D-412EX [ペア] のクチコミ掲示板

D-412EXとCR-D2LTD

[モリッキー]

D-412EXとCR-D2LTDの導入を検討しています。

そこで、実際にこの組み合わせで試聴もしくは使用されている方はいらっしゃいませんでしょうか？

この組み合わせを試聴する環境が無いために、D-412EXをCR-D2LTDが鳴らしきれるのか心配です。

ワンランク落としてD-212EXとCR-D2LTDの方が安心でしょうか？

スピーカーに関しては共に試聴済みでD-412EXの方が好みでした。

書込番号：10817063

[圭二郎]

モリッキーさん　こんばんわ。

D-412EXですが、メーカーの担当者から従来のonkyoスピーカーの能率の低さを解消して鳴らしやすくしたスピーカーだと説明を受けました。
能率で言うとD-212EX 83dbで、D-412EX 85dbですからD-412EXが鳴らしやすいです。

しかし、実際に鳴らして聞いた訳ではないのですからメーカーに問い合わせて試聴できるお店を問い合わせみた方が良いと思いますよ。
相性もありますから。

書込番号：10818531

[モリッキー]

D-412EXの方が数値的には鳴らしやすいんですね

ありがとうございます。

CR-D2LTDを置いている店が近くに無いので、試聴は厳しいかも知れないです

書込番号：10821469

どちらがお得なのでしょう

[ミネリア]

D-412EXとD-312Eを購入した場合、どちらがお得なのでしょう。
初心者でよく分かりませんので、よろしくお願いいたします。

書込番号：10158930

[05]

スピーカーを買うのに「どちらがお得？」という比較のしかたも初めて聞きましたが、
それぞれの音は聞いてみましたか？
スピーカーを選ぶ基準は自分の耳以外にありません。
特にこだわりがないなら、安い方でいいと思います。

書込番号：10159145

[DOUBLE DECK]

D-412EXは新発売なので当然高いです。
やめたほうがいいと思います。
D-312Eも、いいですがD-302も現在かなり安くなっています。
３０２の方がいいのでは？
３１２と３０２の性格上は近いものです。

しかしながら　ミネリアさんは大きな音で音楽を聴く環境はありますか？
これらのスピーカーはどれもある程度の音量で聞くことで良さがあると思っています。

小さい音でしか聴けないのであれば、もう少し小型のD112LTDなどはどうでしょう。

それとオンキョウのスピーカーはアンプを選びます。
駆動力のあるデジタルアンプが良いでしょう。

CR-D2などがお買い得ですね。

書込番号：10159166

[Dyna-udia]

ミネリアさん、こんにちは。

まず現在のミネリアさんの環境をお書きになりましょう。回答者から見れば、それが答えを考えるための手がかりになります。そうした情報があると、たとえばAというスピーカーを鳴らすためには、(わかりやすくいえば)10万円クラス以上のアンプが必要になるからすすめられないな、などという判断ができるのです。

今、どんなアンプとCDプレーヤーをお使いになっているか(メーカー名と型番)と、スピーカーだけでなく、それらも含めて買い換えるおつもりがあるのかどうか(アンプとCDプレーヤーの予算の額も)お書きになった方が、より適切な回答がつくと思います。またスピーカーの予算の上限(10万円位？)も併せてお書きになるといいと思いますよ。

書込番号：10161227

[ミネリア]

05さん、DOUBLE DECKさん、Dyna-udiaさん返信ありがとうございます。

ミニコンポが壊れてしまい、今はコンパクトCDプレイヤーしかありません。
以前、掲示板で最初スピーカーを決めてからアンプなどを決めるのが良いというのを見まして、スピーカー選びをしています。D-312E、D-302E、D-212EXはお店で視聴したことがあります。その時にはD-312Eが気に入りました。
新しくD-412EXが出ましたので4年位前に出たD-312Eよりいい音がするのでは？と思いまして書き込みを致しました。私のお部屋では、あまり音量を上げることはできません。

予算は２０万円以下でＣＤ、アンプ、スピーカーを考えています。
どこにお金をかけるのが一番良いかもわからない初心者なのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：10163575

[突き指男！]

ミネリア様

はじめまして。

まず、どのような音楽をお聞きになるのでしょうか？

クラシック、ワールドミュージック、アンビエント、テクノ、ロック、パンク、メタル、ポップス、歌謡曲、ジャズ、フォーク、ファンク、ヒップホップ、ラップ、Ｒ＆Ｂetc

次に、くっきりはっきりとした音のスピーカーが好きなのでしょうか、それとも高音域や低音域はそれほど無くて柔らかな音のスピーカーが好きなのでしょうか？

さらに、スピーカーの形状としてブックシェルフ形がよいのでしょうか、トールボーイ形も置ける環境なのでしょうか？（大きさも重要です。）

そのあたりを記載されると、詳しい方々から良いアドバイスが得られると思いますよ。

書込番号：10163701

[カタリ屋ポチ兵]

ミネリアさん
↓この中で試聴されたＳＰはありますか？
http://tvsd.net/html/speaker.html

書込番号：10163728

[茅原みのりん]

私はD412とD312を比較試聴したことあるのでわかるのですが
コストパフォーマンスで言えばはるかにD412のほうがいいと思いますよ
実物見てないからわからないでしょうけど、振動板が全然違います
D412のほうが新しい技術を使ってるからです
音の広がりはすごいですね・・温情もD302に比べて格段です
もともとD302で不満を言う客が多かったため、改良をしたものらしいですのでいいですよ

書込番号：10164617

[元・副会長]

　確かに、システムを新調する時は、最初スピーカーを決めてからアンプなどを選んでいくのが常道です。ところでトピ主さんが試聴されたスピーカーはONKYO製品だけですか？　ジャンルによってはONKYOでも不満は出ないと思いますが、ONKYOのスピーカーが出せない音色・音場の表現方法というのは間違いなく存在します。まずは数多くスピーカーを試聴されることをオススメします。

　まず、予算が20万円ならば、各コンポーネントの配分の割合を勘案して、ペア8万円程度で買える各社のスピーカーから聴いてみましょう。

　なお蛇足ですが、不肖私が「初心者のための参考に」という意図で立ち上げたスレッドがありますので、おヒマでしたら見てやって下さい(^^;)。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9336242/
途中でヘンな人（某ケーブル否定派のB氏）が乱入してくるのは御愛敬ですが（爆）、ビギナー向けの情報は網羅していると自負しています。

書込番号：10164714

[air89765]

新しいものが良いとは限りません。特に前のモデルでも、グレードが上のものは馬鹿に出来ません。

D-312Eは、メーカー希望小売価格のレベルだとペアでは18万円のスピーカー、D-412EXの方はペアで12万ちょっとのスピーカーです。
メーカーとしての位置づけは最上位モデルは依然としてD-312Eで、D-412EXはD-302Eと同格という位置づけのようですね。

なので出たばかりで高い412より312のがお得感はあるでしょう。

店頭比較試聴しましたが、212EXをそのままグレードアップしたような音がなかなか好印象ながら、D-312Eを超えるものではないとも感じました。

書込番号：10165776

[ミネリア]

皆様ご返信いただきましてありがとうございます。
こんなに多くの方から返信いただけるとは思いませんでした♪

突き指男！さんありがとうございます。
私の良く聞く音楽は、邦楽と洋楽を主に聴きます。クラシックなどは聴いてはいないです。
音の好みは、高域低域ともに良く鳴ってくれるスピーカーです。くっきりはっきりとと、やわらかい鳴り方は、まだ今の私には聞き分けしてもどちらが合うのか難しいです。
スピーカーはあまり大きいと置けませんので、そうですね〜D-312E位の大きさ位まででしょうか。


カタリ屋ポチ兵さんありがとうございます。
こんなにたくさん種類があるのですね。
たぶん私が聴いたスピーカーはこの中では、JBL 4305H WXとFOSTEX　G1300だったと思います。アフターサービスなどのことを考えますと、できれば国産のスピーカーにしたいと考えていますがどうなのでしょう？ちょっと考えすぎなのかしら。


茅原みのりんさんありがとうございます。
D-412EXを視聴されたのですね。D-302EもよかったのですがD-312Eは高域がもっと良く鳴っていましたのでそれで候補に決めていました。新しい技術でスピーカーも進化してるのですね。
今度お気に入りのCDを持って視聴にいってきますね。


元・副会長さんありがとうございます。
とてもたくさんの書き込みで中々全部は読めませんでしたが、その中で（スピーカーとアンプとプレーヤーの価格比率は4:3:3）と（実は私が一時使っていたONKYO製のスピーカーが、そのD-7でした。・・・中略・・・この製品を買ったのをきっかけとして、初めてスピーカースタンド（TAOC製）の購入やケーブル類の本格的な見直しに取り組むことが出来たのですから、その点は怪我の功名だったのかもしれません。）が印象に残りました。
元・副会長さんも色々失敗されたりして、今はとてもオーディオに詳しくなられたのですね。


air89765さんありがとうございます。
D-412EXとD312Eの両方を視聴されて、（店頭比較試聴しましたが、212EXをそのままグレードアップしたような音がなかなか好印象ながら、D-312Eを超えるものではないとも感じました。
）とても参考になりました。今度両方を視聴して確かめてみたいと思いますね。


それから、Dyna-udiaさんありがとうございます。（まず現在のミネリアさんの環境をお書きになりましょう。）
私の環境をきちんと書きませんでしたので皆さんが返信しづらかったのですね。
元・副会長さんからの参考スレッドでも、いろいろ書き込みをされてちょっと笑っちゃうところもありましたし、うんうんそうなんだぁ〜って同感するところもありまして面白かったです。


返信をしてくださった皆さんは、とてもオーディオは詳しいのですね。
今回は、購入は少し待ってみましていろんなスピーカーを視聴してみたいと思います。
視聴するお勧めのスピーカーがあれば教えて頂けますと幸いです。

書込番号：10169427

[Dyna-udia]

ミネリアさん、こんばんは。

>アフターサービスなどのことを考えますと、できれば国産のスピーカーにしたいと考えていますが
>どうなのでしょう？ちょっと考えすぎなのかしら。

いやぁ、そりゃ考えすぎです(笑)。私は海外製スピーカー振興協会事務局長を務めておりまして(ウソです)、洋物スピーカーに一票入れておきます。実際に聴きくらべるとわかりますが、ぜんぜんちがいますよー。

>視聴するお勧めのスピーカーがあれば教えて頂けますと幸いです。

ぎょうさん、ありまっせー(笑)。スピーカーの予算はだいたい5万円〜8万円位と考えて、以下にいくつかあげておきます。日本のスピーカーだけでなく、ぜひ海外のスピーカーもいろいろ聴いてみてください。価値観変わりますよ。

■ALR/JORDAN Entry M　
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080130055

このスピーカーは「合わないジャンル」が非常に少ないです。全域にわたり引き締まっており、スッキリしています。特に低域にはしっかり音の芯があり、かつキレがあり締まっています。デキのいい低音です。また低・中・高域のバランスがよく、「耳に付き方」が嫌な感じのする帯域がありません。ガッツのある熱い鳴り方をしますから、ロックやR&Bなどに向きます。かなりコストパフォーマンスの高い優れたスピーカーです。

■Highland Audio ORAN4301
http://kakaku.com/item/20444110761/

こちらもイチ押しです。音の芯があり明確な鳴り方をします。音像をしっかり描き、音を曖昧に滲ませません。かといって輪郭ばかりがパキパキに際立つ鳴り方ではなく、輪郭の内側の「お肉」の部分にもきっちり密度感があります。低域はFOSTEX GX100のように軽くはなく、バスドラはしっかり踏み込んだ手ごたえのある鳴り方をします。

■FOSTEX GX100　(注意●下の価格は「スピーカー1本」の値段です)
http://kakaku.com/item/K0000016690/

http://www.fostex.jp/p/sp_gx100/

国内メーカーのスピーカーですが、中高域の見通しがよく、透明感やスピード感がありデキのいい製品です。高音がちょっとシャリシャリと特徴的ですが、それが気にならなければおすすめです。以下の私のブログで詳しいレビュー記事を書いていますから、よければお読みください。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-16.html

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=2301

このレベルのスピーカーがこの価格で買えるんだから、コストパフォーマンスがすごいです。低音の量感と音の厚み、パンチ力があります。

こうして並べてみると、実売5万円〜6万円ぐらいのソーンにいいスピーカーが密集している感じですね。比較的こなれた価格でいい製品がどんどん出てきているなと感じます。

では試聴がんばってください♪

書込番号：10170719

[カタリ屋ポチ兵]

ONKYO製品は、情報家電オンラインショップで多く取り扱っています。
故に、広報活動は価格.comクチコミ上で行う事も考慮する必要があります。

書込番号：10171171

[air89765]

実は私もミネリアさんと同じ疑問を持ってたんです。

なので、ネット上等で情報収集して調べてました(笑)

結局、基本的には(値段の差通り)D-312Eのが音質的には上のようです。

実際試聴してみると、D-412EXは音質のレベル的にはD-302Eとそれほど変わらない
もののD-302E並みの低音はそのままに302Eの欠点(?)の高域がよく鳴るようになってて、
また最近のD-212EXみたいにクリアな音になっている印象でした。

D-312Eとは違う方向性みたいな印象です。
D-312Eは根本的にD-302Eより情報量が多くて力強い感じ、
D-412EXはD-302Eの高域や若干のこもり感を改善しクリアにしたような感じ。

D-312EはD-302Eを大幅に進化させてワングレード上の別のスピーカーにした感じ、
D-412EXはD-302Eの欠点を改善してより完成度の高い同グレードのスピーカー
とした感じ、あくまで私的印象なので参考程度に聞き流してください(笑)


でもD-312Eって鳴らしきるのが結構面倒で、A-1VLクラスと
組み合わせてやらないと真価を発揮出来ない点に注意、かな。

その点D-412EXならA-933やA-5VLクラスでも何とかなりそう。
そういう意味ではコストパフォーマンスは高いのかな？
(店頭でもA-933に繋がっているのを試聴しましたが充分鳴ってる感じでした)

書込番号：10171350

[air89765]

追加です、今家電店に来てまさに試聴しながら書いてます(笑)

D-302EとD-412EXとD-312Eが並べて置いてあってまとめて比較試聴し放題です(笑)

解像度・情報量で三つの中でD-312Eだけが他より頭一つリードしてる感じです。

D-412EXはやっぱり第一印象と同じで、D-302Eの改善版。
高音がきっちり出るようになって、こもりが取れてすっきりクリアな音になってます。

今日そこに置いてあるカタログを見てビックリしたんですが、D-412EXはD-302Eの後継スピーカーでした。
INTEC275シリーズのスピーカーの最新版がD-412EXのようです。

低音はどのスピーカーも良いので気になる高音ですが、D-312Eが１番解像度も伸びもいい感じです。

D-412EXはD-302Eの後継スピーカーなので、D-312Eのがグレード上ってことみたいです。

なんで今すぐ買うなら出たばかりで高い412EXより312Eのがオトクかも？

書込番号：10173583

[ミネリア]

皆様ご返信いただきましてありがとうございます。


Dyna-udiaさんの書き込みは見ていて面白いですね。
冗談も入っていまして、私まで楽しくなってきます（笑）
そうそう、ご紹介していただきましたスピーカーは鳴り方の違いなど、とても細かく書かれていらっしゃってとても参考になりました。
プログも見てみました。アンプとの組み合わせて鳴り方が変わるなんて、オーディオは奥が深いのですね。
早速メモしましたので、近いうちに視聴がんばってきますね♪


カタリ屋ポチ兵さんありがとうございます。
お店に行きますとONKYOの製品はとても多くありますね。今度他社製の事を聞くときには、スピーカーなんでも掲示板に記入するように致します。


air89765さん、私のためにわざわざ聞き比べしていただいたのですね。
とてもありがとうございます。
＞D-302EとD-412EXとD-312Eが並べて置いてあってまとめて比較試聴し放題です(笑)
ここがちょっと面白かったです♪

＞D-312Eが１番解像度も伸びもいい感じです。D-412EXはD-302Eの後継スピーカーなので、D-＞312Eのがグレード上ってことみたいです。
＞今すぐ買うなら出たばかりで高い412EXより312Eのがオトクかも

D-312Eのほうが、まだ出たばかりのD-412EXよりはお得なのですね。
後はD-312Eが鳴らしにくいということでしたので、A-1VLの価格を見てみましたら、両方で約２０万円位になっちゃいます。
今度視聴に行った時には、店員の方にも聞いてみます。

今回返信下さった皆様には、とても感謝しています。もう少し色々調べてみて、また何かありました時にはよろしくお願い致します。

書込番号：10174939

[たとえ下手学院・学長 ハナ糞]

スレ主さんはもう見ていないかもしれませんが、日曜日にD-312Eを所有しており、D-412EXを買い増しした友人宅に招待され、半日お邪魔してきました。
友人は比較するのに412EXをエージングソフトを使用しエージング済みにしており、比較視聴させていただきました。
アンプはSTR-DA7100ES（海外版TA-DA7000ES）、プレーヤーはDV-800AV、HDMI接続、SACDにての比較です。

結果、ジャズ、クラシック、ロックいずれにおいても甲乙付けがたい感じはしましたが、412EXの方が高域に伸びがあり、ワイドレンジな印象が残りました。
312Eの方は力強い感じで低域が若干優位なのかなという印象で、正直どちらでも良いなという感じですね。
ブラインドテストでは当たったり外れたりでしたし、まだお迷いであれば、安い方がよければ412EX、少しでもキャビネットが大きい方が良い感じがするなら312Eでよろしいかと思います。
個人的には最安値店比較でペア２６０００円の開きがありますので412EXを購入して、差額をスタンドやインシュレータにお使いになることをお勧めしますが、、、
以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号：10415546

[ミネリア♪]

その後、スレッドを見ていなくてごめんなさい。
Ｄ−４１２ＥＸも、とても良いスピーカーですね。

Ｄ−３１２Ｅを購入いたしましたのですが、バイワイヤ接続をしていませんので、教えていただけたら幸いです。

書込番号：12967158