D-412EX [ペア] のクチコミ掲示板

おすすめのアンプをお教えください

[abeabeabeabe]

PCオーディオの環境を構築しようとしています。
すでに、USB-DAC は babyface、スピーカーは D-412EX を持っています。
予算は10万円です。
上記の構成において、おすすめのアンプがありましたら教えていただけます
でしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：15456156

[Junus]

こんばんは。
onkyoのSPは、onkyoのアンプに合わせないと、SPが狙った鳴り方をしていないんじゃないかと感じてしまうんですよね。
ということで、予算内ならA-7VL.、予算もう少し上積みならA-9070がおすすめです。
ご参考まで。

書込番号：15456431　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

こんばんは。


予算10万円、十分かと思います。

オンキヨーのスピーカーですので、オンキヨーのアンプがベターでしょうが、

ここはショップに足を運んでみて、あれこれ聴かれてはいかがでしょうか？？。
もちろん、スレ主さんがよく聴くソフト持参で！。


中古という選択肢も加えれば、新品よりも1、2グレード上のアンプも買えますよ。
但し、中古の場合はショップを選びましょう！。
割高ですが、オーディオショップは良い物が多いですよ。

書込番号：15457579

[abeabeabeabe]

Junusさん

ONKYO のスピーカには、ONKYO のアンプがよいんですね！
A-9070 は予算オーバーで、ちょっと手が届きません。
A-7VL を考えます！！！
ありがとうございました！

書込番号：15457645

[abeabeabeabe]

レザー好きさん

中古という選択肢もありますよね！
中古なら、A-9070 もなんとかなるかもしれません！
よい中古ショップが、近くにあるといいのですが。。。

ありがとうございました。

書込番号：15457661

[Dyna-udia]

A-7VL でオッケーだと思いますよ。

書込番号：15468974

[abeabeabeabe]

Dyna-udiaさん

A-7VL ですね！
ありがとうございます！

書込番号：15472132

購入検討中です

[nya-ta]

最近オーディオに興味を持ち始め、このスピーカーの購入を検討しています。

現在の候補はLEKTOR2とこのスピーカーです。
色々口コミなどを見て、FOSTEXのGX100は後日してみようと思っています。

他にも同じような価格帯（MAXで8万円程度）でオススメのスピーカーがありましたら教えていただけないでしょうか？後日視聴してみたいと思います。

ちなみに、今まで視聴したのはONKYOはほとんど, DALIのLEKTORとZENSOR,B&W 685, JBL 4312などです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：14913143

[モンスターケーブル]

試聴されて気に入られたのであればダリ・レクトール２で良いと思います。

私も今春までオンキョーのスピーカーは３台ほど使ってきましたけど、
良く言えば「どのジャンルでもそこそこ鳴らす」、
悪く言うと「ラジカセの音をちょっと良くした音」って感じで
現状ではあまりオススメしません（笑）

書込番号：14913302

[Ken1990]

D412EX愛用しています。プレーヤーやアンプとの兼ね合いも検討の鍵になりますが，そこはご存知だと思うのでスピーカーだけの個人的な感想を申しますとD412EXで間違いはないと思います。ONKYOのブックシェルフ型の中ではダントツです。他社のスピーカーを試聴した印象を忘れてしまったのでなんとも言い難いですが完全に好みなので可能な限り聴き比べてください。低音を響かせたい！という方には不向きなスピーカーかと思います。

書込番号：14913797　スマートフォンサイトからの書き込み

[nya-ta]

＞モンスターケーブルさん
返信有難う御座います。
今まで「どのジャンルでもそこそこ鳴らしてくれる」というプラスの方向でしか見ていなかったので新しい観点でした。ありがとうございます。
値段的な面と相談しつつ決めてみます。(*´∀｀)

＞Ken1990さん
返信有難う御座います。
現在使われている方の意見ということで、参考にさせて頂きます。
ちなみにアンプは何を使われていますか？
自分はD412の場合はA-5VLにしようと思っているのですが。。。

書込番号：14913909

[Ken1990]

部屋のセッティング面のためCR-D2LTDを使用していますが，それでも大変良い音を鳴らしています。A-5VLでしたらD412EXの本領を十分に発揮することと思います。何に特化することなく素直でフラットな音を楽しみたいのであれば期待に応えてくれるでしょう！バイワイヤリングにも対応のため活用して，ケーブルも付属のモンスターケーブルとは別のものにして是非自分の好みに近づけてみてください。

書込番号：14914326　スマートフォンサイトからの書き込み

[nya-ta]

＞Ken1990さん
なるほど、とても参考になりました！
アドバイスありがとうございます(^^ゞ

書込番号：14914738

[ましー]

はじめまして。

生憎とD-412EXや、ここ最近のONKYOブックシェルフは聴き及んでいませんが、旧式のD-062AX2、シアター向けのD-407F、コンポ付属のD-N9TX等、ONKYOのそれぞれのユニット世代のを数機種経た上で、現状はKEFと言うメーカのオーナーとなっています。

音質的には、新Qシリーズと言うQ*00（100とか500とか百の桁の型番が入ります）がONKYOと同じ様な鳴り方をしながら、解像度が高いです。

KEFは独自のUni-Qと言う低指向性の同軸ユニットで、厳密なベスト試聴ポジションを外れても、あまり劣化せずに普段通りの音で聴けると言う特徴を持っています。

※Uni-Qにも厳密なベストポジションはあるので、一切無視して良いと言うわけではないので注意。

私は、デスクトップPCを中核としたニアフィールドオーナーで、就寝部屋でもあるので横になりながらオーディオを聴くというスタイルも加味した結果、KEFオーナーとなっています。

ご本人は、きちんと試聴と言う物をやられるようなので、買う買わないは別として、一度KEFの製品を聴かれてはいかがでしょうか？

今一番ホットなKEF製品はLS50と言う50周年記念モデルで、価格は10万前後（情報では9万台でもあるらしい)と少々お高いですが、記念モデルだけある価格以上の物を持っています。

A-7VLと組み合わせて使用しており、ONKYOのアンプでも十分に良い音を出してくれています。

では、横槍失礼いたしました。

書込番号：14915984

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

これ、っと決められる前にたくさんの種類を聴かれる事オススメします。
メーカーによって音色が結構違いますから、これはこうなんだぁ、なんて
うなずきながら結果的にオンキョーが好きでしたらそれでＯＫです。

何が一番とかそういうものはありません。それぞれ好きなラーメン屋のように
選べばいいのです。これにはこのアンプが向くなど、色々あるわけですが
まず基軸になるＳＰが決まれば対して難しい話しではありません。

一番大事なのは「好きな音色」を決められることですね。オンキョー品は
少し硬め、さっぱり目、解像度は結構高い方向ではないでしょうか。
難しい感じしますが、ヨドバシなんかでもし比較可能ですと、店頭視聴は
あくまで参考の音出しにはなるのですが、音調は掴めます。

初めてこのように購入される、始める、時にが一番楽しい時。たくさん聴いて
オーディオ世界の深みへようこそ。魔のスパイラルです。（みんな欲しくなる）

ご一考までに。

書込番号：14916921

[nya-ta]

>ましーさん
KEF,今まで全然きにしたことのないメーカーでした＞＜
是非今度お店行った時に聞いてみたいと思います！
どうもありがとうございますm(__)m

>はらいた1000さん
あまりにも種類が多すぎるので、少しでもしぼれれば・・・と思ったのですが、
やっぱり自分で聞かなきゃダメですよね^^；
ご指導ありがとうございます、時間かけて色々聞いてみようと思います(^^)

書込番号：14917116

[はらたいら１０００点]

たくさんあるので、「音色」を決められるのですね。

柔らかいとか、ロック向きとか。この辺りで大体絞られますよ。

大きさ・価格ときてかなり選抜できます。

書込番号：14917507

D-212EX と比べるとどのくらい違うのか

[ぽぽん＠]

D-212EX にするか、もうちょっとがんばってこれにするか迷ってます。
かなり違うもんでしょうか？

書込番号：14767597

[冷やかし大王]

>かなり違うもんでしょうか？

人の感覚は個人差があるので、かなり違うという人もいれば、差が分からないという場合もあり、上位だろうが悪くなる可能性だって秘めています。

また使用する再生機、アンプ、アクセサリー、セッティングによって変わってきます。
上位のスピーカーほど良い環境を提供してあげなくてはいけません。

まずは最寄の量販店等で試聴される事をお勧めします。
その際はA-5VL、A-7VL、A-933クラスのアンプと合わせて試聴してください。
これで差が分からなければD-212EXで十分です。

こういったスレッドを建てるならば、まずご自身の環境を書かれると回答がしやすいです。

個人的に迷った時は高い方を買っておけば、安い方を買った場合に上位に目が行く事はなくなると考えているので（もし不満があった場合、上位に目がいきやすいため）、多少予算が掛かっても高い方を選んでいます。

書込番号：14769272

[いざいびざ]

ぽぽん＠さん,おはようございます

僕はこのSPに思い入れが強いので雲泥の差だと感じていますが,
人によりけりかと思います.

D212EXも単品だけで聞くと超ハイファイな音だなぁと感じますが,
比べてしまうと薄っぺらくも感じ･･･
D412EXならば少なくとも薄くは無いと思います.
情報量がまるで違うと言いますか.
･･･低音はイマイチだという声は多いようですね.

見た目の仕上げも色合いのみならず結構違いますよ,
ウーファー素材も違いますし天板の黒い所も412だと鏡面になりますし.

実際に聞いて気に入った上で,ONKYO製アンプと組み合わせて下さいね.
僕にとってD-412EXは1つの結論となるスピーカーです.

書込番号：14769874

[Dyna-udia]

ぽぽん＠さん、こんにちは。

>D-212EX にするか、もうちょっとがんばってこれにするか迷ってます。

ちなみに、これら以外のスピーカーはお聴きになったことはおありですか？

というのも家電量販店などでは、オンキョーとデノンの機器がデーンと場所を取って置かれているため、オンキョーとデノンのどちらかだけを聴き、なんとなくどちらかを選ぶ初心者さんが多いからです。

ご予算が最大7〜8万円以内なのでしたら、ほかにもいいスピーカーは山のようにあります。特にスピーカーは作り手の感性が投影されやすく、日本のメーカーと海外メーカーとでは音に込められた感性がかなり異なります。(どっちがいい悪いの問題でなく、「違いがある」という意味です)

もし機会があればお店で、以下のスピーカーあたり、試聴なさってみてはいかがかなと思います。(ご興味なければ流してください)

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-104.html

■DALI LEKTOR 2
http://kakaku.com/item/K0000035363/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-33.html

■JBL　4312M II BK
http://kakaku.com/item/20444311198/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-108.html


>かなり違うもんでしょうか？

かなり違います。いちばん違うのは低音の量です。一般にスピーカーは、上位機種になるほど低音の量が多くなります。ただ好みの問題もありますから、その音を「いい」と感じるかどうかはその人によります。

なお上のほうでもすでにご発言が出ていますが、同時に組み合わせるアンプやCDプレーヤーのメーカー名・型番は何か？　よく聴く音楽(できればアーチスト名まで具体的に)などをお書きになれば、よりマッチした回答をもらえると思います。ご検討ください。ではでは。

書込番号：14771500

[ぽぽん＠]

みなさま、ご回答ありがとうございます。

使っている構成は、
パソコン → Icon uDAC → LXA-OT1　です。

極力、視聴したいのですが、私が住んでいる地域の家電量販店を5，6件回ったのですが412EXは置いておらず、都内まで出ないと駄目のようです。

書込番号：14772055

[冷やかし大王]

なかなか興味をそそられる構成ですね。
こちらのアンプの音は聞いたことありませんが音は出ます。
しかし本格的にならすとすればスペック的に見劣ります。
スピーカーを購入して不満があれば、私が以前に書いたアンプのどれかを試聴して購入してみてください。

でも上位の音を知らなければ、以外に不満も無いままで満足できたりもします。
聴いてみてから検討するのも良いかと存じますが、やはりスピーカーに見合ったアンプを合わせてあげないと、宝の持ち腐れになってしまいます。
まずはアンプから据え置きの製品を選んでみてください。
オンキョーのスピーカーを鳴らすには、低価格帯ではオンキョーのアンプかKenwoodのデジタルアンプくらいしかありません。

あとはUSBDACですが、入門用にはすばらしい製品かと思います。
しかしながら、USBバスパワーだけが少し気になりました。
音の解像感に不満がでなければずっと使っても良いと思います。
後々グレードアップを考えるなら、セルフパワーで駆動する３〜５万程度のUSBDACを、ヘッドフォン端子がいるかどうか考えつつ更新してもよいかもしれませんね。

スピーカー購入→不満が出る→アンプ更新→不満が出る→USBDACの更新

でいいかと思いますが、試聴できるならしたほうがよく、特にアンプとスピーカーは購入予定製品同士を組み合わせて試聴する事をお勧めします。
残念ながらUSBDACと組み合わせられるショップが少なそうです。
買って聴いて見るほかなさそうです。

ちなみに私のコストの比率の考え方は以下になります。

再生機３：アンプ４：スピーカー５

個人的なオーディオの買い方になりますが、まずは気に入ったスピーカーを選び、それを鳴らせるアンプを選び、下位に見劣りしない再生機を買うということです。
音の基本はスピーカーにあるのでスピーカーから選びます。
それにあったアンプで駆動してあげないと可哀想なので見合ったアンプを選びます。
さらにシステムに見合った音の解像感を求めるには再生機にも拘りたいといったところです。

長文失礼しました。参考までに。

書込番号：14774334

[いざいびざ]

ぽぽん＠さん､おはようございます

僕もLXA-OT1所持しておりまして､寝室用にDENONのSC-M37で利用していました.
この組み合わせ､なかなか良いですよ(^-^)
ただ姉が､超！気に入ってしまい･･･ドナドナしてしまいました(涙)

さて､LXA-OT1でONKYO製SP(D-508E)を鳴らすと･･･
小音量ですとウーファーがちっとも動きません.
制御できずにブーミーですとかそういうのではなく､
動いてないんじゃないの？っていうレベルですね.
ただ爆音にしますと意外と鳴りました(ちょっぴり驚いています).

LXA-OT1の対応インピーダンスは8ΩでONKYO製SPはほとんど4Ωです.
「小音量なら気にしなくても良いけど爆音だと気にした方が良い」
的な書き込みを見た事があります､オススメはできないかもしれませんね.

良い音出るアンプだと思ってますので､
スピーカーの方を別途検討した方が良い結果になるかもしれませんよ^-^

余談ですが以前ケーズデンキでD-212EXと真空管アンプが繋がっていた事がありました.
ONKYO SPにはデジタルアンプが当たり前だと思っていましたので
興味を持って試聴してみたところ､普通に鳴っていました.
ただ値段がSPの3倍近いアンプでしたので､当然かなとも思いましたが･･･.

書込番号：14774657

[ぽぽん＠]

冷やかし大王さん、いざいびざさん、コメントありがとうございます。

＞LXA-OT1でONKYO製SP(D-508E)を鳴らすと･･･
＞小音量ですとウーファーがちっとも動きません.

という行（くだり）が気になりますが、とりあえず一点豪華主義（412EXにする）にしてみようと思います。
それで不満が出たら冷やかし大王さんの「スピーカー購入→不満が出る→アンプ更新→不満が出る→USBDACの更新」というコースにしようかと。

CR-D2 でそこそこ期待できますでしょうか。

書込番号：14785566

[いざいびざ]

ぽぽん＠さん,こんばんわ

おぉーD412EX行っちゃいますか(^-^)
いいなぁ羨ましいなぁ･･･
実は僕思い入れが強いと言っておきながら所持していないのですよ(T-T)

まずはスピーカーにお金をつぎ込む,僕はＧＯＯＤ！と思います.
ただ試聴できずにいらっしゃるようで少々不安ではありますが.

CR-D2でしたら駆動力もなかなかでDAC搭載ですから最適かと思いますよ.
D412EXはONKYO製品の中ではカタログスペック上鳴らしやすい部類に入るようですし,
欲を言えばキリが無いですし,普通に楽しむ分には充分なものかと思います.

ただUSB入力はありませんので事前にPCとの接続方法をご確認下さい.
現在ご利用のDACを経由するならば問題なさそうですが.

書込番号：14790616

[sasahirayu]

D-412EXは10万円以下の中では候補に入ってくる選択肢
国産の中では出来が特に良いと思います
D-212EX以下と比べるとダンチです

ウーファーはシルク素材が入ってるためか良い感じの温度感と軽さ
誇張感が少なく幅広い音楽ソースに対応している気がします
低音の量を欲張っていないため、中高音の質の高さを安い値段で実現出来ているように思います

私もLXA-OT1ヤフオクで4000円くらいで買いました
メインのスピーカーに繋ぎましたが音の良さにビビりました
十分な音量が出ていたらこれでいいのでは
ボリュームの調整がおいしい所を使えるのがいいですねえ

書込番号：14858671

[vanvan500]

CR-D2と組み合わせて使ってます
バイワイヤで専用スタンドをオクで仕入れ
インシュはテクニカ6099です
どうもスタンドに直固定するとキレ味が無くなった感じがしたので。
もう完全にオーディオ終了しました。
ペア6万台のSPにオールインワン3万しないコンポで
このクオリティは私にとってゴールでした。
本体の質感の高さはさすが国内メーカーですね。
毎日帰ったらリモコンをポンで音楽鑑賞。うむ、粋である！オンキヨー大義！

書込番号：14891482

[ぽぽん＠]

急な出費があってまだ買えていませんが、買ったら僕もゴールできそうな予感がします

書込番号：14895730

お勧めのプリメインアンプ

[boenkyo]

現在構成
ＤＣＤ−７５５ＳＥ：ＤＢＰ−１６１１ＵＤ：ＴＸ−ＮＲ６１６：Ｄ−４１２ＥＸ＆純正スタンド
その他ＴＶサラウンドＳＰは省略
上記構成で映画・Ｒ＆Ｂ・Ｒ＆Ｒ・ＰＯＰＳを楽しんでいます。
低音はたっぷり出ているのですが、キレが悪く曖昧な気がしています。
現在の構成はそのままでプリメインアンプを買い足そうと思っています。
タイトでキレの良い重低音が出せるお勧めの機種についてアドバイスを頂ければ幸いです。
それともこのスピーカーでは無理な相談でしょうか。

少しずつグレードアップしたいと思っていますので、まずはプリメインからと思いました。
予算は１５万円程度です。

書込番号：14660328

[古いもの大好き]

『タイトでキレの良い重低音が出せるお勧めの機種についてアドバイスを』

であれば、実売価格で少し予算オーバーですが、お勧めはA-9000Rでしょうね。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/referencehifi/a9000r/

予算的オーバー不可であれば、A-9070でしょうか
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purecomponents/amplifier/a9070/index.htm

DIDRC回路の効果なのでしょうね。とにかくノイズの少ない、ピントがピシッと合った、澄み切ったクリア＆クールサウンドです。

ただし、スピーカーの駆動力も強力なので、バスレフタイプのスピーカーだと低音が出すぎる可能性はあります。

その時は、スリットに何か詰め物をすれば、ブーミーさの緩和をする事も可能と言えば可能です。
ちなみに、私は密閉型スピーカーとの組み合わせなのでちょうど良い具合なのですが･･･。

実際のところ412EXの低音がどの様に変化するのか判りません。
出来れば、お店で低音確認用の楽曲ＣＤを持ち込んで視聴されるのが無難かと思います。

書込番号：14660749

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

予算おありなのですね。好き好きありますけれども私が同じ状況でしたら
・オーラ　ＶＩＴＡ（約１０万）
でいきますかね。オンキョーのＳＰや機材の話が最近多いですが、音調が
クールでキツメとも言われて、私はオンキョーＳＰは１セットももっていないの
ですが、この４１２にしても特に超高音部になるとキツさが出るような印象を
ショップでは持ちました。オンキョーの性格でしょうかね。

これに合わせるものとして選択しました。あまりパワー入れるとスーパーウーファー
みたいに低音感を出してくるので、温かみみたいな感じと全体にバランス良く
させる鳴り、ということでオーラにしてみます。日本の物でしたらマランツ製
になるでしょうか。５０００．７０００，８０００シリーズどれでも良いですが、
ケーブルを高域にクセの出にくいもので合わせるとどうかなぁ、と想像です。

一考まで。

書込番号：14663239

[boenkyo]

古いもの大好きさん
書き込みありがとうございます。

Ａ−９０００Ｒ少し高いですが、私も気になっています。
ＰＣオーディオにも興味ありますし。
同じメーカーということで４１２との相性も良さそうな気はしています。
９０００は試聴したことがあります。４１２はなかったのですが、おっしゃる通り、非常にシャープで好みの音でした。
アドバイスを頂いて、さらに有力な候補となりました。

はらたいら１０００点さん
書き込みありがとうございます。

どちらかというと、シャープな音が好きなので、その機種は全く考えていませんでした。
Ｒ＆Ｂでは良さそうですね。
いろんなレヴューを見て、頭でっかちになってはいるのですが、経験と想像力が少ないので選択の視野もせまくなっています。
今度の視聴の旅で探してみます。

書込番号：14663991

[若輩者のおっちゃん]

もう既にアンプを買われてるとは思いますが、いちおカキコしますね(^-^)

純正スピーカースタンドのみの設置だけではオンキョースピーカーの本領は発揮できないと私は思います。
まぁ、どのスピーカーも同じだと思うのですが…
で、本気でオンキョーらしい締まりのある澄んだ音を鳴らしたいのであればスピーカースタンドの下に御影石。スピーカーとスピーカースタンドの間に前方１個、後方２個のインシュレーター(昔売ってたオンキョーの８個で３０００円の物。今は販売していないのでオークションで買って下さい)をかます事をお勧めします。
音、激変しますよ(^^)

でゎでゎ。

書込番号：14665535

[boenkyo]

若輩者のおっちゃんさん
書き込みありがとうございます。

まだ買っていませんよ。もう少し機器選びを楽しみます。

なるほど、まだセッティングの余地はありますよね。
ＳＰとＳＰスタンドはネジどめなので、インシュレーターは無理ですが、少し高さが足りていないので、敷物はやってみようと思います。
ちなみに石はどのくらいの厚さのものを使ってらっしゃるのでしょうか。

書込番号：14665691

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

オンキョーのＳＰは鳴らしにくい感じですね。Ｂ＆Ｗの一部のものみたいです。
２０万クラス必要かなぁ。
価格バランスは崩れますが、能力は高いのかもしれません。低域が豊か・出過ぎる
感じがあるのはアンプのドライブ力が不足しているケースが多いです。

どうしても出なければＳＰ自体交換していく手もあります。予算が１５万円もあります
から、半半位で予算を考えていくのはどうでしょう。

ＦＯＳＴＥＸ　ＧＸ１００ＭＡ＋マランツ７００４あたり。このＭＡは最新でキレ
のある低音、全域でスカッとしたダンピングのある感心の再現です。アンプは良い
ものに越したことはありませんけれど、７００４でも楽しめると思います。

ちょっと方向違いの検討案ですが、一考下さい。

デノン２０００ＳＥ＋ＥＬＡＣ　５３．２とかのペアも良いと思います。

書込番号：14668574

[boenkyo]

はらたいら１０００点さん
書き込みありがとうございます。

４１２は少し事情がありまして・・・
当分はこのＳＰを使おうと思っているのです。
視野の広いアドバイスを頂いているのに申し訳ありません。

実はかなりＡ−９０００Ｒに気持が傾いています。
そこで皆様にご相談なのですが、
アンプのスペックの中に「ダンピングファクター」という数値がありますが、一般的にこれが大きいほど音のキレが良いと考えて良いものでしょうか。

スペックマニアではないのですが、現在構成のＴＸ−ＮＲ６１６の６０に対し、Ａ−９０００Ｒは１３０です。
先の考えが正しければ、Ａ−９０００Ｒにするとかなりキレは良くなるのじゃないかと思っています。
音の世界でカタログスペックなど当てにならないと思いますが、一般的にはどうなのでしょうか。

書込番号：14669484

[古いもの大好き]

boenkyoさん　今晩はです。

『アンプのスペックの中に「ダンピングファクター」という数値がありますが、一般的にこれが大き　いほど音のキレが良いと考えて良いものでしょうか』

どうなんでしょう？

まったく関係ないとは言えないかも知れませんが、私のDIATONEスピーカーを鳴らしているアンプの

経験から言えば、ダンピングファクター200のヤマハのアンプより、ダンピングファクター130の

オンキヨーアンプの方がはるかにキレが良いです。

スペックは、あくまでも参考であり、実際に聴いてみるまで判らないと言うのが私の経験上の考えです。

ちなみに、定格出力においても、先出のヤマハのアンプは120W＋120W(8Ω)、オンキヨーアンプは

80W＋80W(8Ω)ですが、あきらかに低域の駆動力は、オンキヨーアンプの圧勝でした。

結局、スペックは所詮そんなものではないでしょうか。

書込番号：14669634

[ばう]

＞ そこで皆様にご相談なのですが、
＞ アンプのスペックの中に「ダンピングファクター」という数値がありますが、一般的にこれが大きいほど音のキレが良いと考えて良いものでしょうか。

ダンピングファクターというものは、たくさんあるアンプの特性のひとつにすぎません。これがなぜたびたび掲示板などで話題になるかというと、私の推理ですが、オームの法則程度の知識さえあれば理解できるファクターなので、ほかの難しい特性のファクターよりもオーディオ機器のユーザーに広く浸透しているのだと思います。原理的には、中庸が良いというファクターではなく、大きければ大きいほど特性としては優れている(小さいものを作るのは簡単だが大きいものを作るのはより困難という意味で優れている)というファクターなので、「音のキレ」の定義が明確ではない以上、大きいほど音が良いという主張を誰も否定できないでしょう。

＞ スペックマニアではないのですが、現在構成のＴＸ−ＮＲ６１６の６０に対し、Ａ−９０００Ｒは１３０です。

たしかに特性として優れています。でも上述のようにほかにもたくさんの特性はありますよ。また、当たり前ですがコストをかければ特性は改善できます。家電製品である以上、コストをまったく無視するということは現実的ではないと思います。また、いくらアンプのダンピングファクターを良くしても、そこにつなぐスピーカーケーブルの特性次第でダンピングファクターに相当するスペックを劣化させる要因になります。ではアンプに A-9000R を選択して、スピーカーケーブルもスペックが最良のものを使うか、という話になるかもしれませんが、そうであれば、なぜダンピングファクターやそれ相当の特性だけ見て、他のたくさんある特性は見ないのですか、という疑問を私は提案します。オームの法則だけで考えるなら、それでもいいかもしれませんが、アンプの動作原理はオームの法則程度だけではないので、私はダンピングファクターを過度に重視して機種選択することはオススメしません。

書込番号：14672237

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダンピングファクターですね。理屈はややこしいです。一般的な使用条件では
それほど目くじらを立ててまで比較するスペック値ではないかと。

しかし今度出るアキュフェーズのＡ級　Ａ−２００がＤＦ　１０００を超えるそうで。
これ以上のものもあるわけですが、まず一般家庭で使用する機材としては感心
の一言しかありません。全くわが家庭にはそぐわない機材ですが、欲しくなって
しまいました。最近ステレオサウンド別冊のＴＯＰ　ＰＩＣＫ１００という雑誌
を久しぶりに購入して読んでいると、数百万なんて当たり前、１０００万という
世界を見ていると、このＡ２００がペアで２５０万だったので、安いじゃないか！
と我ながらバカみたいになってしまいました。

本当に鳴らせて、違いのわかる条件の家庭の方でないと、このクラスは購入しても
持ち腐れでもすみませんね。でも各社頑張っています。高い物は購入できないけど
特に日本製品購入してあげたい。オンキョーＡ９０００いいじゃないでしょうか。
万能ですね。しばらく買い替えしなくても良くなるような。

書込番号：14672876

[boenkyo]

古いもの大好きさん
ばうさん
はらたいら１０００点さん
書き込みありがとうございます。

ついつい手持ちの機器とスペック比較をしてしまいました。
そもそもこのクラスのＡＶアンプとＡ−９０００Ｒを比較してもあまり意味はないですよね。
いろいろな経験と知識のご教授をありがとうございます。

Ａ−９０００Ｒ、これに決めようと思います。
ここでのクチコミや他レヴュー等を見ていたら、勝手に一人で盛り上がってしまいました。
今のＡＶアンプより悪くなろうはずもないとの判断もありますが。

皆様ありがとうございました。
またご相談させていただくこともあるかと思いますが、その際はよろしくお願いします。

書込番号：14673726

[若輩者のおっちゃん]

こんばんは。
御影石は厚すぎると低音が暴れすぎるように思います。
なので推奨厚みは３�pぐらいです。

で、スピーカーとスタンドはネジ止めしてはいい音でませんよ。
ネジ外して、前カキコしたインシュレーター１個の変わりに１０円玉７個(セロハンテープで巻いて)で試してみて下さい。

書込番号：14674146

[はらたいら１０００点]

ＳＰケーブルなどでの変化も大きいですから、安いものでも数本試されると
いいですよ。最近ではゾノトーン　マイスターＳ１１００（Ｍ　１，０００円以下）
でしょうか。３００円位のでもたくさんあります。深い世界で・・・

書込番号：14675573

[ディオバビロン]

ゾノトーンの1100マイスターは、バランス良いですよね。
音はクッキリ系で中低音も痩せずに程度な厚みがあると思います。

書込番号：16971357　スマートフォンサイトからの書き込み

バイワイヤリングについて

[Ken1990]

アンプ搭載プレーヤーに接続するのもどうかとお思いかもしれませんが，まずCR-D2LTDでもバイワイヤリングは可能でしょうか。
もし可能でしたらCR-D2LTD側の＋−の各端子にケーブルがそれぞれ２本ずつ重なって接続されると認識でよろしいのでしょうか。御回答頂ければ幸いです。

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[口耳の学]

可能でしょう、その接続にしてスピーカーのショートバーははずしてください。

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[ヨッシー441]

＞２本ずつ重なって接続されると認識でよろしいのでしょうか。

そ〜なります。
端子がバナナプラグ対応品なら、
バナナプラグやYラグを使う手もあります。

書込番号：14655613

[586RA]

こんにちは。

>アンプ搭載プレーヤーに接続するのもどうかとお思いかもしれませんが

そんなことないですよ。

どんなランクの品物であっても、それなりに効果があったり、なかったり。
そんな音の変化を楽しむのがオーディオの楽しみです。例え変化が大きくなかったとしても、そう言う経験の蓄積がオーディオスキルを上げていきます。

試して、楽しんで下さい。

なお、バイワイヤ用のケーブルは中高音と低音で同一である必要はありません。ワザと違うケーブルを使って、自分好みのサウンドに仕立てるなんて高度なワザもあります。

是非、色々取っ替え引っ替えして試して見て下さい。では、健闘を祈ります。

書込番号：14655679

電源ケーブルについて教えてください！！！！！

[ボア･ハンコック]

今の環境

アンプ　　　　　　Ａ−５ＶＬ
スピーカー　　　　Ｄ−４１２ＥＸ
プレーヤー　　　　ＮＤ−Ｓ１　（アップルロスレス）
スタンド　　　　　ＡＳ−１２ＥＸ
ＳＰケーブル　　　ＨＣＲ　ＡＦＣ　ＥＶＯ（ＡＲＥ　ＢＯＷ）
電源タップ　 　　 プロケーブル
ボード　　　　　　御影石(サンプル)
その他　　　　　　
　　　　　　　　　Ｙラグ　　　　　　　ＦＰ−２０１（Ｇ）
　　　　　　　　　インシュレーター　ｵｰテク　６０９８

よく聞く音楽のジャンルは　 HIP HOP、Ｒ＆Ｂ、ＪＰＯＰ（女性ボーカル）です。
ボーカルが前に出て、その場で歌っているかのような臨場感と、解像度が欲しいです。


　
これまではオーディオケーブル市場のオリジナル電源ケーブルを使っていました。
原音を忠実に表現する感じで気に入っていたのですが、最近になって聞き疲れするようになってしまいました。Ａ−５ＶＬ付属のケーブルを使っていたときには感じませんでした。たぶん、、、



ネットでいろいろ調べて　�@aetのHIN-AC/SP/EVDにロジウムのプラグをつける　�Aアコースティックリバイブのパワーマックス10000にロジウムのプラグをつける　（両方とも自作しようと思います）が候補に上がっているのですが、どうでしょうか？？また他にお勧めのケーブルはありますか？？





よろしくお願いします。

書込番号：13883416

[ツキサムanパン]

レスが付かないようなので、

このクラスのアンプやスピーカーに電源ケーブルがどうのこうのというのは、お金の無駄です。
聞き疲れするよう感じなかった付属のケーブルを使いましょう。

まずは、スピーカーの高さや壁からの距離などのセッティングの検討、スピーカーケーブルをなるべく短くするなど手近なところから始めましょう。

まあ、高価な電源ケーブルや特殊なプラグなどを使用して「音が良くなった」と感じるならそれもアリでしょうが（趣味の世界ですから）。

書込番号：13889430

[冷やかし大王]

オンキヨーで聴き疲れされるんですね。

私もオンキヨーで聴き疲れしていた時期はあります。
しかしオーディオテクニカのノイズフィルタータップを使用してからはどれだけ聴いても平気になりました。

聴き疲れ対策ということで、なにか参考になれば幸いです。

書込番号：13889472

[Dyna-udia]

ボア･ハンコックさん、こんにちは。

>これまではオーディオケーブル市場のオリジナル電源ケーブルを使っていました。
>原音を忠実に表現する感じで気に入っていたのですが、最近になって聞き疲れするようになってしまいました。
>Ａ−５ＶＬ付属のケーブルを使っていたときには感じませんでした。たぶん、、、

ではまず聴き疲れの原因は何なのか、突き止めるための作業をしましょう。まず確認のために、付属ケーブルに戻してみてください。それで聴き疲れしないようなら、交換済みの現ケーブルが原因である可能性が高まります。これならお金はかかりません。

一方、ケーブルを替えても相変わらず聴き疲れするようなら、原因はほかにあります。考えられる要素を、ひとつひとつつぶして行きましょう。例えばスピーカーの下にかましたインシュレータを替えるとかなり音が変わりますし、同じく御影石を例えば木製のオーディオボードに替えても音は変わります。

また機器構成を見ると、お持ちのスピーカーは(人によっては)聴き疲れする典型的なタイプですから、将来的には買い替えの検討余地もあるかもしれませんね。(ただ、まあそれは先の話ということで)

ではとりあえず、お金をかけずにできることからやってみましょう。

書込番号：13890140

[ボア･ハンコック]

皆さん返信ありがとうございます！！o(^▽^)o

ツキサムａｎぱんさんのおっしゃるとうりだとは思うのですが、実際スピーカーケーブルの交換で音が良くなってしまったもので、電源ケーブルも交換してみたくなってしまったのです(*^^*)
それでここの口コミを見ていてオーディオケーブル市場という店を見つけて、その中から二番目に安かった物を買いました。結果失敗に近い買い物でしたが、いい音で聞きたいという思いが強いので、こりずにまた電源ケーブルを探してしまっています、、、

冷やかし大王さんありがとうございます！！
ノイズフィルターには興味があったので買ってみようと思います(*^◯^*)音がよくならなかった場合でもいろいろ使い道がありそうですよね!!

 

dyna-udiaさんありがとうございます。
実はこのケーブル一ヶ月くらい前に買って二週間くらい前まで普通に聞けていたのですが、最近になって聞きづらくなってしまいました。。サ行が強調されるのと、「ち」がいやです、、原音再生が裏目に出た？？感じです。
この症状が出てから何回か付属のケーブルと交換してみましたが付属のケーブルをつかうと気にならなくなるようです。
この電源ケーブルをつけた状態でスタンドの天板とスピーカーの間にオーディオテクニカのインシュレーターをおいたりもしてみましたが、違いはありませんでした。


セッティングについては逸品館に載っていたものを参考に、ボーカルが目の前で歌っているように聞こえるように角度とか距離とか試行錯誤しながらしたので、問題ないかなーと思ってました！！（スピーカー間は1.9Mくらいでリスニングポジションまでは1.9〜2Mくらいです。）

付属のケーブルを使えばいいと思われるかもしれませんが、いい音で音楽を聴きたい、と思う気持ちが強いので、、

上記以外のケーブル（完成品でも自作でもいいので）お勧めのケーブルがあれば教えてください！！
原音を忠実に再現するというよりかは、どちらかというと音楽を気持ちよく聞かせるようなものがいいです。

よろしくお願いします！！！

書込番号：13891241

[ローンウルフ]

こんにちは


アコリバのパワースタンダード5000にジョデリカETP850CUと320CUをにしてみてはどうかな？
コンセントプラグは純銅になります。
滑らかで爆発的なワイドレンジ＆ハイスピードですね。
あとオヤイデのベリリウムのIEプラグやコンセントもキツさもなく中域が厚くボーカル帯域なら最高の音になります。

因みに純銅のジョデリカの方が明るい音。

両(コンセント＆プラグ）も懸案であったハイ上がりなキツい音にはならないと感じます。

またあまり太芯線(5.5SQ）だとやはり重心がさがり機器直接刺しはあまり勧められませんね。(電源タップケーブルコードならOKかな）

出来るだけニュートラル：ハイスピードなら3.5SQ当たりが妥当かと思いますね。

あとPCOCC-Aはエージングにかなり時間が必要。

接続24時間以上は必要かもしれませんしスレ主さんが仰ってるロジウムメッキは眠たい音には最適かもしれません。
最後に
デジタル全段階機器とアンプは別コンセント接続がセオリーですね。

書込番号：13891742

[ボア･ハンコック]

ローンウルフさん的確なアドバイスありがとうございますo(^▽^)o

今までは「原音を忠実に再生（色づけなし）＝いい音＝自分好み」と思っていたのですが今回のオリジナルケーブルの失敗で原音再生主義？から気持ち良く鳴る主義？に変わったような気がします！！それでロジウムのプラグがいいのかなーとか思っていました。


なるほど、５.５sqだと重心が下がるんですか。（重心下がる＝中低音よりになるってことですよね？）
スピーカーケーブルの交換で一度重心下がって丁度いいくらいだったんですが、ここから又下がるとちょっとまずいですね。。ケーブルは5000の方にしようと思います。

ジョデリカのプラグは二つで16000円もするので手が届きません(^_^;)　オヤイデのプラグもです。。
プラグを同じく銅製のフルテックのFI11とFI11Mにしてもジョデリカの場合と遜色ない音になるでしょうか？？又はコンセントがジョデリカでアンプ側がフルテック。
感でいいので教えていただけると嬉しいです！！



タップはホームセンターのとプロケーブルで使い分けてます。

書込番号：13892103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

こんばんは

電源プラグの効能効率は機器側IEコネクター。そのコネクター部分をオーディオグレードにでも構いません。


コンセント側は、オーディオグレード松下(真鍮メッキ）あたりでもよいかな。

あと既製品なら予算はどの当たり？ 聴く音楽ジャンルとか・・・
金額を提示された方が皆さんの提示提案レスも増えるかもしれません


プロケーブルとホームセンタータップ？ならデジタル前段側にプロケーブルかな。
特に高調波やノイズの影響を受けやすいPC含めCDP前段機器は対策をしたタップ製品の方がより良いですね。

まっ直ぐにじゃなく何れした方がベターですね。

書込番号：13892199

[ボア･ハンコック]

ローンウルフさんありがとうございますo(^▽^)o

なるほど、アンプ側のプラグのほうが音質に影響しやすいので、お金をかけた方がいいということですね！！
アンプ側をジョデリカ、タップ側をフルテックにしようと思います。

既製品だとどうしても高くなってしまうので自作オンリーで考えてました(^^;;
予算は20000万円くらいです。(1mか2m)
ジャンルはjpop(女性)、hip hop(洋、ウェッサイ)、R&B、すこしパンクです。あとオーディオにお金をかけるようになってセリーヌディオンとかhayley westenraを聞くようになりました。（hip hopをいい音で聞きたいという考えはなくて、それいがいがよければいいです。）




タップに関してはアンプにプロケーブル使ってました、、、
早速交換してみます！！
あとホームセンタータップは長さが1Mしかないので延長ケーブル使っているんですけど、アンプをつなぐなら改めた方がいいですよね？？


よろしくお願いします。

書込番号：13892619

[ローンウルフ]

おはようございます


ホームセンタータップの件
延長コードです？

出来たら早急とは言わないまでも交換を視野にいれないと電源ケーブルを自作や既製品購入されても効能効率が落ちると踏んでます。
同じようにプロケーブルのタップを購入して先にタップ交換からした方がいいかな〜。

※出来たら長いケーブル自作なりして延長コードは使わない事が肝
※供給電源の入り口を決め手それから電源ケーブルかなと感じますね。

またスレ主さんの自作考案ケーブル。

ん ベストに近いかもしれませんね

頑張って下さい。

書込番号：13894462

[ボア･ハンコック]

ローンウルフさんありがとうございます!!


そうですか、オーディオ様のタップはあったほうがいいですよね...



少し予算オーバーしますがタップ(プロケーブルかファーマンのやすいのにしようと思います)先に買って、、エージング終わった頃に本命の電源ケーブル買おうと思います☆_☆!!





あっ、一段落したらケーブルのレビュー書こうと思います:)







みなさんありがとうございました♪♪

書込番号：13899965