VARDIA RD-X9
外付けUSB HDDの増設に対応したHDD搭載ハイビジョンDVDレコーダー（2TB）。価格はオープン
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タイプ：DVDレコーダー 同時録画可能番組数：2番組 HDD容量：2TB
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全148スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 X9で焼いたDVDがPCで再生出来ない |
6 | 9 | 2010年2月9日 19:15 |
| 価格の動向は |
1 | 5 | 2010年2月8日 21:37 |
| 有楽町ビックカメラ 在庫あり。 |
0 | 1 | 2010年1月30日 15:56 |
| 【ＤＶＤやブルーレイディスクとＨＤＤの寿命について】
|
115 | 55 | 2010年1月30日 00:16 |
| タイミング |
9 | 6 | 2010年1月29日 14:21 |
| ビックカメラ名古屋駅西店にて |
7 | 4 | 2010年1月27日 21:50 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
CPRMに対応したDVDドライブと再生ソフト使ってますか？
書込番号：10893933
2点
>>PCで再生できません orz どうして？
いつの年代のどこのメーカＰＣでしょうか？（型番？）
書込番号：10894497
0点
VRモードとCPRMに対応したプレーヤー（ドライブと再生ソフト）等でないと再生できませんよ。
そして、DVD-RやDVD-RWでは録画完了後のファイナライズもお忘れ無く。
書込番号：10894956
2点
取説に書いてあると思いますが、必要な条件は、
・DVDドライブが、CPRMに対応している必要がある。
・DVDプレーヤソフトが、VRモードに再生に対応している事。
・かつCPRMディスクの再生に対応している事
よっぽど古いDVDドライブでない限り、CPRMに対応している。
ソフトは、パソコンに付属してきたDVDプレーヤーソフトだと、
VRモードの再生に対応していたとしても、CPRMに対応していない事もあり
書込番号：10895062
1点
皆さん、どうもです。
PCはIntel iMacなんです
ディスクのディレクトリがこんな感じで、
普段みなれない構成なんですが。。。
TS_MANGR
DVD_RTAV
ADV_OBJ
書込番号：10895588
0点
VRモードで記録した時のディレクトリ構造ですけど、
私の書いている事から、マック用のDVD再生ソフトを、
何か新しい物を買わないといけない。と、理解できませんでしょうか？
書込番号：10896625
0点
ちょっと調べましたが、
マックで、CPRMのDVD-VRを再生できる、プレーヤソフトって、無いみたいですね。残念。
あとは、BootCamp 経由で、Windowsを動作させるとか、
書込番号：10896660
0点
がびーん。。。
見た目は同じなのに、中身の規格が違うんですね。。。
レコーダーって、いろんな規格に対応しているんだぁ。
皆さん、ありがとう
書込番号：10897241
1点
マックですが、vlcという超有名フリーソフトでも観られませんか？
書込番号：10912686
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
価格予測ではないですが、￥59,800にはなって
ほしいですね。
それぐらいでないと安っ！とは感じなくなって
います。
型落ちすればなるんでしょうけどね。
書込番号：10905578
0点
昨年12月にAmazonで台数限定で63,042～￥66,992という価格まで、一瞬だけ下がりましたが、他の店舗では、そこまでは下がりませんでしたから、現在の価格が底値に近いのかと。
生産終了すれば、もう少し下がるでしょうけれど、その時には正真正銘"東芝製"のBlu-rayレコーダーが発表されているでしょうから、この機種の購入は微妙になるでしょうし…。
書込番号：10905743
0点
昨日68000円を切って何件かのショップが有ったので今朝注文しようとしたら７万以下はほとんど売り切れで本日慌てて注文しました
当初予定が７万でしたが５年延長保証で最近の最安時より3000円程損したぁと嘆いています・・・(涙)
書込番号：10906222
0点
１月３０日に注文してからまだ入荷していません。
ヤマダ電機ですが価格は高めでした。
７９８００円＋１０％ポイント・USBハード１テラ・DVD-Rメディア５０枚付きでした。
多分、生産は先月（１月で）終了しているでしょう・・？。
各大型電気店でもほとんど処分が終わっていて在庫が無い店がほとんどです。
値段の底値は６５０００円ほどでしょうか・・。（３月以降）
書込番号：10908070
0点
２月６日１３：００頃、ビック西新宿で特価表示７４８００円＋１５％ポイントでした。
エスカレータを降りたところから見える場所に現物が３～４台ありました。
上記の状態を知らず７４８００円＋２０％ポイントと交渉したら、店員さんも現物があるのを認識しておらず、確認しに行き３分後にＯＫが出でました。
ポイント５％で５年保証に加入しました。
製造番号がＰＬ１９Ｚ～なので昨年１２月の製造だと思われます。
売り場には、お取り寄せのシールが貼ってあったような気がします。
１世代前のＸ８は、ネットでは瞬間的に５８８００円まで下がったようです。
書込番号：10908513
1点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
昨日、21時頃有楽町ビックに行きましたがもう無かったです。
本日14:00頃、柏ビックに在庫があったので79,800円20%で購入しました。
74800円20%あたりが最安値のようですが、在庫切れが多いのと、
スカパー録画用メイン機のRD-X5の挙動がおかしいので、
生きてる間にデータをムーブしたかったので、この値段で購入しました。
ちなみに、交渉一発目は79,800円10%でした。
書込番号：10861394
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
【ＤＶＤやブルーレイディスクメディアとＨＤＤの寿命について】
ＤＶＤやブルーレイディスクは長期保存出来ると思っているかたが多数いるようなので、警鐘の意味で情報を載せておきます。
※携帯電話からのため入力文字数制限により複数ページに掲載します。
「DVD-Rの寿命は思った以上に短い（1年保たなかった）」の情報ページ↓
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/23443/26635/33143755
「ＤＶＤの録画データは、3年ごとにディスクの点検が必要で、複数の専門家は貴重な映像の保管においては10年以内をめどに新しい記録媒体に移行することを勧めている」の情報ページ↓
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060127.html
「3年程度と特別寿命が短かかった市販の音楽CDディスク（＝CD-ROM）、DVD-RやCD-Rの寿命は10年位か」の情報ページ↓
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040523A/index2.htm
「国産メディアに限った大まかなDVD-Rの寿命の目安は10年ほど」の情報ページ↓
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070720/277930/
ブルーレイディスクは、100年以上の寿命という記事がありますが、一例だけの加速試験によるものですし（無機系記録材料で行ったのではないかと思われる。無機系は経年劣化に強いが高価である。有機系は従来のDVD-Rなどと同じものでありコストが安いが経年劣化しやすい）、ブルーレイが世に出回ってから時間が経過してなく（BD-Rが多数流通始めが2006年頃）、当初は「寿命は半永久的」と唱われて言われていたＤＶＤやCDの例を見ても、長期保存出来ると過信するのは危険でしょう。
→続く
4点
この間に35件の返信があります。
＞ロット障害とかも疑って全入れ替えが妥当だと思います。
個人的には私も全入れ替えを推奨しますが、ビジネスで運用しているケースではリビルドし、計画を立てて機器更新が現実的ですね。
書込番号：10847167
1点
ＲＡＩＤコントローラも補修部品として重要でしたね。
最近のインテルチップセット内蔵の場合、上位互換を確保しているので比較的簡単に修理出来るようになりました。（マザーボード故障を想定してテストしました）
ホビーで利用する場合は十分使えると思います。
昔からPROMISEを利用していますが、最近はお手軽なのでチプセット内蔵も使っていますね。
書込番号：10847205
1点
ＳＬＫユーザーさん
お付き合い、ありがとうございます（嬉）。
遅ればせでPT2ユーザにもなりましたが、月1TB以内にしようと心に誓ってます（笑）。
アナログ時代にも生涯視聴可能分はオーバーしていたし、映像DB的志向は封印（無理？）。
RDベースで家族用（自分でやらせる）といったテーマは残ってますが。
書込番号：10847256
2点
モスキートノイズさん、ＰＴ２ご購入おめでとうございます。
うえるかめー。
レコーダーでは出来ない、あんな事やこんな事が出来るのでお楽しみですね。
http://2sen.dip.jp/dtv/
私も口コミで１６番組同時録画機の事を知り作りましたが実際には半分しか使う事は無かったので２台に分けました。（この機種が内蔵ＲＡＩＤを使っています）
書込番号：10847331
2点
撮りためタイプのユーザーで、地デジに移行して楽しめてる
のはフリーオやPT-xxユーザー。他、外してる人達くらいか。
液晶TVにHDDが装着されるようになって、撮りためるユーザ
ーが微妙に増えてるから面白くなりそうだ。ｹﾗ
書込番号：10848123
1点
紅秋葉さん、なかいとあまよにさん、モスキートノイズさん、神父村さん、トオカイテイオーさん、SLKユーザーさん、☆RD複数所有!さん、そこらのおじさん、ピヨざるさん、当たり前田のおせんべいさん、モナズ石.さん、shigeorgさん、
皆さん、ご意見、ご感想、参考情報などなど、ありがとうございます。
以下に、参考情報などを載せておきます。
「Failure Trends in a Large Disk Drive Population」の論文は知ってましたが、
紅秋葉さんが貼ってくれた、
↓の記事では、バックアップ用の稼働がゼロに近いＨＤＤのことに関しては、わかりにくいです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070219_disk_failures/
ですので、こちらを、
『・初期のデータ区切りの故障率の高さはいわゆる「初期不良」によるものである。（3.Result）』 の情報ページ↓
http://hedgehogs.blog8.fc2.com/blog-entry-386.html
『100%=ほぼ未使用 例えば寿命まで後10万時間くらい、0%=寿命』のS.M.A.R.T.情報ページ↓
http://hddbancho.co.jp/hdd_smart.html
『積算通電時間と電源入り/切り回数寿命』の情報ページ↓
http://www.oi-den.com/006/0025.html
→積算通電時間での寿命10万時間は、１日24時間稼働で約11.4年、１日1時間稼働で約273年ですね。
稼働の多いＨＤＤの寿命は、このことだけで決まる訳では無いですけど。
普段通電しないバックアップ用としては、ＨＤＤの寿命目安は約11.4年のほうと見たほうが良いのでは、と思います。
→続く
書込番号：10850420
1点
「実際には交換中の1時間以内にもう片方が壊れる可能性は理論値の4倍ほどだそうです。わかりやすくいうと、RAID5を構成するドライブが1つ壊れるということは、別のドライブが壊れる見込みもより高くなると言うことだそうで。」
→RAID5については、次の情報もありますね。
『RAID5において、ATA HDDでは5台構成でRAIDグループの再構築中に修復不能なリードエラーが発生する確率(F)は11%、10回の再構築中に1回データ損失が発生する』の情報ページ↓
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage/2005/05/09/5191.html
※『HVL4-G4.0』を使う目的は、RAIDが主目的ではなく個体縛りが無いためのバックアップ用途なので、これらの説は関係ないです。
「むしろRAIDを組むことでより多くのハードディスクが消費されるため、結果的にメーカーが儲かっているに過ぎない、と結論づけています。」
→これは、かなり大袈裟な表現でしょう。
RAID5より信頼性のあるRAIDも含めると、このような考えは見当違いでしょう。
「ですから、HD1台の故障に対して、光学メディアがその容量分、読みとれなくなってはじめて同等なのです。HDはまだ壊れないが、光学メディアは数枚読みとれないと言われても、」
→稼働時間が多いＨＤＤでは当てはまりますが、バックアップ専用のものは管理次第ですね。
本当に残したいデータだと、例え数枚だとしても、かなりのショックではないでしょうか？
万全を期すなら、光ディスク1枚保存のみだと、かなり危険ですよ。
ということを、お伝えしたかったのです。
→続く
書込番号：10850437
1点
今現在の時点で、最善の保存方法と考えられるのは、
（あくまでも、今の時点です。これからもっと良い保存やバックアップ方法が登場するかも）
①『バックアップ用として個体縛りの無い、LANサーバ（HVL4-G4.0）を用い、10年を目安に寿命の症状（処理時間、書き込みエラーなど）を確認しつつ、全てのHDDを交換を反復』
＋②『初期不良を考慮して保存用USB-HDDを二台以上とし、①と同様に10年毎に新HDDに交換』
＋③『光ディスクに同一のデータを複数枚（3～4枚）に分散させて保存』
＋④『二台のレコーダの外付けHDDに同一のデータを保存し、②を行う（個体縛り問題を含むため）』
とバックアップを三重以上にすることでしょう。
※①②④のHDDは、基本的にダビングや視聴時以外は電源を切っておき、HDDの回転部分が固まらないように時々（１ヶ月毎くらい）電源を入れて起動し動作確認する。
※②④のUSB-HDDのHDDケースに寿命があることも念頭に入れておく。
『HDDケース寿命が3年だった』の情報ページ↓
http://rokugatu.cside1.jp/cgi/gate2/bloq/blog.cgi/permalink/20090620233003
『外付けHDDケースを変えた場合』のクチコミ掲示板ページ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10670844/#10671926
→続く
書込番号：10850458
1点
それを踏まえた上で、
私個人として実行するのは、
（※個人的に行っていることです。特にお勧めする方法ということではありません。）
（1）バックアップ用途は、①、②、TSEかAVCでネットdeダビング出来る新機種RDが出て購入したら＋④
※①②④の交換した古いＨＤＤは見て消し用として活用。
（2）「消えても別に良いけど偶に見たいかも…」
というタイトルは見て消し用USB-ＨＤＤ、
その中で光ディスクに焼いても使えるかも、というものは時々光ディスクに。
→何故かというと、私個人としては、利便性重視のためや、①～④全てを行うと手間が半端でないこと、それに光ディスクの信用性に懲りてるので。
↑今まで、一年間で100枚以上のＤＶＤ-R（TDKと太陽誘電製）にダビングしてますが、10枚中1～2枚が
「ディスクの読み込みが出来ません。別のディスクでもお試しください。」
みたいに表示されて、使用不能というのがありましたので。
まぁ、一番は利便性とダビングの手間のためだったりしますが(^_^;)
※※
③の光ディスクに複数枚にバックアップするのが、一番安価な方法ですが
（保存データ量が少なければ確実に安い。HVL4-G4.0の3TB分×3～4相当だと安価とは言えませんが）、ダビングの手間や保存スペース、保存方法の問題がありますね。
①②④や、①～④いずれかの組み合わせも手間は、かかります。
どのような方法での長期保存を考えるかは当然、皆さんのお気持ち次第ですが、
いずれに於いてもデジタル放送のコピー制御のある大切な録画データをバックアップして長期保存するには手間がかかります。
これがコピーフリーの録画データでしたら、同一のデータを外付けＨＤＤ3～4つのみにバックアップして、一つのＨＤＤが寿命になったら、他のＨＤＤから二つ以上の新しいＨＤＤにダビングするだけで良いですし（管理必須）、
保存スペースや検索問題やダビング毎のディスクの出し入れが面倒に感じなければ、同一のデータを光ディスク3～4枚のみにバックアップし、同様に一つが寿命となったらダビングで良いのですけど。
書込番号：10850476
1点
☆RD複数所有!さん、
こちらこそ、ありがとうございます。
「☆>外付けHDD→内蔵HDD、内蔵HDD→外付けHDD
のダビング後はダビング前に入っていたフォルダと同じフォルダ名のフォルダに格納されます。」
→ご存じかと思いますが、
取扱説明書【ダビングするときのQ&A】では、
「ＨＤＤからUSB-ＨＤＤにダビングする場合は、あらかじめダビング先に同じ名前のフォルダを作っておくと、タイトルは同じ名前のフォルダにダビングされます。」
とありますが、
前述のとおり、内蔵ＨＤＤ、外付けＨＤＤどちらからのダビングでも可能です。
しかし、取扱説明書の、
「USB-ＨＤＤからＨＤＤにダビングする場合は、自動的に同じ名前のフォルダを作り、その中にダビングされます。」
というのは、取扱説明書どおり外付けＨＤＤからのみです。
書込番号：10850498
2点
「②PC版のｸﾁｺﾐ掲示板で返信が出来る(新規書き込みは出来ない)｡」
→『ぐるっぽ』の管理人に要望したら、新規書き込みが出来るようになりました(^o^)／
モナズ石.さん、ファイルシーク教えていただき、ありがとうございます。
ファイルシークは、正常にURLを貼って投稿できるので、『ぐるっぽ』と使い分けて使用させていただきます。
でも、ファイルシークは、大きな広告がスペースをとっていて邪魔ですね（しかも卑猥）。
それに、PDFファイルを拡大して閲覧するには怪しげなスポンサーサイトに登録してユーザー登録しなければならないので、怖いです。
『ぐるっぽ』は、コンビニで購入出来るウェブマネーで支払うので安全。
『ぐるっぽ』では、携帯の①ボタンで一発ログインして②ボタンでPC版の価格.comログインページに繋がるので良いですよ～（フォルダ設定後）。
きちんと設定するば、見やすい画面表示ですし。
まぁ、どのフルブラウザが良いと思うかは、人それぞれですけど。
書込番号：10850511
1点
ひな7404さん、大作、ご苦労様です（笑）。
デジタルデータは、時代時代のストレージで乗り移っていくのが基本です。
本来、無劣化どころか１ビットの欠損も許されません。
劣化もありCCが絡むとデッドエンドの光学メディアには、長期展望はありません。
仮に30年メディアが持ったとして、BDやDVD再生機器があるとは思えません。
同様にHDDが10年持っても、HVLの電源回路その他が10年持つと考えるのも、
無理があると思います。
デッドエンドではないといっても、コピ0状態ですから扱いは面倒です。
TBオーダーともなると、現状の転送速度では実質対応できません。
余り真剣に考えないか、CC回避に足を踏み入れるかが幸せだとは悪魔の誘い（笑）。
向こう1,2年のことなら、RDなりHVLなりに多重化しておくのが最良だとは思います。
出来るだけ、ダビングカウント保持したままというのが重要でしょうか。
書込番号：10850557
1点
モスキートノイズさん、
おはようございます。
あくまでも、今現在のことですので。
これから、もっと良いバックアップ・データ移行機器が出ると期待してます(^O^)
と脳天気に言ってみたり…←
書込番号：10850702
0点
「仮に30年メディアが持ったとして、BDやDVD再生機器があるとは思えません。」
→そ、そこに触れてはよくないかと…
書込番号：10850709
1点
＞怪しげなスポンサーサイト
ああ、確かにそれは注意したほうがいいですね。初めて登録
したサイト(廃墟巡りのサイト。軍艦島とか)は、まったく
つながらない
｢ホントに運営してんのか？これ。冗談キツいぜ、まさに廃墟じゃん！｣
(何ヶ月か毎月300円ほどお金を摂取されたが、おかしなメー
ルが届くことは一切なかった。廃墟だからかな？)
ってな感じで。だからそれ以来登録はしてない。したくない笑
無料で使える機能だけで十分で、困る事はなかったから。
＞結果的にメーカーが儲かってることに過ぎない。
＞これは大袈裟な表現で、、、
なんかSLKユーザーさんの話しを読んでてもそう感じてきたよ。。。
書込番号：10850785
2点
ひな7404さん
レスいただいておきながら返事が遅くなってすみません。
>コピー制御のある放送波の録画データを万全を期して保存するには、お金がかかるのが難点ですね。
HDDだと見かけ上の単価が高いので、余計に躊躇してしまいますね。
>→コピー制限が無くなれば、USB-ＨＤＤをバックアップ用として使えて良いのですけどね…
そうですねぇ、コピー制限が無くて、東芝のように外付けHDDにも対応していてくれてれば、
ぶっちゃけ保存先なんてHDDでもBDでも拘る必要ないですよね。
HDD保存が出てくると反論めいたことを書いてしまうのは、音楽や映像をオフラインメディアで
持つことが当たり前だった習慣から違和感を覚えるからなんですが、案外普通のおじさん
おばさんでも使えるのかもしれません。
使えれば利便性が高いことは間違いないですもんね。
でも、ウチの母親もHDDとかイマイチよく分かって無くて、BDみたいに手に取れるモノの方が
理解しやすいようです。
書込番号：10854547
2点
ジントちゃんさん
> HDD保存が出てくると反論めいたことを書いてしまうのは、音楽や映像をオフラインメディアで
> 持つことが当たり前だった習慣から違和感を覚えるからなんですが、案外普通のおじさん
> おばさんでも使えるのかもしれません。
話は少しずれてしまいますが、ここ数年は無理でも少し先には個人の手元に保存という形ではなく、ネットワーク上の巨大ストレージサービスに置く、もしくはもっと進むとオンデマンドでいつでも好きな時に見られるという形になっていくのかなと思っていたりします。(個人の事情や好みに対応した形で)
今は (いろいろな制約等のために) LAN HDD や DTCP-IP サーバは自分の手元に置いてありますが、条件がそろえば (ハードルがクリアされれば) それが実際にはどこに置いてあっても「接続して操作して再生」するのはほぼ一緒なので、実はそんなに違和感はないのかなと思います。
で、そういう形になっていけば保守・保存する努力はそれらのサービス会社がやってくれるので、メディアの寿命とかバックアップとかは気にしないですむようになると。(そうなるといいな、というかそうなって欲しい :-)
もちろん、それらのサービスの低価格化やネットワークの速度向上、社会の仕組みの整備、人々の意識改革等々、ハードルはいろいろあると思いますが。
YouTube やニコ動などを、他人に見せるためよりもむしろ自分の動画保存のために使っている人も中にはいると思うので、その延長と考えればそういう形態もありかなと。(写真共有サイトなども同様ですね)
書込番号：10856226
2点
個人の好みの楽しみ方、保存方法ってのは理解できるけど、
人々の意識改革ってのはどういう意味何だろう。
楽しみ方が人それぞれと思うなら、意識改革なんて老若男女
問わず、する必要ないと思うけど。
意識改革って悪く捉えると、“洗脳”って二文字が頭をよぎ
るよ。有料な新しいサービスを素直に受け入れろ！ってな
感じで。
違法コピーに対する意識改革って事なのかな？
なら95％了解する。笑
書込番号：10857246
2点
モナズ石.さん
> 意識改革って悪く捉えると、“洗脳”って二文字が頭をよぎ
> るよ。有料な新しいサービスを素直に受け入れろ！ってな
> 感じで。
分かりにくい言葉を使ってしまってすみません。
簡単に言えば、「見たい番組を保存するにはネットサービスを使えばいいのね」と「自然と思うようになる」ということですね。(というか、そう思うまでもなく当たり前にそのサービスを使うようになる、かな？)
このあたりは、ジントちゃんさんの書き込みにあった「音楽や映像をオフラインメディアで持つことが当たり前だと HDD 保存に違和感を覚える」という流れから、「手元にあるストレージ (HDD) を使うのが当たり前だと、ネットの先にあるサービスを使うのに違和感を覚える」ことになるんだろうな、という思いからきています。
で、洗脳じゃなくて、啓蒙ですかね :-)
かつて、インターネットが普及していく中で、それでも普通の人にとっては「相手に連絡する」には「電話を使う」のが「当たり前」だったのが、今は「メールする」のが当たり前になってきているわけで、そんな感じで意識が変わっていかないとせっかくのサービスも利用されないし、利用されないとよいものになっていかないし、ということです。
ちなみに、私の妻も機械オンチでいまだに自分ひとりでは録画予約すら満足にできないのですが、それでも調べ物をしたくなった時に本や雑誌を見るのではなく、当たり前のようにパソコンからネットを使って Web 検索するようになりました．．．
書込番号：10858422
2点
なるほど。つまりこういうことか？
｢パッと見ぃぃ。うちビデオの予約録画とか、マジわかんな～い♪｣
(*^ ・^)ノ⌒☆
とか言いってる割には。
直感に近い手馴れた捜査でケータイメールの隠しフォルダーや
ロック外しなどお手のもの。
浮気の証拠をつかむスキルは脳の別の小部屋。
_,,_ ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
⊂彡☆))Д´) ﾕﾙｼﾃ
おはようからおやすみまで、暮らしを見つめるライオンのよ
うな、監視するその努力がアルならば。
デジタル機器のマニュアル制覇など２回はできる意識改革。
ちゃんとマニュアルと向き合え。
これ、すなわち啓蒙。 何となくわかりやすい。
書込番号：10858961
2点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
そうですね
X9の場合もう過去の最安値では買えないでしょうから
安い時期を逃してしまった感じがあります
価格だけ見た場合でも見極めの判断は難しいものです
書込番号：10841586
2点
タイミングとしては、量販店の場合は四半期ごと(3月6月9月12月)の月末、
モデルチェンジの時の新製品発表後、オリンピックの後、辺りですね。
ただし、6月12月はボーナス商戦で売れ行きが良いと月末では
値下がる前に在庫無しで狙った機種が安くならない可能性があります。
オリンピック後も同様で、在庫が残った品を強気で値引き交渉すると
いいでしょう。
が、実際は、録って保存したい番組は二度と放送しない場合も
ありますので、そこそこの値段で妥協して使って楽しんだ方が
お得でしょう。たかだか数千円の値引きにあまりこだわるのも
どうかと思います。
X9の場合は東芝初のBDレコ発表直後で買っておくのが良かったと思います。
後知恵ですが。
・・・あの時、買ってたら、売ってれば、いわゆる「たられば」ですね。(苦笑)
書込番号：10841754
2点
モノを買うことに関して、人それぞれの価値観があるとは思いますが、「買ったから使える」ことで満足を得る人は、買った後での多少の価格の変動はあまり気にしないでしょうね。
そうじゃなく、「安く買えた」ことで満足を得ようとする人 (もしくは「買ったこと」で満足してしまう人) だと値段というのはかなりの意味を持つでしょうから、買うときもタイミングを見計らうでしょうし、買った後も「ああ、もっと待てば」とか「もうちょっと早く買っておけば」と後悔するのじゃないかと．．．
書込番号：10842475
2点
次のＲＤ-Ｘ10が、秋にＢＤで出るでしょうから、この機種が生産終了という以前の口コミが外れであれば、夏頃にもう１回、底値がくるのではないでしょうか？しかし、いくら何でも、待つのが長すぎですよね。
書込番号：10844418
0点
結婚のタイミングより簡単だと思います。
書込番号：10844774
3点
やっぱり買う前に情報収集ですかね。価格.comさんのサイトを頻繁にチェックしてからは衝動買いが無くなりました。
調べてから買う！が僕の基本になりつつあります。
書込番号：10856425
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X9
1/18にビックカメラ名古屋駅西店にて購入しました。コチラのクチコミにて生産完了との情報があり、あわてて購入した次第です。
価格表示は\99,800ポイント10%でしたが、いきなり\74,800円ポイント15%の提示があり、その後の交渉の結果\72,800ポイント20%で購入を決断しました。
ポイント5%で5年保障に加入し、残りのポイントを1.5TBの外付けHDDの購入費用に充てました。
\78,000円ほどで、RD-X9と1.5TBの外付けHDDを購入出来、大変満足しています。
4点
１月２３日、実家に帰っついでに大阪難波のヤマダ電機で交渉しましたが７９８００のポイント無しと言われて、交渉しても無理の一点張りでした
名古屋でその値段なら大阪でもって思うんですがね…
名古屋星ヶ丘のヤマダ電機で勝負かけてみます
書込番号：10827000
0点
人情親方様
はじめまして。ビックカメラ名古屋駅西店で購入する前日に、ヤマダ電機日進店にて交渉しましたが、\79,800ポイント10%でこれ以上は絶対不可能と言われました。ヤマダでの交渉は難しいと思われます。ビックカメラ名古屋駅西店で交渉してみてはいかがでしょうか。\74,800ポイント15%は堅いと思います。
書込番号：10827297
3点
人情親方様
sofmapなんばザウルスは行かれました？
僕はその日（1/23)の昼間に覗いて、店頭表示で76800円/P15％（但し在庫なし）を確認し、
LABIなんばで交渉したら79800円/P19%にならできますって話でした。
しかも昼の時点では在庫2台あったそうなんですが、夜再び覗いて聞いてみたら売り切れとの話でした。。。
僕は今日ビックなんばで交渉し76800円/P20%で注文してきました。5年保障加入で-5%。
値段は名古屋には及ばない上、在庫もなく2/10着予定なんですが、
配送設置は無料でしてくださるので楽しみです。
もう帰省から戻られてましたら、遅い大阪情報となってしまいすみません（汗）
早く書き込みに気づいてれば良かったですが。
いい買い物ができるのを祈ってます。
書込番号：10839395
0点
fumiya238さん あしゃぷさん いろいろありがとうございます
本日、ヤマダの名古屋本店で交渉しましたが７９，８００円のポイントなしでした
ビックカメラ名古屋西口に最後の望み託して挑みたいと思います。
書込番号：10848981
0点
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