PowerShot S90 のクチコミ掲示板

背面ホイール

[マリオとルイジ]

週末に購入しようと考えています。１ヶ月近く量販店で弄り倒して、どうしても背面ホイールの軽さが気になり躊躇しておりました。
某掲示板で11月下旬辺りから改良版が出ると言う書き込みをみまして、いよいよ購入に踏み切ろうと決心しました。
日々の価格変動で高い方へ動いている為に、ひょっとして改良版の流通が始まったかと勝手に解釈している訳ですが…
事情通の方々にレクチャー頂きたいと思います。
お手柔らかにお願い申し上げます。

書込番号：10563269

[小鳥遊歩]

スカスカですね。。。笑
改良版が出る！！！？？聞いてないです。欲しいです。

書込番号：10563288

[マリオとルイジ]

スカスカですよね��
某巨大掲示板ではアマゾンで購入された方が、改良版が届いたと書き込みが有りました。

書込番号：10563325

[FRP28]

極秘に、出しますかね？

キャノンに、確認してみたら

書込番号：10563878

[サンカメ]

11/29購入しましたが、そんなに軽くないですよ。何かに強く摺れれば回るかもしれません。
固体差があるのですかね？使っているうちに軽くなるのかな？
アマゾンでの購入ではありませんが。

書込番号：10564081

[1976号まこっちゃん]

そのアマゾンで買われた方がなぜ改良版だと分かったのでしょうか？2台目？
もし改良版が出たとすれば現在流通している在庫を先出しで売るでしょうからまだ待たれた方がいいと思います。

書込番号：10564091

[マリオとルイジ]

皆様ありがとうございます。
某巨大掲示板はガセですかね…
もう少し情報収集してみます。
ありがとうございました。

書込番号：10564134

[シベリア虎太]

ND欲しいなぁ〜

わたしのもスカスカです。
対策以前機も手直しして貰えるなら嬉しいけど。

書込番号：10564840

[マリオとルイジ]

買ってみて御報告致します。

書込番号：10564868

[台風１２号]

自分は１１月１５日に家電量販店店頭で購入しましたが、すでにホイールはそこそこの固さを持っており、展示品とは比べ物にならないほど使い物になるようになってました。
フラッシュ後部のパカパカも全く気にならないものでした。

すでに、改良版は広く出回っているのではないでしょうか？

書込番号：10565627

[私は普通の消費者]

11月上旬に購入しましたが、スカスカです。

書込番号：10566809

[チワワパパ]

あまり参考にならないと思いますが、
11月18日にキタムラで購入したときに、店員さんが、
「初回生産ロットの販売は終了してます。初回からクリック感の変更があったようですよ。」
と、言ってました。
あくまで「ようですよ」ですし、どこにも確認していません。
初回ロットを持ってないため、比較が不可能なんですけど、
私の使い方では不用意に回ることはないようです。

書込番号：10566974

[一体型]

背面ホイールの位置。

わたしが買ったのは1ヶ月前なので、多分、初期ロットだと思いますが、別に不用意に回ることはないですよ。
何もしていないのに重力で勝手に回ったり、触れたくらいで設定が変わったら困るけど、
結局のところ、回さなきゃ回らないし、位置的にもうっかり回してしまうというのはあまりないんじゃないかな？
私自身は誤操作の経験はないです。
電源を入れていない状態で回ったところで設定が変わることもないですしね。

別に回そうと思って回したときにスムーズに回ったからってそれが欠点とも思えません。
感触的にカチカチとクリック感をもたせてくれたら心地いいとは思うけど、固さそのものはちょうど良く感じています。

むしろ個人的に操作系で一番変えて欲しいのは電源ボタンとRING FUNK.の位置。私の指の長さだとちょっと電源ボタンまで遠いので。

書込番号：10567308

[電写男]

iPodのしゅるしゅる操作感を出したかったんかな？
であればあのクリック感はファームウェアでいけるんでは？
期待したいです。

以前書き込みありましたが電源ボタンの代わりに再生ボタン長押しなど電源ボタン触らず電源操作可能です。

書込番号：10568107

[マリオとルイジ]

皆様、沢山のアドバイスありがとうございました。昨日、購入致しまして確認した所ポップアップフラッシュのﾊﾟｶﾊﾟｶも無く、ホイール部分も若干改良されている感じでした。でも…最高なカメラであることは確かでした。大事に使って行きたいと思います。本当にアドバイスありがとうございました。

書込番号：10570636

[マキャベリアン]

亀で申し訳ありませんが・・・。

私も先日購入し、知人の結婚式で使用しましたが・・・。

10回程知人に集合写真を撮ってもらったのですが、意外とにシャッターボタンの位置を
多くの人が間違えました。。。10人中8人位は最初モードダイヤルを押そうとしていて、
「あっシャッターそこじゃないです！」と説明するのが面倒でした（笑）。

使っている私はいいのですが、意外と間違える位置なんだなという気付きがありました。
まあ実用上ほとんど問題にならないので気にはしませんが・・・。

でもサイズも画質も素晴らしいカメラに変わりはありません。

書込番号：10574666

適切な使い方

[すのぅちゃ]

先ほど購入してきました。
マニュアルを読んだりデジカメ初心者のＨＰなどを徘徊しています。。。が
当然ですがやっぱり撮ってみない事にはピンとこないので沢山練習しようと思っています。

しかし今まではオートでしか撮ったことが無かったので
この機種にはＰ、ＴＶ、ＡＶ、Ｍと色々と自分で調整出来るモードがあるのですが
それぞれどのようなシチュエーションでどのような設定が好ましいのでしょうか？
カメラ初心者なので皆様の技を教えて頂ければ嬉しいです。

よろしくお願いします。

撮る事が多いのは京都などの寺社仏閣などの風景が多いです。
夜景や人物写真、水などにも挑戦してみたいと思っています。

書込番号：10552917

[家電student]

Pは「シャッタースピード・絞りがオート」
AUTO（またはフルオート）と同じに見えますが、設定項目が増えてより自由度が高いです。
自分はこれを基本のモードにしています。

Tvは「シャッタースピードは自分で設定、絞りはオート」
これは例えば、滝の水がより流れているように撮ったり、
流し撮りをするときに効果的かと。

Avは「絞りを自分で設定、シャッタースピードはカメラが設定」
これは背景をぼかしたり、逆に広い範囲にピントを合わせたりできるモードです。
絞りは「F」という単位であらわされ、この値が小さいほどピントの合う範囲が狭くなり、
値が大きいと合う範囲が広くなります。
なお、一般にF値が大きくなるとシャッタースピードが遅くなり、ぶれが発生しやすくなるので注意がひつようです。

Mは「絞りもシャッタースピードも自分で設定」
このカメラは知りませんが、デジタル一眼レフの場合、このモードのときに「バルブ」という機能が使えます。バルブとはシャッターボタンを押している間ずっとシャッターが開きっぱなしになることで、自分は天体写真に使います。

以上、長くなってしまいましたが、軽く違いを書きました。
なお、自分も去年カメラを始めた初心者ですのでもっと詳しいことはプロにお聞きしてください。

書込番号：10553016

[じじかめ]

まずはＰモードから始めればいいと思います。
露出はデジカメ任せにできますので、ＩＳＯのみ設定（オートを含む）すればＯＫです。
撮れた画像の撮影情報を確認して、絞りとボケの大体の感じが掴めたら絞り優先モードに
移行すればいいと思います。

書込番号：10553217

[1976号まこっちゃん]

Mモード、三脚しよう	Mモード、三脚使用2

コンデジではほとんどPモードで大丈夫ですよ。僕も一眼レフのサブとして使っていますがPモードが多いです。
たしかにTvやAvを使えるようになれば写真の楽しみは広がりますよね。ほとんどの方はPモードの次はAvモードを使うようになります。Tvモードはその次かも…一番勉強しやすいのがTvモードで滝を撮る事でしょうか…シャッター速度を1/60と1/500では違った画になるので試してみてください。

Mモードをマスターすれば夜景撮影などとても雰囲気良く撮る事ができますよ。

まずはオートで撮る時のシャッター速度と絞りの関係を覚えればいいと思いますし、デジタルなので失敗すれば消せるので数打って練習しましょう。

書込番号：10553395

[まったりくじら]

みなさんの意見は最もなことだとは思いますが、ここで今ひとつ、
露出とはなんぞや・・的な解説本を買われ読破することから始められたら
いかがでしょう。

意外と簡単な理屈なんで、そちらが早いかもしれませんね。

それと、「18％グレー」と「被写界深度」という２つの単語は
重要なヒントとなりますから、特に勉強なさってみてください。

頑張っていい写真が撮れますように^^

書込番号：10555058

[Customer-ID:u1nje3ra]

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/dejicame/dejicame_top.html

このサイトで9割がた用は足ります。わたしおかげで絞りとかSS関係は本を買わなくてすみました。

書込番号：10555078

[豆ロケット2]

画像の明るさは絞り（F値）とシャッター速度とISO感度の組合せによって決まります。
オートとPモードは基本的にはこれらは自動で組み合わせられます。
Avモードでは絞りを、Tvモードではシャッター速度を指定して、あとの2つはカメラ任せになります。（P、Av、TvではISOは固定する事も可能です）

以下ちょっと難しいかも知れませんので飛ばしてもらっても構いません。f^_^;

仮にオートで撮った場合に、それぞれF5.6、ss1/100s、ISO100だった場合に、例えばもっとシャッター速度を速めたいからss1/400sにするとします。
F値とISOが同じ数値のままシャッター速度を速めると画像は暗くなってしまいます。
そこでどうするかと言うと、F値をF2.8にするか、ISOを400にするかのどちらかになります。
F値は背景のボケ具合に影響し（コンデジの場合はそこまでの影響はないですが）、ISOは上げるにつれ画質が低下するのですが、どちらを選択するかは状況や撮影の意図によって変わってきます。
（露出補正で仕上がりの明るさを調整する事によってもこれらの数値は変わります）

慣れない方だと、動く被写体などを撮ろうとしてTvモードでシャッター速度を極端に速くしてしまって、絞りとISOがそのシャッター速度に対応できずに画像が暗くなってしまうという失敗も起こす可能性もありますが、場合によってはAvモードが使い易かったりもします。
Avモードは一般にはボケ具合を調整するモードですが、『適正露出内』でシャッター速度を調整できるという使い方もあります。
晴天屋外でF値を下げすぎたり、暗がりでF値を上げすぎたりすると適正露出を得られない事もありますが、その場合なんらかの警告表示が出ますので、少し調整してやる必要はあります。



＞撮る事が多いのは京都などの寺社仏閣などの風景が多いです。
まずはPモードで露出補正を覚えると良さそうに感じます。

＞水などにも挑戦してみたいと思っています。
水道の水などでもいいのでAvモードやTvモードで設定を変えて撮り比べると実感できるかも知れません。
設定を変えると他の数値がどう変わるのかも着目してみて下さい。
ズームした場合としない場合とを比べるのも良いかも知れません。

あと、どの位の低速シャッター速度で手ブレを起しやすくなるかを把握しておくと良さそうです。

まずは色々試して楽しんでみて下さいね。
長文、失礼しました。

書込番号：10555120

[すのぅちゃ]

皆様本当に沢山とっても詳しくありがとうございます。
まだ全然理解できていないのですが頑張って上達したいとお思います。

本当にありがとうございます。

書込番号：10556341

[mt_papa]

ほとんどの場合、Ｐモードでいいと思いますよ。
Ａｖで、絞りを変えても、一眼ほど写りは変わりませんし。
ISO感度だけマニュアル設定して、Ｐモード、ＳＳがでなければＩＳＯを
上げる、、という使い方が簡単できれいに撮れると思います。

書込番号：10559642

普通かもしれませんが・・・

[fuu2822wa]

1週間ほど前にS90を購入して使用してます。
今日気づいたのですが、シャッターボタンを半押しすると、
画面が若干暗くなり、青味をおびた画面になります。
窓の近辺で試してみると、青筋が縦に伸びて変な色になってます。
太陽光が入ってるから、液晶画面上で青筋や青味を帯びた画面になるのでしょうか？
ちなみに、屋外で半押ししても、液晶画面が青味がかります。
モードはオートです。
購入して今日のさっきまで、こんな事は無かったような気がするのですが・・・。
この現象は普通なのでしょうか？

書込番号：10551466

[じじかめ]

スミアという現象ですが、撮影画像には写ってないはずですので心配要らないと思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%A2

書込番号：10551824

[fuu2822wa]

リンク先を見ると、よくわかりました。

ありごとうございます。

書込番号：10552190

DPP以外の現像ソフトでお勧めのものは？

[Pretty maids]

安価ながらRAWで保存できるということで、本機を購入し使っていますが
付属のDPP以外の現像ソフトでお勧めのものはありますでしょうか？

SilkypixやPhotoshop Lightloom2あたりで検討してみたかったのですが、
未だ本機でのRAW現像には対応していないようです。
体験版をDLして試してみたのですが、対応していないと表示されてしまいます。

実際、皆さんどのような現像ソフトを使っておられるのでしょうか？
純粋に、後編集できるRAWに限っての話で伺えれば幸いです。

書込番号：10547288

[ニコン富士太郎]

ユーザーではありませんがCapture Oneが対応してます。

他の機種で使ってますが仕上がりは自然な発色でとてもいいソフトです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091028_324965.html

30日試用できるのでPro版を選択して使った方がいいかと。

インストーラーは日本語で言語も日本語に対応してます。

書込番号：10548477

[ニコン富士太郎]

>未だ本機でのRAW現像には対応していないようです

2.6で対応しましたが日本語は未対応です。

http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Lightroom_2.6

書込番号：10548613

[ニコン富士太郎]

何度もごめんなさい。


PhotoshopですとCamera Raw5.6にすると使えます。

プラグインの入れ替えだけなので日本語のまま使えますよ。

http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Camera_Raw_5.6

LR2.6の正式版がAdobe Japanからダウンロードできるようになるまでは

少し時間がかかると思います。

体験版は30日使えるのでCapture Oneから使ってみてください。

書込番号：10548683

[Pretty maids]

ニコン富士太郎様

色々とご丁寧に有り難うございます。とても参考になりました。

とりあえず、Capture One Proの体験版使ってみました。Win7 64bitにて。
使いやすいしUIもCoolに洗練されててとても良い感じです。
これなら何でもできそうですね。さすが5万円。
Pro版じゃないとレンズ収差補正ができなくてダメでした。

Lightroom2はそのうち日本語にも対応してくれそうなので、期待して待ちます。

他にも良いものがあればご紹介頂けると有り難いです。

書込番号：10550436

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

多機能で高価ですがPhotoshopが使いやすいですし、

RAW調整機能はLightroom2とPhotoshopは同じです。

来春には、Lightroom3がでるのでLightroomはその時に

購入した方がいいかと（アップグレード代が必要）

それまで体験版を使ってください。

Photoshop CS4,Photoshop EL8

この機種はまだ未対応ですがfreeで優れものの現像ソフトがあります。

http://www.rawtherapee.com/
左側のDownload RT v2.4.1
インストール後右下あたりにある　「Performance」をクリックして　言語を　japanese　に変更し再起動。

色収差機能もあり、GIMP�Uを使えばいろんな編集も可能です。

http://www.rawtherapee.com/?mitem=4&faqid=1

書込番号：10550685

[ニコン富士太郎]

Lightroom2.6の英語版を使う場合、日本語のヘルプを参照すると

操作し易いと思います。

http://help.adobe.com/ja_JP/Lightroom/2.0/WS2BE9B3A7-44AF-4d86-AC08-912E2D9F1ECB.html


ビデオチュートリアル

http://www.adobe.com/jp/joc/pslr/tips/

書込番号：10550713

[ニコン富士太郎]

ここの動画の方がインターフェース（操作画面）が見やすいです。

http://www.behub.jp/application/list.php?aid=27

書込番号：10550734

[ニコン富士太郎]

＊訂正

色収差機能もあり→レンズ歪曲収差補正

www.rawtherapee.com/data/RawTherapeeManual_2.4_jp.pdf

書込番号：10550837

[ニコン富士太郎]

RAWファイルが未対応の場合はdngに変換すると使えます。

http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=dng+converter&lr=&aq=0&oq=dng

書込番号：10551227

[Pretty maids]

ニコン富士太郎様

Lightroom2の体験版(2.6英語)も試してみました。
やはり支持者が多いのも頷ける操作性ですね。意外と英語でもメニューの意味くらいは理解できたので、しばらくコレを使ってみようと思います。日本語対応次第購入するつもりです。LR3まで待つのもアリかもしれませんね。

Capture One Proのほうが質・UIとも上だと感じましたが、価格差を考えるとLRぐらいが私の趣味の範囲で遊ぶにはちょうど良いようです。Capture One Proの仕上がりは抜群に良かったです。

フリーのRTも本機で対応してくれれば、かなり魅力的です。
DNGファイルに変換すれば使えることもあるのですね。

いろいろご紹介頂き有り難うございます。

書込番号：10551412

[ニコン富士太郎]

>LR3まで待つのもアリかもしれませんね。

LR3のベータ版、出てますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091023_323742.html

LR2.5と共存できますが2.5も英語版になるので別のPCに入れてます。

Macも使ってますがAperture2というソフトがあります。

http://www.apple.com/jp/aperture/



また、何かあれば質問してください。

書込番号：10551647

[Pretty maids]

おおお、LR3のベータ版って来年4月末まで使えるんですね。
どうせ英語版なので、こちらを使うことにします。
というわけで、LR3も落としてみたのですが、歪曲収差が補正できないみたいです。
やはり、S90に対応していないせいでしょうか。
Photoshop Elements8.0を所有しているのですが、現像できるけど歪曲収差の補正はできないのと同じ理由なのですかね。LR2の体験版(2.6英語)では歪曲収差補正が自動的にされているので、S90のRAWに対応してくれなければダメだということですよね。

書込番号：10554643

[ニコン富士太郎]

以前使ったことあるPTLensを思いだしインストしてみました。

http://epaperpress.com/ptlens/



S90にも対応してますし、Ps ELにもプラグインとしてインストされると思います。

スタンドアローンでも使えますが以前は無料だったと思いますが現在は有料(25＄）

書込番号：10555962

[Pretty maids]

ニコン富士太郎様

毎度お世話になります。お陰様で方向が定まりました。

PTLensなかなかでした。おっしゃる通りPSEでもプラグインフォルダを選択するだけでフィルターとして使うことができました。これは収差補正が簡単で素晴らしいですね。なにより$25ということで、今なら2,150円くらいでしょうか。

LR3とPTLensでしばらく遊べそうです。
とても有意義な情報をいただき有り難うございました。感謝です。

書込番号：10559994

S90とIXY930ISとの画質差は？

[ミニバンブー]

購入候補として、S90とIKY930ISを考えています。
用途としては旅行、ハイキング、散歩等でのスナップが中心です。

画質面ではCCDが大きく、レンズの明るいS90の方が室内、夜間撮影で
は有利と考えますが、エンジンが同一のDIGIC4であり、実際の昼間時
写真にも画質差があるのかを教えて下さい。

IKY930ISのズーム倍率、ハイビジョン動画も魅力ですが、現時点では
画質第一で考えています。

書込番号：10530024

[紅いタチコマ]

画質最優先ならばＳ９０ですね♪
価格差以上のものが存在すると思います。

書込番号：10530126

[じじかめ]

＞S90とIXY930ISとの画質差は？

値段相応かも？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000053613.K0000053612

書込番号：10530819

[QX8800]

830ISからの交換でS90にしましたが930ISにしなくてよかったと思ってます。
正直IXYとは別物と考えた方がいいんじゃないかと・・・

書込番号：10530947

[エアー・フィッシュ]

車の燃費に例えると、
ガソリン車とハイブリッド車の比較くらい違いがあると思います。

もちろん930ISがガソリン車です。

書込番号：10533327

[kamiwakapon]

ミニバンブーさん

迷うならＳ９０です。
これは間違いないって感じです。
購入して１カ月以上使ってますがデジイチとコンデジの中間レベルってとこです。

９３０は完全にコンデジです。

５１０も持ってますが嫁用になっており記録用ですね(^_^;)

書込番号：10534002

[mt_papa]

センサーの大きさの差は大きいですよ。

書込番号：10534060

[akibow99]

220is オート	S90 オート

930isではありませんが、レンズ性能がほぼ同一の220isとの比較写真です。
両方ともオートで撮りました。

マクロよりの撮影なので、あまりおおまかな違いは見られませんが、S90の方が被写体がシャープに撮れて尚かつ背景のボケも強調されています。
220isの方は所々に被写体にピンぼけ（画質の甘さ）が見られ、背景のボケも甘く感じます。

更にS90はマニュアル操作が可能なので、もっと思う様な撮影が可能だと思われます。
これが屋外で建物や人物を撮ると画質にかなり大きく差が出てしまいます。

家族で使い回すのであれば、930isでも必要にして十分だと思いますが、画質のクオリティやカメラを操る楽しみを求めるのであればS90をお勧めいたします。

書込番号：10534223

[ミニバンブー]

皆さん、有難う御座いました。

昼間時の撮影にもS90のCCDの大きさと画素数を1000万画素
抑えたことの効果が画質として現れているのかを知りたか
ったものです。

皆さんのご意見とakibow99さんの比較画像からS90を購入
することにしました。

書込番号：10534869

[豆ロケット2]

ここで、同じ被写体の画像を比べれます。（細かな数値、撮影日などは違いますが）
S90
http://www.imaging-resource.com/PRODS/PS90/PS90A7.HTM
930IS（米名SD980IS）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD980IS/SD980ISA7.HTM

CCDの差もあるんでしょうけどレンズの差もあるんでしょうね。
日中の画像だとレンガ造りの家のサンプルがありますが、S90の方が詳細感があります。

ただ、画像を見る環境（PCモニター等倍、PCモニターに合わせて縮小、テレビ、Lサイズプリント、大きなサイズのプリントなどなど）によってはそこまでの差を感じない場合もあると思います。
広角端の画角の差の方が大きいかも知れません。

画質重視なら迷わずS90だと思います。

書込番号：10534881

[ミニバンブー]

豆ロケット２さん

比較写真の紹介有難う御座います。
私も930ISの当記事を探していたのですが、探し方が悪かったようです。

やはり，S90の方が緻密さで上回るように感じます。

書込番号：10535692

Ｇ１１との違いで

[ばか亭主撲滅！]

現在購入を検討しております。Ｓ９０とＧ１１で迷っております。ＡＦの仕様の違いについて教えていただければ幸いです。
撮影するのは幼児とか室内犬が多いのでコンティニュアスを搭載した機種を希望しております。
カタログを見るとＳ９０でコンティニュアスを選択できるのはオート時のみと記載されておりますが、Ｇ１１にはオート時のみとは記載されておりません。
素人質問で恐縮ですがＳ９０の場合、オート以外のモードではコンテュニュアスは使用不可でＧ１１の場合はオート以外のモードでも使用可能という認識で合ってますでしょうか？
大きさからしてできればＳ９０がいいんですけど、コンティニュアスが使えるモードが限定されるのならＧ１１も選択肢に入ると思っております。
宜しくお願いします。

書込番号：10525645

[柔]

＞Ｓ９０でコンティニュアスを選択できるのはオート時のみと記載されております

サーボＡＦのことですよね。
Ｐ でも Ｔｖ でも Ａｖ でも、サーボＡＦがつかえますよ。

ユーザーガイド（マニュアル）の８６頁
http://cweb.canon.jp/manual/digitalcamera/pdf/pss90-cug-ja-03.pdf

書込番号：10525723

[torokuroz]

少々残念なお知らせですがコンデジ(S90やG11を含めて)のサーボAFは殆ど使い物になりません。

書込番号：10526755

[ばか亭主撲滅！]

ちなみにパナの追っかけフォーカスと同レベルでしょうか？それなら買う価値がないので

書込番号：10526794

[mt_papa]

サーボＡＦは使えますが、動体撮影は無理でしょうね。。

書込番号：10528232

[ばか亭主撲滅！]

さっき近所のキタムラで３９８００円で出てたので買ってしましました。ＤＥＧＩＴＡＬ　�Vも５９８００円だったので買ってしましました。この２台で１０万なら安かったです。

書込番号：10529807

[ばか亭主撲滅！]

すみません、間違えました。Ｇ１１とＤＩＧＩＴＡＬ　�Vの２台買いました。Ｓ９０は電源ボタンの位置がおかしいのでやめました。ありがとうございました。

書込番号：10529819