VIERA TH-P65V1 [65インチ] のクチコミ掲示板

レビューでも書きましたが・・・・

[家電サラリーマン]

購入後、ＴＶを視聴した感想について追記いたします。

先日アバターのブルーレイを見ましたが、画像はこの上無く綺麗です。
６５インチの迫力も手伝って、３Ｄではないのに、妙な立体感を感じ、少し酔ってしまいそうな位でした。プロでは無いので細かいことはわかりませんが、このレベルのＴＶになれば、映像のリソースさえしっかりしていれば、素人目にはこれ以上精細な映像表現はできるのかな？と感じるくらいです。（ちなみに、ダイナミックモードは一切使っていません。視聴はスタンダードとシネマモードのみです）
レビューに書けなかったので追加報告しました。ご参考まで。

・・・やはり地デジの場合は６５インチにまでなると、リソースによっては色が薄く感じたり、輪郭がぼやけて感じる事がありますが、ここまでの大画面になれば仕方がありませんね。

書込番号：11345651

[ハ○太郎]

ヤカンの風景

>>家電サラリーマンさん

たびたびどうもです。
レビュー凄いですね〜5人中5人が参考になったと。
でもまだ底値で売ってますよ〜全国の皆さん！

私が思うに58Vと悩むなら65Vで正解だったと言える点に
思いっきり著作権違反だけど下手すぎるので許して貰いたいUP写真の例があります。
（消されたら諦めます）

少年の後ろに緑色のやかん？、そうでない方は水色のガスの火が付いている？
人が訪ねて来たからヤカンを火の付いていない方に移して心配そうに玄関口にでてきた？
赤→黄土色→レモン色の順に並べた茶缶？飾りのような青いボール？
わざとらしい7色の配色の調味料やなんたらにも気がついてしまう。

まさにヤカン（夜間）の風景にまで色々工夫しているな〜と。

実際より明るめの写真ですが、一般人の私でさえこれに気がつくのが65Vの威力です。
3Dなんてメガネして外界を遮断すれば、PC画面でもその気になってさえしまえば楽しめる。
でも2Dでの画面の大きさは映像への理解にまで影響を与える。
と買えないひがみで言っておきます。

ちなみに精細感は見た目のシャープネスのきつい液晶の方が上です。
映像の持つ情報量の多さとても呼べば確かに最上位クラスです。

ノイズ感と輝度とガンマ調整は結構大変と思われる機種ですから複数の使い分けをお勧めします。
CSなどでの古い番組用に色を濃いめにする使い分けも有る意味有効なことにも気がつきました。

書込番号：11354171

ヤマダ電機新宿店オープンにて

[家電サラリーマン]

本日オープンに並び相談しました。何と今まで各店で交渉してきた価格を提示すると10分もしないうちに、驚く価格の提示があったので一発で決めました。
42万 ポイント11％ ５年保証込み 設置配送無料 でした。
さすがヤマダ電機…気合入ってました。
既に処分価格に突入している模様です。皆様の参考になればと思います。

書込番号：11239571

[空冷カワサキ]

家電サラリーマンさん。
こんにちは♪

雨の中行ったかいが ありましたね♪

ニュースで見ましたが凄い人だったようで！
新宿は良く行きますので 落ち着いたら 足を運んでみようと思います。

書込番号：11239866

[ハ○太郎]

>> 家電サラリーマンさん　

初めまして。
ご購入おめでとうございます。
ついにでたっ、新品価格記録更新！
これは全国の65Vの大きさに惹かれる方には特ダネ情報ですね。
全国の方が、この口コミに気がついてくれるかなと
余計な心配をしてしまうくらいです。（笑）

もしや福岡からの上京？帰省！？
奇しくも日立がこの原動力を産んでくれたのでしょうか。

更にエコポイントも付くし、驚愕の価格だと思います。
私は65PZ800ですが、50Vとは次元が違う感動が味わえると思いますよ。

他の方にも勧めていますが、
65V1は設置場所にシビアなことと調整範囲が広いので、
いろいろ調整されて使いこなされることを強くお勧めします。

書込番号：11245153

[がぶりんこ]

住宅を建てたので年初から６５インチの購入のタイミングを窺っておりましたが、家電サラリーマンさんの書き込みを見て、購入を決意し本日新宿店に行って参りました。
ところが結果、何人かの社員の方（メーカー説明員の方ではなく）を捕まえて何度も交渉するも、498,000円のポイントなしとの回答。決裁者のフロア長の方に確認をしてもらうも、「週末にそんな値段では出していません」との事で、あきらめました。
一応、ビッグカメラにも立ち寄りましたが、547,000円のポイントなしと、ヤマダどころか2月の交渉時より値段が高くなっており、ヤマダには関係なくわが道を行くとでもいったような感じでした。
以上、ご報告まで。

書込番号：11250256

[ハ○太郎]

>>がぶりんこさん

がーん！
在庫分のみの処分価格だったために
既に売り切れたということでしょうか？

私も担いでしまって責任を感じます。
お騒がせ致しました。

書込番号：11251511

[家電サラリーマン]

皆様、返信いただき、ありがとうございます。ご指摘にもありました通り、日立のWOOOでのトラブルで、今回の購入に至りました。

まず、交渉の過程を報告いたします。福岡に住んでいますので、福岡で充分交渉しました。そこでもらった提示価格は以下の通りです。
ヤマダ電機博多
492000円＋ポイント15％＋５年保証

ベスト電機福岡本店
438000円＋ポイント10％
ただし、５年保証別、しかも展示品という条件でした。

この結果を新宿店オープン当日の朝に伝えて出てきた価格でした。(東京へ帰省)

なので、他店対抗の提示やテレビ中継がたくさん来ているオープン当日などの条件が影響していると思います。(在庫で持つ商品では無いようです。)

いずれにしても、他店での見積りと、お店の状況(タイミング)が重要だと思います。

ご報告の状況からして、処分価格に突入していると言う言葉には語弊があったと思いますので、申し訳ありませんでした。

ただ、自分自身、かなりの時間をかけて、交渉をし、戦略を練って(最終目標を新宿ヤマダのオープンに絞る等)頑張りましたので、是非諦めずに狙った商品をゲットいただきたいと思います。

変に期待させてしまい、申し訳ありませんでした��

書込番号：11256192

[おやおや右京]

３Ｄ機能が無い大画面ＴＶは消えていくのだろうな。

書込番号：11275237

目疲れませんか？

[ローバー２００]

私が見ている部屋が８畳と、せまいせいもあると思いますが、映画とか見た後目が疲れたり、小さい文字を見るとぼやけたりします。目が疲れにくい対策とか、良い方法があれば、教えて下さい。

書込番号：11230689

[クリスタルサイバー]

単純に視聴距離では無いでしょうか？

65ｲﾝﾁだと約2.5m以上が適正距離です。
それ以上近くで見ると目が疲れるのは普通だと思います。

あとは画面を見上げる感じになってませんか？
首を少しでも上を向けてテレビを見ると疲れやすいですし、肩こりなども出てくる可能性がありますよ。。

書込番号：11230886

[当たり前田のおせんべい]

視聴距離などの他に、部屋の明るさに合わせて適切に輝度やコントラストを調整されているかも気になります。

それらの条件をクリアしていても目が疲れるのなら、
もしかすると生理的に大画面が苦手な体質なのかもしれません。

その場合は、無理をせずに休憩を挟みながら視聴された方が
良いかも・・・。

書込番号：11232221

[ローバー２００]

クリスタルバイザーさん、あたり前田のせんべいさん、早速返信ありがとうございますう！テレビが近すぎや、部屋を明ああるくするとか、テレビ自体の設定を暗くすればといった事も、理解できます。それもふまえて、見る前に一工夫しておくと、疲れにくい方法とか、グッズとかあるんじゃないかとおもって投稿してみました。ちなみに、映画はできれば、部屋を暗くして見たいです！

書込番号：11234960

[クリスタルサイバー]

＞映画はできれば、部屋を暗くして見たいです！

お気持ちは分かりますが、この場合は疲れそうですね。。
私も良くやりますが、画面を暗く設定しても少し疲れます。
映画館でも疲れますので、体質ではないでしょうか？

あと、部屋で暗くするとテレビ以外の他の物も見辛くなるので、余計に疲れるのかもしれません。

私も休憩が大事だと思います。
グッズは疲れが取れる入浴剤とか枕でしょうかね。。
ドライアイかもしれませんので目薬とかも良いかもしれません。

テレビとは関係ない部分の話しかできず、すいません。。

書込番号：11236103

[ローバー２００]

クリスタルバイザーさんありがとございます！疲れたら、休む。適正距離で見るですね。姿勢や、角度も気をつけます。

書込番号：11240309

展示現品で\348.000

[GATTAKA]

当地のデオデオで展示現品で\348.000となっています。発売後半年経過し、
おそらく店頭使用時間は一日10時間×180日=1.800時間ってとこでしょうか。
エコポイントとデオデオポイントで36.000+3,480=39.480を値引きと想定すると
約３１万で６５インチが手元に。もっとも設置用のラック等も要りますが。
　デオカードで５年間保障＋夏のボーナス一括支払いで今、考慮中です。
個人的には展示品に対する抵抗感はありませんが、妻は多少の心配があるみたいです。
　よかったら皆さんのご意見を下さい。宜しくお願いします。
　

書込番号：11149700

[白い恋人？]

こんばんは、焼き付きが無ければ大丈夫だと思います。
値段からみて展示品ならラックサービスの交渉もしてみて下さい。
デオデオなら大型家電は無料設置のはずです。

書込番号：11150096

[ハ○太郎]

>>GATTAKAさん

初めまして。
65PZ800をほぼ同条件10時間×半年の中古を石丸電気で購入し、10ヶ月使用してる者です。398,000円でした。
その前はパイオニア503HDを12時間×1年の中古品をヨドバシで購入し、6年間使用していました。約56万/定価128万でした。

いわゆる初期不良期間と焼き付きエージング期間は過ぎているため、あと心配するのは寿命でしょう。
新品のプラズマの画像を眼に焼き付けて？現状の程度を実際に映像を映して見比べて納得が行けばありだと思います。

先のパイオニアのときは複数台のなかで画質劣化（というか回路不具合）しているものもあったため選別して買いました。

僅かな経験でいうと心配すべき不具合は回路劣化で4年目以降でしょう。少し悩ましいです。
昔はパネル寿命は今ほどなかったため輝度がこのあたりから目に見えて低下しました。
輝度を上げてコントラストを強めれば見られるレベルでしたが、
昼間南側の部屋ではさすがに辛くなっていました。現在のプラズマは大丈夫そうです。

熱による寿命で基板を2回交換しました。電気食いのため放熱は大切なようです。
保証がなければ出張修理で楽に10万円近くかかると考えて下さい。
私は保証が切れて3度目の故障が怖くて乗り換えました。

現在のものは快調に動いていますが、やはり数年後の故障は予測つきません。
大型機ですから処分も大変です。
10年は使わない、最悪5年の保証期間内でも許容する。
保証が切れたあとは壊れたときに修理代次第で買い換えるか検討する。
これが許容できるかどうかだと思います。

ちなみにヨドバシのアウトレットでも後継機がでればポイント込みで同程度の価格で買える可能性は大ですから、焦らずにお決め下さい。

書込番号：11156917

[GATTAKA]

白い恋人さん？、ハ○太郎さん、返信の遅れの非礼お許しを。
今、失意の底にいます。実は翌日、白い恋人さん？のアドバイスに
従って、ラック要望を携えて、デオデオへ。そこには何と「売約済み」
の表示が。週末ゆえ、懸念はあったのですが、田舎町だし、６５インチ
なんてスペースの制約で簡単に売れっこないと思い込んでいました。
　全くの不覚です。店員さんに他店の展示現品の有無を聞きました。
彼曰く「このモデルは３月末でエコポイントからはずれるため、この
価格設定にしました。他店の在庫もありません。またパナソニックから
新モデルの発売予定もなしです。今、パナは３Ｄに全力投球です」
　今週、ヤマダ等他の大型店を回るつもりですが、期待薄かも。
ハ○太郎さんの言われる今後のアウトレット情報にも期待します。
　アドバイスありがとうございました。今後も宜しく。

書込番号：11164200

[ハ○太郎]

>>GATTAKAさん
逃がした獲物は大きい！
って傷に塩塗ってどうする。
失礼しました。

アウトレットってそういうものなんです。
本当迷っている暇が無かったのは全く私も同様でした。

ちなみに全てのV1がエコポイントから外れるかというと唯一65V1だけは
後継機が出ていないおかげで4/1からもエコポイントはつきますよ！
元気だして下さい。
65VT2は5月ごろに前倒しの発売のうわさもありますし。

ヨドバシで65VT2が展示される直前に65V1が撤去されたら連絡しましょうか？川崎ヨドバシ中古か池袋ビックカメラ中古狙いですね。
私は大型機の入れ替えは絶対金曜の夜に週末に備えて実施すると見て、土曜日朝一番で
パイオニアの機種を買いにいきましたが、当時わずか1時間で4?5台?売り切れました。
65PZ800はあまり人気がなかったので不況もあり398000円（10%ポイント別）で1ヶ月位は2台ヨドバシで売れ残っていたような記憶があります。
ただし、最近60V以上の需要があがっているとの調査があり、V1クラスだとタイミングが重要になるかも知れません。
予約はできないかも知れませんし、ネットでは正確に出しませんが電話で商品入荷を確認することはできると思います。
それでつばつける作戦で購入手続きは用紙を送ってもらうなりしてやれば配送はそれなりにかかるでしょうが何とか地方でも手に入ると思いますよ。
実物見るべきですが、大差はないかと。場合によっては傷の有り無しを店員に電話で確認させて程度の良いやつ限定で必ず送れと指示すればよいのです。
この機種は大型なので、ほとんどの人がべたべた触らないというのも利点です。
5年保障を受けられるのは商品しだいでちょっと不明ですが。

がんばってください。まだラストチャンスはあります。

書込番号：11166546

つい先程購入しました。

[スケマツ]

先程大阪のヤマダ電機難波ラビで６５インチビエラＶ１を５０万のポイント２０パーセントで実質４０万で購入しました。
来月に新築の自宅が完成するときに配送してもらうようにお願いしました。
ビエラライフが待ち遠しいです。

書込番号：11005812

[ハ○太郎]

>>スケマツさん

初めまして。
50V以下の値崩れでインパクトが少ないのかも知れませんが、現状の準フラッグシップですから、十分以上のお値打ちだと思いますよ。
折角のご購入に誰も反応してくれないのは、65Vというサイズがやはり限定的な人しか使用していないからでしょうか。
新築が一番のお祝いでしょうが、65PZ800使いの者としてお祝いを述べさせていただきます。

以前から大画面をお使いだったのでしょうか？
私は50型だったため、以前とは比べものにならない情報量に驚きました。
今まで見落としていた物が映っていることに気がつかせてくれる。そんな発見がTVの見方まで変えてしまうほどの力があります。

65V1は多少調整が難しい面があり、番組によって標準でノイズが気になるようでしたら、
ノイズ軽減機能を強めにシャープネス、輪郭強調は落とすことをお勧めします。
また、全体的に暗めの部屋で明るさをほどほどに見ると情緒的に見られることも覚えておいて下さい。

新型機の話題で盛り上がっていますが、65PZ800でも十分満足のいくTVですので、末永くお使いになれるかと思います。

書込番号：11025404

[スケマツ]

ハ○太郎さん返信ありがとうございます。
私は今まで団地に住んでたので２１インチのブラウン管を使用しておりました。今もですが…
おっしゃられたように家で６５インチの映像を見るとかなり衝撃を感じると思います。
１日も早く家が完成してビエラを設置してその衝撃を感じたいと思います。　
今までテレビで画像設定はしたことがなく返信を見させてもらい色々設定をしなければならないようですので今からゆっくり勉強したいと思います。
あと設置当初から気を付けなければならないこと等あれば教えていただけませんか？

書込番号：11025726

[デジモノパパ]

スケマツさん

ご購入おめでとうございます。
家で見る65Vは間違いなく迫力満点だと思います。
安価であり良い買い物ではないでしょうか。

>あと設置当初から気を付けなければならないこと等あれば教えていただけませんか？

エージングというのが必要かもしれません。と言ってもそれほど気にしてない人の方が多いようですが…
私は省エネを「減2」にしています。最初は暗く感じましたが今では慣れたので充分綺麗だと思っています。夏前にはエージングが終わる（約1000時間）ので、その後「減1」か「標準」にしようと思っています。
その他の画質設定も行いたいと思っています。これがプラズマの楽しみ方かなと思っています。

ハ○太郎さん

>ノイズ軽減機能を強めにシャープネス、輪郭強調は落とすことをお勧めします。

大変恐縮ですが少々意味を確認させていただけないでしょうか？
上記の意味は、以下で宜しいでしょうか？
・ノイズ低減機能→強め
・シャープネス→落とす
・輪郭強調→落とす（シャープネスと同じ意味ですよね？）

私は、ノイズは今のところ気になりません。
ただ、SD画質のCMでは、かなりノイズを感じることがあります。
「ノイズが多い」とは、このSD画質で特に多いという意味でしょうか？

横から勝手に質問させていただきましたが宜しくお願いします。

書込番号：11027458

[スケマツ]

デジモノパパさんコメントありがとうございます。
プラズマテレビは色々と大変なのですね。
今はまだ２１インチのブラウン管ですので大画面テレビに思いを馳せていたのですが…
プラズマテレビに詳しい方々にまだまだ色々と教えてて頂かないといけませんね。

書込番号：11028592

[ハ○太郎]

>>スケマツさん

なんと21型→65V、もう飛躍にも程があります！
ショックで倒れないようにお気をつけ下さいませ。（笑）
・朝日/夕陽が当たらない、窓の対向に置かないこと（レースカーテン越しでも厳しいです）
・照明等が反射しない場所に置くこと（大画面の宿命。何処にも明るいものが映りこみしないように
　設置するのは意外と難しいですよ。必須の設置条件です）

>>デジモノパパさん
はじめまして。

詳しくは65PZ800でこれでもか？と報告しております。
確かに高画質素材ではほとんど気になりませんが、
低画質素材（ノルディック、マラソンは厳しい筈です）をノイズなく表示する設定は画面をぼかす方法しかないのが現状です。
最初に設定するのが、ノイズ低減(NR)ですが強でなければ効果がない位です。しかし画像はかなりぼやけます。
気分で弱にしている人もいるようですが、はっきり言って効果はほとんどありません。

58/65V1では輪郭強調が65PZ800より強めにかかっています。これはテクニカル設定に入らないと出てこないメニューで
スタンダード/ダイナミックはオンです。シネマかリビングかユーザモードでお使い下さい。
離れて見ることを想定してるようですが、できればオフにしないとノイズが厳しいです。

素の状態でも全体のシャープネス（これは全モードに設定があります）がかかりすぎで-15近くでやっとフラットです。

３つ全てをいじっても65PZ800は見られるレベルですが、58/65V1はかなりぼやけた画像になる筈です。
画面が明るいため調整の落差が激しいのが特徴です。そこで、どれかの設定を極端には変更せず、
多少ノイズが残っていても、最後の手段があります。
ピクチャー（≒明るさ）を落として相当暗めの部屋で見る。明るさオートオンでも良いです。
→これは最強の省エネにもなります。減2の比ではありません。半分位に消費電力は下がります。
テクニカル設定のガンマを中or強1にして階調重視の映像にする。
このことで黒灰色の輪郭廻りのノイズがコントラストが落ちて目立たないようになります。
という結構難儀な機種なんです。
私はPZ800ですが、リビングとユーザモードを好みに設定変更して必要に応じて使い分けするのがお勧めです。
ユーザモードはBSと地デジと外部入力と写真で別設定を記憶させられます。

蛍光体を変えて明るくなったことを前面に押し出した機種だということです。
ノイズ処理は後手にまわってしまい、新機種でやっと改善の方向です。

書込番号：11030115

[デジモノパパ]

ハ○太郎さん

いや〜いろいろとありがとうございました。
後ほど（と言っても明日か明後日）ハ○太郎さんのお勧めの設定を試してみます。

ところでSuper HiVi CASTを使用しての設定は如何なものでしょうか？
エージングが終わったら購入しようと考えていました…
これは色合いだけでしょうか？ノイズには効かないのでしょうか？

何回も申し訳ありません。

スケマツさん

>・朝日/夕陽が当たらない、窓の対向に置かないこと（レースカーテン越しでも厳しいです）

ハ○太郎さんがおっしゃるように確かに外光の影響を受けやすいです。もっともブラウン管も同じはずですが…
ウチは、昼間見る時には厚手のカーテンを閉めて見ています。
液晶TVの時は全く気にならなかったのですが、やはりプラズマは反射しやすいです。ただ、最近の液晶も反射するので、ある意味仕方ないことでしょう。
そこで、外光を如何に遮断するかとなります。

設置する場所は、ほぼ決まっていると思いますので、その環境に適した照明、カーテンを選んでください。照明は、可能ならLEDの調光機能付きをお勧めします。これでプラズマの視聴環境はかなり良くなると思います。

書込番号：11030624

[ジャズべー]

先ずは御購入おめでとうございます。
それと価格情報ありがとうございました。

私は次期モデルの購入を検討中でしたが、
この価格なら　あり　ですね！

うーん、選択肢が増えるの良い事なんですが、
超悩んじゃいます。

書込番号：11031461

[スケマツ]

ジャズベーさん返信ありがとうございます。
価格.comでの初かきこみでこんな色んな方からコメント貰えるとは・・・(●^ｰ^●)
私ももう少し待とうか考えたのですが新築の家に２１インチのブラウン管はあり得ないと考えて思い切りました。
テレビが来たら嫁さんと一緒に画質設置がんばります！！

書込番号：11032976

[ハ○太郎]

>>デジモノパパさん
皆様　

HiViCAST持っておりません・・がノイズ調整にはなりません。(汗）
ただ、キャリブレートできるPCでHDMI接続すれば、大体同じ事ができてしまいます。
その結果の私の設定値と
HiViCASTご使用のG1ユーザ「大外刈り」さんの設定値の報告[10421954]の後半の内容とは共通点が多くあります。
こちらの書き込みにはノイズについても言及されています。こちらを参考情報にすれば
購入する程のことはないかと思います。

ただ、問題はHiViCASTはハリウッドカラーに対応していない。つまり完璧に調整すると、
この機能を潰し、RGBをカットオフしたりしてわざわざハイビジョン規格の狭い色域になってしまうということです。
これではG1ではなくV1にした意味がありません。

パナが目指しているのは最早明らかにデジタルシネマ規格という放送画質を超える色域とガンマ性能です。
これを実現する基準ディスクはブルーレイかつx.v.color対応ですら実現はできません。
パネルのRGBのGの色自体が通常のTVより黄緑寄りかつ鮮やかでなければ実現できないからなのです。

現在この規格をカバーしようとしているのはパナ一社（とシャープXSシリーズ）だけです。
反面、現放送やブルーレイの色は若干不正確です。空の色と、鮮やかな海のエメラルドグリーンと鮮やかな木々の緑の色相が
少しだけ弱いのです。これはPZ800→V1→G2で青系はほぼ解決。緑は相変わらずでした。
原画を知らないと気がつかないレベルなので心配する程では無いですが。
このハリウッドの映画制作時の色に敢えて挑戦しているパナに私は注目しています。
現時点で蛍光色の黄緑、黄、ピンク、橙と金色を最も忠実に表現できるのがV1でG2でも無理です。
言われてみると、それらしい色をTVで見たことが無いという気がしませんか？
V2はすみません。まだ確認していません。

書込番号：11035411

[デジモノパパ]

ハ○太郎さん

ふぅ〜、読んでみました。内容が多過ぎて…しかし、明るさ控えめの最後の方の設定が良さそうですね。

実際にはエージング終了まで3か月程度掛りますので、それから試します。
どうもありがとうございました。



スケマツさん

プラズマライフを楽しみましょう！

書込番号：11037356

[ハ○太郎]

長々と読ませてしまい済みませんでした。
二つ追加します。
　・明るさオートオンを使った方が昼夜を問わず追従してくれるので一度ピクチャーを好みで設定すれば後が楽です。
　・SD画質でのノイズはHDオプティマイザーが効果的でかなり軽減します。

追伸：会社帰りに偶然50V2/58V1でダークナイトのブルーレイ比較展示を見てしまいました。
　　 　ここだけの話？ですがV1大健闘。細かい差は山ほどあるにせよ、50V2と65V1なら大きさの方が画質差を凌駕していると私は思います。
　　　 V2はまたしても調整に難儀する製品で邪魔な前面ガラスフィルターを密着させることで光彩が少ない分、確かにすっきり見えます。
　　　 ところが今度はこれを前面に押し出し、調子こいてさらにすっきり見せようと異常とも言えるG2以上の色温度の高さです。
　　　 多くの人に誤認させるほどの青白さで、そんなに液晶が怖いか？と思うほど個性が強いです。
　 　　ということで安心してV1で大画面ライフを。
　　　
恐るべし65Vパワー...。

書込番号：11039934

来年には各社から3Dテレビが･･･

[namazu-r]

正直、いちいちメガネがないと使えない3Dテレビが普及するとは思ってなかったんですが
現物を見てビックリ･･･画面のチラツキなんか全く無くて本当に浮き出て見える。
正確には「3D」というより「動く飛び出す絵本」みたいな物なんですけどね。

当然パナソニックさんも出してくるようなんで結局V1は見送りになってしまいました･･･。
こんな感じの人って私以外にも多いと思うんですが、
皆さんは3Dテレビをどう思っていますか？
そんなに普及もせず廃れてしまうんですかね？

書込番号：10407443

[MCR30v]

正直3Dで何を観るんですか？って感じですね。
肝心のコンテンツが無ければ意味無いと思いますが・・。

まさかﾊﾞﾗｴﾃｨｰやﾆｭｰｽ、ﾄﾞﾗﾏを3Dで観ないだろうし、
映画にしてもなんでもかんでも3Dって訳じゃないですしね(笑)

書込番号：10407485

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^O^)

ゲームと一部？映画ソフトくらいしか立体コンテンツは今のところ考えられてないと思いますよ。

で、現在のテレビの主用途はリビングでニュース、バラエティー、ドラマを見ることですから、立体テレビの活躍の場が無いと考えます。

希望も含めて企画倒れになるに１票（あ

書込番号：10407578

[にじさん]

今日の夜、嵐の番組で3Dやってました
妹がTV番組雑誌のオマケにメガネが付いてるのを完売で買えなかった、というので
｢色セロハンフィルムでも買って作ったら？｣と言ったら
ほんとに文房具屋さんで買って工作してました

出た出た、飛び出す絵本になってました

それを見てた父親がポツリ
｢昔と変わらなん。こんなもん流行らん｣

書込番号：10407638

[すきやねん大阪]

おはようございます��

3D対応ﾃﾚﾋﾞ

韓国ﾋｭﾝﾀﾞｲ製、
3D対応液晶46型ﾃﾚﾋﾞが
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗで約40万円？で販売されてます。

付属のおもちゃみたいな
ショボいメガネをかけて見たのですが、あまりにも酷かったです。（笑）

なので僕は要りません。（笑

それよりも
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸさんには、
ハリウッドにのせられて？
3D対応ﾃﾚﾋﾞ開発に投資するよりも、
今のﾋﾞｴﾗはBD再生画質に
課題が多いようなので、
誰もが凄い！綺麗！と思える、ﾋﾞｴﾗ以上の
高画質ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ開発に、ぜひ、本当に期待したいです。

書込番号：10407669

[P577Ph2m]

昔と同じ赤青3Dテレビなら昔とおなじく流行らないのは当たり前です。そういう子供だましはかえって3Dテレビの本質を見失わせます。
今の技術レベル、撮影レベルはまったく違います。
特に3Dアニメや3Dゲームとの相性は抜群ですし、コンサートのライブ映像、スポーツにも適しています。紀行ドキュメンタリーなども有望でしょう。とうぜん書き割り3Dにならないための機器の開発や撮影テクニックの蓄積が必要ですが、うまくいけば臨場感は別次元になります。
もちろんすべてのコンテンツは3Dにはなりません。そもそもテレビ放送の3D化は非現実的ですから、バラエティやニュース、生中継はダメです。ながら見にも適しません。
眼鏡のかけ心地をどこまで改善できるかも一つの鍵です。映画に関しては字幕の問題もありますし、日本での普及には課題は多いです。
製品はハイエンドからの投入で、コンテンツの供給もBDかせいぜいネット止まりです。したがってあらゆるテレビやあらゆるコンテンツが3Dになることはありませんが、ある程度のレベルまで普及する可能性は高いです。

書込番号：10407783

[guong]

白黒→カラーへの変遷による利益は、全てのテレビ番組が享受できたが、
２Ｄ→３Ｄへの変遷による利益は、極一部のコンテンツにしか有益ではない。
と、考えると、特殊用途になる気がする。。。
３Ｄコンテンツ対応テレビは、一般放送にも使えますが、
それによって高額になるようだったら、普及さえままならない、と言う気がします。
逆に、これまでと価格が変わらないようだと、メーカーに利益が無いしね。
かと言って、３Ｄのために、ラインナップを増やすのもどうかと思うし。
なんだか消費者にとっても、メーカーにとっても中途半端な位置づけのような。

書込番号：10407822

[当たり前田のおせんべい]

所詮はギミックに過ぎませんから、恐らく
メーカーの思惑程は売れないでしょうね。

まあご自分が良いと思われたのなら、外野の意見がどうあれ
買って良いのではないでしょうか？

書込番号：10407921

[るーしぃＳＲ]

ずばり、通販番組！

飛び出す圧力鍋！
せまりくる布団圧縮袋！

みたいな…

書込番号：10407949

[ウニャPON]

"３Ｄテレビ”というよりも”3Ｄ対応テレビ”と私は解釈してます、3Ｄ化する為にテレビ自体の性能の底上げによって普段見る”2Ｄ”の画質も良くなるらしいです。

　3Ｄの奥行空間を出す為に来年のモデルは黒の沈み込んだコントラスト比の高いパネルになると予想してます、ただ現実的に来年発売されてもコンテンツがほとんどないので初期はあまり売れないでしょうね、逆に買えば珍しいので他の人に自慢できますが。

　私もスレ主さんと同じくじっくりと様子見中です、"アバター”を見た後にじっくり考えます。

書込番号：10407969

[すずめ丸]

もし キャメロンの「アバター」が物凄い3D感覚を味わえる物凄い映画だったら… もし オリンピック放送やワールドカップが3D放送になったら… もしアダルト物の3Dソフト化が進んだら… もし 紅白や大河ドラマが3Dになったら きっと僕は買ってしまうでしょう。

書込番号：10408060

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんおはようございます(^_^)v

メガネ方式立体の課題の一つに、視力矯正用メガネをしている人としていない人が共通で使える掛け心地のよいメガネの開発にあります。

或いは思い切って２種類用意するのが吉かもしれません。

確実に中途半端になりますから・・・・

書込番号：10408192

[さえば]

おはようございます(*'-')
ゲーム版で激論していたのでほんわかした話題に飛びつきましたｗ
過去にも3Dって何回かあったようですね＾＾
こち亀で得た知識ですが・・・
そのたびに失敗してきているらしいです。
今回も失敗に終わってしまうのでしょうかね・・・
個人的にはHNのとおり、すずめ丸さん同様アダルトの3Dに興味あります（えｗ
意外とアダルトから普及して当たるのかもです！
過去のVHSのように・・・

書込番号：10408321

[namazu-r]

さすが新ネタ！(と言っても使い古されてる感も否めませんが･･･)
3Dテレビネタがこんなに盛り上がるとは思いませんでした。

皆さんのように私も当初は本気でバカにしてたんですよ、3Dテレビなんて。
でも実物見てビックリですよ。
これじゃ皆さん現行型モデルを買い控えてしまうのも納得です。
現にV1の値下がり率も当初予定以上のスピードですし･･･。

現在はBDの3D規格も確定し後は製品を待つばかりという状況ですし
東芝さんに至っては開発中の2代目CELL REGZAで
通常放送を「リアルタイム3Dエンコード」する事に成功しているそうです。
PS3もオンライン更新で3Dに対応するとアナウンスしていますよね。
当然SONYさんも2010年に3D対応BRAVIAを出すとの事です。

ちなみにシャッタータイプのメガネの価格は1本￥8,000〜￥12,000程度との事。
来年が待ち遠しいです。

書込番号：10408372

[さえば]

ほうほう(*'-')
3Dすごいようですね。
ますますあれをBDで見たくなりました（えｗ

書込番号：10408405

[すずめ丸]

ちなみに ジェームス キャメロンの映画「アバター」の3D技術はパナソニックから提供された機材で行われてます。

書込番号：10409295

[にじさん]

あら、誰も昨日の嵐の実験番組見られてないですか？
こんなのです
赤青セロハンのメガネで見たら3D体験できます
http://www.youtube.com/watch?v=l35K2mS3jYs
日本にまだ1台しかないという3Dカメラで撮影らしく、
2分ほどしかありませんでしたが

書込番号：10409335

[namazu-r]

にじさんさん　

あのー、私達が話しているのは赤青のローテク3Dの事ではありませんよ？

フルハイビジョン3Dテレビの最新事情
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/07/news029.html

書込番号：10409379

[にじさん]

namazu-rさん
知ってますよ
夏に3Dボルトを私も映画館で見てきましたし
結局のところ、飛び出す絵本と基本は感覚は変わりませんし
ソフトが発売されなければ意味はないですし、新たな収益を探すハリウッドに踊らされているだけだと思いますよ
ちょうど昨日、TVでしてたから、知らない人向けに擬似体験と思い書いたのですが
でしたらYouTubeは見ないでください

書込番号：10409410

[にじさん]

namazu-rさん
知ってますよ
夏に3Dボルトを私も映画館で見てきましたし
結局のところ、飛び出す絵本と基本は感覚は変わりませんし
ソフトが発売されなければ意味はないですし、新たな収益を探すハリウッドに踊らされているだけだと思いますよ
ちょうど昨日、TVでしてたから、知らない人向けに擬似体験と思い書いたのですが
でしたらYouTubeは見ないでください

書込番号：10409411

[花神]

こんにちは。

いや〜３Ｄイイっすよ〜。
飛び出して見えますから！これからは３Ｄ！

ん、日立？駄目駄目！ありゃ〜普通のテレビです！


・・・・って、パナが売るんだろ〜な〜（笑）



オイラは今んとこ要らないです。

書込番号：10409511

[guong]

３Ｄ対応にしたら、画が美しくなった、である必要は無く、
画を美しく見せようとして、画が美しくなった、のほうが、
よっぽど画が美しくなるだろう、と言うことは、想像できます。
開発の労傾のかけ方、間違っている気がしてならないですね。。。

書込番号：10409833

[にじさん]

＞開発の労傾のかけ方、間違ってる気がしてならない

同感です
家電メーカーだけでなく、映画制作サイドも間違ってると思います
見せかけだけ派手な3Dにしても心には残りません
映画は中身です
｢おくりびと｣が3Dになってもしょうがないですしね
昔のアメリカのホラー映画で、やたらゾンビばかり出てくるよりも
和製ホラーの｢リング｣｢呪怨｣がおもしろいのは表面より
内側からゾクゾクする恐さとおもしろさですし

書込番号：10409987

[当たり前田のおせんべい]

スレ主さん

｢皆さん現行モデルを買い控えてしまう｣とありますが、
根拠となる調査資料があるのでしょうか？

少なくとも、私も含めここでレスしている人の多くは、
その｢皆さん｣の内に入っていませんが(笑)

書込番号：10410106

[namazu-r]

当たり前田のおせんべいさん　

どうもすみませんでした。
5月にREGZA 42Z8000を購入されたばかりの当たり前田のおせんべいさんにはちょっと気に障る言葉だったかも知れません。
配慮が足らず済みませんでした。

書込番号：10410144

[ウニャPON]

買い控えている一人です.....別に深い理由は無いのですが、まだブラウン管が元気なので。

　テレビ買い替えたお宅に行っては"綺麗ですね”と顔で笑って冷めた目で画質をチェックしまくってます、で私の結論は"買いは来年以降だな”です。スレ主さんも一杯悩んでいいテレビ買いましょう。

書込番号：10410178

[ヤス緒]

そもそも３Ｄって日本向け機能なのか？って思うんですが
主なソフトは海外からの輸入になるような気がしますし
録画機能やネット機能に比べれば海外向け機能だと個人的には思ってます

書込番号：10410191

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

イヤイヤ、侃々諤々、議論沸騰でしょうか？

なんやかんや言うたところで体験せんことには分からんもんもありますし(^_^;)

で、以下立体を散々見たもの独り言だす。

ＮＨＫ技研にはメガネ無し、多眼１１０型立体ディスプレイがあります。

より立体を活かすコンテンツは何か？を研究した結果、水槽の金魚だそうで（爆

で、確かＮＥＣだったと思いますが、何と水槽テレビを発売した筈です。

インテリアですね〜
アクアリウムのノリかな？

で、立体で目先を誤魔化したテレビの特性は来年以降更に劣化と考えますだ（当社予想

買い時は正直時既に遅しで、次回は３年後以降くらいかもしれません。

地デジ買い換え駆け込み需要時の主購買層は立体テレビを必要としないのは明白かと思いますだ。

書込番号：10410408

[当たり前田のおせんべい]

スレ主さん

泣かれても困るのですが・・・。

私は、3Dテレビはタダでもい（略

書込番号：10410603

[すずめ丸]

ヤス緒さん様 確かに海外向けの技術かもしれません。なぜなら来年以降のハリウッド映画の3D映画のラインナップが凄いのです。CGアニメはほとんど3Dだし 「スパイダーマン４」「アイアンマン２」「ハリー・ポッターと死の秘宝」などなど…。これらが3DのDVDソフト化されれば 北米での3Dテレビも 意外と売れるのではないでしょうか？その波が日本にくるかも…。ま きたとしても3年後ぐらいでしょうか？ まだまた買わなくても良さそうです。個人的には オリンピックを3Dで見てみたいのですが…。

書込番号：10410708

[雨の日と月曜日は憂鬱]

やっぱり進歩には逆らえないんじゃないんですかね。日本人は先物に弱いですから。

書込番号：10411717

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

立体テレビ肯定派の皆さんに質問です。

現状のテレビや映画が２Ｄとして、ミュージカルや吉本？あたりが３Ｄでしょうか？

現状スポーツ中継が２Ｄとして、スタジアム観戦が３Ｄでしょうか？

これら現実のリアリティそのものにいわゆる「立体感」や「飛び出し感」を感じているでしょうか？

私は臨場感や生ならでの迫力は感じても、「立体感」なんか感じたことは殆ど無いような・・・・・

白雪姫を文章で読めば、大人の姫と小人が頭の中に居るのですが、飛び出す絵本では白雪姫が親指姫に・・・・・

私が立体を否定する理由がここにあります。

真のリアリティを阻害する無用の存在、それが現状技術の子供騙し立体であると。

更に留めは目に対する視覚疲労の問題もあったりします・・・・・・

書込番号：10412666

[雨の日と月曜日は憂鬱]

>立体テレビ肯定派の皆さんに質問です。

現状のテレビや映画が２Ｄとして、ミュージカルや吉本？あたりが３Ｄでしょうか？

現状スポーツ中継が２Ｄとして、スタジアム観戦が３Ｄでしょうか？

これら現実のリアリティそのものにいわゆる「立体感」や「飛び出し感」を感じているでしょうか？

私は臨場感や生ならでの迫力は感じても、「立体感」なんか感じたことは殆ど無いような・・・・・

わたしは音楽のことしかわかりませんけど第九をモノラルで聞くよりステレオで聞いたほうが迫力がありますよね。視覚もそれとおんなじだと思います。

書込番号：10412786

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

第９ですか。
オーディオにはかなり投資していますから、音響面でのステレオの効用は理解しています。

立体映像にはそこまでの必然性を感じないんですよね・・・・
かなり見てきたものの感想として。

勿論、やる事無くなったから立体ならともかく、立体開発にリソースを取られて更に基本特性低下では大変ですしね・・・・・・・

まぁ、最後はユーザーが決めることではありますが(^_^;)

書込番号：10412860

[guong]

３Ｄは進歩じゃなくて、単なる傍流でしょう。
寄り道をしているだけ。
そういうものは「あっても」いいが、本流を変えるほどのパワーは無いでしょう。
一発のエンターテイメントでは確かに面白い。
映画館のような超大画面ではありかもしれません。
でも、常用するってことが、全く想像できません。

Ｒｏｕｇｅさんもおっしゃってますが、
３Ｄに何を期待するのか、よくわからんですね。
単に今は３Ｄという「ビックリショー」になってるだけの気がします。
確かに面白いかもしれない。でも単に、面白いだけのような気がする。
その先が全く見えないですね。


まあ、あっち方面ではあるかも知れませんが。（笑


なんか勘違いしてる方がいらっしゃいますね。
ステレオ、最近では5.1chでしょうか。
あれって、本当に「立体」なんですよ。
映像の３Ｄって言っても、所詮２次元上からしか情報が出てこない。
でも5.1chは、全方位からちゃんと音が本当にやってくる。
この最大の違いは、聴覚は全方角からの音を聞き分けられる。
一方で、視覚は所詮一方角からでの情報しか得られない。
目から得られる立体感、臨場感って、結局限界があります。
全周囲スクリーンで、映画でも作ってみますか？

書込番号：10412875

[雨の日と月曜日は憂鬱]

>この最大の違いは、聴覚は全方角からの音を聞き分けられる。
一方で、視覚は所詮一方角からでの情報しか得られない。

右目と左目は違う映像を見ています。もし平面的であれば車の運転は大変危険なこととなります。
読解力がないと言われそうですがw
ゴルフの距離感もこの性質がなければどうしてピンまで何ヤードとわかるでしょう。
違いますか？

書込番号：10412990

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ここで言う「１方向」とは、前方の限定された角度範囲って意味かと思います。

音は真横、後方も聞き分けられるため全包囲立体音響が手軽に実現可能です。

頭上を飛び去るトムキャットのサラウンド音に後ろを振り返っても壁と天井しかない(^_^;)

この差ですね。

書込番号：10413048

[ママドルまりちゃん]

個人的には体験してみたいです(^^)

でもこれが主流になるかと言えば、グオング殿と同意見です(^0^)/
とりあえず日常生活の中に上手く溶け込めないような気がしますよね

テレビを見る行為って、案外第一目的にならない場合が多いと思うんですよ
食事しながら、とか
家族団欒のお供に、とか
兄弟と、友達と、又は恋人同士で時間を共有する一つのアイテムだったり

テレビ見ている途中で話をしたくなっても、眼鏡を外さなければ目を見て話はできませんし
かといってテレビから目を離さず会話をするなんてナンセンスだし
食事中にいたっては、美味しいハンバーグ作ったって赤なのか青なのか茶なのか（笑）
ちっとも美味しくないです(^_^;)

一人一台占有でゲームにのめり込んだり、映画鑑賞できたり、みたいにテレビと正面きってじっくり向かい合えるような恵まれた？環境にあり、そこに時間を惜し気なく費やせる人なら別ですけどね

やはりオマケ要素として楽しむ形が妥当であり無難であると思うんですよね

ルージュさんの言うところの迫力、臨場感はなるほど〜です
親指姫(^w^)

そういえば全方向スクリーンって、以前ディズニーランドにありましたよね！

書込番号：10413125

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

まぁ、散々こき下ろしたモノが言うのも何ですが、酒、タバコ、ギャンブルみたいなもんで、魅力的に見える面も分からんでもありません。

私は前回ブーム時に色々接する機会がありましたので、経験済みで見切ってしまいましたが(^_^;)

その時の関係者の結論は、金魚以外はゲームとアダルトかな？
でした。

まりちゃんも店頭に並んだら体験してみて下さいね。

１度は見てみないことにはね。

書込番号：10413180

[サンウくん]

個人的にはABDを・・体験してみたいです(^^)

書込番号：10413271

[雨の日と月曜日は憂鬱]

いろんな意見があるようです。でも私の考える立体映像は油絵を実際の目で見たように感じられるようになったらいいなと思っています。平面の絵画ですがそれを実際に見た場合とテレビの画面とではぜんぜん違います。油絵の持っている立体感　そんなテレビができたらルーブルにいって見なくてもいいかもしれません。女優さんも実際より太って見えないので本物を見たときの違和感もなくなるでしょう。
私たちの見ている画像は明らかに本物とは違うものです。より肉眼に近い画像これが立体映像の本質だと思います。

書込番号：10413296

[すずめ丸]

立体テレビ肯定派というほどでもないんですが たとえば番組表を見て テレ朝の「ミュージックステーション」の脇に3Dのマークがついている。おっ 今日は3Dか、ちょっと見てみようか。わ〜凄い そばにいるみたい〜。というような妄想をしたのですが これって意外と楽しいかもしれませんよ。ま すぐにあきるでしょうが…。映画の3Dは本気で攻めてます。その証しに 飛び出す事よりも奥行きを重視してるとの事です。 ただ自分としては 番組表に3Dマークがついているのがあって 楽しみが増えたら嬉しいな…。それだけです。

書込番号：10413644

[当たり前田のおせんべい]

3Dなぞいらんから、画質でKUROを超える大画面ディスプレイを、早期に発売して欲しいですね。
（特にパナソニックには）

どうせ3Dをやるなら、ソニーが試作した、専用眼鏡無しで見られる360度立体ディスプレイの
ようなものでないと、実用品にはならないと思います。
まあ市販化に漕ぎ着けるとしても、10年以上は先ですかね？

書込番号：10413669

[ハーケンクロイツ]

高速が1000円だから、、用もないのに渋滞の中に入る人がいたり
みんなが買うからと、、300万円出して、将来の産廃電池が入ったプリウスを買う人がたくさんいる国だから、

寝たまま手足を伸ばせば何でも出来そうな狭い部屋に65型のテレビを置いても違和感はない。

書込番号：10413747

[雨の日と月曜日は憂鬱]

私の予想です。夢物語の様でもあり現実化の可能性があるのはめがねそのものがテレビになっちゃうんです。双眼鏡のようなテレビディスプレイという概念はなくなってしまうんじゃないでしょうか。
これはアップルが開発しそうです。実際にはあるといううわさもあります。
ガセかもw

書込番号：10413753

[当たり前田のおせんべい]

某ラッパ音符氏なら、「未来にはコンタクトレンズがテレビになる」と妄想しそう（爆）

書込番号：10413823

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんにちは(^_^)v

メガネ型テレビなら既にあります。
いわゆるＨＭＤ（ヘッドマウントディスプレイ）で、ソニーやオリンパスから発売されました。

更には進化型で、レーザー光で直接網膜に描画する網膜ディスプレイもあります。
これはエンターテイメント以外に、視力を失った方が視覚を取り戻すための夢？のアイテムとして期待されています。
メガネに小型カメラを搭載し、カメラ映像を網膜スキャンディスプレイで書き込めば、正にガンダムの目？

エンターテイメントの究極は、直接脳に書き込むトータルリコールの世界でしょうか？
ちと怖いですね〜

書込番号：10415073

[guong]

変に否定しすぎてしまって、ちょっと反省。

平面に近い立体物、例えば、
雨の日と月曜日は憂鬱さんがおっしゃっている美術品なんかは、
確かに面白いかも知れませんね。
この場合、臨場感と言うより、再現性と言ったほうがいいのか。。。
美術品で臨場感を求めると、その美術館で見ているような感じ、
と言うことになりますが、たぶん不要ですね。

３Ｄのメリットと言うのは、至近距離での遠近感が感じられる、
と言うことでしょうか。（この至近距離ってのがポイント）
本来近くにあるものが、画面上でしか感じられなかったものが、
近くにあるように感じることによって、どういう効果があるのか、
どういう場面で使えるのか。
何となく至近距離という制限が引っかかりますね。
確かに、ゲームの、例えば格闘ゲームなんかは、常に至近距離に相手がいるわけですから、
３Ｄによるメリットは大きいかも知れません。
より近づきたいあっち方面は、言うまでも無く。^^;


Ｒｏｕｇｅさん

補足深謝。

書込番号：10415118

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

すずめ丸さん

＞映画の3Dは本気で攻めてます｡ その証しに 飛び出す事よりも奥行きを重視してるとの事です｡

ここに隠された真実？があります。
立体テレビ用のデモ映像を作ろうとしたら、当然こちら側への飛び出し映像主体でアピールする必要がありますが、いざ作ろうとしたらよいのがなかなか無いんですよね〜〜〜
それこそジョーズかエイリアンかゾンビが画面から飛び出すくらいしか・・・・

通常テレビ放送ならば、土俵外へ投げ飛ばされた力士、昔ながらのキャッチャー側アングルでの投球、バックネット直撃ファール、クラッシュ、コースアウトしたFマシン・・・・・
思いついたのはこんなもん(^_^;)

奥行き重視にせざるを得ないのですよ・・・・

＞ま すぐにあきるでしょうが…｡

問題はここですね(^_^;)


ｇｕｏｎｇさん
立体が重宝するアプリケーション例

・複雑な３次元構造の分子配列学習
・３次元モンタージュ。横顔も分かるようにする。
・車やガンプラのデザイン。

用途はあるんですが、ビジネスシーンに集中・・・・・

書込番号：10415187

[すずめ丸]

ルージュ様 なるほどです。ただ3D映画の関係者は立体感というより 遠近感 そして没入感 つまり奥行きを与えることで 観客を映画の中に引き吊りこませる。そういった作品スタイルを重視していると。今 「STAR WARS」シリーズ。キャメロンの「エイリアン２」「タイタニック」などの3D化が進んでます。これらが3Dソフト化された時 テレビはどうなるのか ちょっと気になります。小さな画面で3D見ても意味ないでしょうが 50インチ以上なら…？

書込番号：10415282

[guong]

Ｒｏｕｇｅさん

＞・複雑な３次元構造の分子配列学習
＞・３次元モンタージュ。横顔も分かるようにする。
＞・車やガンプラのデザイン。

どれも大画面でやったら、おもろそうなもんばかり。^m^


雨の日と月曜日は憂鬱さんにちょっと補足。

＞ゴルフの距離感もこの性質がなければどうしてピンまで何ヤードとわかるでしょう。
＞違いますか？

違います。
ゴルフをやっているものから言わせると、
目による測距は全くあてになりません。
むしろ、それを錯覚させるようにゴルフ場は作られています。
なぜ錯覚するか、それは左右の目で見える景色の違いが、
距離が長くなると、差がなくなってしまうため、
他の情報から距離感を得ようとするからです。
例えば、カップに立っている旗の長さが変われば、距離感が全く変わってしまいます。
これって、左右の目の景色の違いなんて、全く関係ないですよね。
ですので、プロの皆さんは、わざわざ歩測までするわけです。

結局、ある程度の距離よりも長いものの距離感、立体感は、
左右の目による情報差から得られているわけではない、と言うことです。
現在の３Ｄの限界はここにあるわけです。

絵画鑑賞が趣味ならわかるはずですが、
平面上でも素晴らしい立体感を感じさせてくれる絵画もあります。
これって、実際に左右の目の情報差によるものではない、
と言うことはお分かりのはずです。
全距離において、その立体感や距離感を感じさせてくれるのは、
結局は、そのリアリティーだと言うことに気が付くはずです。
（だまし絵なんてのは、その際たるものですが。）
現在の３Ｄは、至近距離においてその立体感を補助してくれるものに過ぎない、
と私は思っています。

Ｒｏｕｇｅさんの言う「奥行き感」とは、遠距離での立体感や距離感だと思うのですが、
これが現在の３Ｄによってどこまで表現できるのか、
興味はありますが、限界もある気がします。
３Ｄがさらに進歩するのであれば、焦点による距離感を是非実現させてほしいですね。
例えば、遠くのものに焦点を合わせれば、近くのものはピントがぼけ、
さらにぶれて２重に見える。
その逆もまたしかり。

書込番号：10415379

[雨の日と月曜日は憂鬱]

>メガネ型テレビなら既にあります。

あるんですか。
種明かしをします。実はCS放送のBONESというのがありまして、そのシーズン1にがんで死期の近い少女がルーブル美術館に行きたいと言うストーリーがありました。それをスミソニアン研究所の職員が立体映像で再現すると言うお話でした。そのタイアップしているメーカーがアップルでした。
全部受け売りですwww

書込番号：10417211

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんばんみ(^O^)

すずめ丸さん
guongさん

私見ですが、飛び出す絵本からの脱却には、１００型クラスが必要かな？と考えています。
その観点からは前回までのブームよりは多少成功確率が高まったかとも思います。

過去作品のリマスター３Ｄ化は、平行視差付加しか難しいでしょうから、ちと半端な感もあります。

で、奥行き重視の立体に関してですが、解像度が４Ｋ化し、階調表現が更に向上すると、今の２Ｄのままでもかなり立体感が出ると予想しています。

個人的にはこっち方向希望なんですがね(^_^;)

guongさんから「焦点」と言う重要キーワードが出て来ました。
立体視に関しては、「調節（焦点）」と「輻輳」が極めて重要なパラメータとなります。

これについては又後程。


雨の日と月曜日さん
受け売りですか(^_^;)
まぁ、こちらは業界ネタを知ってますからあいこだね。

視覚補助用網膜スキャンディスプレイもそうですが、人を幸せにする技術は素晴らしいと思います。

登場しようとしている立体テレビがより多くの方々を幸せにするならそれも又よしです。

単なる商売ベースに乗せられることだけは避けたい、それだけですね。

書込番号：10418536

[Call Me Snake !!]

ヘッドマウントディスプレイは40インチ並の迫力！とか言ってましたっけ(笑)

個人的な意見を言わせて頂ければ、

『立体映像はアトラクションで充分。長時間3Dでテレビを見るなんて考えただけでうんざり…。』

絶対疲れるって(笑)

あ、ゲームの3Dサンダーセプターは好きでしたよ。

書込番号：10424996

[画質にこだわり]

皆さん、こんにちは。

自然に見える立体映像は実に素晴らしいです。見掛け視界80度の立体ビューアを作りましたが、ハイビジョンがいくら発達しても、この映像には、かなわないと自負しています。

映画館で観る3D映画も偏光メガネを使用するので、画面が暗く、好きになれません。むしろ、明るい大画面の方が好印象です。また、視差が不自然なせいか、観ていて疲れ、頭が痛くなることもありました。

ところが、[KURO]の6010を導入してピンホール、アイマスクを通して観たところ、擬似3Dが体験できました。個人差はあると思いますが、パーンした映像は特にリアルです。3Dは右目と左目の視差によって、脳が、遠近を認識しますが、映像がパーンすることによっても認識しますので、ピンホールを通す事で、第三の視差があるのかも知れません。

発売される3Dテレビを観ていませんので、何とも言えませんが、裸眼で見る立体テレビは交差法でない限り、不可能と思っていましたが、ピンホール映像の経験で、リアルテレビは可能と思うようになりました。立体が強調されない3Dなら歓迎です。

書込番号：10430267

[stone_]

KUROがなくなった今パナに頑張ってもらうしかないのだが、
あと何年たてばKUROを超えられるんんだろうか

書込番号：10436528

[guong]

stoneさん

＞あと何年たてばKUROを超えられるんんだろうか

これ、本当に大きな問題です。。。
３Ｄとかで遊んでいるようじゃ、右肩下がりもありか？^^;

書込番号：10438397

[Joe.Strummer]

付加価値としてならば有りです。売り方は、
3Dﾃﾚﾋﾞ・
3Dﾒｶﾞﾈ対応ﾃﾚﾋﾞ〇
視聴したいコンテンツがあったときにメガネは買えばいいや！的な。
初回限定3Dメガネ同梱バイオハザード８！みたいな。

書込番号：10758662

[もっちぃ☆]

うーんもう少しKUROの優位性が長く続くかなと思っていたんですが
思っていたいじょうに薄型テレビの進化は速くて並ばれてしまいましたね（超えられてはいないと思いますが）
しかも3Dなんて未来的なものまで出来るようになるとはテレビの買い時ってほんと難しいです・・・

書込番号：10759732

[花神]

並んでないと思いますよ。

方向性が違いますから(^O^)

書込番号：10759764

[サンウくん]

初めまして〜！

アダルト３Ｄは　既にありますよ・・（謎ｗ）

書込番号：10759996

[雨の日と月曜日は憂鬱]

>あと何年たてばKUROを超えられるんんだろうか

あらら・・・(^_^;)

もうとっくに超えてるんですけど。

新年早々すいません。またくるで〜す。(^_^)

書込番号：10767703

[おやおや右京]

私もちょっと前までは、guongさんのように３Dなんて子供騙しだと、かたくなに考えていました。
でも、アバターを３Dで観て驚きが！！
昔カラーを馬鹿にしていた人たちと同じような過ちに自分も陥っていたのかと。

ただし、TVではかなり大画面でないと（PJがベスト）、画面枠外が気になってしまう事や、メガネの健康への影響などが気になります。

書込番号：10792855

[Video007]

2010年春頃から、ソニー社やパナソニック社から3Dテレビが
発売されるとのことですが、
そのコンテンッのブルーレーディスクを制作するために。
どこのメーカーでもよいのですが、・・・
手持ちのハイビジョンカメラのレンズの前に3D撮影用のアダプターを
20万円以内で発売していただきたいのですが・・
手持ちのHVR-S270Jのレンズのフィルター径が72ミリで、今後購入予定の
HDR-AX2000かHXR-NX5Jも72ミリになっています。
これらのカメラは1080の60i他に30Pも使用可能のようなので、
ハイビジョンカメラのレンズ前に取り付ける3D撮影用アダプターは
左右2眼レンズで1080の30Pを一フレームごとに交互に撮影できるように
していただきたいのですが・・・
--------------------------------------------
後でよくよく考えると無理があることに気づきました。
HDVのMpeg2やAVCHDのMpeg4などはフレーム間圧縮を
使用しているためフレームごとに左右に切り替えると
画面を構成できなくなるように思いました。
民生用や業務用のハイビジョンカメラではなく・・・
放送用のハイビジョンカメラのように、コーデックが
フレーム間圧縮を使用しないものなら可能なのかと思いました。
---------------------
HDVのMpeg2やAVCHDのMpeg4などはフレーム間圧縮なので
3D撮影は無理かなと思いましたが、
いろいろと考えると可能かもしれない思いがしてきました。

次に無理だと思った理由と、逆に可能だと思う理由を述べます。

無理だと思いました理由は、
HDVのMpeg2やAVCHDのMpeg4のフレーム間圧縮は厳密には
それぞれ違いますが、大雑把にいいますと、決められたフレーム数の
最初のフレームはそのままで、あとは動いた部分のみが記録される方式
ですので、
３Ｄの二眼をフレームごとに交互に変えた場合。最初のフレームが
仮に左だった場合左から見た世界が画面全部のフレームが記録され
次に右から見た世界は左の世界とはづれているので、これも画面全部が
動いたことになりこれも全部記録されてしまい。
その繰り返しで、フレーム間圧縮がなりたたなくなると思ったのです。

次に、逆に可能かもしれないと思った理由を述べます。
人間の左右の眼の距離は個人差がありますが、約６センチくらいとか、
人間は見ている世界全部を立体と感じでいるわけではなく、
遠方の背景はほぼ平面としてしか見ていなく、前方にくる被写体ほど
左右の差がつく立体として見ているわけです。
ですから、
３Ｄの二眼をフレームごとに交互に変えてもほとんどの遠方の背景は
動かないものとして記録されずに、前方にある部分のみを動いたものとして
記録されるのでフレーム間圧縮が可能かもしれないと考え直してみました。
---------------------------------------------------
フレーム間圧縮でも3Ｄ撮影は可能のようですと書いてはみましたが、

ひと眠りしたら、また、新たな問題が頭の中に浮上してきました。

確かにフレーム間圧縮では遠景は平面と同じなので保存されずに
近景のみが、その左右の動いた部分の差がくが保存されるので良いのですが、

もし、遠景ばかりを重視している作品なら保存データが少なくすみますが、
(遠景ばかり平面な作品は3Ｄの迫力に欠けますが、・・)

逆に、近景重視の撮影ですと、やたらデータ量が重くなってしまいます。

それでなくてもフレーム間圧縮のAVCHDなどはネーティブ編集には負荷がかかりすぎて
高速なCPUが必要なのに、さらに重くなっては大変です。

やはり従来のコーデックのフレーム間圧縮とは別に新たなコーデックが必要かと
思います。

一瞬、パリティーのような1ビットを付けたらと思いましたが、
偶数パリティーにしろ奇数パリティーにしろ、偶数・奇数のフレームとはイコールには
ならないので、その考えはすぐに消えました。

とにかく左右のフレームは別々にコーデックされるアルゴリズムにした方が良いのでは
ないでしょうか、・・

まあ、各メーカーがどのように製品にして発表されるかが楽しみです。

書込番号：10862057

[hornbill2]

みなさんこんにちは

先日量販店のテレビコーナーを通過したときに、ヒュンダイだったかな?韓国メーカーのメガネ式3Dテレビを見かけたので、時間があったので暫く観てました。テレビ自体の画質や色は問題外で私の好みではないですが、3Dの感想としては「面白い」ですね。

結構見入ってしまった。デモですかね。人物が公園を歩いたり橋を渡る映像で、人物をずっと追っていくと段々焦点が合ってきて、奥の方に立体感を感じて面白かったです。

ただ場面がぱっと変わったときに、どこに焦点を当てたらいいのかわからず、暫く続くと船酔いしそうでした。技術的にはまだまだなんでしょうけど、面白いことは面白いですね。

特撮映画やコンサートなんかはいいですけど、普段の見慣れた番組にはいらないかもですね。

書込番号：10871719

[yumitore7]

３Ｄテレビ？

間違いなく買います。
新しいもの好きのミーハー親父です。
出来れば５０インチ以上。（田舎なのでリビングは広いし）
でも今のプラズマもまだ元気だし、2011年に出る？２代目とかかな。

否定派の方も多いようですが、
メーカーが成功しようが失敗しよが、数年で消えてしまう製品だろうが、構いません。
うちの子供は、しょぼい赤青メガネで見る３ＤのＤＶＤを喜んで見てます。
気分悪くなったり、頭痛くなったりしてないか、チェック必要かもしれないけれど、
子供が喜ぶなら、そんなに高いものでもなさそうだし、絶対買うと思います（2011年後半に）。
でも、自分も喜んで見てそうです。
少なくとも、面白い映画がいくつかはブルーレイで出るでしょうから。

書込番号：10873763

[azws]

3D議論を面白く拝見させて頂いております。

「綺麗な大画面TV」（液晶のような自発光タイプ・50インチ以上）が、
一般家庭にも気軽（？）に導入出来るようになりました。

これにより、3Dコンテンツを複数人同時視聴を考慮した場合、やっと「最低限の視聴環境が整って来た」という印象がありますね。

小さいブラウン管や、色相/彩度の再現性が微妙なプロジェクターなどでは
3D技術があっても魅力を感じないと思います。
今までがそうだったのではないでしょうか。

コンテンツ問題も熱く議論されていますが、これは情報配信側とメーカーのタイアップなどで面白いアイデア・技術が出てくることでしょう。
ハード的に限界だったことが短期間で改善されていく昨今です。
この辺はビジネス的な切り口も含めて期待して見守りたいですね。

3D-TVは今すぐは普及しにくいでしょうが、私は時間の問題と思います。

アダルトなどは個的鑑賞（笑）が強いので眼鏡タイプのハードの方で
伸びて行くのではないでしょうか。メディアも専用の極小タイプになったり
してレンタル店に並ぶのでしょうかね？

それとも、タイマー内蔵で自己消去するデータ形式でネットレンタルするのかな？
1週間で消えます・・・みたいな（笑）

以上、独り言でした。

書込番号：10895403

[花神]

液晶は自発光ではありましぇんよ〜f^_^;

書込番号：10895468

[azws]

すいません。
投影タイプのプロジェクターとの比較が私の脳内にあり、
このような表現をしましたが、技術用語としては誤りだったようですね。

f^_^;　f^_^;　f^_^;　f^_^;　f^_^;　f^_^;　f^_^;　f^_^;　f^_^;　f^_^;　

ただし大まかな文意は汲んで頂けているかと思います。

書込番号：10895565

[花神]

〉ただし大まかな文意は汲んで頂けているかと思います｡


それは大丈夫だすo(^-^)o

書込番号：10895571

[しえらざーど]

直視型とおっしゃりたかったのでしょうか。

書込番号：10896585

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんばんみ(^O^)

クロ超え７０型プラズマが登場したら買いますよ〜

ゴニョゴニョボソボソ

台湾で・・・・

アバター見て（略・・・・

大丈夫かなぁ・・・・

書込番号：10897436

[(ーдー；)]

各社頑張ってるようです。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100128/1030896/

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100203/1030935/

書込番号：10898698

[おやおや右京]

Panasonicは少なくとも大型プラズマは３D機能付を標準にするらしいから、３D無しは値崩れしていくのかな。
普段は２Dでいいが、３D映画は３Dで観たいな。

書込番号：11026074