VARDIA RD-X9
外付けUSB HDDの増設に対応したHDD搭載ハイビジョンDVDレコーダー(2TB)。価格はオープン
このページのスレッド一覧(全148スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 2 | 2010年1月21日 12:15 | |
| 0 | 2 | 2010年1月20日 15:08 | |
| 37 | 13 | 2010年1月18日 22:28 | |
| 277 | 136 | 2010年1月26日 20:39 | |
| 26 | 35 | 2010年1月15日 06:34 | |
| 12 | 23 | 2010年1月24日 14:56 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
いつもお世話になっている。
楽天の”まいど店”で、
VARDIA RD-X9を、5年間延長保証付けて85,000円で購入しました。
今日か明日の発送で、
商品の到着が楽しみです。
0点
なぜ楽天の”まいど店”で購入されたのですか?
ビックカメラ.comだったら84800円でポイント20%つくのに?
5年保証も5%P で加入できますよ!
書込番号:10812494
0点
秋葉原と上野のヨドバシで在庫切れでしたが、そのかわりなのでしょうか79800円+20%ポイント還元でした。
(ヨドバシのeLIOカード支払いでさらに1%ポイント上乗せ、5%のポイントでプラス4年の長期延長保障です。)
入荷日未定でしたが、入荷次第無料配送してくれるとのことで、上野店にて購入しました。
書込番号:10816939
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
発表されたのが 発売前に終わっているためか?
値上がりに転じています・・・・
79800の10パーセントバック
が
99800の20パーセントバックに
約8000の値上げ
ヤマダも値上がり・・・・
パイオニアのKUROと 一緒かな?
0点
1/14(新機種発表日)夜の価格ですが、
・ヨド上野 79,800+P20% ※在庫あり
・LABI池袋 79,800+P20% > 交渉後79,800+P25% ※2週間待ち
・BIC池袋 表示価格79,800+P20% > 実際は74,800+P20% ※2週間待ち
・桜池袋 展示なし
在庫がかなり薄いため競争にならず、気合いの入った価格が出ていないだけではないかと。
1/27にある程度入荷(最後のオリンピック需要狙い?)するそうなので、月末という利点も活かして
上手に交渉するのも手かと。
書込番号:10799896
0点
1/20
・LABI池袋 79,800+P20% > 交渉後79,800+P25% ※2週間待ち
書込番号:10812770
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
操作編、8ページ内の24ページの項目、二つの番組を同意に録画と記載ありです。同意で無く同時の間違えです。メーカーに電話したら、既に指摘は受けているとのこと、いつ指摘をうけたのか、指摘を受けたなら訂正の紙片を入れるなど対策が有るはず、小さな間違えでも、ナ〜ナ〜とする会社の製品は信用できなくなります。真摯な対応を訴えます。
パソコンでも間違えを確認可能
0点
既に出荷したものをどうしろと???
PDF版の訂正にしても大きな会社ほど
時間がかかる。
担当者の割り出し、反省文の提出、
訂正のための稟議の提出、
同じ間違いを犯さない方策について、
上司の承認。その他もろもろ。
面子をつぶされた上司を納得させるだけの
ものを紙ベース、メール等で出す必要がある。
上司とは課長クラスではなく役員クラスです。
会社勤め(派遣含む)の経験があれば
少し考えればわかりそうなものだが
書込番号:10783473
4点
(目くじら立てるほどの間違いではないですが)
そこは社内のやり取りを後回しにして
訂正しておくべきなんじゃないでしょうかね
出荷済みのはまぁ訂正なしとしても
パソコンで見れるってのは取り説のPDFとかでしょうから
すぐに差し替えしてもいいはずですよ
書込番号:10783544
1点
こんなどうでもよいことを話題にしなくても…
誤植くらいで騒ぐのはどうかと思います。
重大なミスならすぐに訂正されていると思います。
書込番号:10783547
4点
問題の重要性には異論もあることでしょうが、スレ主さんの要求は基本的にきわめて正当なものだと思います。
東芝の社内処理の問題は東芝の問題であって、一般ユーザーの我々が担当者の上司のメンツまで忖度する必要はないでしょう(^^)。
書込番号:10783600
2点
まぁ〜、良く探したじゃないですか!
ただ、“真摯な対応”ってのは、ちと大袈裟やね(^_^;)
書込番号:10784177
5点
ふ〜〜んそうなんだ、と調べたらX8(S303で確認)世代からの誤植ですね(苦笑)。
構成の違うX7は問題ないみたい。
こんなのはどうでもいいんですが(あくまで個人的にです)、もっと本質的な問題が
取説の編集には一杯あると思います。プレイリスト使えばいいのに、、、失礼しました。
書込番号:10785076
4点
誤記載というよりは誤植というべきでしょう。本質的な説明間違いではないし、間違っていいとは言いませんが騒ぎすぎかと。
書込番号:10785932
4点
そんな「重箱の隅を穿くる」様な「問題」では無いと個人的には思います。
「こんな誤記を見つけました」程度かと...m(_ _)m
モスキートノイズさんもご指摘の様に、X8でも同じ表記なので、
「誤記表」すら付いて来ないと思います(^_^;
この問題を、わざわざメーカーに
「違いますよね?」
と問い合わせて来ることについては、既にマニュアル化されているのでは?(^_^;
<「ご指摘の通り、誤記でございます。
お客様に対しては、大変ご迷惑をおかけいたし、失礼いたしました。云々」
この表記を本気に信じて読み取る人も居ないと思いますし..._| ̄|○
まぁ、間違いを絶対起こさないCPヒロシくん!さんには
とても許せない事だったのかも知れませんが、
他の人間は、失敗をすることも度々有りますし、
今回の件については、製品に対する重大な問題では無い様ですし、
寛大に受け止めて頂ける事を願いますm(_ _)m
書込番号:10786743
5点
まぁ、基本的に上記のいろいろな方が言われているこが、妥当かと思いますが……。
何事もきっちりやってスッキリしたい私としては、素直にさっさとPDFなり原本なりを訂正した方が良いんじゃないかと思いますがねぇ。
個人的に思うに、
ユーザーからの指摘が正当なものなら、↓
素直に認める→まずはユーザーに最も近いとこから対応(訂正)する。
→原因を追及する→改善する→再発防止対策をする→次に繋げる。
ってのが、ベストな企業体質かと思います。基本的に、たいした反省をせずに、こういう指摘をいい加減に受け流す会社(人)は、また同じミスをしますよ。
東芝さん>早いうちに原本訂正とかをしないと、また次の機種でも同じミスを繰り返しますよ。
書込番号:10793356
2点
駄レスです(謝)。
>また次の機種でも同じミスを繰り返しますよ。
そのミスが残ったままのBD機発売を期待してた人が、いかに多かったことか(嘆)。
期待されてる(どんどん減ってる?)うちが華だから、次こそですよ!!!
超難解機種を出して、不親切な取説で皆を煙に巻いて欲しいものです。
書込番号:10793646
3点
モスキートノイズさん
どれだけの方がそう思っているかは別として、私はその気持ち分かりますよ。
シンプルで使い易い!のも大事ですけど、機能満載!裏技満載!ってのもワクワクしますよね。
書込番号:10802814
1点
簡単にはUSB-HDDなんかはそうですね。誰も動作確認済み機種なんて使っちゃいない。
パイオニアがeSATAでやった時は、純正機出したので裏技ぽかったようです。
個体縛り解除の隠しコマンド流出しないかなぁ、、、(嘘)。
内蔵HDD換装自由(笑)とか、ネットdeダビングでフリーソフトに対応してもらうとか、
PCライクというかアマチュア精神というか、この辺を大事にしてくれると嬉しいです。
私は買ってないですが、昔は解説本もありましたね。
書込番号:10804825
2点
>二つの番組を同意に
誰が読んでも「同時に」の誤植である事は明白なので、使用上特に問題はないと思われます。
重大な操作ミスに繋がる誤植ならともかく、スレ立てまでして騒ぐ程の問題ではないでしょう。
書込番号:10804929
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
My価格さん
機能に続いてはいけません(笑)
ところで…
そのページを見るとAVCRECに対応ってなってますね?
もしかしたら中身は三菱?
書込番号:10782715
3点
万年睡眠不足王子さん
これって、明らかに東芝のリモコンではないです!
円がダブルアクション仕様になってない・・・。
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=25108&row=1
あ〜、X10は秋まで待つしかありません・・・。
今回もパナに持って行かれた〜。
書込番号:10782733
2点
本当にVHS載せた。
たくさん(数100本とか)VHSに保存している人が実時間かけてダビングする人が果たして、どれだけいるのだろうか?
VHS搭載型は売れないと思う。
書込番号:10782746
3点
>そのページを見るとAVCRECに対応ってなってますね?
>もしかしたら中身は三菱?
三菱の録画レートと同じになっていますので、その可能性が高いですね。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/bdr/d-b1005k_b305k/function_hd.html
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/bdr/d-b1005k_b305k/spec.html
編集機能も殆ど無い様ですし、東芝BDレコーダーを期待していた殆どの方がスルーしそうな内容ですね。
書込番号:10782756
7点
なんか三菱っぽいですね。
外観はビクターにそっくしだし。
東芝さん頑張って。
書込番号:10782768
0点
編集機能はおろか、フォルダ機能すら無し、
ましてやチャプター機能までダメダメっぽい。
三菱かあ〜・・・。
なぜ、自社製品が出せないんだー?
片岡氏は撤退してしまったのか?
残念でたまらない・・・を通り越して、
パナの新型(マイナーチェンジ)を期待してしまいました。
書込番号:10782772
0点
>(外付けUSBハードディスクには対応していません)
>AVCREC ※HD Recの録画、再生はできません
HDRECは見捨てるわ
外付けHDDには未対応で期待はずれでしたね。
書込番号:10782785
8点
開発期間短いからOEMだろうという意見が多かったはず。
詳細を見る限りOEMで間違いなさそうだから
東芝が開発して出す奴を待つ人がほとんどだろうね。
機能一覧
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/lineup/index.html
書込番号:10782794
2点
HD-rec、編集機能もごっそり削除。 usb,ilink、スカパーHd録画もなし。
AVCRECも5.5倍。 これって、パナのOEM??
うーーむ、良い部分が全部削除されてますね。
価格13万くらい、これだと、パナの新型のほうを買いますね。
書込番号:10782799
0点
>HDRECは見捨てるわ
>外付けHDDには未対応で期待はずれでしたね。
仕様表を見ると、録画・再生共DVD−RAMの記載が無いですが、本当のところはどうなんでしょう。
書込番号:10782802
0点
RDは2台目さん
パナじゃなくて三菱のOEMでしょう
パナならHG〜HEって記述ですし…
jimmy88さん
三菱と仕様が同じと考えれば
RAMの再生には対応していますが
実際はどうなんでしょうね?
My価格さん
>これって、明らかに東芝のリモコンではないです!
ぼくもリモコンを見てパナOEMか?って思いましたが
仕様を確認すると三菱OEMです
まあBW730を持ってるぼくはスルーかなあ…
しいて買うならBD「プレーヤー」のほうですが
どこのOEMなんでしょうかね?
のら猫ギンさん
そのコメントに「ナイス」を押しました^_^;
書込番号:10782825
2点
この仕様だと X9 で溜めてあった番組をムーブ・ダビングして BD に焼けないし、TSE DVD (HD Rec) も見られないから、私にとっては完璧にスルーですねぇ...
仕様表には「HD Recの録画、再生はできません」とか「外付けUSBハードディスクには対応していません」とか、これまでの RD ユーザが期待しているであろう項目について、はっきり「できない」と書いてあって、少しでも無用な問い合わせを避けようというのが見て取れますね :-)
書込番号:10782836
3点
録画モードの表記のしかたを見るとやっぱり三菱くさいですね。
しかし東芝さんも思い切ったことしましたね。
編集、フォルダー、プレイリストで最強の東芝がそれらの機能最弱な三菱とは
これでは待っていてくれたユーザーはたまらないですね。
書込番号:10782839
4点
ファイル・ウェブの写真でのD-B1005のリモコンは、ビクターDR-BH250のリモコンと色違いで、
まったく同じ配列のように見えますが。
書込番号:10782844
3点
ひととよんさん
確かにその通りですね。
http://www.jvc-victor.co.jp/bd/dr-bx500/img/dr-bx500_l.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/342/178/tos1_05.jpg
書込番号:10782856
2点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
ポケットニュースにて、本日、東芝からBDレコの発表が
あるとの情報が入りました。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/
発表後は、新型のクチコミ欄でお祭りしましょう。
1点
>発表後は、新型のクチコミ欄でお祭りしましょう。
しましょうしましょう。
でもスレタイトルは「!」でなく「?」の方が
良かったかも。
顔アイコンがおじさんになっていますよ。
書込番号:10782027
1点
デジタル貧者さん
レスありがとうございます。
そうですね。まだ、発表してませんから、?ですね。
それから、なかなか新型のBDレコの発表をしないパナが、
昨日のように、キャノンのビデオカメラの発表を
打ち消すかのように後から発表した方法で、
本日発表するかもしれませんね〜。
東芝がどんな特色を出すか、楽しみです。
あ、ここの板でお祭りが始まりそうです・・・。
書込番号:10782053
0点
初号機はやっぱり敬遠しちゃうな。
自分としては弐号機に期待します。
書込番号:10782125
1点
>初号機はやっぱり敬遠しちゃうな。
まずはOEMでって線が濃厚なようですから、
弐号機が実質純正初号機?
なので参号機に期待しなくてはなりませんね。
とすると2011年ということになっちゃいます?
書込番号:10782647
1点
皆さん、はじめまして。
ここに書き込みするのは初めてでRD-S302を使用中の者です。
新型BDが本日、発表されるということで、東芝のHPに行ってみたら、
VARDIAの商品ラインナップページのトップだけ代わっていました。
詳細が楽しみです。
詳しい方々の見解を楽しみにしています。
書込番号:10782691
1点
型番がB1005?
これって、フラッグシップではないですね。
しかも、B番って・・・
では、本命のX10は、2月の発表?
それとも秋まで出さないのですかね。
書込番号:10782704
1点
OEMじゃないっぽくないですか?
それに最大録画時間見る限りAVC録画も無いような??
書込番号:10782745
0点
My価格さん
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/07/news069_2.html
こちらの記事を見ると本格機は秋です
記事引用
BDで出遅れることになる東芝にとって、3D化は1つのネックとなる可能性もあるが、大角氏は「半年ほど遅れることになるが、夏の時点ではまだ3D対応ソフトは充実していないだろう。それまでに『東芝(の製品)が出るまで待って良かった』と言われるような製品作りをしていきたい」と話している。
書込番号:10782759
0点
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/lineup/index.html
ここを見る限りiLink端子はないようです……DVDにAVCRECということはパナOEM?
しかしプレイリスト編集未対応というのは……本当にこれは東芝機ですか?
AVCRECも5.5倍ということはBW750、BW850あたりのスペック?
さすがにこれは買う気にはなれません。
在庫整理のBW770かBW570の方がお得です。
書込番号:10782767
0点
フレーム単位の編集・プレイリストの作成等はできません。フレーム単位ではないので、編集箇所のシーンが一部欠けたり、削除したはずのシーンが一部残ったりする場合があります。
USB端子(AVCHD用。外付けハードディスクには対応していません)1、
i.LINK(TS)端子も無いようです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_01/pr_j1401.htm
書込番号:10782779
0点
AEモードがある、というと・・・
プレイリストなし、チャプターではなきA-B間削除ですね
VARDIAと同等の編集機能はありません、と記載されてますね
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_01/pr_j1401.htm
書込番号:10782793
0点
がっかり祭りの開催ですね。
参番艦さん
>パナOEM?
これ三菱のOEMではないのかな?
見た目がそんな感じですし、機能から
言っても。
AEモードってのも。
パナならフレーム単位の編集は出来ますし、
おまかせチャプターもありますよ。
これマジックチャプターもないです。
My価格さん
>しかも、B番って・・・
[10686862]での情報通りですね。
RDを付けなかったのはせめてもの東芝の
プライドでしょう。
書込番号:10782821
6点
デジタル貧者さん
>がっかり祭りの開催ですね。
そのコメントに「ナイス」を押しました^_^;
ぼくは笑うしかできませんでした…
ちなみに画面表示例を見たら思いっきり三菱なので
間違いなく三菱のOEMです
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/bdr/d-b1005k_b305k/function_hd.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/bd/func/look_new.html
書込番号:10782888
1点
D-B1005K/B305K → 三菱OEM
D-BW1005K → フナイOEM
リモコンや画面などの比較をしてみると
上記のようで間違いなさそうです。
みなさん秋までに出すであろう
本当の東芝製の次期製品に期待して
お金をためて待ちましょう。
書込番号:10782905
2点
万年睡眠不足王子さん
>そのコメントに「ナイス」を押しました^_^;
ありがとうございます。
>ぼくは笑うしかできませんでした…
RDファンは怒り心頭でしょうねぇ。
しかしなぜ三菱を選んだんでしょ?
パナには協力を仰ぎたくなかったんですかねぇ。
特価投稿隊長さん
>D-BW1005K → フナイOEM
おお、そうなんですか?
D-BW1005Kの仕様しか見てなかったんですが、
三菱にしても何か変だと思っていました。
フナイOEMだったらモスキートノイズさんが
喜ぶ?かもしれませんね。
書込番号:10782930
0点
がっかりもなにも去年からOEMの噂はありましたし
私も東芝の営業さんから2、3月にOEM発売は聞いてましたから
本格機種は秋です
今回は参加したことを喜びたい
書込番号:10782934
2点
あ〜、思いっきり力が抜けました。
HD DVDから撤退した時よりも、もっとガッカリでした。
OEMはないよなあ〜
X9までの完成度が高いだけに、これで、X9の売り上げが伸びます。
自分も、さんざんBDの無いX9をバカにしていましたが、
今、まさに2TBのX9を購入したくなりました。
デジタル貧者さんのおっしゃるように、
今回の新型に「RD」を付けなかったのが、
東芝のプライドだったと感じます。
だとしたら、片岡氏はまだ生きているのですかねえ〜。
生きていたら、どこかでインタビューに答えてください。
正直、X10には期待しますが、待っていることはできません。
パナの技術力は進歩が早いので、X10が出る頃には、
パナの編集制度やフォルダ機能などもより完成度が高くなって、
結局は東芝が追いつけない状況になるのでしょうね。
ソニーも追いつけないし、やっぱりパナか・・・。
パナは使いやすいですが、プレイリストが、フォルダが欲しい・・・。
書込番号:10782945
3点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
今日ヨドに寄ったら「生産完了」と。
X7,X8の底値を見ていただけに74800円P20%が私の近所の最安値とは...
3月にかけて69800円、59800円と期待していましたけど。
ちなみに今日の表示は79800円P20%。
値引きをお願いしても「もうできません」との事でした。
2点
HVLと相互ムーブできる唯一の品だったので、これの後継もそうなってほしい。
書込番号:10778722
2点
まだ新機種の発表すらされていないのに、もう生産完了なのですか...
もしかして、明日の新 REGZA 発表の時に新 VARDIA も発表されて・比較的早めに発売なのでしょうかねぇ...
なにはともあれ、明日の発表が楽しみです。
書込番号:10779092
0点
BDとの併売ではなく、生産完了したということは、BDレコーダーの販売価格もX9と同じくらいなのでしょうね。最近の値動きをみると、生産完了には説得力があります。発売時12万程度(価格COM価格で)で、早々にパナ機なみの10万円台でしょうか。その価格なら気になるHDD容量は1TB。ふーむ、楽しみです。
書込番号:10779337
0点
生産完了ですか。
次期RDがやはりOEMでないことが想像されますね。
もちろんBD部分はOEMかも知れないですけど。
全体としてはしっかりRD仕様ということでしょうか?
出てくればわかりますね。
書込番号:10779749
0点
あらら、もう生産中止ですか!
確か、新VARDIAは、“今秋”新発売との見方が強かったんですけどね
ひょっとして近日中に発売?
いずれにしてもS304K、早く買わなきゃいけませんね( ̄□ ̄;)!!
書込番号:10779764
0点
OEMかどうかはわかりませんが、ブルーレイレコーダーを発売するのに、価格帯が下がっているハイビジョンレコーダーのハイスペックモデルが並行して販売されたら、ブルーレイレコーダーが売れないからとも考えられます。ただ、RD-S304Kはまだ販売するみたいです。ヨドバシ.comではRD-E1004KとRD-E3022Kもラインナップから削除されてますね。
書込番号:10780106
2点
まっちゃん2009さん
>RD-S304Kはまだ販売するみたいです。
そうでっか、そりゃどうもアリガトさんです
まだ、“取説”読めてないし、デジカメは買わなあかんし
一辺に両方とも買ってしまうと、どっちもマスター出来ん様に
なりまっさかいね
う〜ん、どっち先にしょ?
・
・
・
って、暇な話やなしかし・・・(笑)
書込番号:10780752
0点
昨日(1月13日)21時過ぎに,値段によっては購入するつもりで,横浜ヨドバシへ行ってきました.が,RD-X9の値札が無く,店員さんに尋ねたところ,以下のような回答でした.
「RD-X9は,現在メーカーのレベルで(注:もう少し違った言い回しだったと思うのですが,思い出せず.こういうニュアンスと理解しました.)在庫切れの状態です.ただ,生産を中止したというのではなく,1月下旬に再入荷の予定があると聞いています.しかし,あくまでも予定であり,現時点では確実なことはわかりません.」
ということで,私は1月下旬まで待ってみようと思いました.
書込番号:10781181
2点
なぜか、この掲示板では、「生産中止」という言葉を書きたがる人がいるんですよね。
工場の生産なんだから、生産完了が正しい表現ですよ。
商品に問題があれば、生産中止という扱いもあるだろうけど。
書込番号:10781671
3点
>BDレコーダーの販売価格もX9と同じくらいなのでしょうね。
それは甘い願望なのでは?
何の為のBD搭載なのか?という事です。
実売価格があれよあれよとX9並みになる
というならばわかります。
>出てくればわかりますね。
その通り。
書込番号:10781996
0点
メーカーや複数の販売店に確認しても、X9はまだ生産しているとの事です。
書込番号:10782615
0点
今回発表になった BD レコーダーが入門機・普及機という位置づけのようですから、(DVD だけど) フラッグシップの X9 は併売していくのでしょうね。で、BD のフラッグシップが出てきたら交代すると。
書込番号:10783227
0点
完全に私の敗北ですね。
東芝とはこれで縁を切ります。
技術ないですね。
書込番号:10784282
1点
今の所、東芝のHPでは現行品ですね。
ちょっと底値も期待出来そうでしょうか。
書込番号:10784535
0点
安いショップがにたまたま揃って在庫が切れたのか、最安値が 8 万円に戻ってしまいましたね。
生産は継続するとしても、BD 機が思ったものじゃなかったからやっぱり X9 を買っておこうと思う人がそれなりの数いれば、需要と供給のバランスでしばらくは安くはならないかもしれませんね。
ちなみに、早々に BD 機の値段がついていました。(D-B1005K: 125,800円、D-B305K: 96,800円)
書込番号:10784584
0点
いや、これ今の機種“高値”が付くんじゃないですかね?
や、やばい早く買わねば( ̄□ ̄;)!!
書込番号:10784901
0点
発売時12万程度(価格COM価格で)で、HDD容量は1TBと昨日の予想どおりでした。しかーし、機能が・・・・。あくまで、テレビとセット購入の客用のようで、これでは、買えないですね。
書込番号:10784921
0点
雨の日と月曜日は憂鬱 さん、
退会しちゃいましたね。
そこまで悲観せずに新RDを待ってから一喜一憂しても良いのに。
書込番号:10786614
0点
>そこまで悲観せずに新RDを待ってから一喜一憂しても良いのに。
そうですね。
短気を起こしてしまいました。
ご心配をおかけしました。
再度ファン登録をさせていただいて再スタートきります。
よろしく。
書込番号:10828228
0点
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