Optio P80 のクチコミ掲示板

ＩＳＯ感度の設定

[ペンＦ]

普段オートで撮んですが、Ｐモードで撮ろうとして感度を修正。

　ところが、最小で１２５からです。

　autoでは６４から設定可能なのに、なぜ１２５からでしょうか？

　私の勉強不足でしょうか？

書込番号：12388890

[大好正宗]

ペンＦさん　こんにちは。

「Ｄ−Ｒａｎｇｅ設定」の「ハイライト補正」のチェックをはずせば　ＩＳＯ６４〜設定できます。

書込番号：12388934

[ペンＦ]

　ありがとうございます。早速、設定を修正しました。

　ＩＳＯ感度は、６４になりました。

　ペンタックスのカメラは、嫌味のないの絵つくりで大変好き
　
　です。これから、わからない点がありましたらしたら質問さ

　せていただきます。よろしく、お願いします。

書込番号：12389921

この機種、ほとんど店頭にありません。。。。

[ペンＦ]

この機種ほとんどの店頭にありませんね。探しとないものですね。

　ペンタのカメラ、気にいっています。

　P80の画質同等なカメラが、ありましたらアドバイスお願いします。

　できればペンタがいいのですが。

　
　

書込番号：12272556

[cupstar]

ヤマダ電機LABI千里で売ってますよ。

P80･･･\9,800.-
P70･･･\8,800.-

(2010/12/18現在)

書込番号：12385165

動画について

[ゆかわか]

P80の購入を検討しています。静止画については良い評価だと思うのですが、動画についてはあまり良いとは言えない評価がされているようです。実際のところはどうなんでしょうか。私は現在PanasonicのFX9を使っています。また職場ではFujiのF70EXRを使っています。これらに比べてP80の動画性能や品質はどうでしょうか？教えてください。

書込番号：11851166

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

動画については、やはり良いとは言いがたいです。
特筆するような動画ではありませんね。ヒイキ目に見ても五段階表示で３弱と思います。
ご利用の２機との比較はわかりません。

静止画オンリーで使っています。動画を撮るなら他機をご検討されるほうが良いと思いますが。

書込番号：11851319

[ゆかわか]

ご返信ありがとうございます。
それぞれのカメラの動画に関する情報を下に挙げてみました。これで見るとoptioの方がサイズが大きくなっています。私は今までFX9とF70EXRの動画画質しか経験がないので数値だけみればOptioの方が良いのかなと思うのですが、いかがでしょうか？


Finepix F70EXR サイズ640×480 記録方式AVI(MotionJPEG) フレームレート30fps
Panasonic FX9 サイズ640×480 記録方式Quicktime(MotionJPEG)フレームレート30fps
Optio P80　　　 サイズ1280x720 記録方式AVI(MotionJPEG)フレームレート30fps

書込番号：11852819

[今から仕事]

motionーjpegは、ファイルサイズが大きくなるので、撮影時間が
短かくなります。H.264動画は、Mpeg4の一種で
高圧縮、高画質になるので、同じ1280x720動画でも
H.264動画のデジカメを選んだら良いです。

書込番号：11852836

デジカメ初心者です。

[inarie]

高校生の娘が修学旅行で海外に行くので、デジカメの購入を検討しております。

Ｐ８０は海外で充電は出来るのでしょうか？
海外で充電する場合、海外用の充電器？アダプター？のようなものを購入しないといけないのでしょうか？

また、デジカメは初心者なのでどの機種を選んだらいいか分からないのですが、
Ｐ８０は初心者でも使いこなす事は出来ますか？

Ｐ８０は近所のコジマ、ヤマダ、ケーズにはなかったので、ネット通販で購入を検討しております。

コジマの店員さんに、予算が１万円前後でＰ８０と機能的に同じようなタイプだと、
パナのルミックスＦＰ１（１１８００円）が、初心者向けで手ぶれ補正も良くて
オススメです、と言われました。

予算１万円前後。
初心者でも使いこなせる。
手ぶれ補正。

以上の３点を希望しております。
Ｐ８０はいかがでしょうか？

皆様、アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：11758470

[影美庵]

＞予算１万円前後。
＞初心者でも使いこなせる。
＞手ぶれ補正。

私はP80はお勧めしません。
理由は手ぶれ補正が非力なためです。

この機種の手ぶれ補正は電子的手ぶれ補正で、たのレンズシフト式やセンサーシフト式とは比較が出来ません。
価格.comでは、このような方式は手ぶれ補正とは認めていないくらいです。
http://kakaku.com/item/K0000050337/spec/
（手ぶれ補正欄に、○印が付いていません。）

価格.comには、検索機能が有ります。
http://kakaku.com/specsearch/0050/
ここで、手ぶれ補正有り、発売時期は過去12ヶ月以内、価格は\12,000以下で検索したら、7件がヒットし、発売時期を過去6ヶ月以内としたら、3件になりました。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000089580.K0000083218.K0000084323

＞コジマの店員さんに、予算が１万円前後でＰ８０と機能的に同じようなタイプだと、
＞パナのルミックスＦＰ１（１１８００円）が、初心者向けで手ぶれ補正も良くて
＞オススメです、と言われました。

それで良いと思います。
価格.comの方が若干安価ではありますが、もしトラブルなどが発生したことを考えると、お近くで買われた方が良いと思います。

＞高校生の娘が修学旅行で海外に行くので…
＞Ｐ８０は海外で充電は出来るのでしょうか？
＞海外で充電する場合、海外用の充電器？アダプター？のようなものを購入しないといけないのでしょうか？

行き先が何処か分かりませんが、付属の充電器は 100〜240V対応　です。
行き先によっては、プラグの変換器が必要になるかも分かりませんが、充電器は対応しています。
（私は海外に行ったことが無く、どの国がどんなプラグ形状なのかは知りません。）

書込番号：11758577

[電産]

＞Ｐ８０は海外で充電は出来るのでしょうか？
海外で充電する場合、海外用の充電器？アダプター？のようなものを購入しないといけないのでしょうか？

　私はこの機種の知識はありませんが、一般常識として

　国により電源コンセントの形状は違います。日本と同じ形状の国はまずありません。

　供給電圧は国により違います。110V位なら誤差の範囲で使えますが、200Vなどでは間違いなく壊れます。

　したがって、必要なものは、

「変換プラグ」、「変圧器」となります。大手の家電量販店ならよほど日本人が行かない国のものでない限り置いていると思いますので聞いてみてください。

書込番号：11758590

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

海外でも電圧は大丈夫なので、変圧器は不要です。
ただし、国によってコンセントの形状が違うので、そのアダプターが必要です。（安価です）
アメリカなら必要なし。日本と同じ形です。

書込番号：11758613

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=299996

こんなモノを買えばオーケーです。国により形が違います。

書込番号：11758632

[影美庵]

私の、先のレスで、

＞付属の充電器は 100〜240V対応　です。

と書きましたが、これは、パナのFP1のことです。

ペンタのP80は、分かりません。

書込番号：11758640

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

アメリカです	昼間なら

少し暗い所と昼間です。ご参考に。

書込番号：11758686

[Pダム]

影美庵さんってP70もP80も持っていないのに、なんで徹底的に否定するんでしょう？
過去に全く同じ書き込みをして、総スカンくらっていることを忘れてしまったのでしょうか。inarieさんもこちらのクチコミをみてみてくださいね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9894258/
影美庵さんを支持してくれる人はいなかったと思います。
P80を買わなくていいので、是非、人から借りてでも、P80の手ブレ補正って試してみてください♪
「予想どおり、この手ブレ補正全然効かないじゃないか」と感じたら、今後も同じ書き込みを続けてください。使ってみた感想ならいくらでも否定していいと思います。

で、本題の海外の充電ですが、戯言＝ｚａｚａｏｎさんが回答されているように、プラグ形状が合えば基本的にどこでも充電できます。変圧器は不要です。
変換プラグのゴーコンやサスケあたりを購入しておくと世界中で使えて便利ですよ。
http://www.warrior.co.jp/go-con_w.htm

P80は凝ったマニュアル撮影が出来るカメラではないので初心者でも使いこなせます。少なくとも、手ブレ補正、サイズ/携帯性、昼間の風景撮影あたりは満足できるでしょう。
でも、絶対的にオススメという機種でもありません。

コジマの店員さんがP80を薦めないなら、その言葉を信じてFP1を買うのもいいですね。
店員さんを信用して買えばどちらを購入しても満足できると思いますよ。

書込番号：11758777

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

軽く、小さいカメラの為に、そこまで小さくしなくてもいいだろうにと思うほどの電池。これがＰ８０の最大の弱点です。
お陰で、撮影枚数が延びません。どうしても充電器は必須となります。写りは気に入っています。モードも使いやすいと思います。

オススメ機と言えるかどうか？
何かに惚れて買うカメラかも知れませんねぇ。

書込番号：11759010

[inarie]

影美庵さん、電産さん、戯言＝ｚａｚａｏｎさん、Pダムさん、
早々に返信頂きましてありがとうございます。

回答が重複しますのでまとめて返信させて頂きます。

影美庵さんがおっしゃる非力というのは？？
手ぶれに関してはこちらの口コミで高評価なのを見てＰ８０が良いなぁと思いました。
わざと上下に腕を振りながら撮ったという方の写真も見て、ぶれてないのがすごいと思いました。

＞コジマの店員さんがP80を薦めないなら、その言葉を信じてFP1を買うのもいいですね。
＞店員さんを信用して買えばどちらを購入しても満足できると思いますよ。

Ｐ８０がコジマには置いてなくてこれから入荷する事もなく、ウチの予算が１万円前後である事、コジマに置いてある機種の中では同じような機能で丁度ＦＰ１が特価だったのでオススメされました。
Ｐ８０があればどうだったかなって思います。

海外の行き先はグアムです。　

電源プラグ２００円位で買えるなら助かります。

戯言＝ｚａｚａｏｎさんがアップして頂いた写真とってもキレイですね！！

高校生が撮ってもこんなにキレイに撮れますか？

書込番号：11759224

[Pダム]

inarieさん、グアムなら変換プラグも要りませんよ〜

P80だけでしっかり充電できます！！安心してください。

影美庵さんはP70、P80を使ったことなくて書き込みされていますので、手ブレ補正は他の方のクチコミを参考にしていいと思いますよ。

戯言＝ｚａｚａｏｎさんの写真はとっても綺麗ですが、戯言＝ｚａｚａｏｎさんの腕が良いと思うので、高校生でも同レベルの写真が撮れるかはお約束できないですね・・・
明るいところの撮影は得意なカメラです。
手ブレ補正は凄いけど、高感度撮影があまり得意ではないのです。
繰り返しになりますが、操作は簡単です。

書込番号：11759278

[inarie]

Pﾀﾞﾑさん、ありがとうございます。

グアムは普通に充電出来るなら良かったです。


娘はもちろん旦那も私も、デジカメがあれば色々撮ってみたいので、操作が簡単なものが良いです。

戯言＝ZAZAONさんが撮られるキレイな写真はやっぱりテクニックが必要ですよね^^;

高感度撮影とはどのようなシーンで使うのでしょうか？

ホントに何も知らなくてすいませんm(__)m


あと気になったのは、パナのFP1と大きく違うのが、ISOの数字です。

桁が違ったような？

ISO自体何なのか全く分からないのですが、数字が大きい程良い、とデジカメ選びのページで見ました。


実機を見たのはFP1だけですが、見た目もP80の方が好きです。

書込番号：11759356

[フォルド]

P80もFP1も初心者には優しいカメラです。今回は気にいったP80を選べばよいと思います。
ISO（感度）は、カメラが感じる光の量で、高いほど暗い所で撮影できます。ただし、高く
なるほどノイズまじりのザラザラな画像になります。低価格のコンデジは、よくてISO800
までが実用範囲だと思いますので、最高値ISO3200や1600などは気にしなくて良いでしょう。

P80の手ぶれ補正は、高速で2枚撮ってぶれ幅を計算しながら補正する？と記憶しています。
簡単な話、ぶれた画像を強引に直すものですね。

＞影美庵さんはP70、P80を使ったことなくて書き込みされていますので
使ったことのない機種について書込みするのは、ごく当たり前のことです。影美庵さんは
勘違いされたかもしれませんが、この程度の間違いは、他の方がフォローすればいいだけ
のことです。

書込番号：11759499

[Pダム]

inarieさん、

FP1とP80のISO感度はどちらも6400までで同じですよ！！
ただ、フォルドさんのご指摘のとおり、ISO800以上はどちらもかなり画質が低下します。

高感度撮影とは、一般的に暗い場所を撮影する時に使います。
ISOの数字をあげれば、感度が良くなって画像が明るくなり、シャッタースピードも速くできるので手ブレしにくくなりますが、ノイズが増えてしまいます。
テレビでも夜の映像でノイズがのっていますよね？それと同じです。

P80は手ブレ補正が強力なので、ISO感度を極端に上げなくても暗所撮影ができます。
これを上手く使えるようになると、暗所でも綺麗な写真が撮れるようになると思います。
戯言＝ｚａｚａｏｎさんのアメリカの写真もISO100（低感度）固定で撮っていますね。

FP1がどれくらい暗所に強いか分からないですが、スペック的にはP80の方がレンズが明るい分有利ですね。
サンプル見る限り、パナ特有の低感度からノイズが出てしまっている気がしますが・・・

ご参考：FP1とP80のISO感度の仕様です。

DMC-FP1
http://panasonic.jp/dc/fp1/app_sp_op.html#topic02

ISO 80〜1600（高感度モード時：1600〜6400）

Optio P80
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-p80/spec.html

ISO オート、マニュアル（ISO 64〜6400）



フォルドさん、

言葉足らずですみません！！
使ったことのない機種の書き込みは全く問題ないですし、むしろ大歓迎です。ポイントはそこではないんです。

影美庵さんはP70で全く同じ書き込みをして、ユーザーの皆さんに訂正され、それに対し一切反論をしていません。納得したと思いきや今回も全く同じ書き込みをしています。
( 電子式は価格.comが認めていない = P80の手ぶれ補正は非力 )

影美庵さんには是非今後もP80に書き込んでいただきたいのですが、一度指摘されているのにも関わらず、初心者相手に正反対のアドバイスしているのが不思議なんです。

電子式手ブレ補正で価格.comの手ぶれ補正欄に○無、は間違いないです。
でも、手ブレ補正が効かない、というアドバイスは明らかに間違っています。

価格.comは電子式と機械式を分けているだけで、手ブレ補正が非力、強力を分けているわけではありません。

誰か指摘しないと、次回の手ブレ補正の話題が出た時に毎回同じことを書かれてしまうと悲しくなってしまいます・・・

書込番号：11759830

[一眼レフでどーよ]

Optio P80でもFP1でも良いとは思いますが、家族で一台目ということであれば、

FinePix Z700EXR
\13,088〜

FinePix F70EXR
\14,980〜

ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ DSC-W350
\13,800〜

LUMIX DMC-FX66
\14,753〜

LUMIX DMC-ZX1
\12,736〜

あたりの方も検討されてみるのが良いように思います。


予算オーバーであるなら無視して下さい。

※値段は8/14価格コムの安値です

書込番号：11760241

[フォルド]

Pダムさん、
実際にお持ちなら、軽〜くフォローするだけで十分かと・・・Pダムさんの発言は
説得力十分ですよ。

P70/P80の補正をペンタは止めたのですかね？もっと話題になってよかった技術と
機種だと思います。「10476697」　

＞高校生が撮ってもこんなにキレイに撮れますか？
「アメリカです」の写真はFP1では厳しいでしょう。Pダムさんの説明通り、P80の手ぶれ
補正をON+低感度固定にすれば、近い雰囲気になるかも。購入したら、夜の街などで
試し撮りして、上手く撮れなかったらここで質問すれば良いと思います。

書込番号：11760501

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

あらっぁ。
こんなこと今頃言えないのですが。すいません、出かけていました。

この写真は嫁が撮りました。私と別行動で、セットだけして渡しました。
その時の写真です。１００固定にして渡してます。
何も考えずに、「押すだけしか出来ません」まあ、押し方の基本は教えていますが。

書込番号：11761211

[inarie]

フォルドさん、Pダムさん、一眼レフでどーよさん、戯言＝ｚａｚａｏｎさん　
たくさんの返信ありがとうございます。

事細かく教えて頂きまして大変参考になりました。

明日ヤマダに行ってなければコム最安値の店舗で購入します。

ありがとうございました。

書込番号：11763477

[影美庵]

No.1	No.2	No.3	No.4

＞影美庵さんには是非今後もP80に書き込んでいただきたいのですが、一度指摘されているのにも関わらず、初心者相手に正反対のアドバイスしているのが不思議なんです。

以前の時も、あの後確認していましたが、撮影データはPCで見ただけで、HDDには保存しなかったため、敢えて何も言いませんでした。

今日改めて店頭機で試写し、データを持ち帰り、PCに保存しました。
ただ、P80とは機種も違いますし、試写した枚数も数枚だけのため、最終判断をこの場で行うことは避けますが、私の考えは変わりません。

今日アップするのは、敢えてexifを隠した写真です。
後日、同一写真を、exif付きでアップします。
なお、exifを隠すため、Vix でリサイズしました。

ここではっきりと明言しますが、どちらも同じように写しました。
片方を有利（または不利）になるような撮影は、決してしてはいません。
撮影条件は、店頭での試写のため、全く同一設定ではありません。

皆様の講評を聞かせてください。

書込番号：11771350

[影美庵]

写真をアップした後で申し訳ございませんが、少し気がかりなことがあります。（一部撮影ミスかも？）
再度撮り直すまで、講評はお待ちください。

書込番号：11771743

[yosh2608]

影美庵さん、

「講評を聞かせてください」から「講評をしないでください」　
とのことですので、写真の講評しませんが、その前段階として、この4枚の写真で何を講評されることを期待されているのでしょうか。

Extifを外しているので、どれがP80で撮影したか当てる？どれが一番ぶれていると思うか？
だた、P80を語っているのに、P80では撮影していないということですよね？

そもそも、inarieさんの購入相談のスレッドで既に「解決済み」となっています。
inarieさんは決心していますので、これ以上とやかく言うのもinarieさんがかわいそうです。
FP1でもP80でもいいので、気持ちよく購入してもらってグアムに持っていっていただきましょう。

影美庵さんの面目が立たないので、どうしてもP70、P80ユーザーと議論したという事であれば、
「P70/P80の手ブレ補正は効かない、意見求む！！」
というスレッドを別に立てた方が良いのではないでしょうか。
その方がinarieさんに迷惑がかからず、終わっているスレッドに書き込むよりも講評を得られます。

専用スレッドを立てていただく前に、私から感想を言いますと、私の持っているk-x、S90、P80の中で飛びぬけてP80の手ブレ補正が強力です。

もちろん、方式が違いますし、基本性能が一番低いのはP80ですので、全てにおいてP80が最高！とは言いません。
しかしながら、P80の手ブレ補正が非力という意見は、P80は重くて持ち運ぶのに苦痛だという意見と同じくらい、正反対に聞こえます。

以前にクチコミでも書かせていただきましたが、P80の手ブレ補正を効かせて撮影すると若干画質が劣化するのは間違いないです。
デメリットもあり全てに万能な手ブレ補正機能ではないです。
でも、被写体ブレまで押さえ込む補正ですので、ON/OFFを上手く使えばとても役に立つ「総合ブレ補正機能」だと思います。

書込番号：11772034

[影美庵]

＞だた、P80を語っているのに、P80では撮影していないということですよね？

店頭にはP80は置いて無く、別機種で撮りましたが、同じペンタの電子式手ぶれ補正機なら、大きく違う事はないだろうとの思いからです。


昨日のスレで、撮り直して…と思っていましたが、yosh2608さんのレスの様子では無駄なようなので、止めます。
そして、この板には今後返信はしませんし、新しいスレを立ち上げるつもりもありません。
結果として、一方的…と言われると思いますが、甘受します。


昨日は4枚の写真で、手ブレの程度を聞こうとだけ思っていましたが、NO.4の写真が、最短撮影距離以内に入ってしまっていたのでは？と思え、追加のレスになりました。
被写体になったポップを見れば、どの機種で撮影したかは分かると思いますから、機種当ての意図は全く有りませんでした。（別機種のポップを写すほど、ひねくれてはいません。）
exifを隠したのは、焦点距離を隠す意図でした。（撮影は左が広角端で、右が望遠端です。）


＞私から感想を言いますと、私の持っているk-x、S90、P80の中で飛びぬけてP80の手ブレ補正が強力です。

価格.com運営者が、電子式手ぶれ補正を、”手ふれ補正機構有り”と認めていないのは、それなりの理由が有るからでしょう。
”P80の手ぶれ補正が、K-xやS90より飛び抜けて強力”なら、認めても良さそうに思えますが…。

yosh2608さん がこの機種の手ぶれ補正をどのように評価しようと、それはyosh2608さん のご自由です。
同様の自由は、私にもあると考えます。（それが正しかろうと誤っていようとも。）

ここ価格.comでは、価格.comの運営者が禁止しない限り、誰でも自由に意見を述べることが出来ます。
運営者が不適当と認めれば、削除されるでしょう。

今後は、ペンタの電子式手ぶれ補正に関しては、私の考えを述べることは、なるべく控えたいと思います。
但し、”価格.comでは、手ぶれ補正有りとは認めてはいない”事は、はっきり言わせていただきます。（将来、価格.comが、ペンタの電子式手ぶれ補正を、手ぶれ補正有りと認めれば、話は別ですが…。）

価格.com にも、間違い（スペック表の記載ミスなど）は有りますし、私自身、疑問に思う分類（区分）も有ります。
明らかな間違いや、疑問に思う事柄については、私自身”あれは間違いですとか、疑問に思う。”と言っています。


yosh2608さん も私の発言に注意し、間違いや疑問点が有れば、どんどん言っていただきたいと思います。
誤りは正したいと思っていますので。
ただ、誤りではなく、考え方の差は直らないかも知れませんが・・・。

書込番号：11775331

[きたしなの123]

P80は薄いし、軽いし、外で持って歩いて撮るには、
結構いいカメラですよ。
届いたらたくさん撮ってくださいね。
昼、外で撮るのは光が多いのできれいにとれますよ。
Pentaxの色なかなかいいですよ。

動きのあるものをとったとき
手振れ補正の処理中の前と後の画像が違って
面白いですよ。
小顔補正も面白いですよ。
コントラストや色の変化もつけられて
これまた面白いですよ。
　まぁ撮った後も遊べるトイデジカメと思って
暗いところは、オートでは期待しないほうがいいのでは。
なんせ1万円でおつりがきたんだから
（私が買ったときには）

書込番号：11776002

[inarie]

影美庵さん、yosh2608さん、貼り千本さん、書き込みありがとうございます。
解決済みとさせて頂きましたが、最後にご報告させて頂きます。

15日にヤマダに行きましたが、半年サイクルで新製品が出るので、P80は1年前の発売なので
どこの店舗にも置いてないです、との事でした。

1万前後の予算、初心者でも使いやすい、手ぶれ補正、3点の希望を言うと
IXY200F（13800円）をオススメされました。
ヤマダには3点の条件を満たす機種はIXY200Fだけでした。

13800円は1万円前後ではないので結局コム内のアキバeチョイスで注文して、
念願のP80が今日届きました。

まだ旦那が試し撮りしかしてませんが、また教えて頂きたい事がありましたら
書き込みさせて頂きます。

華奢でホワイトカラーがとっても可愛いです♪
娘には勿体ない感じです^^;

書込番号：11776050

[じいmail]

影美庵殿は一つの書き込みの中にも矛盾があるの〜

手ブレ補正に関しては、価格.comのスペック基準を絶対的なものとし、多くのP80ユーザーの意見を全く聞いておらぬ。

さらに

＞将来、価格.comが、ペンタの電子式手ぶれ補正を、手ぶれ補正有りと認めれば、話は別ですが…。

とまで言っておられる。

その一方で、価格.comのスペックには間違いや疑問に思う分類（区分）も有る、とされておる。
これを言った時点で「価格.comの基準」をP80ユーザーに押し通すのは無理じゃ。

支離滅裂を演じているのでなければ、せっかくの投稿が無駄にならぬよう、主張に一貫性があるか読み直してから投稿した方が良いと思うぞ。

書込番号：11777152

[coolまん]

>影美庵さん

書き込みを読んでいると、とにかく価格コムが認めてないから補正が効かない、と言っているように見えますね。
たぶん価格コムはレンズシフト式、もしくはCCDシフト式しか手ブレ補正有りと今の所認めてないんじゃないのかな?

結論から言うと、P80は手ブレ補正は「内蔵」してません。
ソフトで補正、と言うか合成補正に近い発想ですよね。
コストの面もありこのような方式にしたのだと思います。

ただ、この補正が良く効くんですよ。
高感度でシャッタースピードを稼ぐタイプではありません。
低感度で1/2ぐらいのシャッタースピードでもしっかり構えればブレません。
みなさんはそこを評価されています。
中古でも良いので、一度購入して、試してみる事をオススメします。
P70は処理時間が長いので、P80のほうがより補正機能としては実用的です。

ただ、自分的には手ブレ補正とは認めていません。
なぜなら画像の微妙な劣化があるからです。
感度を上げた時のような劣化があります。

最低感度で撮っても補正無しの画像と比べると、微妙にノイズが乗ります。
恐らく低感度の画像と高感度の画像を合成させている為ではないでしょうか。
とは言えやはり低感度で撮ればノイズは少なく、手ブレ補正としては大変有効だと思います。

僕はカメラ関係の仕事をしていることもあり、常時コンデジだけでも数社のカメラ10〜30台所有しています。
今は家にあるカメラを数えると23台有りました。
その全てのカメラの中で、コレに匹敵する強力な手ブレ補正は最近のパナ機種ぐらいです。
そんな機種を使用している皆さんに、P80を所有していない影美庵さんが
「効かない」と言えば批判が集中するのは仕方の無い事です。

一昔前の知識、常識で考えれば納得いかないと思います。
とりあえず低感度スローシャッターでCCDシフト式のカシオ、リコー機あたりと補正具合を比べてみて下さい。

書込番号：11778529

[がほがほ]

そもそも価格comは通販の価格比較サイトであって、製品の良し悪しを
価格com自体が評価してるわけじゃないんだけどね。
価格comが認めてないからダメ、ってのは見当違いだねぇ。
ペンタの電子式手ぶれ補正が出てくる前は、高感度モード＝手ぶれ補正を
謳うメーカーが多かったから、それとの区別のために機械式のみを
手ぶれ補正としてるだけでしょ。
言うなれば、まともに使える電子式を唯一実用化した稀有な会社ってことだね。
そりゃ一社のために検索欄を改定するのは難しいわなー。

この電子式の手ぶれ補正は、P80のコンセプトにぴったり合ってて良いね。
カメラ本体が薄く小さく軽いから、余計なパーツが必要になる機械式では、
その小型さが阻害されちゃうからね。

書込番号：11778550

[りゅうしょう亭]

ご購入おめでとうございます〜♪

＞華奢でホワイトカラーがとっても可愛いです♪

そうなんです、このカメラ最大のチャームポイントは華奢で可愛い！
実は私もＰ80の白を購入して、なんと10日目に不注意で液晶を壊してしまいました。

でも、このスタイリッシュさが諦められず、同じものを再度購入しました。
（今はケースに入れて持ち歩いてます）


自分で持ってて楽しくなるカメラっていいですよね。
楽しい思い出をたくさん持ち帰られるといいですね。
（ちなみにバッテリーパックは壊れた前のものを1つと別に、安いのを1つ買って安心です）

書込番号：11781809

[かいちゃん☆☆]

ご購入おめでとうございます。私もyosh2608さんの書き込みに感動して白色を購入しました。
P80の被写体ブレまで止まる電子式手ブレ補正は、つまり感度を上げなくても被写体ブレを止めることができるということです。
これって、発想次第で写真の幅がグッと広がりますヨ！
私は常時最低感度で使用しています。
私もyosh2608さんの書き込みを見なければ、ビデオカメラの電子式手ブレ補正のイメージを持って、購入してすることもなかったと思います。
昼間の屋外では収差補正されたキレの良い写真が撮れますし、皆さんが使わないと言われる小顔フィルターも妻の友人達には大好評です。
写真が写る理屈を知れば、そのカメラの特徴を生かしてきれいな写真を撮る方法がわかります。
最近では、サブカメラとしては最も出番が多くなり、仕事でも使っています。
結果的に安い価格で売られていますが、決してこの価格帯のカメラではないと思います。
必ずきれいな写真を撮る能力を持ったカメラだと思いますので、娘さんだけでなくご家族で楽しんで使ってみてください。

書込番号：11795145

レンズ格納時の音と･･･

[犬好き(・ω・)]

先日展示品を購入致しました。カメラについては初心者です。
教えていただきたいことがあるのですが、電源OFF時にレンズが格納されます。
その時の音なのですが、すっと閉まらないというか･･･動作音が気になります。
展示品の購入だった為、これが正常なのかどうか確かめることができず困っています。
あと、夜に白熱球のもとで撮影をする際、黒い家具が紫色っぽく写ったりISOを100に
設定していてもノイズが目立ちます。室内での撮影ではそんなものなのでしょうか。
現在手元に本機がなく、画像を一緒にupできません。画像なしでのご判断は難しいと
思うのですが、ご意見を頂ければと思います。
よろしくお願い致します。（今まではCanonのIXY25ISを使用していました）

書込番号：11747249

[花とオジ]

スライディングレンズシステムを採用しているのではないでしょうか？。
http://www.pentax.jp/japan/dcm/lens/index.html

この機構によって沈胴式レンズながらボディの薄さを実現していると思います。
２５ｉＳにような単純な動きではありませんから、動作音も一風変わっているかも知れません。
（私のリコーＲ７は振り子レンズシステムと言うのを採用していますが、これもレンズの出し入れ時に変った音がしますよ）
ギア音だけでなく、軋み音や擦れ音、引っ掛かり音などがするようなら、購入店で相談されるのがいいと思います。

白熱灯下の撮影では、ＷＢを白熱灯に固定して見てはいかがでしょうか？。
家具などの表面がツルッとしたものは、反射で見た目とは違った色相になる事がありますね。

ＩＳＯ１００でもノイズが多いと言うのはチョット信じられませんが、
ＩＳＯが低くてシャッター速度が遅くなり過ぎてしまい、ブレているのではありませんか？。

書込番号：11747414

[犬好き(・ω・)]

cannonで撮影した画像	optioP80で撮影した画像

花とオジさん様

御返信ありがとうございます！
スライディングレンズシステムというのですね。
教えて頂いたサイトを見てみました。たしかに2段階で音がしています。
安心できました。ありがとうございます。

WBは白熱球で撮影していたのですが･･･IXYのほうがまだ暗所に強いのでしょうか。
本日、WBを蛍光灯にして撮影してみました。
どうもP80で撮影するとうまくとれません･･･。ISO200の同じサイズ条件で撮っています。

書込番号：11752030

[花とオジ]

写真にＥｘｉｆ情報が無いのでよく分かりませんが、確かに２５ｉＳの方が自然ですね。
Ｐ８０の方はザラツキ感も強いですし、シャギーやモアレが目立ちます。
リサイズ時にそうなったのかも知れませんが・・・

２５ｉＳの方が暗所に強いと言う事は無いと思いますが、室内を含むいろんな環境下でのＷＢの安定性ではキャノンは定評がありますね。

Ｐ８０の方はシャープネスと彩度を若干落として見てはいかがでしょうか。
電子式手ブレ補正が悪い方に作用している可能性もあるかも知れません。
撮影モードは何ですか？。
フルオートなどでは、ＩＳＯが固定できず思いの他高感度になる場合もあります。
（とてもＩＳＯ２００の画像とは思えないので・・・）

次はＥｘｉｆ情報を残すようにして下さいね。
それから、リサイズは最低でも１０２４ｘ７６８くらいにとどめて下さい。

書込番号：11752609

[犬好き(・ω・)]

花とオジさん様

ごめんなさい。Exif情報というのをどうやって入力すればよいのかが分からず
そのまま投稿してしまいました。

撮影画像を再生する画面で確認致しました。
P80・IXY25共に撮影モードはプログラム(IXYはマニュアル？)で、
サイズ640、WB：蛍光灯、ISO200にて撮影しました。
リサイズは共にとくにしておらず、XPのパソコンでSDカードを読み込み
そのまま保存した画像です。

書込番号：11752746

[花とオジ]

＞XPのパソコンでSDカードを読み込みそのまま保存した画像です。
そうでしたか・・・
オカシイですね。
無加工ならＥｘｉｆ情報が壊れる事は無いのですが、
貼り付けられた写真には機種名をはじめ、絞り値やシャッター速度、焦点距離、ＩＯＳ感度値などの情報が全く無いので、リサイズされた時にそれを壊されたのだと思いました。

明るい所では問題無しなら、これが暗所でのＰ８０なのかも知れませんね。

書込番号：11752962

[犬好き(・ω・)]

P80撮影画像	IXY25is撮影画像

花とオジさん様

画像投稿の仕方がおかしかったかもしれません。
やりなおしてみました。
椅子の写真は暗所ではなく、蛍光灯の室内での撮影です。

書込番号：11753045

[花とオジ]

蛍光灯下の室内と言うのは、カメラにとってはかなり暗所になります。
大型電機店やコンビニなどの店内を除いてですが・・・

申し訳けありませんが、私のレベルでは良い解決策をアドバイスできません。
なんだか、電子式手ブレ補正の動作が気になるのは気になりなすが・・・
又、試しに記録サイズ２Ｍ（１６００）か３Ｍ（２０４８）くらいで撮って見てもいいかも知れません。

書込番号：11753098

[犬好き(・ω・)]

花とオジさん様

ありがとうございます。
蛍光灯下の室内って暗所になるのですね。
カメラの知識がなく、白熱球や夜景とかが暗所なのかと思っていました(>_<)

御返信下さったおかげでだいぶ気持が楽になりました。
本当にありがとうございました☆

書込番号：11754514

この画質は初期不良でしょうか？

[さゆちーパパ]

つい先日、こちらの掲示板や、みなさんが投稿されて
ます写真を見て、一万円前後のデジカメでもこれだけ
撮れるのかと歓喜し、P80を購入にいたった者です。

さっそくテストがてら、手元にあるものを何枚か撮って
みたのですが、なんだかノイジーで画質もパリッと
クリアーじゃない。

アップした写真は、ISO100に設定しています。
手ぶれ補正あり、ホワイトバランスはオートで、
Pモードで撮っています。

みなさん、いかがしょうか？室内撮りに関しては、
こんなものなのでしょうか？
初期不良の可能性がないのであれば、それはそれで
いいのですが・・・。ご意見いただければ幸いです。

書込番号：11497760

[ココナッツ8000]

こちらの目が悪いだけなのかもしれませんが、投稿された程度の大きさの画像からは、
ノイジーだとは感じません。

書込番号：11497984

[m-yano]

私もノイジーな画像には見えません。
ISO感度を100〜6400まで、それぞれ固定して撮影し、画像を比較してみてはいかがでしょうか？
ISO 100の画像がノイジーではないことが分かると思います。

書込番号：11498004

[HDMaster]

ペンタックスのコンデジできれいに撮るには相当技量が必要です。
私はそれができなくて ペンタックスのコンデジから離れました。
なので さゆちーパパさんの言わんとされてる事は良く分ります。
ご不満でしたらLX3や今度出たFX70あたりに買い換えてみられてみられてはいかがでしょう。　

書込番号：11498017

[じじかめ]

室内では、こんなものではないでしょうか？

書込番号：11498134

[ねりぃ]

私の安いコンデジ（CANON）でも同じような写真です。
露出や照明の具合、ホワイトバランスを適当に変えてやると結構違った写真になるので、何枚も撮って試してみてください。

たまにそれなりの写真が写ってます。
＃私がそれなりの写真になるのはいつもたまたまなので、その辺のアドバイスはできませんが。。

書込番号：11498369

[眠れる森]

正常に写っていると思います。
ノイズに関しては気になるレベルではないと思います。

書込番号：11498411

[ha5255]

皆さん､当たり障りの無い事を書き込みしてますが､

＞ノイジーで画質もパリッとクリアーじゃない。

ここへの画像投稿では､こう言う事は分かりません｡
分かるのは色合いと構図だけです｡
分かって欲しいなら､横幅1024にトリミングして､元画像の撮影サイズ(５Ｍとか１０Ｍとか)を併記して投稿する事を勧めます｡

書込番号：11498609

[☆キス・デ・ガール☆]

さゆちーパパさんこんにちわ♪

アップされた画像を拝見する限り、とても綺麗に撮れていると思います。
特に４枚目は、ぬいぐるみのふんわりした質感も良く表現されています。

ＰＣモニターで等倍で観賞すればアラが見えてくるのかもしれませんが、
初期不良ということはないと思います。この機種の手ぶれ補正の方式は
画像合成による電子式ですので、細部描写が甘くなる場合があります。
光量の十分な環境では補正オフにして撮影することをお薦めします。

画質の評価は高い機種ですので、安心して撮影を楽しんでくださいね♪

書込番号：11498640

[さゆちーパパ]

みなさん、ご意見ありがとうございます！
みなさんがいわれているとおり、特に初期不良は
なさそうですね。安心しました。
あとはシャッターチャンスを探して、しっかり
撮ってみたいと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：11498778

[体育系おやじ]

さゆちーぱぱさん

トリミングしてないので、よく分かりませんが、
P80でこれだけ撮れれば、初期不良ではありませんし、
すばらしいです。
2枚目、4枚目はそれぞれ茶碗やぬいぐるみの質感が
でてますよ。いやすばらしい。

私は、レビューやクチコミで、この機種のことを
かなり悪く書きましたけど、自分が恥ずかしいです。

感度を上げないことと、補正関係をあまり使用しないことで
画質劣化がある程度、抑えられます。
しかし、暗いところは、やはりむずかしいです。
ISOを上がると大量にノイズが出てきますし、
上げなくても、細かいものはつぶれてゆきます。

ところが、屋外で鮮やかな色があるものを撮影すると、
とても見栄えのする画像が得られます。

春先、桜の写真をP80とS90で撮り比べましたが、
細かいことは抜きにして、見栄えはP80の方が上でした。
桜のピンク・青い空が自然ではないのだけれど、
メリハリがあって、とても印象的に写ります。

私個人の意見ですが、室内より、日中の屋外向きのカメラだと思います。

書込番号：11499796

[きたしなの123]

わたしもそう思います。天気の良い日、外ではとても良くとれると思います。うすいので持ち運びが楽なのがうれしいです。

書込番号：11504510

[yosh2608]

体育系おやじさん、

誤ったレビューを投稿されてしまったようでしたら、価格.comに削除を依頼されてはいかがでしょうか？すぐに削除していただけますよ。
削除後は再度レビュー投稿が可能です。気が向いたらもう一度訂正レビューの投稿をお願いいたします。
実は私も体育系おやじさんと同じでPowershot S90も持っているのですが、いつもカバンに入れているのはP80の方です。
もちろんS90の方が万能ですが、いつも持ち歩いていて苦にならず、さっと取り出して撮影するのにオシャレでスマートなのはP80のほうですね。

書込番号：11522964

[体育系おやじ]

yosh2608さん

誤ったレビューではないのです。
事実を書いたのです。
ただ、表現が適切ではなかったと思います。

だいぶん前に価格.comに削除依頼したのですが、ダメでした。

なお、P-80の後に発売されたH-90、I-10、W-90も、画像は、改善されていません。
（H-90は悪くなっている）

最近は、デザインばかり一生懸命で、
肝心な画質の向上については、コストを抑える為なのか、
やる気が無いのか、ユーザーをなめているのか、親がHOYAになったせいか、
よく分かりませんが、特にｺﾝﾊﾟｸﾄはダメです。

一眼のK-Xだって、ｽｰﾊﾟｰｲﾝﾎﾟｰｽﾞつけて、液晶やAFよくすれば
ちょっと高くなっても、ばか売れするはずなのにしないのです。
ミーハー狙いで、カメラ販売からファッション販売になってしまったことがとても残念です。

書込番号：11524901

[yosh2608]

体育系おやじさん
レビューの件は了解しました。わざわざご返信ありがとうございます。

P80後のペンタックスのコンデジは、カメラの基本性能をアピールするのをやめて、デザインとアイデア勝負で吹っ切れた感じがしますね。
P80がペンタックス最後の正統派コンデジになってしまうのでしょうか。

それにしても、K-xのスーパーインポーズだけは欲しかったですね・・・

書込番号：11525704

[体育系おやじ]

さゆちーパパさん

ごめんなさい。『P80が使えない』ってことじゃないですから。
明るい屋外で、空や花などの色を出したいときは、良いですよ。
PENTAXの独特な色合いです。

私の勝手な希望ですが、
ｺﾝﾊﾟｸﾄなら、A40
一眼ﾚﾌなら、K20
みたいなカメラをまたつくって欲しいです。
（ただし、高感度耐性のあるもの）

最近、変な方向に行っているのは、
最後の悪あがきでは無いことを祈りたいです。

書込番号：11526372

[HDMaster]

>P80がペンタックス最後の正統派コンデジになってしまうのでしょうか〜

ペンタックス最後の正統派コンデジはそれより以前の S10、A40で終わってますよ
P70、P80は絞り優先、シャッター速度優先、タイマー時間設定など正統派コンデジの装備が省かれた言わばバカチョンカメラ
になってるものです （このあたりは私のＷＸ1も一緒ですが・・・）

裏面CMOS機と違い 高感度ノイズが出やすいこのような機種の場合 それを設定でカバーできる事が本来望ましいですね
Optio P70、 P80と通常ＣＣＤできたならばリコーＣＸがＣＸ３から裏面CMOSになったようにOptio P90 とかで裏面CMOS機
になったら今回のような室内撮りは満足いく物になる可能性が高いんじゃ ・・・

書込番号：11526400

[Pダム]

HDMasterさん

私はHDMasterさんをP70/P80支持者と思っていました。
手放した瞬間から、ペンタ正統派コンデジはS10、A40で終わり、P80はバカチョンカメラと言い切ってしまうのは悲しいですね・・・(ToT)

この言葉が差別にあたるあたらないはどうでもいいですが、バカチョンになる線引きがよく分かりません。
(私はA40とP80を併用しています)

wikiの説明では、

1980年代前半まではコンパクトカメラのことを「バカチョンカメラ」と呼んでいたが、差別用語という認識が広まってしまったため、使用を自粛するようになった。なお、デジタルコンパクトカメラのことを「コンデジ」と略称することがある　

とあります。

うーん、、、これだけ見ると、S10、A40もバカチョンになると思います。

HDMasterさんの定義は違うのかもしれませんが、何れにしても「バカ」はいい言葉ではなく、P80やP80ユーザーをバカにしていると思いますので、あまり使わない方がいいですね。

書込番号：11531228

[HDMaster]

Pダムさん

P70、P80のことを「バカチョンカメラ」と呼んだのはＡ40、Ｓ10と比べて自分で設定できる項目が大幅に減らしてあるので
良くも悪くも撮影時 カメラ任せになってしまうからです。
バカチョンカメラの言い方が悪いのであれば 「シャツター押すだけカメラ」 「オートで簡単カメラ」 など言い換えても
いいのですが、いまひとつニュアンスが上手く伝わる言い方が見つかりませんので 多少反論は有るかもしれないと思いました
けどそのように呼びました。

S10、A40は撮影者の意図通りしっかり設定できますので 決してバカチョンではありませんよ。

書込番号：11531340

[HDMaster]

それとPダムさんは A40とP80をお使いとの事ですが、私も丁度その2機種を前にずらした感じの S10、P70をつい最近まで持ってて両方とも処分してしまいましたが Optio S10の関して言えば 実に使い易く 手放したのを多少後悔しました。
タイマーの設定範囲がP70と違い多い事やモニターに数字でカウントダウン表示するなど、タイマーの設定が1回ごとに戻って
しまうＷＸ1と比べて大変使い易くて非常に気持ちの良い撮影ができたのでペンタックス コンデジの特徴で有る？ バッテリーの
持ちが異常に悪い事さえ無ければ今でも持ってたかもしれません。

書込番号：11531471

[gotow]

A40とP80の比較（ExifはA40）	同じ写真の周辺部（ExifはP80）	おまけ

皆さまこんばんは。

以下、スレッドのお題から離れてしまって恐縮ですが、
このところ、いろんなスレッドでよく話題にのぼるA40とP80について、

私は現在A40を使っており、以前はP80も知人にあげるために購入し、
三週間くらい使いました。添付の写真はほぼ同じ画角で撮ったもの
ですが、画像の中央部の写りは、私にはほとんど区別がつかない
くらい良いものでした。それほどP80は優秀ということだと思います。

しかし、周辺部は、というと、ご覧の通り、それなりですね。
やはりA40は、切れ味が違います（歪曲収差はありますが）。

カメラが初心者向けなのか熟練者向けなのかは、私はあまり気にして
いないのですが、レンズなどの性能に関しては、顕著な違いがあると
思った次第です。

とはいえP80も良いカメラだと思いますので、ここぞという時には、
ぜひ中央で撮ってください。

かくいう私は、A40でもP80でも同じように、ただ単にボタンを押して
撮るだけ、というのがオチだったりして…

書込番号：11532052

[HDMaster]

gotowさんの投稿見ても、レンズなどの性能に関しては、顕著な違いがあると思った次第ですと言われる通りA40、S10 などと
P70、P80 などとでは私も画質に大きな違いが有るのを同条件で同対象物を写してみて画像を比較するまでもなくそれを感じ
ました。
スペックだけで比較すると Optio P80と P70は明るめのレンズで優秀なのかと思いきや 写してみるときれいな写真を撮れる
確率が相当少なくなってることに愕然として落ち込んだ事も記憶に新しい。
なのでOptio P80、P70が値下がりして僅か10,000円近辺で買えるようになった時 わざわざ同額 もしくはそれ以上の金額を
わざわざ支払ってまで中古の Optio A40、S10などを入手する意味はあるのか？ と中古の相場を見て考えたりしましたが、
今だと 「新品で Optio P80、P70を買うよりも 程度の良い中古の Optio A40、S10などを買った方がいい」 と自信を持って
はっきり言えます。

書込番号：11532510