REAL LCD-52MZW300 [52インチ] のクチコミ掲示板

画面のノイズ

[三菱貫太郎]

4ヶ月ほど前にこの機種を購入しました。ほぼ満足しておりますが、
他のユーザーの方に質問があります。

地デジ番組を見ていると、普段はすごく美しいのに、
同じものがゆっくり画面内を動くような局面（パソコンいえばスクロールするよう動き?）では、
盛大な「ざわつき」?を感じます。

1.みなさんもそのように感じることがあるでしょうか？
2.設定次第でこの「ざわつき」感を軽減できますでしょうか？
私自身でもいろいろ設定を変えてはみましたが解決できていません。
3.このような現象は液晶であればある程度仕方のないものなのでしょうか？

以上よろしくお願いします。

書込番号：12644876

[ことぞう]

地デジ番組を見ていると、普段はすごく美しいのに、
同じものがゆっくり画面内を動くような局面（パソコンいえばスクロールするよう動き?）では、
盛大な「ざわつき」?を感じます。

1.みなさんもそのように感じることがあるでしょうか？
→あります。同じものがゆっくり上下に動く・・・つまり、パーンやチルトする場面ですね。
　サッカーなどや、ドラマの終わりにキャストなどが文字表記され動く場面で感じるでしょう。
　現在販売されている液晶テレビはずいぶん改善されました。
　その『ざわつき』とはこれまでのブラウン管テレビにはなかった液晶テレビ特有のものです。
2.設定次第でこの「ざわつき」感を軽減できますでしょうか？
→お買いになったテレビは『倍速』モードが設定されていると思いますので、『倍速』の設定をしてください。いくらか改善されると思います。
もし、『倍速』の設定をされていて感じる程度のものを言われているのなら、それ以上の改善は難しい遠いもいます。機種によってはスポーツモードやほかのモードがあるかもしれませんので、取扱説明書をよく読んでた瞑してみてください。
3.このような現象は液晶であればある程度仕方のないものなのでしょうか？
→ある程度は仕方がありません。機種によりますが、お持ちの機種は倍速？だと思いますが、他のメーカーでは、4倍速などもあります。またプラズマのほうが横の動きには強かったような記憶があります。

書込番号：12645090

[かぼりんぐ]

そのざわつき感、他社で4倍速が出る前からREALについては特に気になってました。
MZWシリーズが出てから数年憧れ続けながらも結局他社製品を買うことになった大きな要因でもあります。
4倍速でもある程度気になりますが、店頭で比べると一目瞭然と言う感じではあります。

書込番号：12646029

[カガクゴム]

なめらかピクチャーを切にすればマシになると思いますが。

書込番号：12647514

かなりヤバイくらい美しい画面です

[かずゆきトイレ]

ＭＺＷ３００　52型	ＺＸ９５００　４６型	Ｐ４６ーＸＰ０５	ＭＺＷ７５　４６型です

ここ2ヶ月で4台テレビ買い替えましたが最高です
画面が美し過ぎます　迫力満点　Ｐ４２−ＸＰ０５　小さいので買い替え
ＺＸ９５００　たいした事無く買い替え　Ｐ４６−ＸＰ０５　ジー音がひどく買い替え

ＭＺＷ３００の４６買いましたが　箱から出さず転売　でこの機種にしました
エコポイントのおかげで損せず買い替えが可能でした

ちなみに10月までは　ＭＺＷ７５の４６つかってました

ＢＺ３３０も購入したのですが　説明書を読むと　超解像（レコーダ）と超解像（ＴＶ）
は片方の超解像のみしか作動しなくなるもたいです（自動的に）

問題は　ＢＺ３３０の反応の遅さ　かなりシビレを切らします

さすがのＺＸ９５００も　ＭＺＷには適わない画質です
このテレビ　ヤバイくらい綺麗です

あきやすいので　また替えるかもね　クアトロンは少々興味あり

書込番号：12438990

[かずゆきトイレ]

音のレポートです

今までのテレビでは一番いいかも　サラウンドが利いてます

後ろからも横からも包みこまれます

噂どおりの音です　

画像はくっきり　明るく　やばいです

書込番号：12439013

[よりどりちどり]

かなりヤバいですか!?今度はお気に召されたのかな？

一年以上前のモデルながら、とびきりの高評価はユーザーとしても素直に嬉しい。
一方、LEDや3D等、続々新製品が出ているにも関わらず、未だにこれが一番というのも悲しい。ちと複雑な思い。(笑)

音は、画面全体から美麗に聞こえてきますよ(ソフトによる)
Ｗ杯のブブセラはヤバかった。

スピーカーは使ってこそさらにその魅力を増しますよ。（その頃は他機種に‥？(笑)）

次は、日立ZPか、三菱MDRか。
それとも打ち止め？(笑)

書込番号：12440055

[ウィルチゥァ]

かずゆきトイレさん、よりどりちどりさん。

私も、MZW300を視聴しています。
ところで、画質設定等は皆さまは、調整とかはしているんでしょうか?
音声は、普段はおすすめ音量は「標準」です。
5.1チャンネルの時は、サラウンドモードは1.2とありますが、音楽、スポーツ、映画とありますが、皆さまは、どの設定にしていますか?
よろしくお願いします。

書込番号：12463738

[よりどりちどり]

もうすでにかなりやばいぐらい美しいので調整の必要はなかろうかと思いますが、それでも必要なら先人たちの苦労の過去スレを参考に自分なりにアレンジするしかありません。

人それぞれ好みが違う、送り手（テレビ局等）のデータが異なる＆変化する、接続しているハードやコード（電源含む）が異なる、等が理由です。

データが変わらないと理由から、ブルーレイ、DVDでの調整をオススメします。

映画『LOVERS』
『世界の車窓から』
あたりがいいかな。

書込番号：12468839

[のらぼー]

私は この機種を売り 東芝４６ＺＸ９５００ 購入予定ですが…やはり直下型ＬＥＤの画像は 美しいですが…

書込番号：12473956

[かずゆきトイレ]

東芝のＺＸ９５００は普通より綺麗ですが　ＭＺＷが一番綺麗です　黒がまず違う
レベルが違いすぎ　ＭＺＷに勝てる機種はないでしょう

書込番号：12476022

[ウィルチゥァ]

画質の設定などは、皆さんはどうしていますか?
・画質設定・映像モード・エコモードなどはどうしていますか?
よろしく、お願いします。

書込番号：12586383

買いなのでしょうか？ご相談いたします。

[1009庵]

この機種は古いモデルなので、どうせ買うならもうちょっと新しいのを視野に入れるべきなんでしょうか？
ただ、口コミでの性能面では、すばらしい評価を得ているこの機種、
価格的にこのクラスでは、いまだ秀でているのでしょうか？
エコポイントもつかなくなっちゃったし、買うべきか否か迷っています。
どなたか、背中を押して下さるか、思いとどめさせていただけませんでしょうか。
また、他の機種でご推薦がございましたらお願いいたします。

書込番号：12452502

[芝男の仲間入り]

>価格的にこのクラス…


いくらで買おうとなさってるのでしょうか？
量販店ならポイントも考えなきゃならんし
個人的にポイント込みで７万位なら考えます(エコポないので本当は６万と言いたいけど現実的にありえないでしょ 最近の情勢は知らんけど)
なぜなら去年の５月に池袋で１０万のポイント２１％で買ったからです


私なら
現在の価格コム最安値８万なら絶対に買いません
６〜７万位で他機種４０インチを買いシアターバーを付けます

但し
それはエコポを考えるならで絵も良い音も良い後継も無いこの機種８万なら悪くない

書込番号：12453194

[にゃんこてんてい]

3DとかYoutubeとか付加機能は見劣りするけど、そんなのいらないってひとなら、テレビ見るぶんには問題ないし。
値段しだいじゃないかと。
エコポイントなくなったぶん安く買えるなら別にいいとおもう。

書込番号：12453196

[1009庵]

芝男の仲間入りさん、ありがとうございます。

>６〜７万位で他機種４０インチを買いシアターバーを付けます。
音響には特に興味はないんですが、８万円出すほどのもんなのかと？躊躇しているんです。

>それはエコポを考えるならで絵も良い音も良い後継も無いこの機種８万なら悪くない。
そうなんですよ。このクラスにこの性能の希少性に惹かれています。

にゃんこてんていさん、ありがとうございます。

3DとかYoutubeとかは求めません。
もう、市内の量販店では店頭にはありませんので、価格.comで検討しネットで買うつもりです。
これより新しいのが６万円台であるのが、購入への一歩を踏み出せません。

書込番号：12453961

[ＲＯＬＥチカ]

11月にTVが壊れたので、10万超えで買いました。
非常に気に入ったので、12月に9万で実家用に買いました。
画質、音等基本性能は優れているので、外付けHDD等、多機能を求めない人にはお買い得かと思います。
購入価格が判りませんが、それは本人しか評価できませんので。
私は、買い、で良いと思います。

古いモデル？
どのような新しさをお求めでしょう？

書込番号：12455511

[1009庵]

ＲＯＬＥチカさん、ありがとうございます。

>購入価格が判りませんが、それは本人しか評価できませんので。
そうですよね。
去年の暮れで10万円ぐらいだったから、８万円は呑めるんですが…。

>私は、買い、で良いと思います。
う〜ん。
当然、買いなんでしょうね。

書込番号：12455887

[くぅねるあそぶ]

ネット機能なし、録画機能なし、３Ｄ機能なし

この機種を買う、買わないを決めるポイントは、現物を実際に家電店で見て、1009庵さんがDIAMOND Panelの画質に惚れ込むか惚れ込まないかが重要だと思います。

誰も1009庵さんの所望する機能を知らないし、相場の変動を的確に読める人はいないですから。
私は去年の冬季オリンピック直前に12万で購入しましたが、8ヶ月で4万下がった相場を見ても損感はありません。継続して満足度が高ければ、値段の推移で損得は感じません････個人差はあるかもしれませんが。

あとは1009庵さんがテレビを見る位置が数パターンあるようでしたら、液晶のターン機能は予想以上に良いと感じると思います。大画面をいつでも真正面で見れる機能はすばらしいです。

まずは店頭で先入観なしで画質を見比べ、好きな機種を選別し、その後他の人の評価を参考にすれば後悔しないテレビにたどり着けると思いますよ。

書込番号：12464835

[1009庵]

くぅねるあそぶさんありがとうございます。

はい。決めました。買います。
自分ではほとんど買いモードに入ってたんですが、
どっかで今更、型落ち買ってどうすんの？って気持ちがあったんですよね。
実はいまのTVも三菱でターン機能は十分満足してます。
本当にありがとうございました。

書込番号：12476313

[1009庵]

皆様のおかげで購入できました。
ありがとうございました。

書込番号：12509362

[ＲＯＬＥチカ]

おめでとうございます。
確かな良い選択だと思いますよ。
ダイヤモンドパネルをご堪能下さい。

書込番号：12516426

[1009庵]

ＲＯＬＥチカさん
ありがとうございます。
とりあえず、アンテナつないだだけで観てますけど、思いのほか家族の感動が凄いです。
REAL LCD-40MZW300の薀蓄を家族に言ってんですけど、イマイチ（私も含めて）理解していないみたいです。
これから、いろいろがんばります。

書込番号：12520634

[アニマルGG]

ビックカメラ.com限定で69,800円で購入しました。ずっと気になってたモデルですので最後のチャンスかなと思って決めました。

書込番号：12574751

Ｄ端子接続について

[ahi32]

ホームボタンを押した時、こうなります	１〜２秒で画像は元に戻ります

こんにちは。

MZW300のＤ端子に、Wiiを接続している方に
お聞きしたいんですが・・・

Wiiにてダウンロードした古いゲームで遊び
途中でリモコンの「ホーム」ボタンを押したら
画像が乱れませんか？

画像を添付します。（�@の画像）


乱れた画像は、１〜２秒もすれば普通に戻ります。
（�Aの画像）


この画像の乱れは、Ｓ端子接続ですと発生しませんので
現在は、Ｓ端子にてWiiを接続しています。

同じようになる方、いらっしゃいますか？
これは故障でしょうか？
それともこういうものなのでしょうか？

書込番号：12539566

[配線クネクネ]

確証はありませんがＤ端子仕様でｗｉｉを使用されているのなら
出力解像度の切り替えを試されてはいかがでしょうか？

書込番号：12539609

[ahi32]

配線クネクネさん、こんにちは。

現在、WiiはＳ端子で接続使用していますが
Ｄ端子に変えることは、すぐに可能なので
先ほどＤ端子にして、解像度の項目を
調整してみましたが、残念ながら同じでした。
（私が調整したのが、配線クネクネさんの
おっしゃるのと同じだといいのですが・・）

私が使っているＤ端子は、たまたま新品を
いただいた物なんですが
Ｄ端子（線）自体に問題がある可能性も
あるかもしれません。

配線クネクネさん、アドバイス
ありがとうございました！

書込番号：12539995

ブルーレイの機器選択に迷っております。

[エレボイ]

昨年暮れにリアル LCD-52MZW300を購入しました。次にはブルーレイを考えております。同一メーカーのリアルDVR-BZ340にするかDIGA DMR-BW690にするか迷っております。リンク機能を使いたいと思います。 DIGAが評判いいだけに決断できません。ご教示お願い致します。

書込番号：12505430

[AI-Boo]

録って見て消し、
ﾃﾞｨｽｸ化しないのなら、
三菱。

ﾃﾞｨｽｸ化するなら、
ﾊﾟﾅ。

こんな感じでどうでしょうか?。

録って見て消しなら、
東芝ってのも有りかな?。

書込番号：12505641

[jimmy88]

＞同一メーカーのリアルDVR-BZ340にするかDIGA DMR-BW690にするか迷っております。

＞リンク機能を使いたいと思います。

レコーダーとしての機能・性能で有れば迷うことなくパナソニックです。

リンク機能は規格化されているので、他社でも基本的な動作はします。それを重視してまで使い勝手の良くないレコーダーを選択する事は有りません。

書込番号：12507380

[配線クネクネ]

仮にＢＺシリーズのレコーダーを購入してもテレビの番組表から予約設定
をすると録画モードが最高画質のＤＲオンリーで変更できない可能性が高い
ので録画モードを変更したいならＢＷ６９０の方が圧縮Ｗ録機能を搭載して
いるのでＨＤＤが節約できるから良いと思いますよ？

書込番号：12508468

[万年睡眠不足王子]

＞仮にＢＺシリーズのレコーダーを購入してもテレビの番組表から予約設定をすると録画モードが最高画質のＤＲオンリーで変更できない可能性が高いので（以下略）

BZ240/340の取説P149には録画モードがDR固定で
DR以外にしたいなら結局レコのほうで変更する必要があるって書かれてます

結局レコの番組表を使って予約した方がいいんだから
なにも三菱のレコでなくても…という話にはなります

書込番号：12508568

[撮る造]

　一応、三菱の前機種BZ330とパナのBWT2100を使ってますが。
　うちでは、2台のパナTVと3台のパナブルーレイ機がある環境ですが、うっとうしいのでビエラリンクは切っているような人間なので、わざわざTVの番組表で予約する意味は判りかねますが。（入力切替するだけですし、今は1台でもレコーダーは増えることも多いので）

　三菱機の好さはCMカット再生がすぐ出来ることと、それを書き込むことが簡単に出来ることで、他にはあまり特徴は無いです。リモコンは前機種より使いやすくなっているようです。

　パナBW機はBD書き戻しやBDXL（100GB超）対応なども有るので、こっちのほうがお奨めです。
　以前のタイプよりリモコンが小さくなって使いづらくなっているのが欠点です。

　番組表、録画一覧、まとめ番組など両社似たインターフェイスなので、両方買っても迷いませんが。

　最大の迷いどころはBZ340が1TB、BW690が500GBというHDD容量辺りでしょうか？

書込番号：12508868

[エレボイ]

皆様。早速のご意見大変ありがとうございました。やはり圧倒的にDIGA に軍配が上がる内容のご意見でした。これで意を決することができました。今も別の部屋でDIGA　DMR-BW770を使用しており抵抗なく使用できると思います。後は価格の推移を見守ります。ご協力ありがとうございました。

書込番号：12509165

[AI-Boo]

14日(金)の浜田山のｺｼﾞﾏにて、
240でしたが、
49800円で出ていましたよ。
新製品に入れ替えの為と、
書かれていました。

もう少し待って見るのも
ｲｲかもしれませんね。

書込番号：12509265

[エレボイ]

AI-Booさん。ありがとうございます。価格Comでも見ながら待ちましょうか。慌てることないですね。皆様のご親切に感謝します。初めてクチコミ掲示板使用しました。なんか親切な友人がそばにいるようで嬉しいです。

書込番号：12514454

アナログ系画像入力でのノイズについて

[chu_]

買い替えで購入して約１ヶ月、「こんな機能があるんだ」と「これも
できないの？」が入り混り、楽しんでいます。

さて、画像入力について同じ症状の方がいましたら教えて頂きたいと
思います。
アナログ系の画像入力（Ｄ端子１〜２、ＰＣ「ＲＧＢ」等）接続表示
で画面にビートノイズ（斜め方向縞模様）が発生します。動画・静止
いずれも。
ケーブル、接続先を替えても同じ。ノイズが発生しそうな周りの機器
類の電源も全てＯＦＦしてもダメでした。画質設定も色々試しました
が改善せず。
（Ｓ端子、コンポーネント端子は試していませんが。。。）

デジタル（地デジ、ＢＳ）放送・ＨＤＭＩ１〜４接続等デジタル系で
の表示は、全く問題ありません。

一応サービスに来てもらい症状確認してもらいました。部品交換とは
言っていますが、直るものやら。
買い替え前のＴＶ（アクオス）では症状が出ませんでしたので、この
機種はアナログ入力でのシールドが弱いのかな。
あまりこの問題にネット情報がなく、固体特有の症状かとも思います
が、見るに耐えない画面表示で困っています。

書込番号：12430375

[hr34]

D端子にDIGAつないでましたが、私もノイズが出ていました。

そもそもHDMIでDIGAを認識しなかったため仕方なく接続しており、初期不良交換後はHDMIが直ったので、その後は確認してません。
とりあえずD端子でWiiをつないでますが、ノイズは出ておりません。

書込番号：12432170

[hr34]

ちなみにDIGA接続時は、480iで、たまに1080iになったり、まちまちでした。
初期不良交換後、1度D端子にDIGAをつないだ際は、やっぱり480iでした。

Wiiはしっかり480pです。

D端子自動判別は入りなのに。。。

書込番号：12432179

[chu_]

hr34さん　情報ありがとうございます。

Ｄ端子接続で試したのは
�@Blu-ray：sony(BDZ-X100)Ｄ端子→Ｄ端子１or２
�ADVD:esoteric(DV-50s)Ｄ端子→Ｄ端子１or２
�BPC：D-sub→ＰＣ入力
です。
設置位置を変えたり、エアコンも切ったり、１対１の接続のみ
にして他の配線を全て外したりしたけどダメでした。

いずれもHDMIへの接続は、ＯＫなのです。
（�Aと�BはＤＶＩ⇒ＨＤＭＩ変換、ただし音声は出ませんが）

hr34さんの不具合も初期不良後に改善されたとのことですので、
今度の修理に期待ですかね。

書込番号：12432849

[ahi32]

おはようございます。

私も同じ症状が出ていました。
地デジ番組やHDMI接続は、とてもキレイなんですが
ビデオ１、２のみノイズが出ていました。
これは、ピンコードでもＳ端子、Ｄ端子接続でも同じでした。

私の場合、初期不良の場合でも、新品交換をしないお店で
購入したため、メーカーに修理を依頼しました。

メーカーの対応は、とても良く、基板を交換しました。
交換後は、かなり症状は改善されました。

でも・・・
基板交換後、数日してまた別の不具合が出ました。
それは、ビデオ１（スカパー ＳＤ）や
ビデオ２（Wii）ともにＤ端子接続を、数十分から数時間見て
地デジ番組に切り替えると・・・

まず音が完全に消えます！
地デジが映っているにもかかわらず、画面右上には
「Ｄ端子１」と表示され、リモコンで電源を切り
再度、リモコンで電源を入れても
テレビは、つかなくなります。
そのまま主電源を切り、もう１度電源を入れると
テレビはつきます。

メーカーに症状を言い、また来てもらうことになっていますが
「おそらく前回交換した基板の不具合だろう」と言うことでした。

見た目も画質も音も、とても気に入っている機種なので
これで改善されるといいのですが・・・

書込番号：12437192

[明日はきっと晴天]

　同じような斜め模様のノイズが発生しておりましたが、電源プラグを数分間だけ抜いてから、それまでとは逆向きにコンセントに差込みましたところ、ノイズは出なくなりました。それとともに、リモコンでチャンネルを切り替えた際の応答速度が速くなったように感じます。
　参考のため、ノイズが発生していた頃の状況を記します。
　テレビの入力をD１に切り替えると（D1にDIGAを接続しています）、１０秒以内に横方向の縞模様が全面に現れます。斜め模様のそのノイズは徐々に角度を変えて立ち上がり、およそ４５度となって角度が固定されます。斜め模様のノイズ（ピッチは１０ｃｍ以下）は、少しゆらいでいるように見えました。D1ケーブルを通して入力されるDIGAからの信号が、放送番組であっても、録画番組の再生画像であっても、ノイズの発生状況に変わりはありませんでした。
　音質と画質ともにすばらしいテレビですが、同様のトラブルが多発しているのは残念に思います。上記のことをメーカーにも報告し、参考にしてもらうつもりです。

書込番号：12438098

[chu_]

○ahi32さん

交換した基板が不具合！？って、たまりませんよね。


○明日はきっと晴天さん

貴重な情報ありがとうございます。自宅に戻ったら
早速試してみたいと思います。

ちょうど正月帰省で、実家のアクオス５２インチと
比べています。
画と音は、好みや視聴環境が関係するので個人的な
感想ですが、三菱のしっとりした画作りや包み込ま
れるサラウンドは、映画・音楽映像をよく見る自分
に合っていると思いました。
画は、設定でもっと好みに追い込んでいけると思い
ます。音は単体でも十分楽しめます。どうしてもと
言うときは、外部のオーディオシステムに任せれば
良いわけですから。
（もちろんアクオスのはっきりくっきりとした画と、
使い勝手の良さは、十分良いと思います。）

書込番号：12441764

[明日はきっと晴天]

　テレビにおける縞状のノイズについて調べたところ、次のようなことがわかりました。
　これはビートノイズと呼ばれ、アナログ信号を扱う場合に発生するものであり、アマチュア無線など外来電波の影響や、テレビの受信電波を増強するために用いるブースターの作用などが原因になるようです。
　アナログ信号を扱うD端子ケーブルやS端子ケーブルの代わりに、デジタル信号を扱うＨＤＭＩ端子を使えば、このノイズは発生しないようです。
　私のところでは、５２ＭＺＷ３００を使い始めてひと月以上経ってからこのノイズが発生したのですが、その頃、アンテナを交換するとともにブースターの使い方を変えております。それゆえに、外来電波やブースターからの影響も考えられますが、昨日も記したように、電源プラグを差し替えただけでノイズが消えましたので（家庭用の交流電源は、送電側にて片方の線が接地すなわちアースされておりますので、プラグを差し込む向きを変えることにより、外来ノイズの影響を減らせると思います）、別の角度からも検討すべきかも知れません。
　アナログテレビではビートノイズがしばしば発生していたことを思えば、この機種が外来ノイズに弱いと断言するのは早計に過ぎるかも知れません。正月休みがあけましたら、メーカーのお客様相談室に状況を報告し、参考にしてもらうつもりです。それはそれとして、ＨＤＭＩ端子を使用すればノイズに強くなるだけでなく、画質も良くなるわけですから、ＨＤＭＩケーブルを購入すべく、今年最後の買い物に出かけます。






　
　　　　　

書込番号：12441995

[chu_]

明日はきっと晴天さん

早速電源プラグの極性差し替え、何本か交換もして試してみましたが、残念ながら
変化なしでした。
買い替え前のテレビがまだ手元にあり、これにＤ端子接続して再度確かめましたが、
やはりこちらでは、ビートノイズは発生しません。
来週修理予定なので、改善すれば良いのですが。

書込番号：12461597

[chu_]

先日修理完了しましたのでご報告します。
修理は、メインボードの取替えのみで１．５時間程度。
（修理時コネクタの接続不良で一回やり直しのため）
テレビの内臓を興味シンシンで見させて頂きました。

結果、ビートノイズは消えました。「メインボードの
シールドが悪いのだろう」とのこと。
特に対策部品等ではないようですので、この固体のみ
の不具合だったのかもしれません。

「１〜２週間様子を見て、またノイズ出るようであれ
　ば連絡下さい」とのこと。

まだ修理してまだ２日目。しかし　ahi32さん　の例
もありますので、しばらく様子を見ないといけないの
かもしれませんが、ひとまず本件完了です。
レス頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：12502631