D-412EX [ペア] のクチコミ掲示板

D-412EX VS D-202AX LTD

[Tomoki1028]

スピーカー選びで迷っています。

候補は D-412EX と　D-202AX LTD　です。

アンプは中華アンプのLP-2020Aです（SPを購入してから新調したいと思っております。）

現在のオーディオ環境はSE-200PCI LTD（PCサウンドカード）→audio-technica GOLD LINK→LP-2020A→BELDEN8470→LS-H265
となっております。

さて本題となりますが、D-412EX　と　D-202AX LTDだったらどちらのほうを買うべきでしょうか？

D-412EX　は視聴してきて私には文句なしでした。スーッと伸びる高音、引き締まった低音・・・。

そして最寄の中古店で見つけた　D-202AX LTD　のですが、もちろん視聴はできませんでした。

D-202AX LTDは1998年に発売された機種でもあり、発売価格は当時の価格で約10万円。

新品では絶対購入できない値段です。

ですが、音は値段では決まらないと私は思っているので皆さんのご意見をお願いします。


ジャンルはさまざまでWhitney Houstonなどから現代のJPOP、洋楽などです。
あまりJAZZなどは聴きませんが、クラシックはよく聴きます。

D-412EX とD-202AX LTDの音質傾向（ヴォーカルの厚さや、空間表現、高音域の出方、全体的な感想などでもかまいません）を教えていただければなと思っております。

また、D-202AX LTD　だけの感想でもかまいません。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19232503

[里いも]

こんにちは

ホイットニー　ヒューストンがお好きとのこと、彼女の音域の広いボーカルを聴くには文句なしに412EXでしょう。
音を聴いて一番分かる（判別しやすい）のはボーカルだと思っています。
それにバックのバンドの音も参考になります。
＞D-412EX　は視聴してきて私には文句なしでした。
それなら迷うことなく412EXです、202を聴く必要もないくらいはっきりしています。

書込番号：19232544

[Dyna-udia]

＞Tomoki1028さん

＞D-412EX　は視聴してきて私には文句なしでした。

それならそちらにしておきましょう。試聴ができない、しかも中古品と迷うことはありませんよ。

書込番号：19232997

[ミントコーラ]

こんばんは

私もDynaさんに同意です。

＞D-412EX　は視聴してきて私には文句なしでした。

ここが大きなポイントですね、気いられているのが確実なので。
４１２EXクラスはオンキョーの中ではしっかりコストをかけられています。

D-202AX LTDは聴いた事はありませんが、スペックを見る限りウーファーサイズは
４１２EXとほぼ同サイズですね。しかしエンクロージャーは一回り大きいです。
ですがもし良くなかった場合は無駄に箱だけが大きいSPになりえません。

想像で言って申し訳ありませんが、４１２EXの圧勝だと思います。新しい技術は
伊達ではないと思います。それで全ての出音が決まる訳ではありませんが。

聴いていない中古を買われるのはお勧めではありません。あまりイメージ等に
とらわれない方が良いと思います。すでに試聴で気に入られている新品の４１２EX
が確実でお勧めになります。迷う事はないと思いますよ。

書込番号：19233123

[fmnonno]

こんにちは、Tomoki1028 さん。

私も、こちらのD-412EXをお奨めします。

ヤフオクで中古ばかり集めておりますが、１０年以上前の中古品は信頼あり評価の高い方のチューニングモデルでないと
お奨めできません。（例えば　ロビン企画さんが　D-202AX LTD　だされたら技術ＵＰされた音とのコスト見合いによっては
お奨めできます。最近は落札価格が高額にないやすいので）

D-412EXは、中古でも１０年はたってませんので中古でよければ、４万円以下でも美品なものが落札入手可能かも。

書込番号：19237500

[fmnonno]

こんにちは、Tomoki1028 さん。

ヤフオクで、現在北の匠の　miyakacupさんが　「感動のライブ音 ONKYO D202-AX LTD 渾身の匠チューニング 1552 」
として出品されています。　すこし型がふるいＤ２０２ですが私の評価感想も載ってます参考になるかと。

この方のチューニングモデルなら、素晴らしい音になっていると思いますので費用が見合えばお奨めします。

書込番号：19237534

[Tomoki1028]

fmnonnoさん、ミントコーラさん、Dyna-udiaさん、里いもさん
　
回答ありがとうございます。

「感動のライブ音 ONKYO D202-AX LTD 渾身の匠チューニング 1552」も気になるところですが、今後のこと使っていくことも考えてD-412EX を購入することにしました。

もしD-202AX LTDが自分の好みの音でなかったら　と考えると高額資金を投入することに不満を覚えてしまったからです。

ヤフオクを観覧してみると、中古品で4万円前後で落札されていることがわかったので落札したほうが財布の紐にも優しい気が・・・。

これで安心して購入することができました。

皆さん、回答ありがとうございました。

書込番号：19238281

412EXか509Eのどちらが良いのか…

[せぶみ]

どちらを買っても後悔はしないと思いますが、
自分にとってどちらが良いのか決めかねています

ちなみに今使っているスピーカーとアンプは
ONKYOの212exと309cとtx-na808です。(ウーファーがないので5ch？構成)
予算の関係でなんとなくで揃えました(笑)
ウーファーは低音の振動が近所迷惑になりそうなので置けないです。

音楽のジャンルは主にポップやロックを聴いています。

2つの特長と音質の違いなど、自分であればこのような理由でこっちを選ぶなど、アドバイスをください。
抽象的な質問で申し訳ないですが、ご回答よろしくお願いします。

書込番号：18245110　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の世界]

こんばんは^^

ん〜形状が異なるので、単純比較は難しいですが、近所迷惑を気にされていましたらD-412EXが良いのではないでしょうか？(>_<)
D-509Eはお店でAVのフロントでセッティングされていますが、それなりに低音の量感ありますよ^^
D-412EXの方はいわゆるピュアオーディオ括りで他のブックシェルフ型のスピーカーと並べて置かれていますが、癖も少なくストレートに音を出しますが、音の濃さは212EX以上だと思います(>_<)

例えば映画なんかを迫力満点に鑑賞したいなどの希望があり、設置スペースが許すのであればD-509Eは良い選択だと思いますし、単純に212EXの底上げを行いたいなどの希望があればD-412EXでもよろしいのではないでしょうか？^^

もしくはそこまで音にこだわりがなく、設置スペースの問題もクリアであればお好みのデザインで選んでしまうとかですね(>_<)b

何はともあれ、あくまで主観でしかないので、是非実店舗で聴いてみてください^^
これらの機種であればたいていの大型家電量販店に置いてあると思います♪

書込番号：18245193

[満三さん]

こんばんは
私思うに212EXで不満があるのなら412にしても改善はされないと思います
オンキヨーはスパっと諦めて、他のメーカーを探す事をオススメします

書込番号：18245246　スマートフォンサイトからの書き込み

[HONDA党の岡さん]

せぶみさん、こんにちは。
好みは人それぞれなので試聴されて決めて下さい。
ではでは。

書込番号：18245524　スマートフォンサイトからの書き込み

[せぶみ]

みなさんの意見を参考に、一度視聴した上で決めたいと思います。ありがとうございました！

書込番号：18247242　スマートフォンサイトからの書き込み

お勧めのプリメインアンプ

[boenkyo]

現在構成
ＤＣＤ−７５５ＳＥ：ＤＢＰ−１６１１ＵＤ：ＴＸ−ＮＲ６１６：Ｄ−４１２ＥＸ＆純正スタンド
その他ＴＶサラウンドＳＰは省略
上記構成で映画・Ｒ＆Ｂ・Ｒ＆Ｒ・ＰＯＰＳを楽しんでいます。
低音はたっぷり出ているのですが、キレが悪く曖昧な気がしています。
現在の構成はそのままでプリメインアンプを買い足そうと思っています。
タイトでキレの良い重低音が出せるお勧めの機種についてアドバイスを頂ければ幸いです。
それともこのスピーカーでは無理な相談でしょうか。

少しずつグレードアップしたいと思っていますので、まずはプリメインからと思いました。
予算は１５万円程度です。

書込番号：14660328

[古いもの大好き]

『タイトでキレの良い重低音が出せるお勧めの機種についてアドバイスを』

であれば、実売価格で少し予算オーバーですが、お勧めはA-9000Rでしょうね。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/referencehifi/a9000r/

予算的オーバー不可であれば、A-9070でしょうか
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purecomponents/amplifier/a9070/index.htm

DIDRC回路の効果なのでしょうね。とにかくノイズの少ない、ピントがピシッと合った、澄み切ったクリア＆クールサウンドです。

ただし、スピーカーの駆動力も強力なので、バスレフタイプのスピーカーだと低音が出すぎる可能性はあります。

その時は、スリットに何か詰め物をすれば、ブーミーさの緩和をする事も可能と言えば可能です。
ちなみに、私は密閉型スピーカーとの組み合わせなのでちょうど良い具合なのですが･･･。

実際のところ412EXの低音がどの様に変化するのか判りません。
出来れば、お店で低音確認用の楽曲ＣＤを持ち込んで視聴されるのが無難かと思います。

書込番号：14660749

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

予算おありなのですね。好き好きありますけれども私が同じ状況でしたら
・オーラ　ＶＩＴＡ（約１０万）
でいきますかね。オンキョーのＳＰや機材の話が最近多いですが、音調が
クールでキツメとも言われて、私はオンキョーＳＰは１セットももっていないの
ですが、この４１２にしても特に超高音部になるとキツさが出るような印象を
ショップでは持ちました。オンキョーの性格でしょうかね。

これに合わせるものとして選択しました。あまりパワー入れるとスーパーウーファー
みたいに低音感を出してくるので、温かみみたいな感じと全体にバランス良く
させる鳴り、ということでオーラにしてみます。日本の物でしたらマランツ製
になるでしょうか。５０００．７０００，８０００シリーズどれでも良いですが、
ケーブルを高域にクセの出にくいもので合わせるとどうかなぁ、と想像です。

一考まで。

書込番号：14663239

[boenkyo]

古いもの大好きさん
書き込みありがとうございます。

Ａ−９０００Ｒ少し高いですが、私も気になっています。
ＰＣオーディオにも興味ありますし。
同じメーカーということで４１２との相性も良さそうな気はしています。
９０００は試聴したことがあります。４１２はなかったのですが、おっしゃる通り、非常にシャープで好みの音でした。
アドバイスを頂いて、さらに有力な候補となりました。

はらたいら１０００点さん
書き込みありがとうございます。

どちらかというと、シャープな音が好きなので、その機種は全く考えていませんでした。
Ｒ＆Ｂでは良さそうですね。
いろんなレヴューを見て、頭でっかちになってはいるのですが、経験と想像力が少ないので選択の視野もせまくなっています。
今度の視聴の旅で探してみます。

書込番号：14663991

[若輩者のおっちゃん]

もう既にアンプを買われてるとは思いますが、いちおカキコしますね(^-^)

純正スピーカースタンドのみの設置だけではオンキョースピーカーの本領は発揮できないと私は思います。
まぁ、どのスピーカーも同じだと思うのですが…
で、本気でオンキョーらしい締まりのある澄んだ音を鳴らしたいのであればスピーカースタンドの下に御影石。スピーカーとスピーカースタンドの間に前方１個、後方２個のインシュレーター(昔売ってたオンキョーの８個で３０００円の物。今は販売していないのでオークションで買って下さい)をかます事をお勧めします。
音、激変しますよ(^^)

でゎでゎ。

書込番号：14665535

[boenkyo]

若輩者のおっちゃんさん
書き込みありがとうございます。

まだ買っていませんよ。もう少し機器選びを楽しみます。

なるほど、まだセッティングの余地はありますよね。
ＳＰとＳＰスタンドはネジどめなので、インシュレーターは無理ですが、少し高さが足りていないので、敷物はやってみようと思います。
ちなみに石はどのくらいの厚さのものを使ってらっしゃるのでしょうか。

書込番号：14665691

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

オンキョーのＳＰは鳴らしにくい感じですね。Ｂ＆Ｗの一部のものみたいです。
２０万クラス必要かなぁ。
価格バランスは崩れますが、能力は高いのかもしれません。低域が豊か・出過ぎる
感じがあるのはアンプのドライブ力が不足しているケースが多いです。

どうしても出なければＳＰ自体交換していく手もあります。予算が１５万円もあります
から、半半位で予算を考えていくのはどうでしょう。

ＦＯＳＴＥＸ　ＧＸ１００ＭＡ＋マランツ７００４あたり。このＭＡは最新でキレ
のある低音、全域でスカッとしたダンピングのある感心の再現です。アンプは良い
ものに越したことはありませんけれど、７００４でも楽しめると思います。

ちょっと方向違いの検討案ですが、一考下さい。

デノン２０００ＳＥ＋ＥＬＡＣ　５３．２とかのペアも良いと思います。

書込番号：14668574

[boenkyo]

はらたいら１０００点さん
書き込みありがとうございます。

４１２は少し事情がありまして・・・
当分はこのＳＰを使おうと思っているのです。
視野の広いアドバイスを頂いているのに申し訳ありません。

実はかなりＡ−９０００Ｒに気持が傾いています。
そこで皆様にご相談なのですが、
アンプのスペックの中に「ダンピングファクター」という数値がありますが、一般的にこれが大きいほど音のキレが良いと考えて良いものでしょうか。

スペックマニアではないのですが、現在構成のＴＸ−ＮＲ６１６の６０に対し、Ａ−９０００Ｒは１３０です。
先の考えが正しければ、Ａ−９０００Ｒにするとかなりキレは良くなるのじゃないかと思っています。
音の世界でカタログスペックなど当てにならないと思いますが、一般的にはどうなのでしょうか。

書込番号：14669484

[古いもの大好き]

boenkyoさん　今晩はです。

『アンプのスペックの中に「ダンピングファクター」という数値がありますが、一般的にこれが大き　いほど音のキレが良いと考えて良いものでしょうか』

どうなんでしょう？

まったく関係ないとは言えないかも知れませんが、私のDIATONEスピーカーを鳴らしているアンプの

経験から言えば、ダンピングファクター200のヤマハのアンプより、ダンピングファクター130の

オンキヨーアンプの方がはるかにキレが良いです。

スペックは、あくまでも参考であり、実際に聴いてみるまで判らないと言うのが私の経験上の考えです。

ちなみに、定格出力においても、先出のヤマハのアンプは120W＋120W(8Ω)、オンキヨーアンプは

80W＋80W(8Ω)ですが、あきらかに低域の駆動力は、オンキヨーアンプの圧勝でした。

結局、スペックは所詮そんなものではないでしょうか。

書込番号：14669634

[ばう]

＞ そこで皆様にご相談なのですが、
＞ アンプのスペックの中に「ダンピングファクター」という数値がありますが、一般的にこれが大きいほど音のキレが良いと考えて良いものでしょうか。

ダンピングファクターというものは、たくさんあるアンプの特性のひとつにすぎません。これがなぜたびたび掲示板などで話題になるかというと、私の推理ですが、オームの法則程度の知識さえあれば理解できるファクターなので、ほかの難しい特性のファクターよりもオーディオ機器のユーザーに広く浸透しているのだと思います。原理的には、中庸が良いというファクターではなく、大きければ大きいほど特性としては優れている(小さいものを作るのは簡単だが大きいものを作るのはより困難という意味で優れている)というファクターなので、「音のキレ」の定義が明確ではない以上、大きいほど音が良いという主張を誰も否定できないでしょう。

＞ スペックマニアではないのですが、現在構成のＴＸ−ＮＲ６１６の６０に対し、Ａ−９０００Ｒは１３０です。

たしかに特性として優れています。でも上述のようにほかにもたくさんの特性はありますよ。また、当たり前ですがコストをかければ特性は改善できます。家電製品である以上、コストをまったく無視するということは現実的ではないと思います。また、いくらアンプのダンピングファクターを良くしても、そこにつなぐスピーカーケーブルの特性次第でダンピングファクターに相当するスペックを劣化させる要因になります。ではアンプに A-9000R を選択して、スピーカーケーブルもスペックが最良のものを使うか、という話になるかもしれませんが、そうであれば、なぜダンピングファクターやそれ相当の特性だけ見て、他のたくさんある特性は見ないのですか、という疑問を私は提案します。オームの法則だけで考えるなら、それでもいいかもしれませんが、アンプの動作原理はオームの法則程度だけではないので、私はダンピングファクターを過度に重視して機種選択することはオススメしません。

書込番号：14672237

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダンピングファクターですね。理屈はややこしいです。一般的な使用条件では
それほど目くじらを立ててまで比較するスペック値ではないかと。

しかし今度出るアキュフェーズのＡ級　Ａ−２００がＤＦ　１０００を超えるそうで。
これ以上のものもあるわけですが、まず一般家庭で使用する機材としては感心
の一言しかありません。全くわが家庭にはそぐわない機材ですが、欲しくなって
しまいました。最近ステレオサウンド別冊のＴＯＰ　ＰＩＣＫ１００という雑誌
を久しぶりに購入して読んでいると、数百万なんて当たり前、１０００万という
世界を見ていると、このＡ２００がペアで２５０万だったので、安いじゃないか！
と我ながらバカみたいになってしまいました。

本当に鳴らせて、違いのわかる条件の家庭の方でないと、このクラスは購入しても
持ち腐れでもすみませんね。でも各社頑張っています。高い物は購入できないけど
特に日本製品購入してあげたい。オンキョーＡ９０００いいじゃないでしょうか。
万能ですね。しばらく買い替えしなくても良くなるような。

書込番号：14672876

[boenkyo]

古いもの大好きさん
ばうさん
はらたいら１０００点さん
書き込みありがとうございます。

ついつい手持ちの機器とスペック比較をしてしまいました。
そもそもこのクラスのＡＶアンプとＡ−９０００Ｒを比較してもあまり意味はないですよね。
いろいろな経験と知識のご教授をありがとうございます。

Ａ−９０００Ｒ、これに決めようと思います。
ここでのクチコミや他レヴュー等を見ていたら、勝手に一人で盛り上がってしまいました。
今のＡＶアンプより悪くなろうはずもないとの判断もありますが。

皆様ありがとうございました。
またご相談させていただくこともあるかと思いますが、その際はよろしくお願いします。

書込番号：14673726

[若輩者のおっちゃん]

こんばんは。
御影石は厚すぎると低音が暴れすぎるように思います。
なので推奨厚みは３�pぐらいです。

で、スピーカーとスタンドはネジ止めしてはいい音でませんよ。
ネジ外して、前カキコしたインシュレーター１個の変わりに１０円玉７個(セロハンテープで巻いて)で試してみて下さい。

書込番号：14674146

[はらたいら１０００点]

ＳＰケーブルなどでの変化も大きいですから、安いものでも数本試されると
いいですよ。最近ではゾノトーン　マイスターＳ１１００（Ｍ　１，０００円以下）
でしょうか。３００円位のでもたくさんあります。深い世界で・・・

書込番号：14675573

[ディオバビロン]

ゾノトーンの1100マイスターは、バランス良いですよね。
音はクッキリ系で中低音も痩せずに程度な厚みがあると思います。

書込番号：16971357　スマートフォンサイトからの書き込み

D-152E使ってますが

[りょう5555]

環境は
CDP C-S5VL
アンブ A-5VL
スピーカー D-152E

質問なんですが D152Eより低音でますか？
長く付き合えるスピーカーを探してるのですが
低音重視も好きなのですが迫力だけで飽きがこないか心配です
予算はこれが限界です
聴くジャンルはpops hiphop rockです
今 CM1 685とこれと迷ってます

書込番号：16906965　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

低音の量はD152Eぐらいで満足しています
Dm2/6試聴しましたが素晴らしい低音が出てましたがD-152Eに戻しても低音は十分だと思いました

書込番号：16906993　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

団地なので少し小さめこ音量で楽しめるスピーカーがいいです

書込番号：16907049　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

685 とD-412EXに絞ったのですがpops hiphopにはどちらが会うでしょうか
解像度等含めてお願いいたします

書込番号：16907446　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんにちは。

>685 とD-412EXに絞ったのですが

それらは試聴されましたか？　もし試聴されてなければ、どんな理由でそれらに絞ったのでしょう？　レスする際の判断材料になるかもしれませんのでよければ教えてください。

書込番号：16907691

[りょう5555]

685は試聴できましたがD-412EXは店に置いてないため口コミだけです
今はCM-1も気になってます
貯めるのに時間がかかりすぎるので汗
オークションで物を売るの禁止されて汗

書込番号：16907950　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

値段と口コミの評判でCM-1 D-412EXはアンブCDPもONKYOなので気になったのと 685は試聴して気になってます
低音豊かな機種がいいですが
迫力だけで飽きちゃうのが嫌なのでこんならあラインナップになりました笑

書込番号：16908019　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

吉田苑の人に相談したらCM-1もD-412EXも一緒と言ってました

書込番号：16908105　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞D-412EXは店に置いてないため

　聴けないのならば、現時点では買うべきではないですね。

＞CM1も気になってます

　どうしても気になるのならば、試聴して御自分の好みに合うかどうか確かめるべきです。

＞迫力だけで飽きちゃうのが嫌

　トピ主さんが「どの程度」で飽きて「イヤ」になるのか、それは誰にも分かりません。

　・・・・で、今のところ予算内で手に入るスピーカーで気に入ったのは685だけなのですか？　ならば購入して損はないとも言えますね。ちなみに685は私も使っていましたが、実売価格を考えれば良い製品だと思います。

　もっとも「長く付き合えるスピーカーがいい」とのことでしたら、CM1も候補になります。ただしここでの「長く付き合える」というのは、良い意味でも悪い意味でも・・・・ということです。つまり、このスピーカーは使いこなしに手間取りますから、（あれこれ工夫して）上手く鳴るまでかなり時間が掛かるかもしれないという意味ですけどね。

　いずれにしろ、これ以上いくら「この機種はどうですか？」と他人に聞いても無駄だと思います。我々はトピ主さんの「好み」は分かりません。たとえば私が「この機種は低音が出る」と思っても、トピ主さんは実際聴けばそう感じないかもしれない。別の誰かが「この機種は解像度が高い」と言っても、トピ主さんはそう思わないかもしれない。

　「自分で聴いて、気に入ったものを買うという」という単純明快なスタンスに戻りませんか？

　他人の評価なんか、アテになりませんよ。鵜呑みにせず、話半分に聞くべきです。

　もちろん、真に気に入った機種が見つかるまでスピーカーの買い換えを控えるというのも、立派な選択肢の一つだと思います。

書込番号：16908295

[りょう5555]

聴けたらいいんですが近くの店には置いてないので
吉田苑さんからレンタルしましたが2度もレンタルする勇気がありません泣

書込番号：16908351　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんにちは。

以下はオーディオ店のリストです。近くの店を探してみてください。(近くに店がなく試聴できない、と言ってる人もリストで調べるとたいていあります)

なお専門店へ試聴に行く際にはあらかじめ電話し、試聴室を予約するのがベストです。もし試聴室がなくても、店に行く日時を事前に電話で知らせておくだけでショップ側の対応はかなり違います。

●全国オーディオ専門店・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/

書込番号：16909563

[りょう5555]

ありがとうございます
dM2/6買えそうなのでそれにします
迷惑かけてすいません

書込番号：16910293　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

DM2/7がオーディオユニオンで中古で売ってて音質テストも最近やって大丈夫みたいなのですが中古はやめといたほうがいいですか？

書込番号：16910516　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

保証も一年ついてます

書込番号：16910528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ご自分の耳で聴き、納得の上でなら自己責任でいいんじゃないですか。ちなみにいくらですか？(ユニオンの中古は割に高めなので……)

書込番号：16910563

[りょう5555]

ユニオンだったかな
59800円です

書込番号：16910567　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

ハイファイ党でした

書込番号：16910595　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

実売価格相場の半額なのでまずまずの値段ですね。この機種はDM2/6の上位機で、DM2/6より低音の量が多いです。低音重視なら好みに合いますね。ただし自己責任でお願いします。

書込番号：16910598

[ローンウルフ]

そうだな。 暇先生が言われたように 自己責任。

書込番号：16910956

[りょう5555]

dm2/7凄いですね
解像度半端じゃないです
はっきりした音を提供してくれます
ありがとうございました

書込番号：16914735　スマートフォンサイトからの書き込み

センタースピーカー

[ein-2222]

センタースピーカーくお願いします。

ただいま、d-412をフロントに4chで音楽 映画を楽しんでおります。

音楽視聴時はフロントだけですが、映画を観ると
きにフロント周りの迫力を足したいと思い、センタースピーカーを考えています。

412にはセンタースピーカーの設定がないですが、やはりONKYOで揃えた方がよいかと思い。

D-309CかD-509Cで悩んでおります。

視聴しに行ったのですが、センタースピーカーを選ぶのは難しいですね。
309、509シリーズで聞いたのですが。
スピーカー全体の音の違いは分かりましたが、センターだけの違いはあまり分かりませんでした。

どちらのセンタースピーカーの方が412にはあってると思われますか??

宜しくお願いします。

書込番号：15709407　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

おはよう御座います！ein-2222さん

センタースピーカーは、音声用なので音声がリアルに聞こえるスピーカーが良いです。
左右のスピーカーに音声を合わせる手もありますが、基本はリアルだと思います。
特にメーカーを揃える必要はありませんが、デザイン的に同一メーカーの選択は正解だと思います。

書込番号：15709595

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　先ずは「センターSP」が無い4.0CHの現状に不満があるのでしょうか？
　＞フロント周りの迫力を足したいと思い＜
　と言うのが、低音の迫力なのか音場の広さなのか不明です。

　センターSPの役割は映画等のセリフや大画面テレビやスクリーンを使った場合の
　センター部分の音抜けを補正するために使います。
　センターSPはアンプの設定にもよりますが「低音成分」をカットして再生するため
　低音不足を補うことは出来ません。
　そう言った場合には「サブ・ウーファー」の導入の方が迫力や力強さを感じる
　事が出来ると思います。
　全体的な音の広がりを補うのなら、フロントーハイSPとかサラウンドバックSPの
　追加の方がその効果を感じることが出来ると思います。
　アンプに何をお使いかで繋げるSPも限定されますし、5.1CHか7.1CHかでも
　違ってきますね。
　
　ご自分の感じている不満点をもう少し精査されることと使っているアンプ名を
　書いていただければより詳しいレスも付くとは思いますが？

書込番号：15710150

アンプの出力

[www-tachikoma]

はじめまして。
こちらのスピーカーをアンプ(onkyo nr616)で鳴らすにはアンプの出力不足でしょうか??
よろしくお願いします。

書込番号：15587180　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

出力自体は十分です。

問題？は、「質」力です。

単に音を出すだけなのか？
音楽をある程度以上の品位で鳴らすのか？

で判断が変わります。

サラウンドユースなら問題ありません。

音楽ユースとしても、取り敢えずなら問題無く使えます。

音楽をよりよい音でと感じてから、オーディオ用２チャンネルアンプを検討してもよいですからね。

書込番号：15587309

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

全然問題ないと思います。ちなみに４１２は購入済でしょうか。

アンプのパワー（ワット数でなく、ドライブする能力）が低い
と音の厚みが減ったり、軽いような、ウーファーなどがモワついた
り、鳴らしきれていないような現象は置きます、しかし、それぞれ
予算や状況が異なりますから、妥協は必要で高額なものでもお持ち
出ない限り、そこは難しいところになりますね。

大きく他種と比較せず聴かれていく場合には問題ありません。４１２
も良いＳＰと思います。オンキョーアンプだからオンキョーＳＰに
する必要は全くありませんので、一考に。

書込番号：15588476

[www-tachikoma]

おはようございます。
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、はらたいら１０００点さん、早速のご返信ありがとうございます。

最近アンプ(nr616)を購入し、今はスピーカーを選んでいる最中です。用途は主に映画鑑賞ですが、音楽(ロック系統)にもあったシステム(フロント サラウンド サブウーファーの4.1ch)を組みたいです。

今のところ視聴して、d-412とJBL STUDIO 530CHの二つに絞りこみました。

ちょっと気にはなっていたのですが、やはりnr616ではd-412はもったいないというか性能を十分はっき出来ないのでしょうか??

よろしくお願いします。

書込番号：15588724　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

www-tachikomaさん

>最近アンプ(nr616)を購入し、今はスピーカーを選んでいる最中です。

それでしたらオンキョーのスピーカーは避けましょう。鳴らしにくいです。このことはお持ちのアンプと関係しています。

スレ主さんが所有されているようなAVアンプは、音楽専用アンプ(プリメインアンプ等)とくらべ、ふつうに音楽を再生させること以外の機能にもかなりコストをかけています。つまりコスト配分が違います。わかりやすく極端にいえば、同じ価格の音楽専用アンプとくらべ、そのぶん「ふつうに音楽を再生させること」がお留守になっています。

端的にいえば、お持ちのAVアンプを音楽専用アンプのグレードに換算するには、その価格を2か3で割った金額になります。お持ちのAVアンプはメーカー希望小売価格が8万円ですから、ざっくり3万〜4万円の音楽専用アンプと同等だ、ということになります。鳴らしにくいD-412EXを、3万のアンプでまともに鳴らせるとは思えません。(仮に駆動力のあるデジタルアンプでも3万クラスでは微妙でしょう)

オンキョーのスピーカーは家電量販店にもたくさん置いてあるので初心者さんの目にもよく触れ、そのため知識不足から失敗する人がよく出てきます。気をつけましょう。

>今のところ視聴して、d-412とJBL STUDIO 530CHの二つに絞りこみました。

まるっきり正反対の音のスピーカーですが、ほかにはどんな製品を試聴されましたか？　できればこの時点で絞り込まず、もっといろんなスピーカーを試聴なさることをおすすめします。スピーカーの予算は5万〜10万くらいでしょうか？　それでしたら鳴らしやすそうなおすすめの製品を以下にあげますので、機会があれば試聴してみてください。


■Klipsch RB-81 II
http://kakaku.com/item/K0000306551/　(※「スピーカー1本」の価格です)

Klipsch RB-61 II
http://kakaku.com/item/K0000306553/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-155.html


■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-104.html


■DALI LEKTOR 2
http://kakaku.com/item/K0000035363/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-33.html


■ELAC　BS 53.2
http://www.yukimu.net/?pid=31212092
http://www.phileweb.com/review/article/201105/10/278.html


■JBL　4312M II BK
http://kakaku.com/item/20444311198/

※どんな音なのかは、以下のレビューををご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-108.html


■Monitor Audio　SILVER RX1
http://kakaku.com/item/K0000074633/


ではご成功をお祈りしています。

書込番号：15589011

[はらたいら１０００点]

サラウンドに進んでいかれるなら統一性のあったＳＰであるほうが良い
です。オンキョーのＳＰは似ていると言えますので、フロント４１２で
リアを同社の何かにしても大きな破綻はないかもしれませんが。

一方５３０にすると、合ったサラウンドＳＰを探すのは至難の業です。
中〜高域が５３０でも特徴的で、これでサラウンドにするにはフロント
に一つ上の５７０ですとか、そのあたり、リアに５３０というような
組みになるでしょうか。しかしＪＢＬの５００シリーズでサラウンド
している方はあまり見かけません。悪い話しではないのですが、他種
での進める方が多いですね。

５３０はロック系も得意とはいいにくいですが、柔らかい出方では
ないのでタイトでシャッキっとした印象がお好きなら良いと思います。。
かなり特徴的なタイプです。

書込番号：15589631