VARDIA RD-X9 のクチコミ掲示板

録画したものの画質について

[(●｀ε´●)]

書き込み初心者です。よろしくお願いします。
先日、我が家もようやく地デジになりRD-X9を購入しました。
今まではRD-XS40,48を使用していました。
地デジになったのでさぞ綺麗な画像だろうと思いきや、アナログより汚いというか、
画面がザラついてすごく見づらいのです。デジタルだからかな？と思っているのですが
やっぱり気になります。録画はVRモードでレートは4.6です。TSモードで録画してみたら
VRよりかなり綺麗です。しかしTSモードだと他のDVDプレーヤーで見れないんですよね？
なのでVRで録画しているのですが、あきらめるしか無いのでしょうか？みなさんはどんな感じですか？ご意見お聞かせください。

書込番号：10276049

[モスキートノイズ]

TVはハイビジョンですよね。どういった機種でしょう？
デジタルSP録画がアナログSP録画より見ずらく感じますか？XDEのON/OFFではどうでしょう？

他機種再生だとVRしか互換性ありませんから、最高レートのMN9.2で試してダメなら、、、。
他部屋再生なら大容量HDD生かして、TS録画でDLNAといった手もあります。

VRで焼いたものを他プレーヤーで再生しても、アナログに劣るということなら問題ですが、
X9での録画はTS/TSEにしておいて、DVD焼く時だけVRダビングするといったところでしょうか。
VR変換には実時間掛かるので、同一番組をTS/VRでW録画する手もあります。

書込番号：10276088

[物欲おとーちゃんZ]

モスキートノイズさん

スレ主さんが言いたいのは、おそらく

「VRで録画したら、TSで録画したものや放送されているものよりも画質が汚い。でもTSで録画したら、そのままDVDに焼いて他のプレーヤーで観ることができない。」

ということではないかと。
もしこの解釈で合ってるなら、モスキートノイズさんの書き込みのうち、最後の2行が「有効な解決法」だと思います。

違ってたらゴメンナサイ。

書込番号：10276108

[tb-riker]

TSなら綺麗だけど、他機種で再生できないからVRにしたらアナログ（RD-XS40）より汚いってことだと思います。

ザラついているようなので、XDEをOFFにしたら多少は良くなるかもしれませんね。

書込番号：10276478

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

いつもの解像度の問題では？
解像度切替ボタンで解像度はD3以上にしてますか？
それ以前にTVとの接続はHDMIかD端子で繋いでますか？

でも地アナより汚いってのは何か変です
XDEでそんな印象を与えるんでしょうか？
どんなTVですか？

書込番号：10276866

[転送人生]

レコーダーだけでなくTVもブラウン管→液晶かプラズマに買い替えたのでしたらわかりますけど。

書込番号：10276906

[電器好き]

スレ主さんの、機器構成を教えていただきたいですね。

新旧の（地デジ導入前後）特にＴＶ。（買い換えているのであれば）
できれば、機種と画面の大きさなどもあると回答しやすいかと思います。


PS:あと余談ですが、スレ主さんの名前が顔文字だとちょっと呼びにくいっていうか、書き難いです。。。

書込番号：10277167

[デジタル貧者]

電器好きさん　
＞PS:あと余談ですが、スレ主さんの名前が顔文字だとちょっと呼びにくいっていうか、書き難いです。。。

コピペすればいいでしょう。
いちいち書くと間違いや「さん」が抜けたりしますよ。

(●｀ε´●)さん　
機器詳細は情報として必要です。
もっともあきらめるか割り切るか、どちらかしか答えは
ないんですが。

書込番号：10277211

[(●｀ε´●)]

返信遅くなり申し訳ありません。
みなさま、たくさんのご回答ありがとうございました。
機器の詳細をお知らせしたほうがよかったですね。すみません。
地デジのアンテナ設置を頼んだときにアナログのアンテナを切られてしまったので
急遽買うことになり、ブラウン管TVから液晶TVに買い換えました。
テレビはSONY BRABIA KDL-32F5です。最初はビデオ端子(?)S映像のやつでつないでましたが、
汚いのでD端子に変えたんですが、なぜかうまく認識してくれなくて、慌ててHDMIを買ってきてつなげました。
録画しないでただ見るだけならX9を通してみるのとTVでみるのと変わらずすごく綺麗になって喜んでいたんですが、いざ録画してみるとやはり汚いんです。。
XDEも解像度切替ボタンもやってみましたが、大差なかったです。
TSで録画して、DVDに焼くときにVRにしたら少しは綺麗なんでしょうかね？
試してみたいと思います。いずれにしても機器の問題ではなさそうですね。。
どうもありがとうございました。
※すみません。名前の顔文字はだいぶ前にに登録したみたいで直せなかったのでそのまま使ってしまいました。

書込番号：10278467

[モスキートノイズ]

アナログ/デジタルの問題ではなく、KDL-32F5で見るSD画質(VR録画)が美しくないということですね。
地デジCMとか再放送で残っている、両サイド黒額縁映像相当ならしょうがないです。

他のDVDプレーヤーで再生できませんが、HDVRフォーマットしてTS/TSE使う手はあります。
HDD内蔵2TBで増設も可能なX9なので、メディア使う必要性は少ないとは思いますが。

内蔵HDDも増設HDDもX9本体故障したらそれまでなので、長期保存考えるならDTCP-IPサーバーも
考えましょう。あわてる必要ないですけど。

書込番号：10278570

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

TVを買い替えてるなら
それがVRが汚く見える原因のほとんどです

極端に言うと液晶TVは
ハイビジョンじゃないと綺麗には見えません

だからハイビジョンのままディスク化出来るように
ブルーレイレコーダーが開発されました

とりあえずHDDではTSかTSEだけで録画すれば良いです
他の機器でも再生出来るディスクを作るときは
VRモードを使うしかありません

TSE（HDRec）を使うことでハイビジョン画質でもDVD化出来ますが
東芝でも再生出来るDVDプレーヤーはありません
将来再生出来る機器（現時点で3機種だけ）が無くなったら
諦めて良い時しか使わないほうが良いです
またはVRとTSEで2枚作って保険をかけます

再生互換を心配しなくても良いハイビジョン画質のディスクを作りたいなら
今からでもBDレコーダーを使ったほうが良いです

もちろんDVDプレーヤーでは再生出来ませんが
これからはBDプレーヤーやBDレコーダーの方が増えていくから
再生出来る環境も増えていきます

書込番号：10278643

[デジタル貧者]

＞地デジCMとか再放送で残っている、両サイド黒額縁映像相当ならしょうがないです。

DVDのVRなんてあれ以下です。
なんか昔にも似たような事言っていましたが、
認識がずれていますね。

(●｀ε´●)さん　
DVDプレーヤーでの再生を優先して画質を諦めるか、
DVDプレーヤーの再生を諦めてTS・TSEを使うかしか
方法はありません。
TS・TSE記録のDVDはDVDプレーヤーで対応はありえ
ないので、そこは割り切るしかありません。
この機種を買う時点でその覚悟は決めておくべきでした。
早々にBDレコーダーに乗り換えるか、我慢して使い続ける
かは御自分で判断して下さい。

書込番号：10281034

買い替え

[おかえりなさい１]

現在　SONY　BDZ-T50　を使用しています。私自身、スカパーでサッカーを中心に見ていまして、HVで録画するとすぐにいっぱいになるため購入を検討中です。個人的にはブルーレイレコーダーににしようと思っていたのですが、あまり重要性を感じません。買いまして一年近く経つのですが、みなさんブルーレイの良いところはどのような所でしょうか？　　DVDレコーダーの良いところはどのような所でしょうか？

書込番号：10267929

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BDレコーダーの良いところは
DVDもBDも使えるとこで

DVD（専用）レコーダーの良いところって無いです
強いて言うなら安い事です

要は用途次第です
録画自体しない人はVHSもDVDレコーダーも
BDレコーダーも使わないんだから関係ありません
BDを使わないならDVD専用でもDVDとBDレコーダーでも
関係ないって事になります

だから自分の用途と照らさないと
他人には全く判断しようがありません

書込番号：10267968

[おかえりなさい１]

そうですよね。ありがとうございました。

書込番号：10268002

[のら猫ギン]

おかえりなさい１さんは、T50に録画するだけでBDメディアにはダビング
されていないのでしょうか？
もしも、そのような用途でしか使用されていないのでしたら
BDレコに重要性を感じられていないのも理解できます。
BDレコの利点は何といっても、放送画質のままメディアに保存できる事でしょう。

HDDに保存しとけば良いという考えかも知れませんが、HDD容量の250GB一杯に
保存していた場合に、HDDがクラッシュするなり基板が故障したりすれば
250GB分のデータを一度に失ってしまうリスクは十分にありますよ。

検討されているだろうX9には、2TBのHDDが内蔵されていますし
外付けHDDを使って更に保存する事は可能ですが、説明させて
頂いてる様に一度に失ってしまう事も有り得、被害は250GBの非じゃない事は
容易に想像できますよね？

以上の事を含め、DVDの良いところは価格の安さ以外ないと思いますよ。

書込番号：10268004

[おかえりなさい１]

確かに、個人的にブルーレイを見ないなら必然性は感じられませね。ありがとうございました

書込番号：10268007

[のら猫ギン]

＞ブルーレイを見ないなら必然性は感じられませね。

何故そのような解釈になるのでしょうか…＿|￣|○

書込番号：10268017

[kinzo0206]

DVDのいいところは断然安さでしょう。というか、もう技術なんて煮詰まってんだから、値段以外（あとブランドイメージか）ないでしょう。

例えばBD-RE1枚700円でDVD-DLで30円でしょ？で、20倍の価値がBDのTS録画にあるかっつーと、一般人には無いでしょう。
画質を見ているわけじゃないですからね。内容が楽しめればいいので。

DVDで十分な私からいえば、そもそも、地デジ1440iとかだし、BD派はそこは許せるんだとか思いますけどね。BShiしか録画しないって硬派ならまだわかるけど。AACの音でいいのかとかねぇ。
結局BDで取るほどの価値があるソースがどんだけあるかじゃないですかね。

あと、地デジになれちゃって、レンタルもBDでって中級者はPS3買えばいい話ですし、まぁ正直30万だしてBDレコーダのフラッグシップ買うより、こっち買いますよ。私含めた一般庶民の感覚だとね。

大体、結局ダビングしても見ないってパターンが多いんだからwww。
最後に、BD-REが1枚100円になったら買い換えます（爆）。

書込番号：10269747

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞例えばBD-RE1枚700円でDVD-DLで30円でしょ？

BD-REは書き換え型でDVDのDLは追記型です
本来比較にはなりません

ベストゲートで検索した範囲では
安いBD-REは10枚セットで2200円つまり1枚220円
三菱レベルのBD-REで10枚230円つまり1枚230円
信頼性はトップレベル思われるソニーのBD-REで20枚で5989円つまり1枚300円

一番安いDVD-R DLで10枚で499円つまり1枚50円
DVD-Rと同じ追記型のBD-Rなら5枚で699円つまり1枚140円でした

とりあえず書き換え同士の最安同士だと
8.5GBで50円と25GBで140円です
少なくとも20倍ではありません

一般庶民の感覚はヤマダとかで見てる限り
フラッグシップとは言えDVDレコーダーに8万も9万も出すなら
320GBのBDレコーダーに6万や7万って感覚に見えます

書込番号：10269931

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

訂正です

＞とりあえず書き換え同士の最安同士だと

追記型です

書込番号：10270187

[kinzo0206]

ボーグさん、解説どうもありがとう。かなり安くなってるんですね。

三菱レベルのBD-REで10枚230円はあと1年で100円くらいになればいいですねぇ。
というか、普通のRでよかったですね。
三菱で180円ですか。もう少し安くなればいいんですけどもね。

補足しますと、REとDLを比較に出したのは、2時間の映画をBD,DVDの高画質で取れるレベルという意味で、容量とか追記型とかは意図してません。
そもそもRとDLが正解でしたが。

私のフラッグシップ同士の比較も悪かったですが、庶民の比較やるならBD、DVDの普及価格帯でやるべきでしたね。320GBのBDと2TのDVDって、庶民とオタクになっちゃいますので。

まぁ、HDDに録画、見たら削除する人には記録型BDはいらないと、そういう人もいるってことで。

書込番号：10273960

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BCNランキング調べですが
数（シェア）って面からはまずシャープ機が売れています
今現時点ではシャープのBDが1位と2位
3位にDVDレコーダーAC82でシャープがトップ3を占めています

続いてパナのBDレコーダーとソニーのBDレコーダーが入り乱れていて
その中にE304Kが入っています
つまりトップ10中BDレコーダーが8台で入門用DVDレコーダーが2台

これがたぶん庶民感覚で買うレコーダーに該当すると思います

書込番号：10274103

初心者ですが・・・

[たかごま]

この機種か後継機を買おうと思うんですけど

ＣＭカットやつなぎとか

必要なところだけの抽出は

やりやすいんでしょうか


この機種を選ぶ理由はﾚｸﾞｻﾞﾘﾝｸと

板を読むと芝が

ｲｲ！

らしいので・・・

ＢＤがつくのはうらやましいですが

ＸＤＥがあるのでいいです

とにかく

録画番組の編集について

感想やアドバイスをください

書込番号：10266957

[エンヤこらどっこいしょ]

必要以上に改行が多く読み難いです。入力画面で調整するのではなく、普通に改行を加えながら入力された方が見やすくなると思います。

＞ＣＭカットやつなぎとか必要なところだけの抽出は、やりやすいんでしょうか

これには前提条件があります。東芝機の場合の編集は、チャプター分割が必須です。オートで入るチャプターは精度がアバウトです。正確を期するなら、全て自分で分割し直すことです。

分割さえ行えば、作業自体は簡単です。チャプター単位で順番に集めたプレイリストを作成し、それを使ってのダビングや削除が簡単に行えます。

他社は、チャプター無しでの部分カットが出来るのが普通です。と言うより、チャプターは単なるマーク機能です。東芝みたいに必須性は無いです。
プレイリスト作成はソニーでも可能です。作成方法は、順番に切り出す方式で、東芝とは違うスタイルです。

＞ＸＤＥがあるのでいいです

過度の期待は、禁物です。所詮は輪郭補正技術。超解像とは別です。
そもそも、ハイビジョンをハイビジョンで残すことが前提のBDと標準画質が前提のDVDを比較すること自体は無意味です。

HDDベースで使うのであれば、良いと思いますが、メディア化まで考えるなら、止めた方が良いと思います（素直にBD機にした方が良い）。
あと、HDD保管は、HDDクラッシュによる全損失の危険を常にはらんでますので、ある程度のリスクは覚悟が必要です。（今のPCみたいに容易にデータバックアップが取れないのがコピー制限の悪い所です）

書込番号：10267081

[デジタル貧者]

＞初心者ですが・・・
＞板を読むと芝がｲｲ！
＞らしいので・・・

そんな程度でRDに手を出すのは後悔の元です。

＞ＸＤＥがあるのでいいです

BDの代わりには到底なりませんよ。

書込番号：10267134

[名無しの甚兵衛]

ソニーのＢＤレコーダーと、

DVDに焼いた場合や、

レンタルDVDを

見ることを考えて

ＰＳ３を

買うことを

お勧めします。

書込番号：10271000

[たかごま]

ありがとうございます

＞必要以上に改行が多く読み難いです

わかりました
読みやすくするように努力します

＞全て自分で分割し直すことです

それはめんどくさいですね・・・・
ちょっと引きました

＞所詮は輪郭補正技術。超解像とは別です

そうだったんですか！？
僕はずっとXDEをあの超解像だとおもってました
輪郭を補正するんですね
ひとつかしこくなりました

＞BDの代わりには到底なりませんよ
えぇ
そこまでBDはすごいんですか！？
びっくりしましました


＞ＰＳ３
うぅ〜〜ん
ＰＳ3って録画できないんですよね・・・
ゲーム機は買ったらダメと言われているので・・・
すいませんが
却下の方向でおねがいします

書込番号：10276342

[たかごま]

抽出する画面？は
ドラマの最初を飛ばしそのままつなげる
音楽番組で好きなアーティストだけをとる

ぐらいです

では
どうして
芝の編集機能が玄人に好評なんですか？

書込番号：10276349

[デジタル貧者]

＞ではどうして芝の編集機能が玄人に好評なんですか？

昔の名残です。

＞抽出する画面？はドラマの最初を飛ばしそのままつなげる
＞音楽番組で好きなアーティストだけをとる　ぐらいです

それならば東芝でなくてはならない、という事は
ありません。
取説読み込んで操作を覚える手間さえ厭わなければ
東芝でも構いませんが、>>それはめんどくさいですね・・・・
ならばどうでしょうか？
取説DLして読んでみる。
それから店頭で試してみたらいかがですか？

書込番号：10276477

[エンヤこらどっこいしょ]

東芝機の編集機能のメリットは、チャプター分割さえ行えば、パソコン並みに切った貼ったが可能だったため。
デジタルになり、コピー制限が入り、その価値が半減してました。
ダビング10になり、メリットが出てきてますが、他社も編集機能を向上していますので、今では、圧倒的優位性はありません。

ご希望の編集なら、パナでもソニーでも可能です。
むしろ、直感的に操作出来る分、分かりやすいと思います。
あと、超解像度技術ですが、未だ発展途上の技術で、オリジナルのハイビジョンにはかないません。
画質を気にされるなら、最初からハイビジョンにすべきです。ハイビジョンに見せることと、最初からハイビジョンであることは、全く違います。

書込番号：10276481

音声記録について

[ダイナマイトキング2]

ハイビジョンレコーダーを初めて購入予定なのですが
音声の記録について教えてください。スカパーHDを契約した
為、LAN接続できる機種が限られています。
パナソニックは放送時のAAC音声をそのまま記録することができる
「音声無劣化記録」に対応とあるのですが、ソニー、東芝は音質には
あまり触れていません。YAMAHAの6.1ｃｈシアターシステムも組んでいるため
音質を重視しています。音声無劣化記録というのは、どこもそうなんでしょうか？
初歩的な質問ですいません。
ソニーよりもこちらを検討しているのは2TBという容量とUSBで増設可能という点で
ブルーレイをあきらめました。また、近々他メーカーもスカパーHDに対応するなど
情報をお持ちでしたら教えて下さい。

書込番号：10266258

[らんにい]

こんばんは

音声はAACやPCMで録画されるんで劣化はしませんよ。

書込番号：10266425

[bl5bgtspb]

パナは、BW900が出た時、AACをドルビーデジタルに変換記録しており、BDに焼いた時、
他社機と互換性がなかったのを、BW930の代に変更して、他社に合わせました。

そういう経緯だから、パナは、わざわざ、無劣化記録。なんて書いているのだと思います。

ソニーや東芝のように、変換しないで記録するのが、いたって自然です。

書込番号：10266754

[MANZ]

DRで録画すればパナでもソニーでも無劣化で記録できます。
AVC(長時間モード)で録画した場合はパナは無劣化、確かソニーは再エンコードしているので多少劣化すると思います。

書込番号：10267559

[ダイナマイトキング2]

みなさん、ありがとうございます。
これで心は決まりました。購入ボタンを押します。

書込番号：10271236

ビデオカメラ(AVCHD)

[Xminato]

いまRD-S601を使用していますが、RD-X9の買い替えと
ハイビジョンのビデオカメラの購入を考えています。

しかし、問題になるのはAVCHDの規格・・・・
ビデオカメラで録画するとAVCHDになってしまい東芝機では
再生できないですよね。

東芝機が好きな方でビデオカメラでハイビジョンを
使用されている方はどうしているのでしょうか？

また、今後東芝はブルーレイを投入したとしても
AVCHDに対応していなければ、結局はビデオカメラで撮ったハイビジョンは。。。


やっぱり、RD機をやめてパナとかに乗り換えるのが賢い選択でしょうか？

書込番号：10262244

[ハヤシもあるでヨ！]

>ハイビジョンのビデオカメラ

HDV方式を選択すれば、
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=20200510357.20203010347
非公式ながら対応しています。
ただ、1層DVDに無劣化保存すると、25分弱しか入らないと思います。

>東芝機が好きな方でビデオカメラでハイビジョンを
>使用されている方はどうしているのでしょうか？

PCで運用しているか、
ソニー・パナ機も所有しているか、
HDV方式のカメラを所有しているか、
涙をのんでソニー・パナ機を購入したか、
そんなところでは？

>やっぱり、RD機をやめてパナとかに乗り換えるのが賢い選択でしょうか？

そう思います。
ソニーは
・思い出ディスクダビング
・プレイリスト
・BDからHDDに無劣化ダビング
パナは
・撮影日時データを画面にON/OFF可能

書込番号：10262453

[Xminato]

ハヤシもあるでヨ！さん　ありがとうございます。

HDV方式だと25分しかはいらないのは現実的に厳しいし。。。
2台所有もチョット予算的に。。。

RD機をﾔﾌｵｸで売ってソニーかパナがいいようですね。。。

東芝ユーザーはもやもやしますね。。。

書込番号：10262483

[およよ〜ん]

こんにちは

>RD機をﾔﾌｵｸで売ってソニーかパナがいいようですね。。。
別に売る必要ないのでは？
２台、３台と増やしていけばいいだけです

置く場所がないなら

RD-S601をRD-X9へ買い替え（ＴＶ録画や編集用）

ハイビジョンのビデオカメラのＢＤへの保存用に
パナかソニーの機種をもう一台

ビデオカメラのＢＤへのダビング用なら
ＨＤＤ容量も一番少ない機種でいいので
そんな高くないですよね

書込番号：10262546

[食いしんぼラクダ]

へぇ〜
知りませんでした。
当然、ビデオカメラのAVCHDに対応しているものだと思い込んでいました。
とんだ落とし穴でした。
今やビデオカメラは、AVCHDが主流ですから、これに対応していないんじゃ話になりませんね。
さすがに、ブルーレイになる時には、他社と同様に対応するでしょう。
そうでなければ、ビデオカメラもかなり使う私は、長年待ち続けた東芝ブルーレイを買えなくなってしまいます。

書込番号：10262869

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

あまり詳しくは知りませんが
AVCHDってパナとソニーが中心で作った規格で
ビデオカメラを販売してるパナやソニーにとっては
レコーダーとの連携は重要事項です

ビデオカメラを持っていないシャープは
やっと最近になって対応した事からも
BDレコーダー扱ってるメーカーでも
ビデオカメラを自社で持ってるか持ってないかでの
力の入れ方は大きく違います

AVCHDのBD-Jメニュー付を載せてきたソニー
前機種からAVCHDの日付情報を出せるようになったパナ
単に対応だけしたシャープ
東芝がBDレコーダー出したとしても
AVCHDにはたいして力を入れないような気がします

書込番号：10263049

[hiro3465]

>HDV方式だと25分しかはいらないのは現実的に厳しいし。。。

こちらはHDV方式といっても、DVDフォーマットはHDRECと一緒なので、再生環境は、かなり限定されます。

私もいっぺんではなくとも、複数台持っていたほうが便利に使えると思いますよ。

書込番号：10263594

[Xminato]

およよ〜んさん
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
hiro3465さん

情報ありがとうございます。

やっぱり、RD機は残し安いAVCHD対応機を買い増しするのがいいようですね。

ここではチョット質問が違うかもしれませんが、
各社のビデオカメラのハイビジョンはAVCHD形式なので
もうAVCHD形式が主流で近いうちに
他の規格がでるような事はないですよね？

なんだか、規格に振り回されて、、、、、

書込番号：10267247

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

現行はAVCHDが主流で
昔ながらのHDVが残っています

Xactiやらビクターの安いのが
PC専用のデジカメ用規格を使ってるくらいで
すぐにでも実用化され主流になりそうな規格は見当たらないです

X9も買うんですか？
DVDにはTSE（HDRec）は使わない方がいいです

BDレコーダー側の入力はUSB入力があったほうが良いです
無いとAVCHDカメラの機種が限定されてしまいます

書込番号：10267530

[Xminato]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

>現行はAVCHDが主流で昔ながらのHDVが残っています

ありがとうございます。
という事は、やはりハイビジョンのビデオカメラを使用する事を考えると
DVDレコーダーはAVCHDを買ったほうがよさそうですね。

>X9も買うんですか？
>DVDにはTSE（HDRec）は使わない方がいいです

RD-S601を持っていて買い替えようと思っていたのですが
書込みのご回答からAVCHD対応機のほうがよさそうなので。。。


>BDレコーダー側の入力はUSB入力があったほうが良いです
>無いとAVCHDカメラの機種が限定されてしまいます

参考になりました。
これから、パナかソニーの機種を探してみます。
仕方ないことですけど、ビデオカメラのためにAVCHD対応のレコーダーを買うなんて・・・・

東芝ユーザーは同じ悩みもってますよね。。。

書込番号：10267711

[４３４８]

こんばんは。

RD-S600（少し古いですが）を使用しています。
先日ソニーのハイビジョンビデオカメラ（メモリータイプ）を購入しました。

私の場合は、リビングにパソコン（自作）があるので、そちらで管理する予定です。
REGZAとHDMIにて接続して、撮り貯めた映像もテレビで鑑賞が出来るようにしています。

早く東芝もブルーレイを投入してほしいものです。

書込番号：10271043

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

ソニーは一番安いRS10（シングルチューナー）からUSB付だから
取りあえずそのあたりで様子見られては？

コピー制限無しのBDをHDDに無劣化ダビング出来るのはソニーだけです
パナは実時間の若干劣化有りダビング
シャープはBDからのダビング自体不可

噂通り東芝のBDがAVCHD対応で出ればまた考えれば良いし
東芝がAVCHD対応してもHDDに無劣化ダビングできなければ
どうせソニーが必要になる時があるかもしれません

ソニーのビデオカメラならBD-JのBD作る事で
画面に日付時刻情報を出せるそうです
キヤノンとかだとパナBD機しか出せないらしいです
ただしBD-Jの再生互換は情報不足でイマイチ分かりません

書込番号：10271164

[モスキートノイズ]

＞東芝ユーザーは同じ悩みもってますよね。。。

放送波録画ならレコ、ムービーカメラ編集ならPC、普通かどうかは分かりませんが、、、。
元々、RD自体がPC使いのためのレコみたいな感じもあるし、、、。
自社でカメラ出してないのが大きいと思いますが、それで抱え込みされるかどうかは自由です。

書込番号：10271683

[経過観察中]

AVCHD規格を作ったパナソニック･ソニーは、

ハードディスク･メモリー･8cmDVD/BDに記録するAVCHDカメラを買わせる。
↓
記録媒体はすぐにいっぱいになる。ハードディスクタイプでもいずれはいっぱいになる。
↓
バックアップのために DVD/BDレコーダーを買わざるを得ない。
↓
ハイビジョンテレビも欲しくなる。

…というビジネスモデルを作って、カメラを売りっぱなしなだけでなく、レコーダー･テレビの需要も掘り起こすこともできる狙いがあるのでしょう。
それから外れたメーカーのレコーダーで AVCHD機への対応は困難を伴うと思います。

AVCHDカメラをご購入予定なら、パナ･ソニーの思惑に乗ってしまうのが一番楽だと思いますよ。

(今は完全に下火のテープ式 HDVカメラなら、i.LINK/TS端子搭載の VARDIA機でダビングしたり、低スペックパソコンでキャプチャーしてバッファローのリンクシアターで見たりできるんですけど…)

書込番号：10271815

[Xminato]

４３４８さん

>私の場合は、リビングにパソコン（自作）があるので、そちらで管理する予定です。
>REGZAとHDMIにて接続して、撮り貯めた映像もテレビで鑑賞が出来るようにしています。

こちらをチョット教えていただけないでしょうか？お願いしますm(__)m
最近会社帰りにﾋﾞｯｸｶﾒﾗに通っていろいろと話を聞いているのですがこの方法は始めてしりました。

これはCX500/520のハイビジョンデータをPC(HDMIカード付)にコピーし
PCのHDMIからレクザのHDMIに接続するということでしょうか？
これは、
�@PC側に特別なソフトはいるんでしょうか？
�Aレクザで写る画質はハイビジョンでしょうか？

でも、うちのレコーダーはRD-S601でテレビは古いWooなので、
テレビに直接HDMIはついてないのでむりなのでしょうか？
あれ、PCのHDMIからRD-S601のDHMIに繋ぎ見ることもできるんでしょうか？

なんだか質問だらけで、、、、すみまえん。。

*****************************************************************

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　　
の言う通り一番安いRS10を買うのが素人にはあっているような気もしてきました。

>コピー制限無しのBDをHDDに無劣化ダビング出来るのはソニーだけです。
>パナは実時間の若干劣化有りダビング

そうなんですか！ありがとうございます。大変参考になりました。
これもある意味、自メーカーの抱え込みですね。。。。

また、昨日ビックｶﾒﾗの店員さんと話をしてて
ビデオカメラで撮ったハイビジョンを、PCの外付けHDDに溜めるだけ溜めて
ブルーレイが安くなってきたら、外付けHDDのﾃﾞｰﾀをビデオカメラに移して
ブルーレイに焼こうかな〜
っという話をしたら、一度外付けHDDに入れたデータをビデオカメラに書き戻しできるのは
ソニーだけだって言ってました。

書込番号：10272443

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

ビデオカメラの板の方が詳しい情報入ると思いますが
レコーダーを使わず管理する方法もあります

単純にデータを保存するだけならPCパワーも要りませんが
AVCHDは再生だけでもPCにソレナリのパワーが無いと
まともには再生しません

それにHDDは一瞬で全データを飛ばす可能性があるから
そういう管理が出来るシステムと知識も必要です

要は元々PCで色々やっていた人が
ついでにAVCHDも扱うのなら簡単なのかも知れないけど
AVCHDだけの為にやるには敷居が高いです

簡単に言うと
近所に落雷してもデータを守れる自信があるのか？って事です
TV番組はチェッで済ませられますがビデオカメラのデータは違います

レコーダーを使わずPCである程度簡単に済ますには
バックアップにAVCHDのDVDを作れば良いです
AVCHDのDVDはライターもあるしPCで作る事も出来ます

ただ例えばキヤノンのビデオカメラの最高レート約24Mbpsでは
DVD（AVCHD）化は動作保証していないし入れても20分程度です
次のレート約17Mbpsでも30数分程度しか入りません

それでも東芝以外はそのDVD（AVCHD）を再生出来るし
HDDに無劣化取込出来ますが東芝は再生さえ出来ません

普段の視聴・一時的な保存・バックアップ・複製の作成
7万程度のRS10があればどれも簡単に出来る事です
RS10を使わず同じ予算で簡単に出来るシステムを組めるのか？って考えれば
判断しやすいのでは？

書込番号：10272769

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞普段の視聴・一時的な保存・バックアップ・複製の作成
＞7万程度のRS10があればどれも簡単に出来る事です
＞RS10を使わず同じ予算で簡単に出来るシステムを組めるのか？って考えれば
＞判断しやすいのでは？

まるでRS10をAVCHD専用機みたいに書いてしまいましたが
ちゃんとTV番組も録画再生出来て＋αの機能が↑です
RX30とかのW録機を買えばX9で出来る事のメインの事は出来て↑も出来ます

レコーダーのメインのお仕事はTV番組の録画と再生です
ロムってるだけの初心者の人が勘違いするといけないから一応補足しておきます

書込番号：10272916

[Xminato]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

おっしゃる通り、自分のスキルと金額の問題ですね。
みなさんにいろいろとご回答頂き、いろいろ勉強になりました。

最終的にはRS10などのソニー製品を買ったほうが運用が楽そうですね。
ソニー信者ではないんですが、、、ソニー製品が多くなりそう。。。

いまは、デジカメの画像をPCと、外付HDD、500GBと250GBの二つにバックアップしたり、
minidvをDVDに焼き、同じデータを外付けHDDにも保存しているので
コピーやバックアップ程度のファイル操作はできるので
いまのところは外付けHDDに保存し、テレビで見たい時は、
ビデオカメラに書き戻ししてテレビで見ようと思います。

それか、質問中のPCとテレビをHDMIケーブルを繋ぎ見る？


AVCHDだけのためにRS10を買うのももったいないし、
いまはRD-S601をメインのレコーダーにして
ブルーレイの金額が下がってきた時にソニー機を買おうと思います。
っというか、、、ブルーレイって思ったほど値段が下がってないように思います。

書込番号：10273269

[４３４８]

Xminatoさんこんにちは。

PCとの接続ですが、単純にパソコンのモニターがテレビになったと思ってもらえれば良いと思います。
接続の方法ですが、現在HDMIが主流でD端子等の接続はお勧めできません。
対応のビデオカードもかなり限られてしまいます。

>これはCX500/520のハイビジョンデータをPC(HDMIカード付)にコピーし
>PCのHDMIからレクザのHDMIに接続するということでしょうか？
そうです、ビデオカメラのデーターをそのままパソコンに取り込みます。

>�@PC側に特別なソフトはいるんでしょうか？
ビデオカメラ付属のソフトで十分です。

>�Aレクザで写る画質はハイビジョンでしょうか？
もちろんハイビジョンです。
ただし、PCのスペックがある程度高性能なものが必要です。

富士通の商品ですが、このような物と思って良いと思います。
http://www.fmworld.net/fmv/deskpower/teo/index.html?fmwfrom=fmv_serieslist

テレビにHDMI端子が無いとの事ですので、テレビ交換するとかなりの出費となってしまうと思います。
RD-S601にHDMI入力は残念ながら付いていません。
ですので、他の方のお勧めされているレコーダーが良いかも知れません。

書込番号：10273331

[Xminato]

４３４８さん　ご回答ありがとうございます。

>PCとの接続ですが、単純にパソコンのモニターがテレビになったと
>思ってもらえれば良いと思います。

とても分かりやすいです。感謝しますm(__)m

RD-S601のHDMIは出力の勘違いでしたので
ご指摘の通り、４３４８さんと同じ接続はできないですね。。。

今回この接続情報をお聞きしてとても参考になりました。

っとなると、レコーダーを買い増すのは予算的に厳しいので
レコーダーの価格が下がるか中古でも見つけて、
それまでは、外付けHDDに録りためして、見るときは
ビデオカメラに、データを書き戻しテレビと繋げてみるようにします。

皆さんのご回答に感謝します。

書込番号：10273384

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

その環境でもAVCHDのDVDは作れるはずだから
バックアップを兼ねて作っていたほうがいいです

たぶんビデオカメラには直接戻せないような・・
SDカードやメモステをうまく利用して戻すことになると思います

わたしはパナBDレコーダーの方使ってるんですが
同じ時に撮ったAVCHDとデジカメ写真は同じBDに入れています
TVで見るデジカメ写真（静止画）はしょぼいカメラで撮影しても
ハイビジョン動画以上に綺麗に見れるし
同じ行事の写真を音楽付きのスライドショー出来るからソレナリに便利です
もちろん携帯の写真も取り込めます

ソニーは動画と写真は同じBDに入れられないみたいだけど
BDに保存したりJPEGをスライドショーとか出来るのは同じだと思います

ハイビジョンビデオカメラをどういう用途で購入されるのかで違うんですが
パナにはハイビジョン動画AVCHD Liteで撮影できる「デジカメ」もあります
本物のAVCHDビデオカメラより画質は落ちますが
携帯性は抜群だから撮影チャンスは一気に広がります
http://kakaku.com/item/K0000017814/
http://kakaku.com/item/K0000017813/
全部で5機種あります

デジカメの買い替えがあるときは検討されれば良いです
もちろんSDカード記録ですがAVCHD LiteもUSBカードリーダーを使うことで
RS10でも取り込める動画です

これがAVCHD連合の抱え込み作戦ですが
うまく利用すれば便利です

東芝だってちょうど2年前の10月11月には
ハイビジョンビデオカメラは4機種も新発売しています
でも撮影→管理→視聴って流れを作れませんでした
http://kakaku.com/camera/video-camera/ma_80/

流れない水は・・の原理と同じで流れない事はうまくいきません
ユーザーが四苦八苦して自力で流さないといけない事は続かないと思います
AVCHDはカメラ→レコーダー→TVって流れが完成されてるから楽です

書込番号：10273667

[Ch.LATOUR]

国内で販売するかどうかはわかりませんが、AVCのHDムービーは出すみたいです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090905_313315.html

書込番号：10274773

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

そのムービーはたぶん
2年前のハイビジョンビデオカメラの成れの果て（コストダウン版）だと思います
圧縮方式のMPEG-4 AVC/H.264は以前からですが規格がAVCHDではありません

日本のビデオカメラ的にはXactiとかビクターのPICSIO
つまり俗に言うデジカメ用データで記録してると思われます

書込番号：10275031

[Xminato]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　おはようございます。

>その環境でもAVCHDのDVDは作れるはずだから
>バックアップを兼ねて作っていたほうがいいです

これまた、新知識です！
ビデオカメラから外付けHDDに保存したAVCHDを
そのままDVD-Rに焼けばいいんですね？
それはいいですね〜
ブルーレイじゃなくても、２層のDVD-Rとかに焼けば容量も倍ですね！

>たぶんビデオカメラには直接戻せないような・・
>SDカードやメモステをうまく利用して戻すことになると思います

これは、ビックの店員さんに聞いたので大丈夫だとおもいます。
PCにビデオカメラと外付けHDDをつけて、ビデオカメラに書き戻せると。。。。
ちゃんとソニーにサポートに聞いたほうがいいかな。。。。

>ハイビジョンビデオカメラをどういう用途で購入されるのかで違うんですが
>パナにはハイビジョン動画AVCHD Liteで撮影できる「デジカメ」もあります

これもイイ情報で感謝ですm(__)m
ハイビジョンのビデオカメラは子供の運動会や、誕生日、保育参観など
行事毎がおおいですね。。。。

確かに持ち運びも考えるとデジカメより出番はすくなく
動画に残したい時は、デジカメ動画なのですが画質がイマイチで
どうにかならないかな〜って思ってました。
いいですね〜
デジカメは残念ながらFINEPix F40fdなので。。。
デジカメなら中古も安いので今回の情報で購入検討したです。

>流れない水は・・の原理と同じで流れない事はうまくいきません
>ユーザーが四苦八苦して自力で流さないといけない事は続かないと思います

今回の件で思い知らせれました。。。。。

リピートして
ハイビジョン動画AVCHD Lite
これいいですね〜
早速、ネット上にサンプルが無いか探してみます！！！！

いや〜感激です！！！

書込番号：10277007

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞ビデオカメラから外付けHDDに保存したAVCHDを
そのままDVD-Rに焼けばいいんですね？

AVCHDのビデオカメラを買えばソフトが付いてるから
それで焼くのは簡単だと思います
問題はPCでのAVCHDの再生や編集で
これはソコソコPCパワーが必要です
もし再生出来なくてもバックアップの意味で残した方が良いです

2層のDVD-Rはあまり使わないほうが良いと思います
書き込みエラーや月日が経ってからのエラーも出やすいDVDです
2層を使うなら同じ映像を1層でもバックアップした方が良いです

それとこれは使い方かわたしのソフトの問題かもしれませんが
AVCHDのDVDは強制的に最終処理（ファイナライズ相当）されて
追記が出来なくなります
だから4GB前後貯めたらバックアップって意味でやったほうがいいです

PCのHDDや外付HDDでの管理や利用方法は
ビデオカメラのスレで質問されたほうが
詳しいレスが付くと思います
データの中のどの部分を保存すれば良いってのもあるようです
カメラに戻すのも機種を絞ってそこで聞かれたら良いです

＞ハイビジョンのビデオカメラは子供の運動会や、誕生日、保育参観など
行事毎がおおいですね。。。。

行事であれば持ち運びも苦にならないし画質は綺麗だから
やはりハイビジョンビデオカメラはあったほうが良いです

でも日常はAVCHD Liteのデジカメ動画での撮影が圧倒的に便利です
それに特に大人はですが撮影する時にビデオカメラを向ければ身構えますが
デジカメは小さいし慣れてるからある程度自然体が撮影出来ます

パナBDであればSDカードスロットに挿すだけ
ソニーであればUSBカードリーダーに挿すだけで
その動画も無劣化でBD化出来るようになりますが
PCではやはり手間だからこれはBDレコーダー買われた後が
利用価値が高いと思います
AVCHD Liteもデジカメにソフトが付属してるからAVCHDのDVDは作れます

書込番号：10277213

[Xminato]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　回答ありがとうございます。

昨日、結局午後半休してAVCHDのビデオカメラ購入(ソニーCX500V)しました。
ここで、質問させていただきAVCHDとの連携も理解できホント感謝します。

>AVCHDのビデオカメラを買えばソフトが付いてるから
>それで焼くのは簡単だと思います問題はPCでのAVCHDの再生や編集で
>これはソコソコPCパワーが必要です
>もし再生出来なくてもバックアップの意味で残した方が良いです

確かに今PCはPentiumM 1.7G、RAM 1GBのXPで最新ではないので
バックアップがよさそうですね。。。
いままでも行事ごとでビデオを撮りっぱなしでという事はなく
実質30分もとらないかもしれないので、
AVCHDを30分 DVD1枚で十分なのかも。。。

2層の件も了解しました。
>書き込みエラーや月日が経ってからのエラーも出やすいDVDです
こんな事があるなんて知りませんでした。。。。
これもスゴクイイ情報です！！！

>でも日常はAVCHD Liteのデジカメ動画での撮影が圧倒的に便利です
>それに特に大人はですが撮影する時にビデオカメラを向ければ身構えますが
>デジカメは小さいし慣れてるからある程度自然体が撮影出来ます

聞けば聞くほど、AVCHD Liteのデジカメがほしくなってきました。。。。
次は、AVCHD Liteのデジカメと、AVCHD対応のレコーダーを考えます。

>パナBDであればSDカードスロットに挿すだけ
>ソニーであればUSBカードリーダーに挿すだけで
>その動画も無劣化でBD化出来るようになりますが

ビデオカメラはソニー
連携を考えると、レコーダーはソニー
デジカメのAVCHD Liteがほしいのでパナ

ばらばらです(-_-;)

とても参考になりました、ありがとうございます！！！
親戚が買う時などアドバイスできます！！！

書込番号：10281322

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

保存はAVCHDのDVDだけでなく
PCのHDDと2重にやったほうが良いです

外付HDD保存もうまいやり方があるようです
うまく作れば外付HDDをソニーBDレコーダーのUSBに挿すだけで
データを認識させ取り込めるようです
テキトーに作っても出来ません

ビデオカメラ板の方にはその過去レスもいくつかあったはずだから
それを探して参考にするか見つからなければ新たに質問して
ちゃんと方法を知ってたほうが良いと思います

AVCHDはソニーもキヤノンもビデオカメラでは対応してるから
春に出したパナに追従してデジカメでAVCHD Liteを出すかもと思ってたんですが
結局今年は出ないようです
もしかしたら来年の春モデルでは他社も出すかもしれません

書込番号：10281427

[Xminato]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　ありがとうございます。

>外付HDD保存もうまいやり方があるようです
>うまく作れば外付HDDをソニーBDレコーダーのUSBに挿すだけで
>データを認識させ取り込めるようですテキトーに作っても出来ません

これの知りませんでした！感謝です！
これなら、わざわざブルーレイなどでデータを保存しなくても
そのままみれるんですね〜板を探してみます。

>もしかしたら来年の春モデルでは他社も出すかもしれません

今回初めてAVCHD Liteの単語を知ったのですが
これからデジカメ買うときは要チャックして買うようにします。
AVCHD Liteのデジカメほしいな〜
デジカメは中古になると結構値段下がるので、中古で我慢しようかな・・・

AVCHDの保存ですが、
今デジカメの写真などは、
外付けHDD２台(320GB,500GB)に同じ物を２重化して保存しているので
AVCHDも同じように保存しようと思ってます。

書込番号：10282250

スカパーＨＤの録画について。

[syunji0506]

スカパーＨＤの録画をする為に、東芝製かソニーのブルーレイにしようか迷っています。

皆さんのご意見をお聞きしたいのですが。

書込番号：10253265

[ガラスの目]

条件しだいです。
１）録画して消す
２）保存はHDDのみ
３）BDで残す
１）、２）なら東芝、１）、３）ならSONY
で、私なら東芝BDの発売を待ちます。来週のCEATECショーで情報でるといいのですが…

書込番号：10253471

[hiro3465]

単純に両機の比較だけなら、

BD化---ソニー○、東芝×
DLNA---ソニー○、東芝×
追いかけ再生---ソニー○、東芝×

で圧倒的にソニー有利ですが、アイオーのHVLシリーズを絡まると、東芝はHVLにムーブ可能（DLNA可）で
DTCP-IPサーバーへの保存も可能になります。
またHVLに保存してあるものは東芝がBD搭載したときにムーブできる可能性は高いので、
とりあえず、HVLシリーズで録画して、東芝のBD待ちでも良いんじゃないかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050533/SortID=10247508/?b1

書込番号：10253629

[転送人生]

ちなみにSONYチューナーの衛星ダウンロードによるファームアップ（HD録画対応）は10月下旬の予定だそうです。
チューナーをSONY製にするならごゆっくりお悩み下さい。

書込番号：10254661