D-412EX [ペア] のクチコミ掲示板

オーディオボード、インシュレーターの設置セッティングについて

[t.a-1980]

先日、D-412EXを中古で購入して手に取ってみたのですが、
エンクロージャーBOXもガッチリした作りで重量もありスピーカーを鳴らしてBOXを触ってみても振動してないみたいなのですが、（別のプラスチックのPCスピーカーなどは机などに振動が伝わってきます）

書き込み等拝見するとスタンドなどやオーディオボード、インシュレーターなどの設置色々されてる方がいるのですが、どういった場合にこれらを設置導入していますか？

自分の設置環境はパソコン机の上に置いていますがD-412EXを鳴らして机に振動など伝わってきませんのでオーディオボード、インシュレーターは導入しても音質の向上はしないでしょうか？

ご教授ください。

書込番号：24129119

[kockys]

＞t.a-1980さん

インシュレーターで机と切り離す事が目的です。
どのようなパソコン机かは不明ですがあまり良い設置条件では無いように聞こえます。

書込番号：24129169

[kobami]

＞t.a-1980さん
こんばんは。

机の天板には固有振動周波数があります。これに共鳴すると楽曲によってボワンボワンするとか、特定の楽器の音だけが歪むとか起こります。机が重くて硬くなるほど共振周波数は高くなっていきます。またスピーカーの箱の材質でも変わります。スピーカーの机置き面積との比率でも共振強度が変わるので、スピーカーによって色々現象が変わります。
ですので。重くて硬い石板をシリコンブロックなどでフローティングさせるとこの共振は抑えられます。

共振にはもう一つあって、反射波による共振です。机の天板と天上との距離や壁と壁の距離によって共振周波数が決まります。机の固有振動の共振より、こちらの共振の方が強烈になります。もし、お部屋が長方形なら、天井と机の天板の距離を測って、その高さの1/4の高さにウーハーが来るようにします。壁との距離も壁と壁の距離の1/4に。直置きや、1/2距離は避け、スタンドで高さをとって、石板を載せ、その石板をシリコンブロックなどでフローティングさせれば完璧ですが、地震でとんでもないことになりましたので、スタンドで高さをとるのみ。スタンドとスピーカーはインシュレータで接着して、スタンドは地震で机上を滑走できるようにするのがお勧めです。

書込番号：24129215

[t.a-1980]

＞kockysさん
＞kobamiさん
ご返答ありがとうございます。

kobamiさんとても興味深く拝見いたしました。
やはりスタンドで設置するのがいいみたいですね、おっしゃるように最近月一くらいでわりと大きい地震があるので転倒等のリスクが懸念されます、そこらへんも含めまた検討したいと思います。

書込番号：24129645

[fmnonno]

＞t.a-1980さん
こんにちは。
いろいろと実際に試されると良いですよ。
部屋とか環境で違いはあると思うので。

私のところのはスタンドと防振ゴムに大理石版とインシュレーターにした方が鳴りが良く感じるのでD-412EXは写真の様な設置です。防振ゴムは4角の物に変えてますが。
防振ゴムが良かったのか最近震度4近くの地震でも耐えてましたよ。Monitor 900やダイヤトーンのは少しずれてましたが。

書込番号：24132533　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプ or Bluetoothレシーバーの買い替えについて

[おーたけし]

最近こちらのスピーカーを入手し、下記の構成でPCかスマホに保存してある音源をBluetooth接続で聴いています。

　D-412EX - A-5VL (ONKYOのアンプ) - YBA-11B (YAMAHAのBluetoothレシーバー）

そこで、上記の構成で一応満足しているものの、アンプ or Bluetoothレシーバーの買い替えで更なる音質アップが
できないものか検討しています。
アンプであれば、同じONKYOのINTEC R-N855、Bluetoothレシーバーであれば、ifi-Audio ZEN Blueが候補ですが、
如何でしょうか？他に音質アップできる候補（もしくは、方法）があれば、ご教示頂けますでしょうか？

なお、現在、スピーカーとアンプはBELDEN 8470を使用してバイワイヤリング接続、アンプとBluetoothレシーバーは
コアキシャル接続しています。スピーカースタンドはONKYO AS-12EXです。

宜しくお願いします。

書込番号：23899484

[ビビンヌ]

Bluetooth が前提で、かつスマホがLDAC対応でしたら、ひとまず候補のレシーバー購入で試してみるのが良いのではないでしょうか。

書込番号：23899587　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞おーたけしさん

> アンプであれば、同じONKYOのINTEC R-N855、Bluetoothレシーバーであれば、ifi-Audio ZEN Blueが候補ですが、如何でしょうか？

R-N855だとA-5VLとグレードはさほど変わらず、現在の構成に「一応満足している」というスレ主さんの現状も踏まえると、大きな上積みはあまり期待しない方がいいように思います。

ZEN BlueでaptX HDやLDACなどでの伝送を予定しているということなら、私もまずはZEN Blueで試してみるのが良さそうだと思うのですが、
R-N855（SBC、AAC）も候補に挙げているということは、そういうわけでもないのでしょうかね。

> 他に音質アップできる候補（もしくは、方法）があれば、ご教示頂けますでしょうか？

AirPlayの方がBluetoothより音質が良いとされていますが、PC、スマホがApple系ではないということですよね、おそらく。
あとは、ネットワークオーディオプレイヤーやネットワーク機能付プリメインアンプの導入でネットワークオーディオを組めばBluetoothのような音質劣化を考える必要性がなくなるのですが、そこまでは考えていないのでしょうか。

書込番号：23899653

[レオの黄金聖闘士]

＞おーたけし さん

こんばんは。
「A-5VL」は当時、定価 8万(税別)。
電源トランス2基、マイコン制御回路用にもう1基搭載した、
D級にしては重量 10.2kgを誇る製品で、
御自身が思っている以上に良いアンプだと思います。
故に、DELTA PLUS さんと同意見で、
ここからの確かなグレードアップ感をお求めでしたら、
もう少し上のクラス、定価 15万以上からになるかと思います。

多機能機で定価 8万8000（税別) の「INTEC R-N855」では音質アップは微妙な所かと...

書込番号：23899684

[KURO大好き]

スマホで対応しているコーディックは何でしょうか。
LDACに対応しているのであれば、レシーバーのグレードアップでそれなりには音質アップは期待出来そうです。

アンプは現状よりもグレードアップを期待するなら、もっと上のランクから選ぶのが良さそうです。

PCからUSB DACにデジタル接続をするのが音質アップへの近道だとは思います。

書込番号：23899766　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞おーたけしさん
こんにちは。同じD-412EXユーザーの者です。
PC内のデータなら、Bluetoothからなら高性能DACを搭載したUSB-DAC装置をアンプのまえに挟むのも良いかもしれませ。
Amazon などでS.M.S.LやTOPPING のDAコンバータなどが人気あるようです。

私は、NAS-ノートPC-USBケーブル-S.M.S.L M500-RCAケーブル-NEC A-10X-やSONY TA-555ESLやAuraアンプとD-412EXで写真にあるように評価するために集めて聴いたことがあります。PC内のデータならUSB-DACによってはより良い音で聴けるかもしれません。
私のは安価な中華DACですが予算次第なので予算が許すなら
Amazon music HD対応したブルーサウンドのNODE 2iなども良いかもしれません。検討され可能ならば試聴に出かけるのもありかもです。

書込番号：23900160　スマートフォンサイトからの書き込み

[おーたけし]

皆様

沢山のご返信有難うございました。

＞ビビンヌさん
スマホはLDAC対応しているので、ひとまず候補のレシーバー購入が良いのですね。

＞DELTA PLUSさん
R-N855はA-5VLとグレードはさほど変わらずなのですね。
ZEN Blueで音質アップできるか試してみることを検討します。
はい、PCとスマホはApple系ではないです。
ネットワークオーディオは、予算の問題もありますが、ちょっと煩雑そうなので考えていません。

＞レオの黄金聖闘士さん
A-5VLは、私が思っている以上に良いアンプなのですね！
INTEC R-N855は多機能なものの、アンプとしての実力からグレートアップ感は得られないと理解しました。

＞KURO大好きさん
スマホはLDACに対応しているので、レシーバのグレードアップで音質アップが期待できそうなのですね。
アンプはもっと上のランクから選ばないとあまり効果が得られないと理解しました。
PCからUSB DACにデジタル接続をするのが音質アップへの近道とのことですが、
D-412EXとA-5VLがある部屋にPCを常時置けないので、USB DACは検討外になってしまっています。
どちらか申しますとPCよりスマホからの使用がメインです。

＞fmnonnoさん
同じユーザーさんからのご意見有難うございます。
Bluetooth接続できる高性能DACを搭載した中華DACもありかと思いましたので、検討してみます。
ごく最近、Amazon music HDに入ってみたのですが、ご紹介頂いたブルーサウンドのNODE 2iは
興味があるものの、今のところ予算オーバーでした（泣）。

書込番号：23900429

ツイーターから音が出ない？

[たかれぼー]

初めて書き込みます。
諸先輩方からアドバイス頂ければ幸いです。

電気屋の展示機CR-775Nでたまたま視聴し、その音の良さに惹かれ、2年落ち中古の本機を入手しました。
我が家のインテック205「A-907AX」に繋いでみましたが、やたら篭って聞こえました。既存機のD-102EXの方が明らかにクリアな音でした。バイワイヤ接続も試してみましたが変わらず。原因は、どうやら題名通りツイーターからほぼ音が出ていないこととわかりました。

この現象は、アンプの出力不足から来るものでしょうか？
それとも、スピーカーが怪しいでしょうか？
アンプの最大出力は29W+29W、
定格出力は21W+21Wとなっています（取説より）。

同じ様な出力のアンプで問題無く使われている方がいらっしゃれば、スピーカー側が原因と推測できますが、どなたかご教示頂けると助かります。

書込番号：23135019　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

たかれぼーさん

　アンプの出力不足で高音が出ないとは考えにくいです。
　可能性として　ツィータの断線かネットワークの不具合が考えられます。
　中古なんで怪しいですね。
　左右両方同時に断線することは少ないので　原因の切り分けのためにスピーカーを同じ曲で鳴らして聞いてみます。　
　下記のようにしてはどうでしょうか？

１．インテック205の左チャネルにD-102EX（左)を接続　右チャネルはスピーカーを接続しない。
　　そして高音の多い音数の少ない曲（ハイハットシンバルやギターソロ等）曲を鳴らす。オーケストラなど音数の多い曲だと判別が難しい。
　　正常な音であることを確認して　スマホ等で録画する。

2.　次にスピーカーを D-412EX (左）に変更して同じことをする。
3.　次にスピーカーを D-412EX (右）に変更して同じことをする。

　2.3.のどちらかだけ　高音不足の音がしたらビンゴです。
　録音した動画を中古購入元に聞かせて　修理の交渉をしましょう。同じ条件で鳴らして違うのですから、対応してもらえる可能性が高いです。

　2,3の両方とも　高音不足の音がしたら他の原因もしくは両方不具合になっている可能性があります。

書込番号：23135057

[NSR750R]

SPユニットを交換するしかないですね、果たしてパーツとして販売されているかは不明ですが。

とりあえずユニットを外して、ボイスコイルが断線しているかを調べないといけません。

断線していないのであれば、厄介です、ネットワークの交換となれば補修パーツとして販売されているかどうか？

書込番号：23135061

[kockys]

試聴し購入したのですよね？
試聴したのは購入現品なのですか？

書込番号：23135235

[KIMONOSTEREO]

安価な中古品のほとんどは動作確認を行っていないと思うべきです。

買ったばかりなら早急に販売店へ連絡しましょう。中古屋の保証は１週間以内だったりしますし、、、早急にどうぞ。

書込番号：23135719

[たかれぼー]

みなさま、早々にコメントくださり感謝いたします。

＞KIMONOSTEREOさん
アンプの出力不足で起きる症状では無いのですね。少し安心しました。
小生は他にアンプを持ち合わせておらず、スピーカーを繋ぎ変えることでしか確認ができず困っておりました。
　初回の説明不足で申し訳ございません。小生もスピーカーが２台ともおかしくなることは考えにくいと思い、
ご提案頂いたことと近いことを実行しました。
　本日も再度確認しましたが、結果、ツイーターから音が出ていない模様です。
加えて、
１．高周波側・２．低周波側・３．シングルワイヤ接続の３種類を確かめました。
結果、
１．殆ど音が出ない、２．＝３．＝籠った音　となり、ウーファーからの出力しか無い状態でありました。
→スピーカーが怪しそうですね。。

＞kockysさん
分解してみようとも思いましたが、返品の道を確保すべくやめました。。

＞NSR750Rさん、＞BOWSさん
購入したのは実店舗ではなく、オークションなんです。
安物買い（そんなに安くはないが）の銭失いとはよく言ったものですね。。


どうやら、スピーカーが怪しいという見解が大半と認識しています。
小生は、スピーカーはよほど壊れるものではないと思っておりましたが、甘かったようです。
一度販売者に問い合わせてみることにいたします。
ｍ（_ _)ｍ

書込番号：23135885

[fmnonno]

＞たかれぼーさん
同じD-412EX利用している者です。
中古購入とのことですので購入先が保証などはまずしてくれないでしょう。

ONKYOで保守サポートへ修理の連絡してください。
https://www.jp.onkyo.com/support/servicesp.htm
今からだと正月なので暫く休みですが。

書込番号：23136012　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

不良品の場合、良心的な中古ショップだったら返金って対応でしょうか。
どちらにしても連絡は早めが良いと思います。

書込番号：23136047　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

オークションは実店舗からの購入でしょうか。
それなら初期不良対応は有ると思いますので、早急に現状を伝えた方が良いでしょうね。

書込番号：23136414　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　両方のスピーカーともツィーター側が出てないようですね。
　アンプが不良で　超高域で高出力で発振している場合、自覚症状無しでツィーターの許容範囲超えて両チャネル共に断線する可能性もあります。

　出品者がショップならば　オークションの落札条件にクレーム受付なら対応してもらえそうですが、個人なら難しいかもしれませんね。
　余談ですが、先日ショップ出品のオークションをよく読まずにCDプレーヤに入札しましたが、通電のみ確認の個体だったので　送られてきたのはトレー動作しない個体でした。ショップなので　トレー不具合を当然知った上での出品で対応してもらず、自力で修理しました。
　対応してもらえない場合、fmnonnoさんが紹介している　オンキョーのスピーカーユニットの修理において　スピーカーユニットの取り外し方を参照してツィーターを外して導通確認してから対応をお願いする方が良さそうです。

書込番号：23137216

[blackbird1212]

たかれぼーさん、こんばんは。

実物を見ていないのでなんともいえないところではありますが、
書かれていることからすると、判断が難しいです。

D-412EXはクロスが3kHzですから、
通常の音楽を再生した場合、ツイーターからはたいした音は出ていません。
引っかかるのは、
>１．殆ど音が出ない
これです。
断線等の完全な故障なら、まったく音は出ません。
また、音量が不足するような故障が、左右両方同時というのもあまりないです。

とはいっても、書かれていることから推測するに、
>アンプの出力不足で満足いく音が出せず(室内では満足)
この商品だとすると、書き方がちょっと気にはなります。

ということで、プレーヤー部分はどのようなものを使っているのでしょうか？
PCから、YOUTUBEの音源を流せるのでしたら、
低域から高域まで連続したサイン波を出力している
スイープ音源の周波数表示のあるものを流して確認するのが良いでしょう。
それで、3kHzあたりから、音がまったく出なくなるならツイーターの故障と考えられます。

もう一つ考えられるのが、ネットワークの故障です。
ウーファー側のコンデンサーが故障してしまった場合、
おそらく、オープン故障になっているので機能は働きません。
そうなると、コイル＋コンデンサーの-12dB/octのネットワークが、
コイルだけの-6dB/octとして働くことになります。
この場合、コイルだけになると、ネットワークの動作点が、
本来の設定値の1/2の周波数から下降が始まります。
つまり、実際の定数がわからないので、本当の設定値は不明ですが、
クロスが仕様に書かれているように3kHzとして考えるならば、
3kHzではなく1.5kHzがクロス点として下降動作することになります。
これも同様に、スイープ音源を流してみて、
1kHzあたりから音が小さくなって、3kHzあたりで回復すると、
このような故障かもしれないという推測になります。

音源は以下のようなものあたりです。
音量は控えめにして試してみてください。
ちなみに、人の耳で聞いた場合は
等ラウドネス曲線に沿った音量で聞こえるので、
低音が聞こえないからといって音量を上げないでください。
2kHz〜6kHzあたりが一番大きな音に聞こえます。
等ラウドネス曲線の参考
https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/soundquality/soundquality_2.htm

オーディオチェック用サイン波(20Hz〜20kHz)
https://www.youtube.com/watch?v=pu7klnqIwcA
15 Hz - 22050Hz . Hearing Test
https://www.youtube.com/watch?v=YmUSKhWGw7s
周波数表示付きオーディオ・スイープ音源(Sweeped Audio Sources with f-Display)
https://www.youtube.com/watch?v=YzUREYE8MYs

書込番号：23137278

[KURO大好き]

念のため確認なのですが、シングルワイヤー接続の場合、ジャンパーケーブルは接続されていますか？

https://www.r31.jp/counter/spc/choose_spc3.html

バイワイヤ接続が可能なスピーカーでシングル接続をするのであれば、ジャンパーケーブルが必要です。
中古での購入で付属していなかったので有れば、別途お買い求め下さい。

書込番号：23137753　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかれぼー]

皆様こんばんは。
投稿から短期間で多数のコメント頂き大変有難いです。

結論から申し上げますと、オークション返品に応じてもらえました。
（オークション内容については特定回避のため詳細はご容赦ください）
アドバイス頂きました皆様に改めて御礼申し上げます。


＞blackbird1212さん
＞D-412EXはクロスが3kHzですから、
　通常の音楽を再生した場合、ツイーターからはたいした音は出ていません。
幸い、小生近所の家電量販店にD-412EX展示機があり、自分のスマホから音を出してみましたが、
ツイーターからもじゃんじゃん音が出ていました。
これに比べ小生手元の412EXはボリューム3/4程度まで回してようやくノイズ？のような高音がかすかに聞こえる程度でした。

＞プレーヤー部分はどのようなものを使っているのでしょうか？
INTEC205シリーズで、アンプ：A-907X、CD：C-705X、MD：MD-105TX あたりです（うろ覚え）
システムが古く、PC等とは接続していないためご教示頂きました音源は再生できませんでしたが
一度試してみたかったです。。
次回、スピーカーの性能確認？してみたいと思います。


＞KURO大好きさん
＞シングルワイヤー接続の場合、ジャンパーケーブルは接続されていますか？
純正のプレートが付属していましたので、正しく接続できていたと思います。


これにて本スレッドはクローズさせて頂きますが、
懲りずにD-412EX入手すべく、新品/中古問わず 検討継続するつもりです。
また、今回ご教示頂きました内容を次回に活かしたいと思います。

良い年越しをお過ごしくださいませ。

書込番号：23139006

[fmnonno]

＞たかれぼーさん
次は、状態の良いD-412EXの入手ください。
きちっと環境に合わせて聴くと
D-412EXは、良い音で鳴るスピーカーですので。

私のD-412EXはSONY TA-F555ESLに接続して鳴らしています。

書込番号：23140239　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

確信犯っぽいですね、お疲れ様でした。

書込番号：23146931

D-022A→D-112Eが好きならば

[kewdenton2012]

どこで質問してよいのかわからず、オンキョーのスピーカーで一番人気のようですので、こちらでさせていただきました。
題名のとおり、わたくしはオンキョーのD-022A、D-112Eの音質が好きなようです。
近頃、もう少し大きめのＳＰがほしいなと思い始めてきました。

現在九州の片田舎に住んでいるため、じっさいにあれこれと試聴することができません。
わたくしの傾向からして、おすすめのオンキョースピーカーがあればお教えいただけますでしょうか。（オンキョー以外でも参考までにあれば）
よろしくお願いいたします。(^^)

書込番号：22748033

[fmnonno]

＞kewdenton2012さん
こんにちは。112Eや412EXの両方を利用しいる者です。
112Eの音が好きなら
412EXでもかなり良く鳴りますが、大きさが112Eの
3倍以上になります。置く場所大丈夫ですか。台があるとより良いですけど。412EXなら部屋も6畳以上の空間あると調整しやすいかと思います。

書込番号：22748418　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞kewdenton2012さん
ご利用のアンプや、よく聴く曲をあげられると別の
スピーカー等のアドバイスもあるかと。英国製などの小型スピーカーにも良い物が多いですよ。

私は、412EX用のアンプはSONY TA-F555ESLに
112EはケンウッドのKAF-5002に接続してます。

書込番号：22748449　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

ONKYO限定でグレードアップするなら、このモデルで良いのではないでしょうか。
音質傾向は近いと言えると思います。

予算が書かれていないので分かりませんがONKYOから選ぶなら「Scepter SC-3」を使ってもらいたいですね。
特殊モデルなので上位機種とは言えませんが、最もONKYOらしさの感じられるモデルだと思います。

書込番号：22748453　スマートフォンサイトからの書き込み

[kewdenton2012]

fmnonnoさん

お返事ありがとうございました。お好みが同じようですので安心かつ親近感が湧きます。
自室の広さはちょうど6畳ですし、一軒家ですのでスペースやボリュームに関しては余裕があります。
アンプについてですが、現在はミニコンポのSHARP SD-CX10か、PA用のthomann 75 mk-2 です。
よく聞く曲はJ-POP、とくに小田和正とB'zがきもちよく聴けたら十分です。

fmnonnoさんはケンウッドのアンプもお使いのようですが、わたくしも以前、型番失念しましたが、ケンウッドアンプで気持ちよく聞いておりました！ますます好みが近そうな・・・(^_^)

わたくしはベルデン8460というＳＰケーブルを使用しておりますが、fmnonnoさんはどのようなケーブルをお使いでしょうか？たいへん参考になりそうですのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22749120

[kewdenton2012]

＞KURO大好きさん

お返事ありがとうございました。
ご紹介のScepter SC-3、いいお値段ですね〜。う〜ん、ちょっと手が出ないかもしれません。一応、予算ペアで10万円以内が理想です。どこかで試聴してみたいです〜。
しかし、わたくしの傾向から、D-412EXでもいいのではとのお返事、感謝いたします。心強いです。
ありがとうございました。(^^)

書込番号：22749122

[Dyna-udia]

＞kewdenton2012さん

＞アンプについてですが、現在はミニコンポのSHARP SD-CX10か、PA用のthomann 75 mk-2 です。

オンキョーのスピーカーは鳴らしにくく、同じオンキョーの駆動力のあるデジタルアンプで鳴らすように設計されています。

残念ながら、お持ちのアンプでは十分に鳴らせないと思います。アンプを買い替えないのであれば、他の候補をお考えになったほうがよろしいです。

書込番号：22749904

[fmnonno]

＞kewdenton2012さん
私のスピーカーケーブルは、シルバーケーブルなど十数種類散財して、今は国産LANケーブルのCat5eSTP ケーブルを自作で加工した物を4本１組で利用してます。+で1本-で1本で頭にバナナプラグを付けたりしてます。

412EXのある部屋は、8畳程で主に男性ボーカル部屋として利用してますので、Queenや陽水やオフコースやミスチルも聴いてます。

構築中の写真あったので載せておきます。
内側のスピーカーが412EXで外側のはONKYO moniter900です。今はmonitor 900にはNEC A10Xアンプを接続してます。PCとSONY UDA-1がプレヤーで別部屋のNASのハイレゾ曲が聴けるようにしてあります。

今年は、チェアを買ったのでソフトを買う予算が尽きてしまい、新しい曲などはSpotifyでSONY UDA-1経由してDSEEでアップコンバートして聴いてます。アップコンバートするとCDクラスとなるのでCDとの差は私の耳では分からないですね。ハイレゾ曲だと少し分かるのですが。

書込番号：22750810　スマートフォンサイトからの書き込み

[kewdenton2012]

＞Dyna-udiaさん

お返事ありがとうございました。

「音に埋もれて眠りたい」、よく拝見しております。オーディオ愛あふれるコラムに、勉強させられたり、妄想を駆り立てられたり、感化されたりしております(^^)

SD-CX10からthomannに変えたとき、ＳＰから聞こえる音にだいぶ変化が出て（ボーカルが明瞭になったり、これまで聞こえなかった音が聞こえました）、「おお！」と喜んでいたのですが、鳴らし切れていないとは…う〜残念( ；∀；)

参考までに、わたくしの音質傾向に対して、Dyna-udiaさんお勧めのONKYOアンプは何になりますか？（近頃の御ブログの内容に反するかもしれませんが中古も含めて）
また、これも勉強のために、いわゆる「ＳＰを鳴らしきる」とはどう判断すればよいのでしょうか？ＳＰペアで○○円ならアンプはせめて○○円くらいのものを、とか、インピーダンスがこれこれなら出力これぐらいとか。なにか基準のようなものをお教えください。

1ファンとして、よろしくお願いいたします。_(._.)_

書込番号：22751103

[kewdenton2012]

＞fmnonnoさん

お返事ありがとうございました。

いや〜、ため息です。「男性ボーカル部屋」ですか〜。もしや「女性ピアノ部屋」とかもありそうな…(^^)

ＳＰケーブルが吟味のうえご自作であったり、接続が往年の有名アンプであったりと、羨ましいかぎりです！想像がつきません。

わたくしも自分なりに好きな音を見つけられたらと思います(^^) ありがとうございました。

書込番号：22751107

[Dyna-udia]

＞kewdenton2012さん

まずアンプの駆動力不足が原因で「スピーカーが鳴らない」場合、以下の記事のような音になります。

■『鳴らなかったATC SCM20T』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-109.html

■『ATC SCM19、暴力的なまでにアグレッシヴな低域の魔力』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html

つまり、まず試聴すること。自分の耳で聴くことです。で、上記のような音しか鳴らなければ「鳴ってない」。それとは反対の音が出ていれば「鳴っている」ということになります。

コツは、f特だの能率だのと机上のデータに頼るのでなく、「自分の耳で」鳴ってるかどうか判断することです。


＞SD-CX10からthomannに変えたとき、ＳＰから聞こえる音にだいぶ変化が出て

thomann 75 mk-2って、プロケーブルが絶賛している（笑）例のアレですよね。大変失礼ですが、買い替えられたほうがよろしいです。


＞お勧めのONKYOアンプは何になりますか？

ONKYO A-1VLですね。以下の製品です。

■『ONKYO A-1VLがまだある風景』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-76.html

書込番号：22751479

[kewdenton2012]

＞Dyna-udiaさん

再度のお返事ありがとうございました。

これはもうA-1VLを調達するしかありませんね！

「鳴らしきる」の判断基準もたいへん勉強になりました。ありがとうございました。

あとは、軍資金だけ！…か

書込番号：22753412

このスピーカーを駆動できる最低限のアンプ教えてください。

[catsenset3616]

以前D-55EXを使っていてその関係で、今回412の中古を譲り受けました。低音はあまり好みません。主に邦楽ポップス系を聞きます。KA-NA7で駆動させるのは流石に不釣り合いでしょうか?

書込番号：20901702

[ミントコーラ]

こんばんは

KA-NA7で鳴らすのは不釣り合いではないと思いますよ。
1万円以下のデジアン等で慣らすよりクオリティは高いと思います。

ただ設置性の良さを生かしたアンプですのでパワーが十分とは
言えないと思います。

D-412EXはオンキョーでも上位の良いSPですので本来の性能を
引き出して上げるのでしたらフルスペックのアンプが良いと思います。

マランツでしたらPM-5005とかパイオニアのA-30辺りがバランス的
には個人的には良いと思います。

書込番号：20902126

[fmnonno]

＞catsenset3616さん
ONKYO R-N855のレビューに、D-412EXを利用している方が写真入で報告されています。
R-N855なら素直で綺麗にパワフルに鳴らせるようです。

書込番号：20902313　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。

少し主観的な持論ですが？、

*"ブランド" "見た目" "機能性"等の拘りをお持ちで無いので有れば？、
私なら！、"中華Ｄ級アンプ"で駆動するかな〜？と思いますよ。
但し！ご注意です？、"４１２"だと、"エイジィング時間を十分に確保"して我慢出来るか？と、"セッティング(設置面の調整)に化なり苦労するかな？と、想いました。お気張り下さいませ！。(笑)

参考迄に。



悪しからず、敬具。

書込番号：20902324

[ジョリクール]

>最低限のアンプ

これで良いじゃん。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0192Y090A/ref=cm_sw_r_cp_api_CoHhzbVFV17GA

書込番号：20902575　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞catsenset3616さん
人はそれぞれなので、すでにいくつか出てますように
それぞれになると思います。
どんどん色々なアンプがでてくるかもしれません。
これ以外ないと決めつける方もでるかもです。
が
鳴るや鳴らない音が良いや悪いは、結局自分でしか決められないと思いますので自分が良いと思うもので良いと思います。

書込番号：20903309　スマートフォンサイトからの書き込み

[catsenset3616]

＞ジョリクールさん

この系統の中華アンプは当方の環境では糞でしたので、採用候補に入れていません。
たなたかたなたかさんが言っているように、中華Ｄ級アンプで駆動するかな〜？に同意します。

書込番号：20903745

[ジョリクール]

じゃぁ最低限なんて書くなよw

書込番号：20903793　スマートフォンサイトからの書き込み

[catsenset3616]

＞ジョリクールさん

てっきり聞き覚えのあるメーカーなどが候補に挙がってくると思っていましたが、このクラスのスピーカーにまさかの中華製D級アンプが出てくるとは思っていなかったのでww

どんなスピーカーにどんなアンプで鳴らそうとオマエの勝手だろうがと言われればそれまでですが、今度からは最低限でも中華アンプは希望しませんと付け足すべきでした。

書込番号：20903829

[niko太]

＞catsenset3616さん

真面目に質問しても時々↑こんな書き込みするのが

どこにでもいますから・・・

オンキョー/CR-N765なんかも良いのでは

ＣＲ−５５５使ってますがそこそこ鳴ってくれますよ。

書込番号：21203794

モンスターケーブルについて

[take-marchan]

連投すみません。
その後、上下モンスターケーブルNMCでバイワイヤリングにして412の素晴らしさを堪能しております。

さて、本品付属のモンスターケーブルXPとNMCは、はっきりと音の違いが分かり、圧倒的にNMCが自分の好みの音質でした。

そこで気になりだしたのが、モンスターケーブルZ1です。

どなたか412でNMCとZ1の音を聴いたことのある方がいらっしゃれば、どのような違いがあるか、または大きな違いはないのか教えていただけないでしょうか。

ちなみにアンプはTX-8150です。

度々質問ばかりで恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：19987339

[ＢＲＤ]

take-marchanさん　　こんにちは。　　ユーザーではありません。
「期待して買って取り替えた人にしか」　分からないのでしょうね。

モンスターケーブルZ1 最上位スピーカーケーブル
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/monster/z1/index.htm
>量り売り Z1 1m当たり\2,000 (税別)

書込番号：19987379

[里いも]

こんにちは

以前ベルデンに出会うまでモンスター使っていました。
モンスターが高純度の銅であるのにベルデンはそのうえに錫（すず）メッキされています。
こちらのスレの２番目の回答者も書かれてますが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214911812
はっきりと明瞭度がアップすること、低域か高域までフラットなことが特徴です。
しかも価格が安く８４７０なら２００円/M前後。8473で６５０円程度と良心的です。

書込番号：19987918

[トランスマニア]

＞take-marchanさん

電源周りはどんな感じでしょうか？

例えば、壁コンや電源ケーブル、電源タップのグレードUPは、スピーカーケーブルよりも体感度が高くオススメします。電源ケーブルが交換出来ない機器でも良質な電源タップから電源供給で変わります。

※全ての電源極性を合わせる事が重要です。極性が不明な場合は、テスター(ホームセンター等で数千円で売ってます。)でチェックして合わせて下さい。
電源は、オーディオの基本中の基本です。

書込番号：19988008　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

私もXPからNMCに交換したことがありますが、その延長線上のZ１は導入に至りませんでした。理由はデザイン性が明らかに低下し、取り回しも悪くなると思われたからです。NMCがお気に召したということであれば、モガミの3104 12AWGなんかも合うかも知れませんね。

モンスターケーブルが出てくるとベルデンを奨める方がいるのですが、具体的な音質傾向などを確認した方がいいです。ケーブルの音を確認しようと思ったら、具体的なソースの何分何秒のこの音がとか、そこまでやらないとなんの意味もありません。好みと音質の向上は無関係だからです。

XPやNMCは銅線が細く、加工されいないため、切れやすく酸化も早いです。また、綺麗に束ねるのが難しく、直挿しには様々な面で不利です。一方のベルデンは切れにくく、酸化も少ないのですが、ワイヤーのように硬く形状を維持するため、十分な接点を取るのが難しくなっています。ハンダするならベルデン、ネジや圧着ならモガミといったところだと思います。短くて済むのであれば、いろいろ試してみるのがいいと思います。

モガミの3104 12AWGは４本のケーブルが１つに束ねてあり、取り回しもいいし、安いので試すというならお勧めです。ただ、細線が非常に切れやすいため、丁寧な加工が必要です。束ねにくいですから、先に言ったように直挿しには不向きです。安いケーブルでいろいろ試してから、高いケーブルに移行するのも面白いと思いますよ。

書込番号：19988981

[里いも]

気を付けなければいけないのはSPケーブルの半田付けです、モンスターを使って半田付けで接続したら、
もやっとしたカスミがかかったような音に変わりました、スピーカーはヤマハのFX-3(NS-1000Mのツイーター、スコーカーが使われていました）、アンプはアキュフェーズです。
半田付け前と同じCDを聞いてもはっきり症状が出るので、端子をカットして直刺しに戻して直りました。
これは端子とケーブルの間へ半田が入ったことで音が変化したと思われます。
スピーカー内部のネットワークにも半田付けの障害があるとダイヤトーンでは半田を止め、巻き付けに変更した経緯があります。
圧着も端子自体がケーブルやターミナルとは違う異種金属のため、変化する危険があります、試聴されて上手く行く場合は
構わないと思います。

書込番号：19989866

[トランスマニア]

>異種金属

そうなんですよ。異種金属の電位差が影響してると思います。逆に上手くチューニングされる可能性も有ります。オーディオは奥が無限大に深いです。

書込番号：19989992　スマートフォンサイトからの書き込み

[いざいびざ]

こんにちわ

Monstercable使っております
S16、NMC、Z1の3種をスピーカー4種、アンプ3種でそれぞれ組合せましたが僕の耳では違いがわかりませんでした
ケーブルの長さはそれぞれ1.4mほど

Z1は音が前に出てくる というレビューをどこかで目にした記憶があります

書込番号：19990668　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

NMCとXP持ってますが、今はCat5eのSTP LANケーブルの4本1組です。
お手元に10mのLANケーブルあれば4本に切って頭の皮膜64本剥く手間ありますが、試してみてください。撚り線でなく単線が良いです。良い音出ますよ。
ブラインドテストで私の耳や子供の友人たち5〜6名の耳では上の音の評価がでています。

書込番号：19997236　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞take-marchanさん

LANケーブルの頭の被膜を剥いて8本を束ね赤黒（＋−）としたケーブルの写真をのせますね。
被膜を剥くリッパーがあると簡単に剥けます。スピーカーにより頭にねじ式のナカミチのバナナプラグをつけ利用してます。
我が家は９セットスピーカーがありますがすべてＬＡＮケーブルの加工品です

書込番号：19997593

[fmnonno]

ブラインドテストしたアンプは、1代前のTX-8050
スピーカーはA D-77RX改と B YAMAHA NS-10MT
です。ハイレゾのホテルカルフォルニアとCDからとったユーミンの曲で比較。当時気に入りのカナレ4S8G,NMC,ベルデン9497、オーテクAT-1300でどのケーブルか教えないで聞いてもらい
LANケーブルが1番良い結果となったので。

書込番号：19997705　スマートフォンサイトからの書き込み