VIERA TH-P65V1 [65インチ] のクチコミ掲示板

TH-P65V1と時期モデルの65Ｖ２の画面強度について

[FLOJA]

初めて質問します。
　家電サラリーマンさんの情報を見て、かなりの価格低減にＶ１を購入するか？次のモデルＶ２を待つか？で悩んでいます。悩みの種の中に画面の強度があります。我が家は男の子が２人いてＷｉｉやるときも、ストラップを付けろと言っても毎回付けるわけでなく、リモコンが画面に当たった後の画面への影響を心配しています。
　１ヶ月前ほど（？）に、Panasonic Centerで「Ｖ１とＶ２では画面の強度が異なり、Ｖ１は２重構造、一方Ｖ２の構造は一体構造となったためＶ２の強度は液晶ＴＶ程度です。」と聞きました。実際Ｖ２とＶ１では重量もかなり異なる（50で36Ｋｇが30Ｋｇへ軽量化）ことから、パネルの重量もＴＶ全体の軽量化に貢献しているようです。
　また、先日Ｐａｎａの相談窓口に電話し聞いたところ同様の回答で、「定量的に比較したものは？」と質問したところ、「データ的に存在するが開示できない。」とのことでした。
ちなみに、我が家は同じＰａｎａのＶ１の４２型を現在使用しています。また過去液晶ＴＶは購入したことがありません。またＰａｎａとしては、量販店等で購入できる画面保護シートの使用はお勧めできないとのことでした。

　どなたか一般的な、液晶ＴＶの画面とＶ１のように２重構造の画面強度の差をご存じないでしょうか？または、まさにＶ１とＶ２の差があればなお良いです。
ちなみにＰＣのモニターは液晶ですが、これは指で軽く押すと画像が流れるというか、波が出るというか、変化が確認できます。
　最後まで読んでいただきありがとうございました。よろしくお願いいたします。

書込番号：11286032

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

画面強度の定量的比較データは知りませんが、定性的には、

Ｖ１＞Ｖ２＞液晶

です。

液晶画面が指で押せばグニャグニャ凹むのを御存知のようですが、Ｖ２はそれよりは頑強です。

Ｖ１と言えどもリモコンの画面直撃時は被害甚大ですから、保護シートではなくアクリルカバー使用が無難かと思います。

書込番号：11286162

[ブーマーブーマー]

事例で言いますと、２歳の子供がおもちゃの車で画面を叩いたら、液晶はドットが潰れる可能性があります。結果パネル交換になるでしょう。


V１は、前面に保護パネルがあるので、少しすりきず的なものはつくかもしれませんが割れる事はないと思います。V2は一枚ガラスですが、割れる事はないと思います。只、若干うすいので当たりどころによっては、すりきずや亀裂が入る可能性はあると思います。

あくまでも事例とパネルの仕様からの推測の域ですので、ご了承ください。

最後に補足ですが、６５型はＶ２ではなくＶＴ２(3D対応)になる!?はずですよ。クオリティは高いと思いますが、付加価値がつくので、価格は高くなると思います。クオリティを求められるのであれば、６５型なのでやはり後継機をオススメします。コントラストや動画、消費電力等も優れていますので。

書込番号：11286586

[FLOJA]

ありがとうございます。
今帰宅してＰＣを立ち上げたら既にご回答をいただいているようで、感謝しております。
いただいたご意見を参考にしたいと思います。
やはり定量的な測定は難しいようで・・・悩んでみます。でもＶ２の６５はＤ３しかないのであれば、今のＶ１しかないですね・・私は現時点での３Ｄには疑問というか、満足していないですから・・・・。　　ありがとうございました。

書込番号：11289539

[配線クネクネ]

以前の書き込みで子供と一緒にＷｉｉで遊んでいてプラズマパネルにリモコンが直撃して
お釈迦にしたという書込みがありました。
上部に引っ掛ける様にして使用する保護パネルが発売されているのでゲーム機を使用する
時だけ保護パネルを取り付けるというのはいかがでしょうか？

書込番号：11289663

[ブーマーブーマー]

６５型の後継機は、確かにインパクトは３Ｄの方が目立ちますが、私はクオリティ重視のテレビと思っています。３Ｄのコンテンツが少ない現状３Ｄはあくまでもおまけで、むしろ動画･コントラスト･消費電力等V1よりも優れている部分が多く、非常に仕上がりのいいものだと思います(50V1と50VTの評価にて)　


是非ご検討ください。

書込番号：11290055

[ハ○太郎]

>>FLOJA1さん

初めまして。65PZ800使いの者です。
現在42V1なのに65Vに変える？約2．4倍も大きいのですよ？急ぐ必要はあるのでしょうか？
同じ視聴距離のまま見るというのには無理と言えるほどの差があると思います。
離れて見るように変更するということでしょうか？であれば画面直撃の危険は減る気も

日進月歩のTVを同シリーズに買い換えるとは、真意は大画面への憧れと価格の安さに惹かれているという点にあると推察します。
3Dに興味が無いのなら、画質向上分は眼をつぶって、大画面コストパフォーマンスと強度を優先するのは私的には有りです。まさにここ僅かな期間は破格の処分価格です。
最後の2D専用機であり、来年末でも3D・65VT2ではこの価格にまで下がるとは考えにくいからです。（断言はできませんが65Vとは割高なプレミアモデルの位置づけです）
今後は下位機も短残光蛍光体による3Dが標準搭載となり65V2相当は出ないと思いますよ。

2年待てるなら別ですが、V1の性能は判っていらっしゃるのですから65V1を破格で買う方を私は勧めます。
65Vの大画面の威力は刮目に値するほど魅力的ですよ。

書込番号：11294160

[FLOJA]

　多くの方々にご意見いただきありがとうございます。
　
　保護カバーは知りませんでした。とり急ぎ確認したところ色々販売しているようで、かつ65などの大型用もあり（価格も上がりますが・・・）取り外しが簡単なら、いただいたご意見のとおりゲーム使用時にカバーを使用するのが良いですね。
　４２から６５への変更にも、注意喚起ありがとうございます。うちの場合４２は将来的には寝室で使用するつもりで購入（勿論このサイトで価格を確認し、池袋ヤマダラヴィでブルーレイレコーダーと抱き合わせをしたところ、４２もブルーレイも各々当時の最安値以下で購入できました。）し、リビングの壁収納もそろそろ入手するので、元々の考えのより大型の購入を考え始めたところです。視長距離は２．５ｍ以上あり、画面高さ×２．５が適正な視聴距離と以前のＰａｎａのＴＶカタログに記載してあったので、６５で画面高さが1ｍだとしても十分かな、と考えています。
ハ○太郎さんは６５ユーザーとのことですが、視聴距離はどれくらいで、その快適性はいかがなものでしょうか？またもしよろしければ視聴の高さ（目の高さ）とＴＶ上部の高さなど実際にご利用されて工夫している点などあれば、ご意見を宜しくお願いいたします。他の大型ＴＶユーザーの方々でも工夫されていることがあればお願いいたします。（タイトルとずれてしまいますが・・・）
　
　そしてとうとう・・ＶＴ２の６５と５８がプレスリリースされましたね・・・・。http://panasonic.jp/viera/products/vt2/p_spec.html
残念ながらＶ２（３Ｄなし）の６５と５８は存在しないようなので、ハ○太郎さんのご意見のとおり６５と５８はプレミアムＶｅｒとしてＰａｎａさんは考えているようですね。値段もすごい値段がすでに掲載されているし・・・。

　ブーマーブーマーさんのご意見のとおりスペック至上主義でいくか、一ヵ月後にはＶＴ２の６５と５８が販売開始なので、ハ○太郎さんのご意見のとおり僅かな期間で値段を優先するか？・・・値段とスペックで悩むしかないですね。

書込番号：11299254

[ハ○太郎]

>>FLOJAさん

なるほど了解です。
まず良くも悪くも慣れの要素が大きいですね。
設置時、異様な存在感（見たら笑っちゃうと思います）でしたが今は当たり前に。
ここが慣れの怖さですが、以前何故50Vで満足していたのかと思うほどです。

高さはもう15cm位低くしたら相当見やすい筈ですが、ラック高が約52cmで如何とも。
ダイニングの椅子ならほぼ同じ高さで良いですが、
ソファからだと画面下から1/3位の眼の高さになり、やや上向き視線。
多少体を後に傾けて見ている気がします。

壁への埋め込みは皆の憧れですね。
インテリアのバランスから高めに埋め込んだ写真がカタログ等にありますが2点参考意見があります。
・実用上は大画面を上目使いで見ることになるのはお勧めしません。慣れれば無論大丈夫なのですが、
　低めの位置で見てみればその方が如何に眼や肩に楽かが判るからです。
・ちょっとオーバーですが、見上げて物を見ると思考が停止し情報を信じ込み易くなるというデータがあります。
　（遠くからの見やすさだけでなく、上から目線でプレゼンには良く利用される手法です。）

視聴距離約2.9m。ソファから身を乗り出すと2.5mになりそれだけで迫力の差を体感できます。
ソファーを床を滑らせて？2mの位置にして見たらIMAX並？になり凄い迫力ですが、
さすがに通常視聴は無理。疲れます。ここぞというとき専用の特別な視聴距離でしょうか？
それに壁への埋め込みならこんな近い位置では椅子が部屋の真ん中にある滑稽な配置になってしまうと思います。（笑）

結論として3mで十分満足できる迫力があります。楽に見たいのならもっと離れても良い位ですが、
大画面にする意味と視力の問題もあるのでお勧め距離です。

書込番号：11301124

[FLOJA]

>>ハ○太郎さん
何回もご回答ありがとうございました。貴重なご意見を参考にさせていただきます。

そうですね大きさには直に慣れてしまいますね。我が家の最初の４２型は約６年前でしたが、最初の「でかい」という感覚は数日後には吹き飛んでいました（笑）
そこで常識の範囲で手の届く６５型を考えているところです。５８型でも良いのですがどうせなら大きいほうがと考えています。
ハ○太郎さん曰く「高さはもう15cm位低くしたら相当見やすい筈ですが、ラック高が約52cmで如何とも。」は偶然にも、うちはラック高さは38ｃｍですのでお勧めの高さになりそうです。できればもっと低い（30ｃｍ位）ＴＶボードがほしかったのですがあまり低いとＡＶ器機の収納と放熱を考え38ｃｍで落ち着きました。
うちも視聴距離が約３ｍでカウチの背もたれに頭と身をまかせてＴＶを見ればまっすぐ見ても目線が幾分上向きますので何とかなりそうです。
再度となりますがありがとうございました。

書込番号：11330099

[FLOJA]

ご意見を頂いた皆様
ありがとうございました。
皆様からのご意見を元に、最終的には画面強度は低いがより高画質の６５ＶＴ２を購入しました。現在は画面を保護するカバーの購入を模索中です。カバーに関して別途質問した際には、またよろしければご助言をいただけると有難く思います。
ちなみに価格は６５ＶＴ２の方に開示してあります。
ありがとうございました。　　　　　　　ＦＬＯＪＡ
　

書込番号：11760163

展示品の購入で焼け付き

[家電貧乏バンザイ]

いつも行く近くのヤマダ電機で展示品３５５０００円
ポイントなしですがエコポイント３６０００円は付いていました
その場で購入を決めずに二日後行ったらすでに売れていました
担当の人が当店には在庫がないですが他店で探してみますと言われ
あれば購入しますと言いました
数時間で電話があり他店の展示品が同条件で購入できると言うので
購入いたしました
展示期間も１０ヶ月とそんなに長くないので状態も良いと言うことで
購入しましたが
設置してみると焼き付けがありました
４：３の画像を展示で流していたためかクッキリと４：３の枠で線が入ってます
展示品だから仕方ない？我慢するのでしょうか？
購入店に電話するとメーカーに見てもらって下さいとのこと
どうなる事やら

書込番号：11515902

[ZEON/MS-07B]

家電貧乏バンザイさんこんにちは。

展示品購入の一番痛い所です。
現物確認出来なかったのが最大のポイントかと思いますが、お気の毒です。

メーカーサポートがどの様な対応を取るのか気になる所です。パネル交換をしてもらえれば新品同様なので、不満なく使用出来ますが・・・
動向が気になるので、その後のレポよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：11516343

[おやおや右京]

私なら、プラズマの中古（展示品）には手を出しませんね。

書込番号：11516453

[家電貧乏バンザイ]

展示でどうして４：３の画像を流していたのかが不思議です
焼き付きが起こるのは当たりまえ

書込番号：11516570

[家電貧乏バンザイ]

設置して四日目ですが最初に比べると薄くなってきてるようです
そんなことがあるのでしょうか？

書込番号：11521108

[guong]

展示品は現物確認が基本ですね。。。
展示では、よくショップチャンネルとかが流しっぱなしになったりしています。
文字の焼きつきまで起きているのは良く見かけますね。
また、お客さんがメニューを出しっぱなしで焼きついてる、とかありがちです。

焼き付きは、発光素子の劣化度合いの違いが、発光強度の違いとして現れているものです。
画面全体を均一に？光らせていれば、段々と差が無くなっていきます。
が、完全に無くなることはありません。
気にならないレベルまで差が無くなれば、ラッキーですが。。。

書込番号：11521157

[家電貧乏バンザイ]

メーターの人が来て専門的なTVチェック？で
殆ど現在焼き付きが無いことを確認しました
良かったです

書込番号：11528469

[ハ○太郎]

>>家電貧乏バンザイさん

良かったですね。
PZ750SKからの買い換えおめでとうございます。
この65VT2との圧倒的な価格差は人によりますが、中古でもありだとは私は思います。
今更小さい画面には移行できませんものね。

私は結果的に中古人生を送っていますが、自分の前のプラズマの処分直前の焼き付き以外、
気になる焼き付き品を逆に見たことがありませんでした。
いろんな放送流しっぱなしで初期状態を過ぎたこなれた展示品ではむしろ発生しにくい訳です。
恐らく納品直前期にたまたま過剰に4:3で映していたことによる一時的な症状だと思われますよ。（焼き付きではなく、恒久的ではない一時的な蛍光体の残光ムラというのが別にありますので）
最近のプラズマの長期故障データはまだ不明ですが、かつては壊れるのは熱による内部基板回路寿命でパネルではありませんでした。（パイオニア503HD経験則）

末永くご愛用下さい。

書込番号：11532521

目疲れませんか？

[ローバー２００]

私が見ている部屋が８畳と、せまいせいもあると思いますが、映画とか見た後目が疲れたり、小さい文字を見るとぼやけたりします。目が疲れにくい対策とか、良い方法があれば、教えて下さい。

書込番号：11230689

[クリスタルサイバー]

単純に視聴距離では無いでしょうか？

65ｲﾝﾁだと約2.5m以上が適正距離です。
それ以上近くで見ると目が疲れるのは普通だと思います。

あとは画面を見上げる感じになってませんか？
首を少しでも上を向けてテレビを見ると疲れやすいですし、肩こりなども出てくる可能性がありますよ。。

書込番号：11230886

[当たり前田のおせんべい]

視聴距離などの他に、部屋の明るさに合わせて適切に輝度やコントラストを調整されているかも気になります。

それらの条件をクリアしていても目が疲れるのなら、
もしかすると生理的に大画面が苦手な体質なのかもしれません。

その場合は、無理をせずに休憩を挟みながら視聴された方が
良いかも・・・。

書込番号：11232221

[ローバー２００]

クリスタルバイザーさん、あたり前田のせんべいさん、早速返信ありがとうございますう！テレビが近すぎや、部屋を明ああるくするとか、テレビ自体の設定を暗くすればといった事も、理解できます。それもふまえて、見る前に一工夫しておくと、疲れにくい方法とか、グッズとかあるんじゃないかとおもって投稿してみました。ちなみに、映画はできれば、部屋を暗くして見たいです！

書込番号：11234960

[クリスタルサイバー]

＞映画はできれば、部屋を暗くして見たいです！

お気持ちは分かりますが、この場合は疲れそうですね。。
私も良くやりますが、画面を暗く設定しても少し疲れます。
映画館でも疲れますので、体質ではないでしょうか？

あと、部屋で暗くするとテレビ以外の他の物も見辛くなるので、余計に疲れるのかもしれません。

私も休憩が大事だと思います。
グッズは疲れが取れる入浴剤とか枕でしょうかね。。
ドライアイかもしれませんので目薬とかも良いかもしれません。

テレビとは関係ない部分の話しかできず、すいません。。

書込番号：11236103

[ローバー２００]

クリスタルバイザーさんありがとございます！疲れたら、休む。適正距離で見るですね。姿勢や、角度も気をつけます。

書込番号：11240309

倍速機能について

[RA51順調]

このテレビの後継機（3D対応テレビ）を狙っているのですが、その前にみなさんにご質問です。

最近、SONYのBRAVIAで4倍速高画質など、倍速表示を売りとしているものが他社製品でも出ていますが、この倍速表示は液晶だから可能な機能であって、プラズマでは必要ない機能なのでしょうか？

プラズマには「倍速」などの機能はどのメーカーもないようなので、液晶とプラズマの高速表示に関する違いを知りたいと思います。

展示している液晶とプラズマの画面を比較すると、明らかに液晶の方が明るく、キレイに見えますが、プラズマでも設定の仕方で明るく表示できたりするものなのでしょうか？

わかりやすいご説明をいただけますと幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：10869751

[GokuraKURO]

お答えします。

倍速・4倍速はプラズマテレビには必要ありません。
液晶テレビには残像の問題があったのでできた技術です。プラズマテレビには残像問題はないので必要ないのです。

テレビの映像はえいちゃんが言っているようにコマでできています。
テレビ放送などは1秒間に60コマです。
液晶は内部で液晶粒子を動かしています。それが追い付かず映像に残像が出ます。
プラズマは1個1個のドットが独立して発光しています。
倍速表示とは60コマの映像を120コマにするものです。4倍速なら240コマ（黒色のコマを入れたりします。また中間の映像を作りだしたりもします）
本来の映像とは違う映像ができるわけです。それが良いかどうかは別として

液晶テレビは明るいです。店頭照明の下では液晶並みにプラズマを明るくすることはできません。
が、一般家庭の照明は店頭より暗いのでプラズマテレビが家庭で暗いということはまあありません。設定で液晶っぽい映像にもできます。

書込番号：10869902

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^O^)

少しだけ補足します。
プラズマにも残像はあります。
但し液晶程致命的ではないため倍速機能は搭載されていません。

Ｎ倍速表示のためには、（Ｎ−１）枚の補間映像生成が必要であり、任意動画に対しては補間失敗により不自然に見えることも多々あり両刃の剣です。

プラズマの明るさは、一般家庭照明下ではちょうどよいかと思いますよ。

書込番号：10873615

[GokuraKURO]

ルージュさん

補足ありがとうございます。普段わからないことが多々ありますがよろしくおねがいします。

書込番号：10873880

[RA51順調]

GokuraKUROさん、Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
非常にわかりやすい回答をありがとうございました。

液晶とプラズマの違いは「明るさ」ぐらいかと思っていましたが、残像の問題も大きな違いだったんですね！

一般家庭の照明下でも明るさは問題ないとのことで、これから映画鑑賞（DVD、BD）をどんどん増やしていきたい私にとっては、やはりプラズマがいいかもと思ってきました。

本当に勉強になりました。
また何かありましたらご相談させてください。

書込番号：10873993

[通天閣のプラズマ]

正直、５２Ｖ型以上の液晶テレビは、まだまだ観るに堪えませんね（４倍速やＬＥＤですら）。

やはり、大画面はプラズマテレビがオススメです。このシリーズから動画性能も更にレベルアップしていますので、長時間のアクション映画鑑賞やスポーツ観戦もバッチシです。懸案の消費電力も大幅に改善されつつあります。

究極のコントラスト比を有したビエラ次期モデル、登場が本当に楽しみですね。

また、大画面での映画鑑賞をメインにお考えでしたら、ビデオプロジェクターのスクリーン映像も超素敵ですよ。こちらでしたら、１００インチも楽々です（お部屋は暗くしないといけませんが）。

書込番号：10874500

TH-65PZ750SK買い換え

[家電貧乏バンザイ]

TH-65PZ750SKを購入して二年です

問題なく使用していますが

先日このプラズマを見てコントラストや

発色の良さにビックリして買い換えを検討しています

消費電力も約半分になっています　魅力です

ご意見お聞かせ下さい

それとTH-65PZ750SKをオークションで売る際に

元箱がないのでTH-P65V1を購入してその箱にTH-65PZ750SKを

入れる事が可能？

書込番号：10812657

[ウニャPON]

65インチサイズの新パネル搭載のも春先に発売されますのでそちらを購入された方がいいかと思いますが。

　今日パナの新製品を見た人のブログを見ましたが、恐ろしく黒が沈んでいたようです、参考までに。

書込番号：10813877

[家電貧乏バンザイ]

６５インチも出るのでしょうか？

書込番号：10817152

[ハ○太郎]

家電貧乏バンザイさん
ウニャPONさん
はじめまして。
65PZ800使いの者です。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20100108_341345.html
での↓のインタビュー記事ですね。
■ 3Dテレビはすべて新パネルを採用。3月以降に出荷
長野:今年春には50v型、54v型、58v型、65v型の3Dテレビを順次投入する計画です。
これらの3Dテレビに搭載するパネルは、すべて新パネルを採用することになります。
そして、今年秋に出荷する152v型プラズマディスプレイも、3D対応を図ります。
―春というのは何月になりますか。
長野:日米で出荷時期は異なりますが、3月以降となります。

これを読んで予想すると、日本では50V/54Vまでは4月。58/65Vが9月。152Vが秋なら今まで通りで、
そうではなくて58/65Vのエコポイントが無くなることを嫌って前倒しで春にだすかどうかでしょうね。
個人的には65V1の画質にビックリするなら65VT1の画質と3Dに更にビックリの方が精神衛生上
良いかと思います。
但し仮に9月発売になったとしても待てるかと価格差はかなりあると思われます。

50inch以上のTVの処分は社会問題化しつつあり、通常の宅配便では扱わないため正規品の箱で
ないと梱包込みとなります。
配送料数万円は覚悟しなくてはなりません。買う側も素人梱包では納得する人は少ないと思いますよ。
従ってヤフオクでの本体売価は750SKだと二束三文を覚悟した方が宜しいかと思われます。
車でとりに来てくれる相手を探す、親戚に譲るなどがトラブル防止にはベターと言われます。

書込番号：10820714

性能の違い。？？

[tetunn]

VIERA TH-P65V1とVIERA TH-65PZ800はそんなに体感的に
性能の違いが分かるもなのでしょうか？
購入された方はまだ２機種売られてる中で何が決め手なったのでしょうか？
やはり新しいほうが。。

書込番号：10580133

[Ein Passant]

tetunnさん

特徴のタブに書いてありましたよ。
http://kakaku.com/item/K0000050201/feature/

書込番号：10580139

[tetunn]

Ein Passantさんレス有難うございました。
うーんいまいちメリットが分かんないですね。、、

書込番号：10580224

[Ein Passant]

>また、従来モデル「PZ800シリーズ」に比べて、年間消費電力量約35%の削減を実現。
>使用していない接続機器の電源を自動でオフにする「こまめにオフ」機能や、
>「DIGA」の待機電力モードを自動で最小に切り換え節電する「ECOスタンバイ」機能など、
>「ビエラにリンク」を向上させた自動節電機能も利用可能だ。

とありますが、こちらが機能的には上位機種になりますので、この部分が以前のPZ800シリーズとの違いになるかと思います。


因みに、TH-65PZ800にはこんなのが追加されています。

・画面分割あり
・デジタルチューナー　×2
・i.Link端子あり
・カードスロット　SD/SDHC

と、TH-P65V1とは比べ物にならないくらい、違っていますよ。

書込番号：10580236