GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB) のクチコミ掲示板

2009年 8月27日 登録

GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

搭載チップ:NVIDIA/GeForce GTS 250 バスインターフェイス:PCIExp 16X モニタ端子:D-SUBx1/DVIx1/HDMIx1 メモリ:GDDR3/512MB GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)のスペック・仕様

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GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)玄人志向

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2009年 8月27日

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「GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)」のクチコミ掲示板に
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P55-SD50

2017/11/19 13:52(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > 玄人志向 > GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)

スレ主 nanndayaさん
クチコミ投稿数:375件

P55-SD50に取り付けられますか?

書込番号:21369781

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:34015件Goodアンサー獲得:5800件

2017/11/19 16:03(1年以上前)

ケースに収まれば取り付けは問題ないです。
動くかどうかは判りませんが、時期も近いものなので大丈夫ではないかとは思います。

書込番号:21370036

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33201件Goodアンサー獲得:9224件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2017/11/19 23:02(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000449001/SortID=17139166/

↑のユーザーさんもP55-SD50をお使いのようです。
この方もGTS250(PALIT NE3TS250FHD02)で動作しているようですので大丈夫かと思います。

書込番号:21371047

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これの違いは?

2011/01/30 09:29(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > 玄人志向 > GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)

スレ主 TAXICUBEさん
クチコミ投稿数:17件

GALAXY グラフィックボード GeForce GTS250搭載 CUDA/PhysX/ SLI対応 GF PGTS250/512D3/COOL EDITION

この製品をある販売店で見つけたんですが、これってファンの違いだけなんでしょうか?
GF-GTS−E512HD/GRNとの比較です。

書込番号:12580911

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さん
殿堂入り クチコミ投稿数:22948件Goodアンサー獲得:6302件

2011/01/30 10:19(1年以上前)

動作クロックも全然違うし端子も違うしブラケットの穴も違うしヒートシンクも違ってます。

http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1389

http://www.mvkc.jp/product/galaxy/vga/nvidiapcie/gf_pgts250512d3cool_edition.php

少なくともOEMではないと思います。

書込番号:12581076

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クチコミ投稿数:39521件Goodアンサー獲得:6957件

2011/01/30 10:33(1年以上前)

分からない人は、クロシコ製品は避けるほうが良い。聞きたいことがあってもサポート無いからね。分かる人が買ってくれ、安価な分サポートは無いですyと。

書込番号:12581126

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スレ主 TAXICUBEさん
クチコミ投稿数:17件

2011/01/30 10:34(1年以上前)

甜さん早速のお返事ありがとうございます><

全然別物なんですね・・・

今現在 inspiron530のPC使っていてグラボが Geforce8300/128MB
なんですけど、ギャラクシー制のでも問題なくつきますでしょうか?

現在の仕様から性能アップが見込めればよいので。。

電源は600にアップ済みです。

書込番号:12581131

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スレ主 TAXICUBEさん
クチコミ投稿数:17件

2011/01/30 10:37(1年以上前)

バーシモンさん

すれ違いでレスついてました。。

ふむ。。自分素人なんでギャラクシーなら問題ないんでしょうかね。。

書込番号:12581145

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さん
殿堂入り クチコミ投稿数:22948件Goodアンサー獲得:6302件

2011/01/30 10:51(1年以上前)

http://www.get-pc.net/product_type/Inspiron530_revew_11.htm

これと同じ内部構造でPCIe x1カードを増設していないなら問題ないでしょう。
ただ、SATAケーブルが引っ掛かるかもしれないのでカード長を220mm程度の2スロット占有と見積もって
SATA端子に被さらないか確認して下さい。
あと大丈夫とは思いますが、一応PCIe6pin電源補助ケーブルが電源から出ているかもご確認を。

書込番号:12581196

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スレ主 TAXICUBEさん
クチコミ投稿数:17件

2011/01/30 10:58(1年以上前)

甜さん

PC自体は電源変えた以外オリジナルのままなんでリンクの状態とほぼ同じだと思います。
電源にも端子?確認しました。

ギャラクシー製で検討進めていきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:12581218

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電源と一緒に注文したのですが

2011/01/28 15:23(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > 玄人志向 > GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)

スレ主 TAXICUBEさん
クチコミ投稿数:17件

初めて投稿します。

自分なりに調べてこのグラボとタイガーマックス KTP−650P (650Wモデル)
という電源を注文したのですが、他に変換ケーブルとか必要なのでしょうか?

Ainex 電源変換ケーブル PX-001A(ペリフェラル電源4ピン x2=> PCI Express
VGA用6ピン)

上記の物も分からず注文してしまったのですが、これが必要であるのか、はたまた
いらぬ物なのか・・・

もし いらない 他のケーブルじゃないとダメなのならこれが良いよと言うの
アドバイス頂けたらと思います。 宜しくお願いします。

書込番号:12572308

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スレ主 TAXICUBEさん
クチコミ投稿数:17件

2011/01/28 15:29(1年以上前)

追記です・・・

パソコンはinspiron530
付いてるグラボがGeforce8300GS128MBです。

宜しくお願いします。。

書込番号:12572328

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40786件Goodアンサー獲得:5731件

2011/01/28 15:41(1年以上前)

その電源なら、ビデオカード用電源コネクタが2つ付いているので。電源コネクタについては、問題はありませんが。

>Ainex 電源変換ケーブル PX-001A(ペリフェラル電源4ピン x2=> PCI Express
VGA用6ピン)
VGA6ピンとは、この6ピンが必要とされているのではなく、これが付いている電源の能力が必要とされていますので。変換して数あわせをしたところで、電源が付いてこなければ意味がありません。電源の能力について理解している人が使うべきパーツです。

>物も分からず注文してしまったのですが
これについては、率直に呆れます。

書込番号:12572392

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クチコミ投稿数:39521件Goodアンサー獲得:6957件

2011/01/28 15:43(1年以上前)

電源にケーブルあるので、別途必要なモノはありません。
購入前にそのくらい調べておくか、わかる人に聞いてから購入しましょうy

書込番号:12572401

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スレ主 TAXICUBEさん
クチコミ投稿数:17件

2011/01/28 15:54(1年以上前)

お二方様ありがとうございました。

何分せっかちな性格なもんで、あちこち検索してるうちに色んな情報が
ごちゃ混ぜになってしまい、訳分かんなくなりここで改めて質問させて
頂きました。

今からケーブルキャンセルしてきます・・(汗

書込番号:12572440

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初心者 GF-GTS250-E512HD/GRN の 購入について

2010/12/25 23:01(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > 玄人志向 > GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)

クチコミ投稿数:4件

こんばんわ。
現在、HPのP6250jp Core2Duoモデルを利用している者ですが
今回ゲームでの利用に合わせボードの変更を考えています。
色々調べ、GTS250の購入を考えていますがビデオカード
の切り替えに関しては全くの初心者でビデオカードの切り替えの際他に何を購入して
おくべきなのか?この現在利用のPCで利用出来るのか?不安だらけです。
購入の必要な物や、現在のPCで利用できるか?知識のある方是非アドバイスを
お願いします。

現在利用PCの詳細リンクです。
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/p6200/specs/p6250jp_intel_model.html

書込番号:12418952

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クチコミ投稿数:718件Goodアンサー獲得:144件

2010/12/26 01:22(1年以上前)

電源が最大で300Wしかないのに?
補助電源があるの?
ボードの長さも考えた?

書込番号:12419603

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クチコミ投稿数:4件

2010/12/26 18:37(1年以上前)

お握りQさん
的確に教えて頂きありがとうございます。
全く知らなかったんですが電源容量全く
足りないですね…補助電源とかも無いかも
です。。
となると現在利用のPCではゲームを
やりたいからグラボを
交換すること…は出来ないんでしょうか?

書込番号:12422490

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クチコミ投稿数:718件Goodアンサー獲得:144件

2010/12/26 20:42(1年以上前)

いや、ATX電源(http://www.the-hikaku.com/pc/hp/image/p6640-powx1024.jpg)の交換を前提にすれば可能かもしれない。
GTS250そのものが微妙だが・・・
それを選んだのは予算の問題?(できれば別の物を・・・)

マザーが上下逆、HDDの配置上意外と長めのグラフィックボードが入りそう。
ケースを開けて確認するべきであるが、20Cm以上の奥行が確保できていればGTS250は十分入るだろう。

そもそもゲームの動作環境によってはGTS250以外で現状の電源で事足りるグラフィックボードがある可能性がある。
そのゲームが何か分からないことには何とも言えないが・・・

書込番号:12423012

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eagle4821さん
クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:110件

2010/12/27 16:54(1年以上前)

とりあえず、やりたいゲームのタイトルを出してくれるとアドバイスがしやすいですね。

HD5670あたりの補助電源不要カードで足りるかもしれないし、そうでないかもしれない。

書込番号:12426152

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クチコミ投稿数:4件

2010/12/27 22:28(1年以上前)

お握りQさん
レスありがとうございます。
GTS250を選んだのはただ単に予算的に一万
前後で買えればイイかなと思って選びました。
ゲームは特にFF14とかではなく現在アルゴオンライン
に手を付けておりやってみたがカクカクしてて
話にならなかったので…ある程度の3Dゲームが
出来るグラボがベストなんですが多分ゲームに
よりけりですよね。オススメありましたら
アドバイスお願いします!

Eagle4821さん
現在はアルゴオンラインちょっとやってる程度です。
やっぱりグラボ一つ変えるだけでも色々必要そうですね。
勉強になります(^^)

書込番号:12427560

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クチコミ投稿数:718件Goodアンサー獲得:144件

2010/12/27 23:27(1年以上前)

GT240又はHD5670辺りまでかな。

書込番号:12427928

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eagle4821さん
クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:110件

2010/12/27 23:46(1年以上前)

http://argo.mgame.jp/guide/beginner/step1.html
動作環境が結構ヘビーですね。

今使っているマシンでは、全体的にやや力不足な感じがしますが、
とりあえずグラボを強化しましょう。
電源積み替えをしないなら、HD5670とGT240のどちらかです。
しかしこの2つでは、小さなカクツキが出るかもしれません。

おそらく、このカードかHD5750以上を使えばグラボの性能はクリアだと思います。

ただし、そのためには電源の積み替えが必須になります。
ATX規格の電源に交換できるはずなので、500Wクラスで12Vラインが合計40A以上あるものを選ぶといいでしょう。
http://kakaku.com/item/05901411016/(5年保障)
http://kakaku.com/item/K0000078549/(高品質で安め)
などが手ごろでいいかと。

また、余裕があればメモリを増設するといいでしょう。

書込番号:12428052

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クチコミ投稿数:4件

2010/12/28 17:36(1年以上前)

EAGLEさん、お握りQさん

アドバイスありがとうございます。
検討した結果ATX規格で電源を変えれる
なようなので、まずは電源から変えてみよう
と思います(^^)
サイズとかは勉強して、調べてみないと
分かりませんが少しでもいいグラフィックボード
にしようかと思ってます。
RADEON HD5770 何かはいかがなものでしょうか?

書込番号:12430437

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クチコミ投稿数:718件Goodアンサー獲得:144件

2010/12/29 10:00(1年以上前)

HD5770ならGTS250より消費電力が下がって処理能力が向上するからいいと思うよ。
最近ではHD5850/5870が値下がりで買い時なんだけどね。

書込番号:12432997

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AVAをやるのに十分なグラボが欲しい

2010/12/12 10:03(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > 玄人志向 > GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)

クチコミ投稿数:26件

pcは
本体 EGPQ840DR10P
cpu Core2QuadプロセッサーQ8400
os Windows7Home Premium32-bit正規版
メモリ DDR2-SDRAM 4GB☆HDD 1TB Seriarl ATA HDD
Intel(R)G33/G31 ExpressChipsetFamily
Intel Corporation☆Intel(R)GMA 3100
Internal256MB
マザーボード ECS製G31T-M
電源 350W PEEK400W
です。
PCIExpressのところのおおきさは
幅4cm 高さ8cm 長さ15cm どこを測ればいいのかわかんなくてw
電源はリフレッシュpcとして出されたときに350W のものにされたそうです。
電源とグラボはどのくらいの大きさまで入りますか?

電源を変えなければGT430ぐらい増設できそうですが、あまり期待できませんw
なので、電源を変えてGTS250くらいのグラボを入れたいのですが、どの電源にすればいいでしょうか?そしてこのpcにおすすめの電源は入りますか?

書込番号:12355223

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クチコミ投稿数:31639件Goodアンサー獲得:3170件

2010/12/12 10:35(1年以上前)

電源は、ぱっと見なんでも入りそうだけど。

ATX規格と微妙にサイズ違うけど、多分計ってるところが間違ってる。
電源の大きさじゃないでしょ。

グラボは長さが問題。コンパクトなケースだと 何かがつっかえてハイエンドサイズは入らないかも。

書込番号:12355337

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eagle4821さん
クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:110件

2010/12/12 10:43(1年以上前)

http://www.hec-group.jp/psu_artf.htm
電源はおそらくこれのHEC-350AR-TF。
ATX規格だから、ATX電源なら入るはず。

GTS250はショート基盤でカード長が約20cmあります。これもそのくらい。
計らなければならないのは、PCIブラケットの位置からシャドウベイまでの長さです。
これが20cmを切っているなら、かなり窮屈です。シャドウベイにカードが入ってしまって構わないなら、問題ありません。

また、カードを挿すとSATAポートが物理的にふさがる場合もあるので確認してください。

書込番号:12355364

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armatiさん
クチコミ投稿数:2030件Goodアンサー獲得:210件

2010/12/12 10:44(1年以上前)

ケース内部全体が見えるように、写真を撮った方が分かりやすいかもね。
電源はENERMAX辺りから選んでみたら?

書込番号:12355367

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クチコミ投稿数:26件

2010/12/12 12:45(1年以上前)

>ムアディブさん
電源はどこを測ればいいのですか?PCIーEもどこを測ったらいいのかわかりませんw

>eagle4821さん
ブラケットとシャドウベイとはどこのことですか?なるべく自分でも調べるようにしていますが、人に聞いたほうが分かりやすいパターンがありますので、お願いします。あとSATAポートがふさがるとなにかデメリットはあるのでしょうか?

>armatiさん
やっぱり電源は80PLUSを取得しているものがいいでしょうか?

3人とも早くの回答ありがとうございます。

書込番号:12355836

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クチコミ投稿数:3705件Goodアンサー獲得:131件

2010/12/12 15:24(1年以上前)

ECS製G31T-Mマザーのマイクロタワーのようなので,その前提で。

AVAの推奨環境がPentium4 3.0GHz 以上,メモリ2GB以上,グラボ7600GT以上なので,CPUとメモリは問題ないでしょう。
問題はグラボですが,搭載されている電源ユニットをそのままにするなら,GTS250はたとえ省電力版でも無理だと思います。12V1系統18Aでは弱すぎます。GT240でも難しいかも。GT430かGT220がおそらく精一杯かと。それでも7600GTをかなり上回る性能はあるので,それでよしとするか。
GTS250クラスでないと心配だというなら電源ユニットを交換しましょう。広く売っているATX電源でいいはずです。電源はけちらない方が後々いいので,せめて500Wクラスの80PLUS認証のものを選びましょう。
GTS250にこだわらないなら,GTS450も安くなってきているのでいいと思いますよ。GTS450ならGTS250よりかなり省電力なので,その点は安心できます。
あと,電源交換して安心してミドルレンジ以上のグラボを選ぶときには,カード全体を覆うタイプのクーラ搭載のものだと(つまりカード全体にわたって厚みがあると),G31T-MのSATAポートにぶつかる可能性がありますので注意です。マイクロタワーでもだいたい210ミリくらいまでのものは大丈夫ですが,カード全体を覆わないタイプのものか,できるだけ小さいカードの方が無難でしょう。

書込番号:12356437

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eagle4821さん
クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:110件

2010/12/12 16:11(1年以上前)

電源とPCI-Exはもういいです。規格品なので。

PCIブラケットとは、ケースの後側にあるスロットの蓋のこと。カードの端子が外側に出る部分です。
シャドウベイとは、3.5インチHDDを搭載するのに使うケージ状の構造物です。ケースの内側前方下部にあります。
この2つの間にカードを搭載するので、カードより大きなスペースが必要です。

当たり前ですが、SATAポートがふさがるとSATA接続するHDDやSSD、光学ドライブなどの増設が困難になります。

書込番号:12356604

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クチコミ投稿数:26件

2010/12/12 16:51(1年以上前)

>時をかける少年さん 
GTS250よりGTS450のほうが性能はいいのですか?あとGTS450は全体を覆うファンのタイプなのですか?あと、うちのpcはフルタワーじゃないし、マザーもksだと思うので、GTS450のようなミドルエンドのグラボは搭載可能なのでしょうか?値段よりも物理的に入るのかが心配です。あと、GTS450は補助電源が必要ですよね?うちのpcに6ピンがないのですが、この画像の線は4ピンですか?4ピンを6ピンに変換する線ありますよね?それを使えば大丈夫でしょうか?
>eagleさん
この画像のところでしょうか?ブラケットとは?それともこればベイ?

書込番号:12356763

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クチコミ投稿数:26件

2010/12/12 16:53(1年以上前)

言い忘れましたが、RADEONではなくてGeForceが欲しいです。

書込番号:12356765

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クチコミ投稿数:26件

2010/12/12 17:44(1年以上前)

pcの中のいろんなところの写真を撮ってみました。PCI-Exのところは手前か奥のどっちの長さを測ればいいのかわからなかったので両方測りました。メモリ寄りが15cm。PCI寄りが17cmくらいでした。あ!高さを測るの忘れてましたw
SATAポートって左から3番目のやつですよね。HDDとつながっていました。2つ空きがありました。

書込番号:12356992

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クチコミ投稿数:26件

2010/12/12 17:47(1年以上前)

電源はここから外すんですか?なんかいろいろかぶさっててネジが隠れてたりでややこしそうでしたw マザー全体の写真も撮ってみました。どうでしょうか?このpcにGTS450かGTS250は増設可能ですか?(大きさの問題です。電源も。)GT430ならいけると思うんですけど。

書込番号:12357007

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eagle4821さん
クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:110件

2010/12/12 18:40(1年以上前)

とりあえず、基本的なPCの知識が無いと作業をするにもつらいので、適当な雑誌やノウハウ本を買ってきて読んでください。
PC組み立て系で写真が載ってる本なら何でもいいと思います。

その他の方法としては、PC組み立ての知識や手順などを掲載しているサイトを探してください。

あなたが疑問に思っていることは、ほとんどネット上にあるものです。人に聞く前に検索するクセを付けましょう。

PCのハードをいじるなら、ある程度の知識がどうしても必要になります。

それが面倒でいやなら、PCショップにマシンを丸ごと持ち込んで、店員にリクエストすればOKです。

書込番号:12357225

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armatiさん
クチコミ投稿数:2030件Goodアンサー獲得:210件

2010/12/12 18:41(1年以上前)

黒丸で囲ったネジを外す

グラボによっては黒丸で囲ったSATAコネクタが干渉するかも。

電源は5カ所のネジを外した後に、ケースの中から外す事が可能かと。

>このpcにGTS450かGTS250は増設可能ですか?(大きさの問題です。電源も。)
大雑把に言えば取り付け可能でしょうね、注意する事もあるけどね。
スレ主さんのマザーを写した写真を借りますが、グラボによってはボード全体をクーラーで覆われるので
光学ドライブと繋いでると思われるSATAケーブルと、干渉する可能性があります。
対策としては、このSATAケーブルを左隣のSATAポートに繋げば、干渉する可能性は下がると思います。

後は気になるグラボのHPでサイズを確認して、自分なりに取り付け可能か考えた方がいいです。

書込番号:12357227

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クチコミ投稿数:26件

2010/12/12 18:46(1年以上前)

もうだいぶ本を読んだりサイト見たりはしました。でもわかるところばかり書いてあって、人

に聞いたほうが分かりやすそうだったので聞きましたw

大体は自分でも検索しているつもりです。

学生なもんで、あまり機密な機械に触れたことがないので、よくわからないんです(;´Д`)

どうもすいませんでした。

書込番号:12357248

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:34015件Goodアンサー獲得:5800件

2010/12/12 21:50(1年以上前)

この程度のものは、機密でも何でもありません。

精密の間違いかも知れませんが、PCのネジ穴はかなり余裕を持って作られているので、1mm程度のずれならカバー出来ることが多いです。
結構ラフな作りなので、丁寧に作業すれば十分です。

力業で入らない所に無理に押し込んだり、斜めにネジを止めたりしなければ、大抵は大丈夫です。

書込番号:12358141

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クチコミ投稿数:26件

2010/12/13 16:23(1年以上前)

とにかくこのpcにGTS250は増設可能なのでしょうか?

書込番号:12361380

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eagle4821さん
クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:110件

2010/12/13 17:43(1年以上前)

カードによる。GTS250は製品によってカード長が異なるから。ショート基盤ならなんとか入るような気もするけど、
PCI-Exの延長線の長さ(カードの入るスペース)がケース内でどのくらいかわからないので断言できない。
http://www.pc-master.jp/jisaku/graphicsboard-k.html
ケース内にはこのようにカードが入るので、カードの全長とケース内のスペースを自分で比べて判断して。
カード長はメーカーのサイトに掲載されている。

個人的には、消費電力の低いHD5750あたりを刺すのが電源交換せずに何とかなる限界のレベルだと思う。

それ以上の消費電力を要求するカードなら電源交換をするべき。

消費電力の参考まで。http://hardware-navi.com/gpu.php
GTS250はおよそ150Wだが、HD5750は90Wを切る。

書込番号:12361701

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2010/07/19 17:51(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > 玄人志向 > GF-GTS250-E512HD/GRN (PCIExp 512MB)

PCもっと詳しくなりたいってのもあり やってみようと思っています。

予算が本体だけで7万なので(OSこみ)とにかく値段にこだわった ゲームも出来るパソコンが欲しいです。

とりあえずFF14が最低設定で動けばいいです(そもそも推奨スペックがGF9600だった気がするのですが それで動かなかったら どうするんでしょうか。)

cpuはintelがいいのですが(友達がAMDデュアルで発熱が凄くてしょっちゅう落ちていたため)最近のAMDは性能発熱とどうなんでしょうか?
corei5 750と Phenom2×4とか。

マザボは良いものが欲しいのですが値段てきにきついので規格があえば 何でもいいです

メモリもよく焼けるのでいいのが欲しいんですが これも安いのでいいです

HDD 何でも 出来れば回転速度7200ので 容量は250ぐらいほしいです

光学ドライブは一番安いのでいいです

ケースは 入れば何でもいいかな

電源は安くていいものがあれば…


OSはWin7で 後々の事も考えて64bitがいいです。

以上の事を踏まえて お勧めがあれば教えてください。
また 近くにPC DEPOTが あるので構成が決まったらそこにあるものとかはそこで買ったりしようと思います。

グラボ書き忘れたのですが これにしようと思ってます(これより値段安くていいのがあればこれも教えてください)

書込番号:11649665

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KAZU0002さん
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2010/07/19 18:01(1年以上前)

発熱/性能比は、確かにAMDの方が悪いですが。
それでも、AMDのCPUを使って熱落ちしたというのなら、PCのセッティングをした人間の責任です。しょっちゅう落ちるのに対策をしないのは、単に愚か。
まず、ケースの蓋を開けて扇風機を当てましょう。それで解消するのなら、冷却の見直しを。それでも落ちるのなら、原因は別にあります。
原因を特定できない/解消できないのなら、自作をすべきではありません。

あと。自分で選んだパーツで「これで問題はないか?」という質問ならともかく。
自分でパーツを選べないのなら、自作する意味はありません。BTOを買った方が手っ取り早いです。
まずは、パーツを選べる程度には自力で勉強を。

書込番号:11649698

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2010/07/19 18:05(1年以上前)

KAZU0002さんに同感。
このような質問をされるようでは自作はまだ早いということでしょうかな。

書込番号:11649710

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2010/07/19 18:06(1年以上前)

 高認受かりますようにさん、こんにちは。

 個人的には、日経BP社から発売されている「パソコン自作 超入門2010」を購入して読まれる事をオススメします。
 また、WinPCやDOS/V magazineといった自作の雑誌を1冊読まれてもと思います。

 ピックアップリストに掲載されている多くの構成例も参考になるでしょう。
「ピックアップリスト」
 http://kakaku.com/pickuplist/

書込番号:11649711

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40786件Goodアンサー獲得:5731件

2010/07/19 18:14(1年以上前)

DOS/V magazineは、結構前に休刊しています。DOS/V Specialも休刊。
個人的には。日経系PC雑誌は、汎用に偏りすぎて、自作のこだわりを満足させるには、ちと不十分です。

私は、DOS/V PowerReport誌をお薦めしておきます。最新パーツ事情から。毎号、初心者向けの自作指南(連載ではなく、毎号完結)が載っていますので。一冊買って隅々まで読めば、かなりの経験値を得られる雑誌かと思います。
http://www.dosv.jp/
ここのHP読むだけでも、けっこう勉強になるかと。

書込番号:11649738

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2010/07/19 18:58(1年以上前)

だったじゃなくてネットで調べられるわけですからちゃんと調べて見ましょう 
 推奨スペックとは他のアプリをインストールしていない状態での事ですから
余裕を見ておくほうが良いですよ
ネットで調べるといろいろ解ります
部品の構成はBTOとかブランドショップの物のスペックを見れば参考になるはずです
 http://www.pc-info.sakura.ne.jp/jisakupasokontoha.html

書込番号:11649945

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2010/07/19 19:01(1年以上前)

追伸 ↓例えばこういうサイトのを参考に
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_topics/share.php?contents=ff14_bench

書込番号:11649962

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2010/07/19 19:08(1年以上前)

自作の雑誌やサイトなどは今まで何度も見てきましたが…

自分なりには色々構成ねったりしてるんですけど 。皆さんがこの予算でここにかいてある条件で どのように作るか 色々な意見などを聞きたかったです

書込番号:11649992

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2010/07/19 20:06(1年以上前)

 KAZU0002さん、こんにちは。

 休刊していましたか…失礼しました。

書込番号:11650259

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2010/07/19 21:32(1年以上前)

それからAMDのCPUについてですが DELLのボストロだったかな 軽い2Dゲームをやってたんですが いつも発熱でその友達落ちてて 扇風機+ノーパソだったのでノーパソ用クーラー+タウルに氷まいてやってましたが…。

扇風機にノーパソ用クーラーだけだとあんまり効果なかたとおもいます

それから サイトのURLありがたいんですが
携帯のためみれなかたので 今度 見れるときみてみますね

質問についてですが
色々な方の七万で作れるとにかく値段にこだわりつつ最低限のパソコンの意見を聞きたいです(全部真似するとかではなくこの部品は値段の割にはいいだの初心者にはお勧めだったりなど。)それから よく自作は自分の好きにやるのが一番いいから人の考えた構成を真似するんならBTOとおなじだの買ったほうがいいだの言う人がいますが それは違うと思います。確かに自作というのは 自分の好きなようにするのがいいんですけど 自作したことが無い人にとっては調べたり雑誌読んだりしても実際にやってみたりしないとわからなかったりする事もあると思うので 最初は誰かが考えた構成とか真似しても 流れもつかめるしいいと思うんですが細かく言えば取説眺めたりとか それを応用してさらに気になるところを改造してみたりパーツを流用して 新しいのを作ってみたりとか。
自作した事もないのに調子のったこといってごめんなさい このぶぶんはスルーしてください

とりあえず… 7万で作れる(自分はパソ使う時はソフト全部消してウイルスソフトも消してクラッシックにします)FFが最低限動くぐらいの構成を皆さんだったらどういうふうにしますか?

書込番号:11650710

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2010/07/19 21:40(1年以上前)

FFって11それともPC版の8?

14なら全部中古で固めても厳しいかもね。
>ウイルスソフトも消して
back doorくらって踏み台にされて他人に迷惑かけるとあれだからこういう事はやらないように。

まずはショップの自作キットから始めればいいんでないの。

書込番号:11650763

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2010/07/19 22:26(1年以上前)

総予算が7万でOSコミという条件
⇒Windows7HomePremium64bitのDSP版(うまく買えば1.1万円)とすると、残5.9万円。

最低限必要なもの
CPU 1.0万円
M/B 1.0万円
HDD 0.5万円
RAM 1.0万円
DVD 0.4万円 
ケース+電源で1.0万円
必要に応じて
VGA 1.0万円
かなりアバウトですけど、こんな感じで仕分けてみました。
あとは好みで各所に増減を。どこに重点を置くかです。

CPUにPhenom2x4やi5-750を選択すると、予算的に他所で必ずムリがかかります。
結果としてバランスが悪くなり、満足度が低くなるかも。

購入店がDEPOだと、相場が秋葉原より高く付くことも勘案すると、
Athlon2x2に785GなM/Bあたりで留めつつ、64bitOSを活かすべくメモリは4GB構成。
もしくは、
PentiumDCとG41なM/Bあたりに、メモリ4GBを積むとか。
どうしてもLGA1156にしたければ、i3-530かPentiumGにH55なM/Bだが、予算的には厳しい。

本来、電源+ケースで1万円というのは、あまりお奨めではなく、電源だけで1万円は確保
したいトコですけど、背に腹はかえられないのであれば仕方が無いですね。
ケースは実物を良く見て判断。予算的に空冷でしょうから、エアフローが良さそうなものを
選んでください。

書込番号:11651069

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ketyaさん
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2010/07/19 22:50(1年以上前)

自分が7万でゲームPC組むとしたら、こんな感じですかね。
2千円ちょっとオーバーですが。3D_MMOならそこそこ快適に動きますよ。
FF11は、よくわからんです。

CPU ;AMD Phenom II X4 955 BE @14.8k
M/B ;Foxconn Cinema II Deluxe @ 7.0k
Mem ;CFD W3U1333Q-2G @ 9.4k
HDD ;WD WD5001AALS (500GB) @ 5.4k
DVD ;Pioneer DVR-118L BK @ 3.0k
電源;玄人思考 KRPW-V2-600W @ 6.0k
Box ;Scythe SCY-T33-BK @ 3.8k
OS ;Windows7HomePremium(DSP) @12.6k
VGA ;これ @10.3k

理由としては、こんな感じです。
・GTS250クラスならX4 955BEあたりがバランスが良い。
・Foxconn Cinema II Deluxe 人気が無いので値下がりしてますが作りは良い。
・Scythe SCY-T33-BK 値段なりの作りですが、冷却能力は良い。

書込番号:11651223

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2010/07/19 23:49(1年以上前)

ウイルスソフトについてですが 自分はほぼインターネットやらないのでゲームとかだけなんで大丈夫だと思います。それからFF14ですがGTS250 I7 860 で かなりスコア出てるのもみたので 自分は設定全て下げてやるつもりでいるので 多分大丈夫だと思います。


構成かいてくれてありがとうございます

別に4コア限定ではないですよ
マザボは値段にこだわるとやっぱりG41なんでしょうかね あと電源はもう少し値段落とすのは無理でしょうか……電源はどれがどういいのかわからないですね容量が多いほうがいいのはわかりますが…

とりあえず参考になりましたありがとうございます

書込番号:11651635

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2010/07/19 23:52(1年以上前)

そもそもG41チップにi7乗らないが。

・・・なんかえらく心配になってきた。真面目に自作本読んだほうがいいよ。

書込番号:11651655

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2010/07/19 23:58(1年以上前)

それぐらい分かりますが…

文章読解力がないんですか?
だいたいI7じゃ値段てきにも無理です
ただベンチがよかったと 書いただけです

書込番号:11651698

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2010/07/20 00:05(1年以上前)

読解力なんちゃら言い出すより先にやることあるんでないの?

で、自分がHP見て考えた構成をまず書いてみれば?

書込番号:11651751

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2010/07/20 00:15(1年以上前)

そもそも自作をしようという人が人に頼りっぱなしではいけないと思うんですよ
 たぶんそれじゃ失敗します パーツのこともいろいろ調べて勉強する
価格も調べてよしこの構成でやってみよう  と思ってから皆に聞いて見る
それくらいの努力は惜しまないようにしないと成功しないと思いますよ
 意外にトラブルは多いですから

書込番号:11651806

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2010/07/20 00:16(1年以上前)

>文章読解力がないんですか?
人様のことを指摘できないです、あなたは「ウイルスソフト」って書いてますね。
何が間違っているか解りますか?

書込番号:11651807

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2010/07/20 00:51(1年以上前)

ウイルスソフトではなくセキリティソフトですね

ちょっと腹がたってしまいましたので ごめんなさい

構成ですが

I3 520 10500

H 55 8000

メモリはDDR3*2GB8000
光学ドライブ まだきめてないですが中古で 2000
グラボGTS250*10000

HDD未定
電源未定(五千ぐらい)
ケースすすめてくれた4000のでいいかな

とくにまだ決めてはないんですが例えばの構成ですが…

書込番号:11651985

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2010/07/20 01:46(1年以上前)

i3-520は日本未発売じゃないかな。値段的に530のことだと思うけど。
i3ベースとなると、こんな感じか。
値段はすべてPCデポWEB。できればひとつの店で購入すること。何かあったときに楽だから。
i3-530 11170

GA-H55M-S2H 7970
このマザーはMicroATXだけど、余裕を持って組みたいか将来拡張したいならATXマザー選んだほうがいいかもしれない。RAID無いし。メモリスロットも2本だけだし。ちょっと高くはなるが。+2000〜

CFD ELIXIR W3U1333Q-2G 8770

HDS721050CLA362 3660

DVR-S7240LE 3670
最初はこういうのにしたほうが、ライティングソフトもついてていい。
中古でもいいっちゃいいんだが、付属ソフトの有無に注意。
中古は駆動系のないやつならリスク低いからそれもありだが。メモリとか。

SCY-T33-BK 3770
これ以外に格安でそれなりなのがなかった。SATAケーブルは端子L型推奨。クリアランス小さいから。

N250GTS Twin Frozr 1G 11780
オリジナルクーラーだし、このへんで。

KRPW-V500W 6970
値段なりには使えるはず。OEM元もエンハンスでそれなりだし。

OS windows7 HE 64bit 14,470
これ、USBカードにバンドル版だから、他の適当なやつに代えると値段変わる。

ここまで。OS抜き57760かな。OSバンドル相手変えれば予算内。
これに小物がちょっと。実物見てケースの作り荒いなと思ったら軍手ぐらいはあったほうが手を切らないで済む。あとは長さ15センチぐらいのドライバー、プラスの1番あるとなお良し。磁気付きが望ましい。

まず、ここまで。
で、モニタはどうするの?

書込番号:11652160

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2010/07/20 03:34(1年以上前)

ありがとうございます。とても助かります。返信遅くなってすみません

そういえば…外付けの光学ドライブ持ってたと思うのですが
使えますか?

また毎週 PCDEPOTの広告来るんですが一部ですがたまに 価格こむより安い時もあるんで 買うとき(1〜2週間後)安いのがあればそれも考えつつ H55ベースでいきますね

モニターですが
LGエレクトロニクス FLATRON Gaming Monitor W2363V-WF にしようと思ってたんですが値段が前より落ちてるような…

こっから若干 本体に+3000円ほど 足せますね

だから予算は7万3千で 光学ドライブが代用出来るなら
メモリかcpuあげるかな…

書込番号:11652328

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2010/07/20 03:44(1年以上前)

マザボもみてみますね

書込番号:11652337

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2010/07/20 04:05(1年以上前)

DH55HCいいですね PCDEPOTにもあるみたいなので これにします。

書込番号:11652347

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2010/07/20 04:45(1年以上前)

すみません
やっぱりATHLON2×4かPHENOM2×4でマザ−が785GM-E65にするか… それか6000円でメモリスロット二個のにするか
にしたいです
PHENOMだとマザーとで二万か二万三千ですね

メモリ 八千
グラボ一万
ケース四千
電源 六千
残り六千か八千でATHRONにしたら+三千ぐらいで
ハードディスクとファンとグリスですかね
光学が代用出来るならですが…
それからOSのDSPばんというのが知らないので調べてみます

書込番号:11652367

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2010/07/20 05:32(1年以上前)

まとめてみます。全部PCデポの値段です。
CPU Phenom2×4 945BOX(95W)*13800
マザー 785GM-E65*10700
メモリ W3UL333Q-2GB×2 DDR3 PC3-10600*8770
グラボこれ。(オリジナルファンもみましたが値段的に)*10470電源 KRPW-V560W*7700
ケース SCY-T33-BK*3770

合計 55210円です。 どうでしょうか?自分なりには結構頑張ったと思います(協力してくれたひとのおかげもあります)

書込番号:11652399

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2010/07/20 05:39(1年以上前)

一番大事なところを忘れてました
ハードディスクHDS721050CLA362 (500GB SATA300 7200)*3662

で OS無しで58872です。

書込番号:11652407

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2010/07/20 06:59(1年以上前)

新手のマルチポスト屋かな?
1つのスレに何度もポストしてるし。。。。。

まず情報を整理して、まとめ書き込んでね。

書込番号:11652508

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2010/07/20 07:58(1年以上前)

書いた後で気が変わったりしたからです。
それからパソコンでやってたら多分もっとましだったと思いますが…携帯だとタブ一個だし書いてるときほかの人のとかみれなくて 難しいです。萎縮してしまいます。

書込番号:11652645

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2010/07/20 09:23(1年以上前)

あとKeybord、マウス、スピーカーも忘れずに。多分店行くと1480-1980ぐらいでセットになった奴があるはず。

外付けDVDに関しては物がわからないのでパスしておく。

ファンは最低限ケースに付いてるし、必要なら後で増設すればいいから最初は買う必要はない。

グリスもボックスクーラーには初回使用時の熱伝導材が塗布されてるから不要。

785GM-E65の付属品を見たが付属のSATAケーブルが直型だったので別途Lコネクタになってる奴を購入推奨。

書込番号:11652832

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2010/07/20 10:40(1年以上前)

M/Bのメーカー
初めての自作なら、GIGABYTEかASUSが説明書も充実していて、使用ユーザーも多く無難。
MSIもワリト親切だが、付属ソフトやBIOSのUpdate対応が前2社対比では遅い。
サポート(TEL)対応はMSIが前2社よりはマシかも。
型落ちとなる785GなM/Bが安価に入手可能ならそれでOKだが、価格差が然程無ければ、
880GにSB850を積んだものもOK。

CPUのグレード
Phenom2x4-945は自分でも使っているので全く説得力が無いのですが(苦笑)、Athlon2x4
でも価格差ほどの体感差を感じません。価格を少しでも抑えたいなら、検討の余地アリ。
ゲーム目的なら、2コアで高クロック狙いに切り替えた方がOKな場合もあります。

DVDドライブ
既存の外付けタイプでも、USB2.0で繋げれば基本的にはOKだと思います。
その場合、書き込みソフトの「7」対応はOKですか? お持ちのソフトのVer.を調べておく
必要はあるかも。
面倒なら、I O DATAやBuffaloあたりの内蔵ドライブを購入するのも一つの手。
ライティングソフトと視聴ソフトが付属してきますから。

ケース
サイズのそのケースが気に入ったのであれば、それで構わないのですが…
ケースは当然ながら、一番目につくところです。予算内で、できるだけ見た目も気に入る
ようなものを探したほうがイイと思います(冷却性能への注意も当然ですけど)。
今回のようなスペックのPCを何年使うか存じませんが、次回買い替え時にもケースは恐らく
流用できると思いますからね。


書込番号:11652994

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2010/07/20 12:30(1年以上前)

マウスやキーボードなどは別途 お金を残してあるので大丈夫です。

Lコネクタですか わかりますた 調べ探してみます

アスロンとあまり変わらないんですね
これも色々調べてみて考えてみます
ケースですが 次にお金が入ったときに好きなものに買い替えようと思いますとりあえず値段重視なので次にお金が入るまでの代用ですね 入ったらまた 中身色々変えてみたりしたいと思います

とりあえず構成完全ではないですが だいたい決まったので
そろそろしめようと思います 一応 ねんのため 一日ぐらい置いときます

皆さん 貴重な意見とアドバイスと相談にのってくれたりと本当にありがとうございました。
とても感謝しています。
またお世話になると思いますが… そのときはまた相手をしてくれると嬉しいです
。それから生意気だったりしてごめんなさい。

書込番号:11653289

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2010/07/20 12:52(1年以上前)

マザボ見てたのですがPCDEPOで もっと高いもので 安いのあったのですがM4A87TD/USB3 10143円なんですが 他にもあるかもなので探してみます あとどれがLじ型かは分からないのですが…多分携帯だと見れないと思います(重要な場所が押せない)

これはどうなんでしょうか

書込番号:11653379

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KAZU0002さん
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2010/07/20 13:00(1年以上前)

落ち着け。
そして、独り言の羅列みたいな文章を読まされる方の身になってくれ。
投稿ボタンを押す前に読み直せ。どうでも良い情報で、伝えたいことが掠れていないか、よく考えて。
考えている最中の葛藤をいちいち書き込まれても、いままでRESしてきた人に失礼。

わくわくしている気持ちはよく分かりますが。
Dos/V PowerReport誌をすぐに買ってきて。それを一通り読んで。一日よく考えてから。「これでどうでしょう?」という質問にまとめて下さい。

書込番号:11653409

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2010/07/20 13:42(1年以上前)

↑同意w


自作なんてまわりくどいくらい落ち着いて作業しなきゃならんのに、スレ主の落ち着きの無さは下手すりゃ数万円のパーツがパーになる状況を引き出すかもしれん。

すぐに感情的になったり、慌てたりする人は正直向かないよ。
気長にのんびりって人のほうがまだマシ。

まぁ、そういう大失敗を経験するのもいいかもね。
いずれにしても、ここでレスする人は誰もあなたの作業を目の前で助けることは出来ないんだからね。パーツ選びも組み立ても全て自己責任。
自作ってのは自分がユーザーでありサポートなわけだから、トラブルに遭遇したときに最低でも自分で情報を整理して、出来る限りの対応をしないと、ここの誰もあなたを助けることは出来ないよ。わからーん!!><って丸投げしたいなら、最初からメーカーかショップブランドPCを買ったほうがいい。

パーツ選びの時点で、こんなに落ち着きがないスレ主は相当頑張らないと初心者が遭遇する様々なトラブルに対応できないと思うよ。

書込番号:11653560

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2010/07/20 16:59(1年以上前)

スレ主さまは、文書は読んで文書の意味は理解できるらしいが、どういう行動とったら良いか判断できないのだろう。

んじゃ、僕はもう一度POSTしてみよう。
>1つのスレに何度もポストしてるし。。。。。
>まず情報を整理して、まとめ書き込んでね。

書込番号:11654098

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2010/07/20 17:00(1年以上前)

悪い事言わないから、もうショップBTOか家電メーカーPCにしなよ。
買う時は一年保証でなく、出来るだけ長い保証付きで。

書込番号:11654099

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2010/07/20 19:15(1年以上前)

自分は結構 今までPC歴が長いほうだと思ったんですが…
BTOやメーカーも何度も買ってるし メモリ焼けたからとりかえたりとか友達のパソにグラボつけたり てか今までトラブル何回もあったんですがBIOSの設定で直った事もあるし結構トラブルには強いと思います…それに暇なときは一日中PC関連のサイトみてたりとかするんで…

落ち着きがないのは
性格がそうだからですね 結構 皆にも言われたりします でもパソが不具合になったときときは楽しん色々試したりしてます

書込番号:11654536

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KAZU0002さん
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2010/07/20 19:24(1年以上前)

あなた、初心者マークを付けているでしょ。

>PC歴が長いほうだと思ったんですが
自慢しているのでしょうか? 長いのに、この程度の知識しかないと、自虐しているのでしょうか?

・・・どうでもいい情報ですってば。

書込番号:11654569

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2010/07/20 19:47(1年以上前)

>自分は結構 今までPC歴が長いほうだと思ったんですが…
BTOやメーカーも何度も買ってるし メモリ焼けたからとりかえたりとか友達のパソにグラボつけたり てか今までトラブル何回もあったんですがBIOSの設定で直った事もあるし結構トラブルには強いと思います…それに暇なときは一日中PC関連のサイトみてたりとかするんで…


それでこの有様だと、いろんな意味でもの凄く怖いことになりそうな・・・・・

書込番号:11654660

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2010/07/20 20:18(1年以上前)

>自分は結構 今までPC歴が長いほうだと思ったんですが…(以下略)


PC歴が長く経験も結構あると自負するなら、なぜ『初心者マーク』で騙す?

最初から、そのことを書いておけばもっとシンプルなレスで済んだのにな。
「自分で考えろ」とか「勝手にしろ」とかねw

騙すなら最後まで騙し通せよ。中途半端に自分をカッコつけようとするなよな。
最後まで初心者のフリをしておけよ。
なんだか、これでさらに自作とかダメっぽい気がしてきたぞ。お店でもWebでも嘘の相談には的確な答えは出来ないし、いずれバレる。
まだ若いみたいだから、早いうちにその性格直したがいいと思うぜ。

書込番号:11654791

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クチコミ投稿数:51件

2010/07/20 20:39(1年以上前)

鳥坂先輩さん

えっとパーツ選びについて相談していたのにとくにマザボや電源 ケースなんて 全く知らなかったんですけど 対処方について色々言ってきたんで そっちは多分大丈夫ですってことです。それに自作するときの注意点やアドバイスなんて求めてないです。
もともとパーツ選びについての相談だったはずです。パーツ選ぶのは初めてだし普通に初心者ですが。それから年は低くて精神年齢もかなり低いのは自覚してます。(まだ厨房がぬけきってない)

書込番号:11654876

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クチコミ投稿数:877件Goodアンサー獲得:53件

2010/07/20 22:28(1年以上前)

> 予算が本体だけで7万なので(OSこみ)

ようするに構成相談でしょう?
私ならATXにする。
一例↓

OS Windows 7 Home Premium 64bit DSP版 \13000
HDD HITACHI 500GB \3800
光学 LG GH22 orGH24 \3000
CPU AthlonII X2 250 \6200
マザー ASUS M4A87TD/USB3 \10000
メモリ Geil GV34GB1333C9DC 2G×2 \8800
グラフィックボード MSI N250GTS Twin Frozr 1G \11000
電源 CORSAIR CMPSU-550VXJP \8500
ケース Value Wave KUROKO \6500
以上、合計 \70800

ASUS M4A87TD/USB3 は、6コア対応よん♪

で、
一ヶ月後、CPUクーラーを、サイズの忍者参に交換。\3800
年末、 PhenomII X6 1090T BE に交換。\22000位?
250GTSに我慢ができず、Radeon HD 6000シリーズに逝っちゃう・・・(^^;

書込番号:11655555

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40786件Goodアンサー獲得:5731件

2010/07/20 22:39(1年以上前)

相談?
依存の間違いでしょ。

書込番号:11655633

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クチコミ投稿数:877件Goodアンサー獲得:53件

2010/07/20 22:54(1年以上前)

依存、相談、どっちでもいいわよ♪
まじめに一生懸命に受け答えしてるのが、おかしくって・・・(^^;

スレ主さん、パーツの知識はないようなので、
実際に「7万円で作るパソコン」、私の構成を書き込みました。

書込番号:11655738

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2010/07/21 00:10(1年以上前)

ここのスレ、楽しいね。
頑張れ、頑張るんだって応援しながら読んでる。

スレ主さん
書込み丸一日せず、頭で検討してみようよ。

KAZU0002さんのご意見を実践だ!
>わくわくしている気持ちはよく分かりますが。
>Dos/V PowerReport誌をすぐに買ってきて。それを一通り読んで。一日よく考えてから。「これでどうでしょう?」という質問にまとめて下さい。

私の意見に、レスしちゃいやよ。

書込番号:11656236

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2010/07/21 01:04(1年以上前)

あちゅろんさん構成例ありがとうございます そう言えばAthlonIIX2 250持ってましたね
ケースと電源にやっぱり結構使うんですね−

まあとりあえず今度ネカフェ行って 色々調べてみて問題無ければ昨日 決めた構成にしようと思います 雑誌も立ち読み出来そうならみてみますね
わざわざありがとうございました
グッドアンサー選んでしめますね

書込番号:11656498

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2010/07/21 01:16(1年以上前)

いちごくれさんとあちゅろんさんにもグッドアンサーしたかったのですが 三人まででした残念です

あと何度もスレたててごめんなさい。次は文章をまとめる力などをつけてから利用したいと思います

依存にのってくれてありがとうございました しめます

書込番号:11656535

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2010/07/21 01:23(1年以上前)

立ち読みじゃなくて、買ってください。
何度も読み返すことだってあるからさ。

書込番号:11656554

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2010/07/21 01:41(1年以上前)

ハイワカリマシタカッテミヨウトオモイマス

書込番号:11656621

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2010/07/21 01:49(1年以上前)

君、意外と素直なんだね、いい事ですよマジで。

書込番号:11656646

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クチコミ投稿数:1件

2010/09/20 10:40(1年以上前)

当グラボに全く触れていない場違いな投稿にも関わらずレスしてくれる人達に感謝するべきだな

普通ならありえねーぞ

書込番号:11938600

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