Phenom II X4 965 Black Edition BOX のクチコミ掲示板

体感速度の向上具合は

[-nero-]

かなり浦島状態なのですが，
今現在Athlon64X2の5600+（90nm，2.8GHz）を積んでます．
で，このPhenomIIX4の965BEに交換した場合，どれくらいの体感速度向上が見込まれますかね？
漠然とした感じで構わないので，目安を把握できればな，と（他のモデルにするかの判断）．
逆に大した差が出ないなら，安いAthlonX4あたりも検討中なのです．

#
・マザーは現状で780GのAM2+（ASUS M3A78EM）なので動く筈．
・古いソフト（Photoshop6.0，DreamWeaverMX）を頻繁に使用する．
・動画のエンコ，プレビューも行います．
・OSはまだまだXP(32bit)の予定．
#

書込番号：10742339

[改★大工で源Z（ゼータ）]

体感速度上げたいんならやっぱSSDに一票！！

書込番号：10742570

[EPoX びっきー改！]

AthlonXP2500+　EP-8RDA+　RADEON9700Pro（パンヤSeason4初期で多少のカクツキ有り）
から
PhenomX4 9950BE　LP DK 790FXB-M2RSH　RADEON HD4870 1G
でヌルッヌルになりますた（現在は955BE）

ってVGA依存強いのに･･　まぁ漠然と答えてみるTEST　(； ＾ω＾)

書込番号：10742614

[まぼっち]

CPUでの体感速度は動画エンコのスピードとかなら
分りやすいと思いますけど各アプリとかの立ち上がりは
SSDにした方が分りやすいと思いますです。

なので個人的にはSSD+win7（pro以上）で古いソフトはxpモード
としたい所ですけど90nのCPUだと仮想化の対応してないんですよね。

書込番号：10742882

[-nero-]

皆様ご回答ありがとうございます。

SSDにすれば体感速度は上がるのは間違い無いんでしょうが、
まだ過渡期アイテムなだけにお金を出しづらいなぁ、と。
それに、まだまだ10000rpmのHDDの駆動音は外せないな、と。

甜さんの示してくれたベンチは参考になりましたが、
ちょっと比較し難いですね（08と09でスコアが違い過ぎる）

あくまで「90nmクラスから最新のCPUに変えた体験談」みたいなものを
聞けたらなぁ、なんて意図がありましたが、中々難しいものですね。

書込番号：10744109

[uPD70116]

普段使いでは差は全く出ません。
普段使い程度のレベルでは、大体コアのスピードは落ちています。
つまり以前のCPUでも大した差はありません。

クロックも0.2GHzしか違わないので、コアの改良分を考慮しても、1コアの性能向上は10%程度でしょう。
違いが出るとしたら、マルチコア対応のソフトを使用する場合だけです。
対応していないソフトでは10％前後の性能向上があるだけです。
古いソフトでは対応していないでしょうから、効果は薄いと考えた方がいいでしょう。

書込番号：10744779

[改★大工で源Z（ゼータ）]

Athlon64X2の6000+から９２０に変更したときは速くなった？
というよりは動作がもたつかなくなった？
と感じました。
速度差は恐らくそんなに変わらなかったと思いますがとにかくサクサク動くようになったｗ
なんか砂時計があんま出ないような感じ・・・
なような気がするｗｗｗ
もうAthlon64X2なんて使ってたのは結構前だからあんまりおぼえてないような（＊´д｀＊）ハァハァ
でもAthlon64X2の5600+からこれにかえるんだからきっとクロック分＋αは体感できると思いますよ！！
まあ気分的に速くなった気がする感はかなりにあルと思います！！

書込番号：10744780

[R93]

>クロックも0.2GHzしか違わないので、コアの改良分を考慮しても、1コアの性能向上は10%程度でしょう。

ん？ X4 965の動作周波数は3.4GHzだからそれだけで20%、コアの改良とL3キャッシュを勘案すると軽く30％は違うはずだが。

書込番号：10745553

[uPD70116]

945と見間違えていました。
確かにそうなります。

それを考慮に入れても、シングルスレッド性能が向上した実感というのはないかも知れません。
1分の処理が50秒で終わっても、速くなったとは思わないでしょう。
処理をしながらPCで他の作業が出来るという効果は期待出来るかも知れません。
この場合、ある程度の時間が掛かる処理ですが...

書込番号：10747022

[-nero-]

議論ありがとうございます．

んー，なんか変わる変わらんは意見が割れるとこなんでしょうかね．
個人的には
＞1分の処理が50秒で終わっても、速くなったとは思わないでしょう。
は確かに納得はできますが，処理はその処理時間だけじゃないですしねぇ…

例えばプリンタの印刷スピードのスペックもそうなんですが，
たとえ印刷スピード（x枚/秒）が同じでも，印刷の前後のレイテンシによって
全然体感スピード違いますしね．

▼
・同じ動作クロックでの，ウィンザーとデネブの世代差はどれくらいあるのか？
・L3キャッシュの有無，L2キャッシュの差（ウィンザーではコア毎に1M，デネブは512k）は？
▲
このあたりが気になっているのですが，そういった観点で情報を頂ければ幸いです．

書込番号：10750492

[改★大工で源Z（ゼータ）]

思い切って買ってしまえばきっと幸せになれますよ！！
まあ９４５（９５Ｗ）でも十分だとは思いますが・・・（なんか安くなっちゃってるし(T_T)）

今の状況と９６５に変更した場合の数値的な情報が欲しいならばやはりググるしかないでしょう・・・
だって・・・
きっとここの人たちは（僕も含めて）数値的な検証はしてないでしょうから・・（＊´д｀＊）ハァハァ

書込番号：10750732

[きこり]

体感速度の話をしているのに、客観速度の話に終始してる変な人たちだな。
そもそも、体感速度なんて言っている人たち、客観的に速いのは嫌なんだろうか。

書込番号：10751516

[-nero-]

＞きこりさん

客観的に速かろうが体感変わらなければ意味無いですよ．
少なくとも自分はそう思っとります．

で，客観的に速くなってるのは明らかなんだから，
その速くなり具合はどれくらい体感できるのか？って質問なのです．

ぶっちゃけ「速い」とか「変わらん」とか，欲しい回答はそこなんですよ．
それの根っことして「たぶんL3キャッシュが〜でこういう場合に〜」とか，
「〜〜こういう作業なら体感しやすいかも」とか，
そういった理屈を添えて頂ければ，なんとなくは解るような気がしたのです．

それを元に，
AthlonX4にするかこの965BEにするか，現状でまだ我慢かを判断しよう，と．

ちょっと質問内容が漠然とし過ぎなのはこちらの否ですが，
そこまで邪険になさらなくてもいいじゃないですか．

書込番号：10751639

[uPD70116]

取り敢えず1コアの性能を考えると、Athlon II X4は最上位630でも、ほぼ同じか若干下です。
Phenom II X4 965なら、3割程度の向上は見込めます。

古いソフトは1コアか2コアまでしか使わない可能性がありますし、Ahtlon II X4は避けた方がいいと思われます。
交換するならPhenom II X4 965になるでしょう。

それよりもHDD交換の方が判り易い場合もあります。
最新のHDDは3〜4年前のHDDと比較して、2倍近い速度の向上があるので、速度の向上が体感し易いと思われます。

書込番号：10752260

[墨田のじじい]

以前私も、CPU Athlon64X2-5600+
　　　　　マザーMA-690G-UDほにゃらら（忘れた・・・）
　　　　　MEM UMAX 1G×2
　　　　　GPU RADEON 2600XT
　　　　　OS XP
をセカンドマシンで使用していましたが、今のセカンドが
CPU PhenomIIX2 550(4CORE化 OC-3.4G)(多分965と同等だと思う...)　　　　　
マザー MA790X-UD4P
MEM コルセアの1G×2
CPU RADEON HD4770
OS XP
ですので-nero-さんの考えてる状況に似てるかもしれません。
体感的には、サクサク感は上がりました。
私はこのセカンドマシンでは主に、ネットや動画エンコ(と言ってもAny Video Converter)位しかしませんが、
前のセカンドよりブラウザの切り替えやエンコにかかる時間は体感できる位、短縮されてると思います。
ただ、OC時とノーマル時の体感は大差ありません。
ってことで、3.1Gだろうが、3.4Gだろうが体感は出来なかった・・
しかし、5600+から550(仮想965)は体感できた！
って事です。

書込番号：10759962

[-nero-]

皆様，沢山の情報ありがとうございます．

考えるよりもまずやってみようの精神で結局965BEを購入，換装致しました．
メモリがDDR2-800(4GB)なのでフルパフォーマンスとはいかない事が原因かは解りませんが，
サクサク感，という観点では「んー，あまり変わらん」ってのが率直な感想ですね．

マザー/メモリも785Gの次の世代くらいで換えようかな．

CPUクーラーが結構古い（HR-01）こともあってちょっと心配だった熱処理も特に問題無く，
電源も今のところ足りているようでひと段落です．

＃
よく調べもせずに突貫した身でアレですが，CrystalCPUIDがまだ未対応なんですね^^;
CnQのモッサリ感があまりにあんまりなので栗を愛用して来ましたが，
ここにきてちょっと大誤算でした．
CnQもちょっとはマシになったか？と思い，入れてみましたが，やっぱり駄目でした．
栗のPhenomII対応が待ち遠しいです．．．

＃
まだ試行錯誤ですがFFベンチ（古！）でなんかカクカク，スコアも低すぎるってのが気になります．
まぁ古いベンチなのであまり気にしないでいいのかもしれませんが．

書込番号：10772439

[uPD70116]

K10STATなら使えるでしょう。

書込番号：10773836

[AtomicSchmidt]

＞CnQもちょっとはマシになったか？と思い，入れてみましたが，やっぱり駄目でした．

釈迦に説法かもしれないが･･･。
CPUドライバを削除して、ドライバを当てて下さい。
この方法で、私の環境では改善しました。

書込番号：10778003

[改★大工で源Z（ゼータ）]

ちゃんとM/Bも対応していてドライバも適正なの当たっていたらAthlon64X2の5600+（90nm，2.8GHz）とのCPUだったら確実に体感できると思ったんだが・・・
さくさく感がｗｗｗ
メモリのほうは８００でもまったく差はないと思います。

書込番号：10780133

[-nero-]

＞uPD70116さん
K10STATなんてものがあなんて！早速導入してみました．
UIは簡素ですが必要充分って感じですね．
ギリギリの電圧煮詰めは週末にでもやってみます．

＞AtomicSchmidtさん，改★大工で源Z（ゼータ）さん
クリーンインストールなので，変な競合は起きてない…はず．
正直なところ，5600+でも操作に不満があった訳ではないので，
多少レスポンスが向上していたとしても気付かないだけかもしれないですね（鈍感


CnQについては，CPUドライバはAMDサイトからDLした最新版ですね．
イライラするほどもっさりではないのですが，気にはなる程度．
例えば1コアフルで回るようなプログラムでも（分散して25%程度のCPU使用率だとして），
全コア平均で負荷上げないと全開で回らないのが個人的にはNG（レジスタ弄ればいいんでしょうけど
踏んで欲しいのに踏んでくれない運転手みたいな．
ffmpegでも全開で回らない(2.2?GHz程度) のには流石に閉口しました（-thread 4）．

１つのスレッドに1つのコアしか使わない設定にすれば（Linuxみたいに），
Phenomのコア毎にクロック操作できるって機能が生きる気がするんですがねぇ…
すいません，ちょっとWindowsでのやり方が調べきれてません．

書込番号：10782276

[甜]

Vistaや7ではどうか知りませんけど割り込み時間を短くするとか効果ないでしょうか。

http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntperf.html#1292

書込番号：10783000

お尋ねします。 INTEL or AMD?

[tatsukichikun]

５年ぶりにPCを作ろうかと情報を集めています。

今まではINTELを使い続けてきましたがコストを考えるとAMDも捨てがたい。。。
CPUやマザ−で浮いたお金でSSDにしちゃおうかななんて考えています。
現在はPen4 3.2Gを使っているのでintelにしろAMDにしろ今の最新cpuにしたら激変するだろうなと思っていますが・・・。

何が知りたいかというとHTPCを作ろうと目論んでいて静音化に向いたCPUを探しています。
HTPCといってもシアターに特化させるだけでなくphotoshop等画像処理をメインに使いたいと考えています。
私の知っているAMDは熱い、五月蝿い、安いの３拍子で現在はどうなのかなと思い質問させて頂きました。
Phenom II X4 965かCore i7 860で悩んでいるところです。

よろしくお願いします。

書込番号：10721887

[ZUUL]

選択条件がCPUオンリーなのはベンチマークフリークにまかせて、
ユーザインターフェイスに直結する仕様で、マザーを選ぶのがいいと思います。
HTPCならオンボビデオでしょうか。ならばチップセットを選ばないと。
欲を出してちょっと性能のいいビデオカードを・・・などと迷うと
シナリオが崩れます。

書込番号：10721955

[鳥坂先輩]

＞AMDは熱い、五月蝿い、安いの３拍子

いつの時代だ、それ。雷鳥時代じゃね？ｗ


Pen4のころにはすでに早い安いで評価高かったと思うけど。



まぁ、目的から言えばどっちのCPUも不向きだろ。
最近は省電力に特化したCPUもあるから、そういうのから探したらいい。
AMDでいえば、モデルナンバーのあとに「e」がつくのがソレだ。
Pen4からならドレ選んでも速い。
Pen4なんていまどきエントリーCPUにすら劣る。
もともと当時のAMDCPUに負けてたしね。

書込番号：10722004

[鳥坂先輩]

ちなみにうちのPhenomIIx3 720BE（TDP95W)の場合、室温２２度でCPU温度はなぜか21度ｗ

CPUファン（正確にはヒートシンクのみだが）はこういうのを使っている。
http://www.thermalright.com/new_a_page/product_page/cpu/tb120/product_cpu_cooler_tb120_revc.html

ケースはコレ。
http://www.silverstonetek.com/products/p_photo.php?pno=tj09&area=jp

机の下においているから、室温より低くなっているのだと思う。
CPUクーラーとケースが馬鹿でかい分、CPUファンは５００回転程度でゆるゆるまわしているので静か。うちの場合は３Dゲーム用なんでグラボのファンの音が最も大きいかな。
CドライブはSSDなんで、データ用のHDDはアクセスするときだけに音が出る。
上記ケースは静音向きじゃないが、そこそこ静かになっている。


静音PCを作るとき、目的によってやり方はさまざまだ。
俺のやり方は上記のようにデカイケースデカイヒートシンクにゆるゆる回すファンで静音化。
置き場所も机の下にすることでほとんど気にならないレベルに。
とはいえ、うちはもう１台ミドルタワーのサブPCがあるから、そこそこ音はするけどね。

サブPCはAthlonIIx2 250（TDP65W)だけど、CPUクーラーがメインに比べると小さい。
http://www.scythe.co.jp/cooler/andy-cooler.html
ケースもミドルタワーなんで小さい。
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/PC60F/PC60F.html

そのせいか温度はTDPが低い割りに温度は同じ２１度。
グラボがメインに比べると半分くらいの消費電力なので、メインのほうが発熱の割りに冷えていると考えてる。



まぁ、あなたも人に頼らず自分でいろいろ考えてください。

書込番号：10722087

[改★大工で源Z（ゼータ）]

だったら９４５（９５W）＋SSDでOKでしょ
P4とくらべるならば最高に変化ありです！！
CPUってかSSDのお陰でサックサクになりますよ（＊´д｀＊）ハァハァ
僕が現在そうなんですが・・・
９６５に買い換えを何度か考えたこともありましたが特にメリットを感じなくて・・・(T_T)
いざというときは９４５でも３．５とかなら普通にOC出来ますし（クーラー安い静音のに変更してますが・・・ANDYサムライなんとかかな？）

書込番号：10722977

[R93]

>私の知っているAMDは熱い、五月蝿い、安いの３拍子で現在はどうなのかなと思い質問させて頂きました。

少なくともこの965はそうだと思うよ。
自分でちゃんと熱処理できる人向けだから、PenDの爆熱を知らないなら止めとけば。
フォトショするにしたって、HTPCでPhenom II X4 965やCore i7 860は選択肢として有り得ない。

>ちなみにうちのPhenomIIx3 720BE（TDP95W)の場合、室温２２度でCPU温度はなぜか21度ｗ

何を根拠にその温度を信じてるの？

書込番号：10723118

[カメカメポッポ]

＞Phenom II X4 965かCore i7 860で悩んでいるところです。

i5で良いのでは？

書込番号：10725647

[鳥坂先輩]

＞何を根拠にその温度を信じてるの？

信じるって何？
そういや君だっけ？AMDのBIOS表示温度は実温度マイナス10度とかって言ってたのは？
それにしてもE8400より低いよって話を返したら返事が来なかったような気がするな〜

まぁ、表示温度なんてあくまで自分の目安だから、何度だっていいんだよｗ
正常動作しているときの温度表示さえわかればいいんだよ。数字そのものが問題じゃない。
それとも何か？君は他人と比べてどうこう思う口？心配性だね〜


自作PCなんだし、結局自分の環境で動いていればいいんだよｗ
ベンチ至上主義なら別途温度計つけたりするんだろうな。そういう趣味は別に否定はしないけど、ご苦労なこったね。



で。君が「何を根拠にその温度を信じてるの？」っていう根拠は？ｗ

書込番号：10725777

[mの謎]

i5 か x4 955 をお勧めします。
料金的にも安いしね！

書込番号：10726791

[mの謎]

続けて失礼します。
モシそんなに性能にこだわらないなら、

Athlon x2 や Athlon x4もお勧めですよ。

Athlon x2 5400+ を使っていたときは、
刀のﾌｧﾝなしで使っても、MAX 55℃でした。

書込番号：10726818

[R93]

>そういや君だっけ？AMDのBIOS表示温度は実温度マイナス10度とかって言ってたのは？

うん、そう。

>それにしてもE8400より低いよって話を返したら返事が来なかったような気がするな〜

その時のことは覚えてないが、文面を見る限り「AMDはIntelより温度が低く表示される」という主張に対して、それは全く反論になっていないと思うけど……。

>まぁ、表示温度なんてあくまで自分の目安だから、何度だっていいんだよｗ

全くその通り。だから他人に自分の温度を披露しても意味が無いし、「机の下においているから、室温より低くなっているのだと思う。」なんて、笑っちゃう。

書込番号：10727114

[子葉]

ｉ７とこれと悩んだモノです。
組むときに同等のＭ／Ｂと考えたときに、ｉ７の方が高かったので
（今はほぼ同値っぽい）
来年ＣＰＵだけ買い換えれば延命もできると判断しました。
本音、割高です。　買い替え前提なら、もっと安いのでもいいと思いましたが
１２月だったので、懐の感覚が狂い冷静じゃなかったです・・・・
逆に、長く使うならｉ７　８６０　で４年も有りかと思います。
コストで考えると、ＳＳＤ自体まだ止めとけば？と思っています。
SATA3.0モノがこなれて来るまで待つつもりです。（途中で買うでしょうけど）

ここのレス使用して申し訳ないですが、
Ｒ９３さん
Ｋ７時代は、低く出ると聞いてましたが今も？

書込番号：10727810

[R93]

ごめん、おいらが言ってたのはBIOS温度表示じゃなくて、Brisbaneコアでのコア温度表示のことだった。だから鳥坂先輩が言ってるのは別の人かも。
Athlon X2 BE-2350使ってたときにBIOS温度表示について何か言ってたかもしらんが……いずれにしろAMDのCPUを使ったのはそれが最後なんで、今の状況については知らない。

書込番号：10729757

[Ｍａｒｕｎｎ]

AMDの中で処理性能・発熱・価格のバランスに一番優
れた PhenomIIX4 945 に一票。

書込番号：10743075

自作構成について。

[aro-ha]

このたびは今使っているINTELＣ２Ｄともお別れし、新しいＰＣを計画中です。
しかしながら、ＡＭＤが個人的には好きなのでPhenomに傾いていますが、corei5も気になっています。そこで、こちらの板で質問させていただいた次第です。

・ＰＣを組むにあたっての最重要課題は、「4年間は現役で使えること」です。現在C2DのE6400で、だいぶ時代遅れな感じがありますが・・・
　そんなに重いＰＣゲームをやるつもりはありませんが、ＰＣを買い換えたらフライトシムＸをやりたいと思います。そのほかはエンコなどもしませんし、ネットサーフィン程度です。画像編集なども一切しません。
・定格使用です。ＯＣはそれほど眼中にありません。

以下の構成でどちらが4年後生き残っているでしょうか？？
（失礼な言い方ですいません。）

「AMD構成」

CPU・phenom�UX4965
ＭＢ・790FX-GD70

「INTEL構成」
cpu・COREI5　750
MB・MSI　P55-GD65


それ以外はおんなじ構成で比較します。VGAはHD4870の予定です。

どちらがお勧めでしょうか？？
個人的にはＡＭＤかなと思いますが、どうしてもＩＮＴＥＬのが4年後も実用できそうで踏ん切りがつきません。（今は4年前のＡＭＤってほとんど聞きませんしね・・・）

アドバイスをお願いします。よろしくお願いします。

さらに、今のＣ２Ｄをバージョンアップのが今後４年間いけるかもよ？なんて意見でも大歓迎です。
今は、CPU-E6400、ＭＢ-P5LD2VMです。

CPUとＭＢ以外はすべて買い換えですので、ほかのパーツは追々決めていきます。よろしくお願いします。

書込番号：10623004

[☆でんぐりまんぐり☆]

5750購入するなら、あえて785Gは選ばなくてもよいのでは？
5750→これ単体でもトリプルディスプレイ対応。

790X＋SB750のが良いよ。サウスブリッジのグレードが良いのが選べる。
（785GだとSB710になる）
M4A79XTD EVO（DDR3）とか790XT-G45（DDR2）、GA-790XTA-UD4（おまけでUSB　3.0付き）

電源は、650Wもあれば充分。

書込番号：10625350

[aro-ha]

5750って、トリプルなんですか！！

最近サボってましたので、浦島太郎ですw

790のが良さそうですね。いまいちサウスが良いというのが、わからないんです。性能がいいのは分かるんですが、どういいのか。

USB３,0は対応してた方のが、4年後はいいですよね・・・
そうすると、選択肢が減りますね。というか、選択肢は1つ？ギガバイトのみかな？

これから家に帰ったら調べてみます。

書込番号：10625540

[鳥坂先輩]

過去ログに書いたが、最近Ｅ８４００載せたマザーからＣＰＵクーラーがもげました。幸いマザーの安全機構が働いてＣＰＵもマザーも無事でしたが。



ＡＭＤじゃありえんトラブルですわ。
ＣＰＵクーラーの取り付けが簡単確実なだけでもＡＭＤおす理由になる。

書込番号：10636621

[aro-ha]

鳥坂さん。
返信ありがとうございます。私も、正直最近ほとんどAMDしか自作してないんで、INTELは自信ないんですww

cpuクーラーってもげるんですか！！AMDも、リテールはレバー方式で好きなんですが、今回はなるべく長く使いたいので、cpuクーラーも交換予定です。なので、INTELとたいしてかわらんww

あーなかなかケースがみつからない。
長く使うには埃が入らないケースがいいんですがね・・・なかなか、２万以下だと厳しい・・cosmosあたりならよさそうだけど・・・

ありがとうございました。

書込番号：10636880

[子葉]

ＮＺＸＴ　の　ＷＨＩＳＰＥＲなんて如何です？

フルタワーですが、ＨＤＤ収納は多いし結構組みやすかったです。
大きいので、電源とかで延長ケーブルを購入する必要な場合もありますが
ＣＯＳＭＯＳクラス考えるなら、安価でこれもいいかと、、、

http://kakaku.com/item/05801311803/

書込番号：10637375

[aro-ha]

おお！
ウィスパー使ってるんですか？
ちょっと気になっていた製品です。ただ、値段が安いのは嬉しいんですが、見た目などの剛性はどうでしょうか？できれば、多少高くても長く使いたいので。
また、このケースは、前面と背面だけなんですよね。エアフローが・・(かえってその方が、埃が入りにくい？)

今探していたら、シルバーストーンの、ＲＶ02も結構いいかもと思ってました。(ファンにフィルターもついてるみたいだし)

フィルターはないときついですからね。効果の真偽は不明ですが・・・

悩みますね。
余談ですが、秋葉原でウィスパー置いてるところはあるんでしょうか？今週にでも見に行きたいので。

書込番号：10637468

[uPD70116]

RADEON HD5000シリーズのトリプルモニターは、最低1台はDisplay Port対応モニターが必要になります。
現在の所、価格が高く対応機種が少ないので、導入を積極的には薦められません。
変換器や対応モニターを買うくらいなら、AMD 785Gマザーボードを採用した方がいいでしょう。
場合によってはビデオカード2枚構成にしてもいいです。
それでもRADEON HD5000シリーズの優位性は失われません。

SB750とSB710の違いは、RAID5の対応の違いです。
その他に違いはありません。
中途半端なAMD 790Xを採用するくらいなら、AMD 790FXにして、ビデオカード2枚にした方がいいでしょう。
来年にRADEON HD5000シリーズのミドルレンジからローエンドの製品が出るので、後で追加してもいいと思います。

書込番号：10638806

[aro-ha]

度々ありがとうございます。

レイドはやったとしても、レイド1くらいなんで・・・

ますます分からなくなってきました。どのマザーがいいのか・・・

グラフィックは、トリプルをやるときに、グラボ追加の方向で行こうかと思います。

マザーは今のところ、ASUSの790x搭載EVOモデルがいいかな。と思っていたところなんですが、他にも選択肢がありそうですね。

基準が、長く使えるものということなので、ASUSのﾋｰﾄｼﾝｸは良く冷えそうなんですが・・・
チップの790と785は結構差があるんですかねぇ。また、790xと790FXの違いはどうなんだ・・・・

またじっくり検討の余地がありそうですね。

ケースは、週末に秋葉原で、P193・ウィスパー・RV02のいずれかを購入しようと思います。

悩みは尽きませんね・。。

書込番号：10639298

[habuinkadena]

チップセットの違いですが：
780G：グラフィクス付きの基本モデル
790GX：780Gのグラフィクスのクロックを上げたもの
785G：780GのグラフィクスをDirectX10.1対応にしたもの(790GXよりも性能は低い)
790FX：グラフィクスなしの基本モデル　ハイエンド
790X：790FXからPCIExpressを16レーンに削減したもの(790FXは32レーン)マルチGPUにはあまり向かない

という捉え方で良いかと。

書込番号：10639386

[aro-ha]

分かりやすい解説ありがとうございます。
すぐさま解決してしまった感じですね。

うーむ。

OC耐性はギガバイトやMSIのほうが、ASUSよりも高いとのクチコミがありましたが、如何んでしょうか？
皆様はどう考えますかね？

OC耐性が高い＝安定している＝長持ちする

こんな感じがするんですが。

書込番号：10639446

[habuinkadena]

955や965を使うなら、倍率可変なのでOCはどのマザーでもある程度可能でしょう。
電源のフェース数は6フェーズくらいあればかなりOCしても大丈夫だと思います。
コンデンサ等はメジャーメーカーのものならどれも十分な耐久性がありますよ。

書込番号：10639467

[aro-ha]

即答ありがとうございます。

コンデンサが良いものを選ぶには、どのようにすればいいのでしょうか？
ASUSやギガなら、心配ないんでしょうか？

質問ばかりですいません。

書込番号：10639477

[habuinkadena]

すべて固体電解コンデンサなら心配ありません。
というか、自作にはオーバースペックです。ただでさえすぐ入れ替えるのに…。
10年とか軽くもつコンデンサ使ってどうするんだか。

書込番号：10639521

[鳥坂先輩]

最近買ったケース、コレだけど、なかなかよかったよ。

http://kakaku.com/item/K0000013911/
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/PC60F/PC60F.html

販売元はオウルテックになってるけど、商品自体はLian-Liの製品。本国のHPに行けばまんま同じ名前で出てる。しっかりした肉厚のアルミケースの割りに価格は安価だと思う。
メインPCはSILVERSTONEのSST-TJ09Bを使っているので、ミドルタワーでサイズ的に少々心配したが、私の場合は用途が主に３DゲームなのでマザーをM-ATXを選択し作業もスムーズに進行。
以前ミドルタワーケースにATXマザーを入れていたので作業には苦労してた。
しかもPC60Fの場合は電源が下部におけるのも然ることながら、天板が簡単に外せるので内部のアクセスも良好。田の字コネクタも苦労することなく刺せた。
ミドルタワーケースを選ぶならマザーはM-ATXがいいと思う。
ATXならフルタワー（特に奥行きの長いもの）を選択したほうがいいと思うね。


＞OC耐性はギガバイトやMSIのほうが、ASUSよりも高いとのクチコミがありましたが、如何んでしょうか？

AMDのBEモデルの場合は倍率変更なのでMBの耐性云々は関係無いと認識してますが、、、
まぁ、OCはあまり興味ないので自分で調べて見てください。

書込番号：10639760

[habuinkadena]

↑のケース、僕もおすすめです。
発売された時から目をつけています。
買えてませんけど。

書込番号：10639777

[aro-ha]

なるほど。
よさせうなケースですね。

いままで、アルミケースは使用経験ないんですけど、(高くて買えません)自分は足元にパソコンを置くので、足でぶつけての凹みが心配です。結構固めですかね？

秋葉原でじっくりみてきます、

書込番号：10639863

[鳥坂先輩]

外板は薄めだけど、フレームはかなりシッカリしてるかな？

あと同じ厚さなら硬いのはアルミのほうだと思うけどな。
曲げ加工をする際に鉄だと曲がりやすいけど、アルミだと折れる感じ。


足で多少ぶつけたくらいでへこむことは無いと思うが、それ以前にへこむほどの蹴りを入れると中身が壊れると思うね。


ちなみにうちでは2台とも足元です。

書込番号：10640288

[aro-ha]

アルミのが、ペコペコする印象がありましたが、大丈夫そうですね。ライアンリのケースが手に入るなんて、夢のようです。

秋葉原で、現物を見て決めようと思います。やはり、九十九exかな？品数がおおいのは・・・

皆さんありがとうございました。

書込番号：10640303

[子葉]

ＮＺＸＴ　ＷＨＩＳＰＥＲですが剛性は十分あります。
説明書の記載は少ないので、

エアフローが背面ＦＡＮ３つに対しフロント１つで、中の空間
が空いてる時は、前後の２つで作動させています。
扉付きなので好き嫌いはあると思います。
あと消音用？に両側のパネルにスポンジが貼り付けてあるのも
よかったです。

もう一台使用してるシグマAPO　CBX01BKNPより軽くて大きいです。　

書込番号：10640925

[aro-ha]

皆さんありがとうございました。
返信が送れたことをお詫びいたします。

無事くみ上げも完了し、順調に使っております。

最終的には、予算の都合でｗ965ではなく955にいたしました。
その分windows7の６４ｂｉｔを導入しました！

しかし今になって、7ってﾌﾗｲﾄｼﾑｘ使えないんだ・・・・・
ちょっとｱﾁｬｰという感じです。


次はＸＰモードに挑戦しようと思いつつ、まだ仮想化できていません。
また、ケースはａｂｅｅの950というケースにしました。（色がワインレッドで一目ぼれｗ値段は１９８００円でした。展示処分品）

また何かありましたらよろしくお願いします。
ありがとうございました。

書込番号：10735816

CPUクーラー 教えてください！！

[mの謎]

これをオーバークロックして、3800MHzにして負担をかけると、
コア温度が70℃超えてしまいます。
何か良いCPUクーラーはありませんか？

ちなみに、
マザー：M4A785TD-V EVO
ケース：ECA3170-BR（ケースファン装着）

ケースは幅が小さいため、超大型は入らないと思います。

書込番号：10715866

[まぼっち]

下記教えてください。

・vcore
・負荷ソフト及びコア温度計測ソフト
・現状使っているCPUクーラー

書込番号：10715915

[EPoX びっきー改！]

1万出せるならCWCH50-1
955BE（C2）@4120MHz Vcore1.600V OCCT1H完走を最高43度に押さえ込む性能です
FANは1400rpm×2　室温は7.5度ですが･･（参考にならんわｗ）

まぁ手軽にポン付け水冷で設置も楽　干渉もほぼ考える必要無し　
それでハイエンド空冷のちょい上をいく冷却性能を持っています

書込番号：10716057

[mの謎]

CPU-Z 電圧
AMDOverclockTool (だっけ コア温度
ベンチャー (だっけ ベンチマーク

です。

うろ覚えですみません。
CPUクーラーはリテールです。

室温20度です(笑)

書込番号：10716550

[mの謎]

あ、vCoreは1.55vですが、
上げるつもりです。

書込番号：10716556

[mの謎]

＞EPoX びっきー改！さん　

水冷ですか...
やっぱりペルチェ素子か水冷になりますかね...

ちょっと奮発してみようかな...

書込番号：10716977

[羅恒河沙]

CPUクーラー2009年発売モデル最強王座はどれだ？1〜3回
http://ascii.jp/elem/000/000/485/485434/
http://ascii.jp/elem/000/000/485/485435/
http://ascii.jp/elem/000/000/485/485436/

書込番号：10717454

[mの謎]

やっぱり水冷にしたいと思います。
よく冷える空冷クーラーはみんな大きいですね（笑）
皆様ありがとうございました（＾＾#）
早速明日買おうと思います。（売っていたら）

書込番号：10719247

[まぼっち]

CWCH50-1も良いですけどファンの回転数はかなり高くなると思われ。
個人的には
Noctua　NH-D14 も良いと思う。
http://materialistica.livedoor.biz/archives/51536431.html

アスキーの記事はハイエンドが2、3個ぐらいしかやってないし
クロックも上げてないからあんま参考にならんと思われ。

因みに3800MHzで1.55ｖも電圧必要なの？

フェノムでクロック上げるならK10stat使った方が宜しいかと。
http://d.hatena.ne.jp/consbiol/20090724/1248448697

書込番号：10719781

[mの謎]

騒音は気にしていません。
いま使っている14cmファンの方がうるさいです(笑)

これからOCするために1.55vもとっています

書込番号：10720602

[asika]

mの謎さん　はじめまして

まぼっちさんの言われる通り
Vcore電圧を心配されていますよ

3.8GHzで1.55Vは高すぎると言っています
EPoX びっきー改！さん　の参考では
4.12GHzで1.6Vなので本来は1.4-1.5Vではないかと予測できます

OCについて知識を得てから実行された方がいいのでは？
Vcoreを上げるほど温度が上がります
それを抑えるには冷却の効いたクーラーを使う

書込番号：10720782

[mの謎]

そうだったんですか！
ありがとうございました
3400MHzの時1.5vだったので・・・
けど3755MHz1.53vでおちました

書込番号：10720927

[まぼっち]

たぶんEPoX びっきー改！さん　のレスで決めたんだと思うけど
室温が低い状態でのOCの限界と室温が高い状態のクロック限界は
違ってきますよ。

例えば室温が10度で4.0Ghz通ったとしても室温が20度になる事によって
単純に10度コア温度は高くなります。当たり前ですが。
コア温度はCPUのクロックとCPUの電圧に比例して尚且つ
あるポイントからそのコア温度は飛躍的に上がってしまいます。

あとCPUによって個体差がありますのでCPUの限界付近からは
CPUの電圧を盛ってもクロックが伸びないという事も発生してきます。

なのでCPU電圧を余裕を持って入れるというのはあまり意味の無い行為で
むしろそのクロックが動作する最低の電圧で探っていく事が重要です。

あとどのような設定でOCしてるのか分りませんが
965BEは倍率変更出切るCPUですので倍率だけで上げるのなら
CPUの冷却だけを考えればOKですが

仮に4.0Ghzですと
19×210＝4000Mhz
20×200＝4000Mhz

となり

バススピードも変更する必要があると思いますので
チップセット・VRMもかなり熱くなってくると思います。

場合によってはチップセットに電圧を盛る場面も出てきますので
上記の事を考えてCWCH50-1は単純にCPUのファンが無くなりますので
該当箇所を別途冷却する方法を考える必要が出てきます。


長い文章書くと疲れますな（爆

書込番号：10720976

[mの謎]

>例えば室温が10度で・・・・・・
それはわかります。

>どのような設定でOCしてるのか
BIOSからオーバークロックしています。
目標は200*20で、4000MHzです。

>そのクロックが動作する最低の電圧で・・・
なるほど！！ やってみます。

>チップセット・VRMもかなり・・・
ASUSのヒートシンクは優秀ですが、
少し考えてみます。

書込番号：10721076

[EPoX びっきー改！]

OC講座になってる･･　(； ＾ω＾)
まぁ上で皆様言われてる事は正解ですし、当たり前の事です
今回載せてる私の例は記録狙いのモノで、常用するには危険すぎる代物ですよ

それでも同じ設定同じFAN、室温もほぼ同レベルでMegahalemsで超えられなかった壁を突破しましたのでCWCH50-1をお薦めしました
当然コレを使用する事によってCPU周りの冷却は望めませんので、OCの仕方によっては別途考慮する必要もあると思います

*仮にCWCH50-1を購入されるのであれば、初期状態で塗布されてるグリスは相当性能の良いものなのでそのまま使う事をお薦めします

書込番号：10722186

[mの謎]

CWCH50-1早速買ってしまいました。（笑）
リテールとの比較を、

[200*19=3800MHz]

　アイドル時　→　負担時　（Core Tenp）HwMonTray
リ　　42ﾟC　　　　　　72ﾟC
水　　34ﾟC　　　　　　47ﾟC

すごい差ですねｗｗｗ

皆様ありがとうございました。
そしてこの結果をCWCH50-1のレビューに乗せたいと思います。

PS. 両方とも1.525v です。(CPU-Zでは1.504vと出てますが)

書込番号：10722708

Intelコンパイラ等による最適化について

[セレ420]

まず初めに、私はAＭＤのCPUの使用暦がありません
但し、同性能であれば上である事に非常に魅力がありますし
IntelのＳＩＭＤに対しての互換性に関してのコストパフォーマンンスを
御語り願いでしょうか？

書込番号：10645351

[yamayan.5]

Celeron420からPhenomII X4 965 BE　に換えると格段に性能が向上します。

圧倒的なコストパフォーマンスです。。

書込番号：10645792

[tora32]

どの様なCPUと比較しているのですか？

書込番号：10646010

[R93]

日本語でおｋ


SSE4aって今のところ使い道あんの？

書込番号：10646846

[セレ420]

失礼いたしました。裸眼での書き込みの為、お許し下さい。

以下に訂正
-------------------------------------------------------------------------
「まず初めに、私はAＭＤのCPUの使用暦がありません
但し、同性能であれば上である事に非常に魅力があります
IntelのＳＩＭＤに対しての互換性に関してのコストパフォーマンンスを
お語り願いないでしょうか？」
-------------------------------------------------------------------------
本題

例えば、Q9650を同クロックで比較し、ＳＩＭＤがＭＭＸからＳＳＥ4.1まで
自動でアジャストする様なフィルターを使用した場合
965ではＭＭＸ〜ＳＳＥ
Q9650ではＭＭＸ〜ＳＳＥ4.1

理論的には後者が有利ですが、総合的にどの程度の差が生まれるのか？
それ以前に両ＣＰＵを所有し、テストして下さる方はいらっしゃるのか？
現実的にフリーで動画編集する場合、上記の様な命令の組み合わせが
主流になりつつあり、
例えば、Avisynth等のフィルターを意図して選別する場合に効果的かなと
特に重くＳＩＭＤの幅が広いフィルターには絶大ですが
単純に比較を見てみたいだけなのが本心です

　

書込番号：10648249

[uPD70116]

K10系はSSE4aに対応しています。
当然SSE3までは完全に互換、SSE4に関しては一部命令が実装されていないという状態です。
もしIntelがK10コアのCPUに対してSSEまでしか使わないコードを選択するとすれば、それこそ不当に性能を下げる行為となるので問題でしょう。

K10でのSIMD命令の実行能力は調べていませんが、それ以前のAMD CPUに関しては同クロックのIntel製CPUより劣っています。
命令の対応以前の問題です。

書込番号：10648453

[セレ420]

う〜ん、どうなんでしょ？
私の認識では、ＳＳＥ2以降は3D Now!によって呼び出され、エミュレートされる
したがって、3D Now!が付加（ＣＰＵではなく実行物）されていない場合、
基本機能として装備された
ＭＭＸとＳＳＥまでしか認識しないんじゃないですかね？


例えば、ネイティブに対するエミュレーションの精度誤差を
馬力と低コストで補なえるほどのアドバンテージがあるのかを知りたいのですが
そろそろ、おひらきとさせて頂きます。

ありがとうございました

書込番号：10649212

[uPD70116]

流石にその方法では互換CPUとは言えないでしょう。
命令の実行速度は兎も角、結果に関しては違いが出ては大問題です。

書込番号：10655550

[セレ420]

う〜ん、難しいですね
金の取れない漫才みたいで
申し訳ないです

書込番号：10660082

[ASUS1765]

間違いなくSSE3までは対応しています．
SSSE3、SSE4の命令には対応していないです．

その代わりSSE4aに対応しています．3D Now!は廃れて最近使われていないと思います．

書込番号：10660595

[セレ420]

ウーン、uPD70116さんは、あなたがホローするまでもなく
ご理解していると思いますよ
但し、
uPD70116さんを意図に思うのであれば
当事者同士で連絡を取り合って下さい

書込番号：10661451

[Ｍａｒｕｎｎ]

滅多なことではこのような書き込みをしないのですが。

分かりにくい文章で質問をして、仮にご自身に有用な回答では
無いにしても、回答者への敬意も払わず、挙句の果てに勝手に
見切りをつけて終了にして、あとは勝手にやってくださいと。

少なくとも、なんらかの表現で回答者に敬意を表されたらどう
なんです？
「質問」スレなので、終了するなら解決済みにしたらどうなん
です？

こういうことがあるから、一生懸命すがる思いで質問をする方
が無下に扱われたりするんです。

書込番号：10669179

[セレ420]

まず簡素に考える事が大事です
ここは私が質問させていただいている場所であり
私があなたの疑問に応答する状況下ではないのです

まず、私のスレ題を拝見されて、再度、ご検討されてからでも
遅くはありません。
特にあなたに対する悪意もありませんが
調べて把握出来る事に付加価値を付ける方には
あなたのおっしゃるとうりで、反省しております

以後、言動を控えせせて頂きます

書込番号：10678907

[Ｍａｒｕｎｎ]

＞ここは私が質問させていただいている場所であり
私があなたの疑問に応答する状況下ではないのです

確かにここは「あなたが立てたスレ」です。しかも質問の。
あなたが立てた以上あなたが「管理しなければいけない」
と思います。

なので、あとは「ご勝手に」「私はもう現れません」ではなく、
きちんと終了しましょう。

＞特にあなたに対する悪意もありませんが
調べて把握出来る事に付加価値を付ける方には
あなたのおっしゃるとうりで、反省しております

悪意なんていう問題ではなく、規約にのっとって
スレの管理をしてくださいとうことです。

＞以後、言動を控えせせて頂きます

それでよろしいかと思いますので、「解決済み」
にしましょう。

書込番号：10679054

[セレ420]

Ｍａｒｕｎｎさんの
お顔がニコニコされている様に見向けられますので
そう言う事で御勘弁願います。

皆様、誠に失礼、大変おさわがせさせた事に反省すると共に
慎しみ楽しんで頂ければ幸いです。

書込番号：10679224

[お前何様だ？]

スレ主君

君は一体どこの国の人？

常識的なコミュニケーション能力を身につけてから、公共の場で発言しな。

てか、閉じなさっさと。

書込番号：10712994

[くろポッポ]

閉じなさっさと。×
さっさと閉じな！○

書込番号：10713574

乗り換えたいのですが…

[chiken]

ﾏｻﾞﾎﾞ　ATX
CPU　core 2 duo E8500
ｸﾞﾗﾎﾞ GTS9800　PCI-ｴｸｽﾌﾟﾚｽ
ｻｳﾝﾄﾞ オンボード
HDD ｼﾘｱﾙ 1T
ﾒﾓﾘ DDR2 2G×2
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ DVDﾏﾙﾁ
CPUﾌｧﾝ ﾘﾃｰﾙ
電源 ｹｰｽに付属

現在のスペックです。

これからAMD Phenom II X4 965 Black Edition BOXかIntel core 2 quad q9650
に乗り換えようとしているのですが
おすすめなどはどちらですか��

quadだとCPUだけの交換
phemon 965だとﾏｻﾞﾎﾞやｸﾞﾗﾎﾞも
交換しないといけないのでしょうか��

交換する場合はおすすめの
パーツを教えていただきたいです。

書込番号：10706005

[uPD70116]

マザーボードとケース（電源が知りたいです）の型番がないので、CPU交換しても動くかどうかは判りません。
仮に交換して動くマザーボードであるなら、CPUのみ交換でもいいと思います。

書込番号：10706205

[子葉]

ＡＭＤに変えるなら、最低で
Ｍ／Ｂ（ＡＭ２＋）とＣＰＵです。３万以内コース
ＡＭ３ならメモリーが追加で必要で４万以内コース

インテルなら
Ｑ９６５０で　３万超コース　　　　
ｉ５　メモリーも追加で４万以内コース　　　ですね。

Ｍ／Ｂ交換ならＯＳも再インストールです。
手っ取り早いのは、やはりＣＰＵ交換のみで済む方ですが、
情報少ないです・・・・

書込番号：10706236

[dux55636]

E8500はいいCPUだと思いますけどね。

何をやりたいから乗り換えようとしているか解りませんので、
好きなものでいいんじゃないですか？

書込番号：10713473