いディップ位置)に、
イコライザを適用して持ち上げても、その領域は直接波と反射波の振幅が同じで位相が180度異なる領域なので、
うまくいかないと書かれているな。

書込番号:18801874

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:43件

2015/05/23 12:11(1年以上前)

のらぽんさん こんにちは。

たいへんわかり易い説明、ありがとうございます。
当方は10畳より少し大きいリビング&ダイニングですが、日本海溝とはこわーいですね。(^^;;

書込番号:18802080 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:43件

2015/05/23 20:48(1年以上前)

疲れましたヽ(´o`;
かれこれ5時間くらい、動かしたり立ったり座ったり歩いたりと。このSPは25キロも有るので、腰が痛い。
最初は、SPを中央に持ってきてSWを右角に。
次にSPの下に台を入れて高くしてみる。
どちらも若干良くなった様な気がする程度で、ダメ。
その後位置を数センチ単位で色々動かしたが改善せず。低音が一番良く聞こえる場所は、SPの真横という状態。
最終的には、SPの間隔を広げSWを中に入れた。
この状態だと一番良く聞こえる場所は右SPの斜め前の1メートル位の場所ですが、立った時とソファに座った時の差が殆ど無い。
ただ、左のSPの前がすぐにダイニングテーブルが来る事になりますが、当面妥協します(^^;;

書込番号:18803456 スマートフォンサイトからの書き込み

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/05/24 10:37(1年以上前)

mugen101010さん

お疲れさまでした。
の割には益少なし?
気になるのはなんでSP間にテレビが入らないかなぁ?ってことですね。
音楽再生時のみSP使用?
で、あればしばらくこのままで使われるのはよろしいのではないでしょうか?
こういう作業の注意点をいくつか。
SWは必ずオフで調整をすること:御認識の通り低音域は部屋反射で変わるのでまずはSWなしで探ること。
SPの位置調整:1センチ単位での調整は後回しで最初はSP前後(←ココ重要)左右関係の大体の出音傾向を把握することが大事。

書込番号:18804972

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:43件

2015/05/24 13:26(1年以上前)

菊池さん こんにちは。

写真は載せてませんが、そのパターンもやってみました。嫁さんの定席が、部屋の左にあるダイニングテーブルでして、テレビ画面への外光の映り込みやらなんやらかんやらで、合意出来ずです(-。-;
まあ、私はテレビは殆んど見ませんので。

もう余り気にし無い事にして、今日は朝からタップリJAZZに浸っています。
皆さん色々とアドバイスありがとうございました。(-_-)

書込番号:18805434 スマートフォンサイトからの書き込み

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