D-412EX [ペア] のクチコミ掲示板

やっぱり秀作

[果てしなき物欲ファイアー]

年末で時間があるのでSC1001を出して来て聴いております。まぁ、おなじメーカーだからそうなのでしょが412は1001のチョット音を省略した感じで全体的なニュアンスは似てますね。同じセプターでもSC2とは全然違いますね。と言うことで412exはこのサイズでこの音は秀作です。持ってて良かったです

書込番号：26016390　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko太]

過去、同商品購入後半年余りで手放してしまいましたが、なんとなく後悔していました。
昨年ネットで未使用品手に入れ
エージングがすすんできて改めてこの商品の素晴らしさを認識しました
音だけでなく視的にも高級感あって時折ネット外して観賞しております
笑えるかもしれませんが、ピアノブラック天板にサランラップを当てて傷予防もしております。
移動する場合は必ず手袋使用です。

書込番号：26136970

アンプについて。

[ちゅらボギー]

20畳位で音楽のみ聞く事で使用を考えています。
ジャンルはオールジャンルです。
今まで使っていたのはcrd2とsc-a55xg
YouTubeで色々視聴した所、こちらの412が潤いもありきらきらしていてとても好みの音だなと思い買おうと思ったのですが、同じくYouTubeで視聴したsmc-300btも値段の割に凄く音が良くて、値段的に手が出しやすい300btを先に買ってしまいました。
412とはタイプがかなり違いますが、300btを実際に聞いてみた所やはりいい音で、既存のcrd2よりとても好みでした。
そこで質問なのですが、412exを鳴らす為にアンプはr-n855を中古で買う予定だったのですが、412は300btでも性能的に鳴らすことは出来るのでしょうか。
初心者なので鳴らせるアンプと鳴らせないアンプの違いが分からなくて…
また20畳で鳴らすなら412じゃパワーが足りないとかありますかね。
412が今のとこ1番欲しいのですが、中古で7万ぐらいなので、この価格帯で412みたいな潤いのあるキラキラした音を出せるスピーカー等他にご存知でしたら、そちらの方も是非伺いたいです。

書込番号：24476432　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ちゅらボギーさん
こんにちは。D-412EXユーザーの者です。
サンスイの300BTでは、DALIの安価な小型スピーカーでしか聴いたことがなく、少し大きめの412EXでは少し役不足かもしれません。
その予算ならDALI MENUETの中古なら入手可能かもしれません。

私のは同じONKYO A1-VLに合わせてます。

書込番号：24476520　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ちゅらボギーさん
こんにちは
中古スピーカーならアバック中古でエラックDBR62は6.1万であります。20畳でも十分と思います。
（最近のオーデイオ雑誌でも受賞している製品です。）
アンプはアマゾンですがSMSLのAO200という機種は3.1万ですが、かなりパワーもあって評価も高いです。
（SA300（1.5万）という機種のバージョンアップした機種のようです。）
ブルートゥース、USB入力もあって機能的にも良いと思います。

ご興味がありましたら検索してみて下さい。

書込番号：24476645

[あいによし]

ちゅらボギーさん

20畳は結構なスペース、smc-300btに対し、
412中古に7万円払う、ちょとアンバランスな感じがします。

少し前にハードオフ行ったら、NS-1000Mがペア4.9万円で
視聴している人がいて、横で聞いたら、陰影のあるウーファー、上品なキラめきのベリリウムツィーターと、ほしくなる音でした（視聴してる人が買って行きましたが）

＞300btを実際に聞いてみた所やはりいい音

スピーカーも実際に聞くと千差万別、中古で7万円なら
掘り出し物も結構ありそう、yutubeと現物はかなり違うので、ネットで探して回って見るとよいかもしれません。

書込番号：24476672　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ちゅらボギーさん
20畳ほどあるといっても実際に聴く距離は2-3mほどでしょうか。
またアンプは既にサンスイの300BTなのでこれに合うスピーカーということですよね。

アンプも買い替えるや予算を無視するなら無数の組合せが有り選択は難しいかと。

スピーカーは中古でも、なるべく実物の試聴が可能なショップの物がお薦めです。youtubeの音と本物の音は聴く環境次第で全くの別物です。私の近所にも、ハードオフがありますがスピーカーによっては試聴は可能なので。

部屋の広さから当然、専用のスタンドとかインシュレーターとかもすでにあり現在のスピーカーでも調整はやり尽くされたのでしょうか。
やり尽くされてないなら付属のスピーカーでためされから不満点あげて、不満点へのアドバイスから選択の参考にされるのも良いかと思います。

書込番号：24476982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゅらボギー]

皆様とても丁寧なご返信ありがとうございます。
1つずつ返信させて頂きます。
＞fmnonnoさん
やはり役不足の可能性はある、という事ですね。
daliのmenuetありがとうございます。
検索してみようと思います。

距離的にはそのぐらいにはなりますかね。
アンプは300btでも鳴らせるのならこれで兼ねようとも考えていましたが、今ご返信を読んでいる限りではやはり馬力のあるのを買った方が良さそうですね。
r-n855と412を買おうと思ってましたので、予算的には14万前後です。
412がONKYOなので同じONKYOのが合いやすく、また、新しいのが壊れにくいかなという安直な理由です。
後はネットワークレシーバーも兼ねてるのが便利な所も855を選んだ理由です。
YouTubeの音源は確かに実物とは違いますよね…田舎住まいで色々なspを聞く機会がないので、どうしてもYouTubeの録音動画に頼りがちです。
恥ずかしながらインシュレーター等の調整はまだやっていなくて、机に直置きです。
300btも近くで聞けば良いですが、やはり聞く位置が遠くなるにつれて音がぼやけてきます。

そう言えば確かYouTubeでもa1-vlに合わせているのもあり、とても綺麗に鳴らされていました。
a1-vlと言うアンプは有名なんですかね？

書込番号：24477041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゅらボギー]

＞cantakeさん
とてもありがたい情報ありがとうございます。
価格が思っていた額より低いのはありがたいですね。
早速検索、YouTube等でも録音があれば聞いてみたいと思います。

書込番号：24477046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゅらボギー]

＞あいによしさん
やはり広さ、パワーを考えると、この組み合わせはアンバランスそうという事ですね。
アドバイスありがとうございます。
ns-1000mというのも初めて聞きました。
早速ネットで調べて見たり、YouTubeで録音があれば聞いてみたいと思います。

＞スピーカーも実際に聞くと千差万別、中古で7万円なら
掘り出し物も結構ありそう、yutubeと現物はかなり違うので、ネットで探して回って見るとよいかもしれません。

本当は実物を直で聞くのが1番ですよね…
300btに関しては直で聞くとYouTubeより良く感じましたが、逆の可能性も勿論ありますよね。

300btを買うまでは今すぐ買わなきゃ感が強かったのですが、300bt買った後は少し落ち着いたので、都会に出先がある日までは、皆様方の意見を参考にリサーチする事にし、少し購入を検討した方がいいかもしれませんね。

書込番号：24477061　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ちゅらボギーさん
ONKYO A1-VLはONKYOが元気な頃のデジタルアンプの名機になります。

https://audio-heritage.jp/ONKYO/amp/a-1vl.html
で確認してみて下さい。
状態の良い物で、置く場所があれば412EXにはお薦めアンプになります。

書込番号：24477240　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮り鉄 主婦]

D-412EX は　以前　新品購入して　愛用していました。
重量級の　SP ですよね。
部品も　なかなか　良いもの　使用してますよね。
ただ、ちゃんと　ＳＰスタンドですとか、　インシュレータですとか、　ａｕｄｉｏ　ボード　なんかも　購入して　ＳＥＴＴＩＮＧしないといけませんね。
ちゃんと　ＳＥＴＴＩＮＧ　しないと　ブレた音色、音質になります。
やはり　ちゃんと　整振、制振　すれば　相当　いい音　しますよ。
ＡＭＰ　は　お好みありますが、ＯＮＫＹＯなんか　良いですね。

書込番号：24480995

[ちゅらボギー]

ご返信が遅れて申し訳ございません。
＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
教えて頂いたa-1vl色々調べると中々中古でも値段が張るいいもののようですね。
状態と価格のいいのが出たら手に入れてみたいです。

書込番号：24494902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゅらボギー]

＞撮り鉄　　主婦さん
d-412exはセッティング次第で更に化けるという事ですね。
ONKYOへの愛が伝わってきます。

あれからオススメして頂いたdbr62、ns-1000m、menuet、YouTubeで試聴してみましたがどれもとてもいい音でした。
menuetについては、それと同価格帯で比較されてたb&wの707s2やlumina1等の存在も知ることも出来、とても良かったです。
ns-1000mは4万なら即買いですね。羨ましい。

書込番号：24494927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゅらボギー]

YouTubeで試聴を繰り返していたのですが、先日運良く412と855が揃ってる電気屋を見つけて試聴してみると、大分印象が異なりました。
oberon3daもあったので比較してみると…

低域が出ていないような…少しこもってるような音がする…
DALIのoberon3baもあったので比較するとこちらの方が明らかに低音も出ていて、こもってないいい音が出てる…
あれそんなはずじゃ…YouTubeではもっと412はキラキラ鳴らしていたんだけどな…高音はDALIよりは出てるけど、過剰気味な高音で、YouTubeで聞いたキラキラ綺麗な音ではない…DALIのが気持ちよく聞ける…
これが俗に言うアンプパワーが足りないというものなのだろうか。
でも他には855より下のアンプしかないし…

というような印象で、見つけた時は嬉しすぎて即買いしようとしたのに、比較試聴すると手が止まってしまいました…
むしろoberon3daの音が自分にはとてもよく聞こえて、候補の1つになってしまいました。

上のような印象を抱いたのはやはりアンプですかね？
一応YouTubeの動画ではa-1vlを使ってましたが、その音とは全然違っていて…
オーディオは難しいですね…

書込番号：24494931　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ちゅらボギーさん
こんにちは。本物は違いますよね。
412EXは直ぐ近くでなく、少しはなれ聴くとその良さが聴こえてくるので少し広めの部屋でも合うかと思います。
量販店の様に直ぐ近くで聞くと小型スピーカーが良い
感じになりやすいですね。
実物でみたなら大きさとかも確認されましたか。スタンドも必要ですので置く場所もイメージされたでしょうか。部屋など聴く環境でもかなり変わる物がオーディオです。
また聞きに行けるなら少し離れて実際に聴く距離で比較してみてください。

また、スピーカーはエージングと言って暫く鳴らすと
ピストン運動動作の効果かエッジが柔らかくなるためなのか音がより良く鳴るようになります。
聞かれた412EXは、あまり鳴らせてない物かもしれません。

書込番号：24499482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゅらボギー]

＞fmnonnoさん
すいません。。
まさか返信が来ると思わなかったので確認していませんでした。
ご返信ありがとうございます。
試聴した時に距離も近くと遠く、どちらも比べましたが、仰る通り遠くの方が良く鳴っていました。
大きさは想像通りで問題なさそうでしたが、bookshelfなら大きい方ですよね。
スタンドも買おうとは思いますが、買ってからおいおい揃えていこうかなって考えでした。
ただ、やはり試聴した所、5万とかであればいいけど、、これに7〜8万出すなら、他の方のご意見にもあるように、他の中古スピーカーの検討も全然ありだよなぁと思ってしまいました。
DALIの迫力ある音は比較的好きだったので、fmnonnoさんも勧めてくれたmenuetも考えた方がいいなと思った次第です。

アンプも違うのでなんとも言えませんが、やはりYouTube
等で聞くのとは全然違いますね。
皆様の言う通り現場で試聴しておいて本当に良かったと思います。(今回はほんと運が良かっただけですが。)

結局試聴したその日は買わず、その日以来色々ネットで調べたり、ハードオフ巡ったりすると、サンスイの古き良きアンプがジャンクで数千で最近手に入ったので、Bluetoothとcd機能はsmc300bt繋げば補える事を考えると、今はお値段高め(新品7万)のr-n855からも食指が遠のいてしまいました。。
そんなこんなで1か月前と考え方が大きく変わってしまい、当初は15万予算で新品購入でしたが、15万で現行新品の中途半端なもの買うより、ビンテージ物の当時の高性能良品中古を揃えた方が音質的に満足するのではという考えに変わりました。。

皆様色々相談にのって頂きありがとうございます。
教えて頂いた他の機種も忘れないようにメモをして、電気屋、中古家電で見かけたら試聴するようにしたいと思います。

書込番号：24528812　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ちゅらボギーさん
オーディオはなるべく実物を聴いてから選ぶと失敗は少ないかと思います。

オーディオ雑誌やネットやYoutubeでも非常に高評価で近年最高という人もいたので、最近、コロナ新型株の心配もあるので実物は試聴もせずに人気の小型スピーカーを購入しました。
まだエージング中なので最終判断はまだですが音は私の環境では少し失敗だったかなと感じてます。
私がリファレンススピーカーにしてるヤフオクで有名な北の匠さんから購入した価格も半分以下のYAMAHA10M PROのチューニングモデルの音よりまだかなり劣る感じでかつ良いところがまだ見つからないので。

DALIのMENUETもニアフィールドで聴くには良いスピーカーですが広めの部屋なら合わなく物足りないかも。412EXのほうが広めの部屋には合うと思います。少しひろめの部屋で2ウェイが良いならワーフェデールのDENTON 85thもコストパフォーマンスが良くクラシックを含めかなり聴けるスピーカーなので、試聴できる環境があれば試聴してみてください。

ともかくなるべく実物を試聴されてからの購入をお薦めします。
サンスイの中古のジャンクのアンプならば、、サンスイ　メンテ修理　で検索しメンテに出すのも良いかと思います。

書込番号：24532027　スマートフォンサイトからの書き込み

オーディオボード、インシュレーターの設置セッティングについて

[t.a-1980]

先日、D-412EXを中古で購入して手に取ってみたのですが、
エンクロージャーBOXもガッチリした作りで重量もありスピーカーを鳴らしてBOXを触ってみても振動してないみたいなのですが、（別のプラスチックのPCスピーカーなどは机などに振動が伝わってきます）

書き込み等拝見するとスタンドなどやオーディオボード、インシュレーターなどの設置色々されてる方がいるのですが、どういった場合にこれらを設置導入していますか？

自分の設置環境はパソコン机の上に置いていますがD-412EXを鳴らして机に振動など伝わってきませんのでオーディオボード、インシュレーターは導入しても音質の向上はしないでしょうか？

ご教授ください。

書込番号：24129119

[kockys]

＞t.a-1980さん

インシュレーターで机と切り離す事が目的です。
どのようなパソコン机かは不明ですがあまり良い設置条件では無いように聞こえます。

書込番号：24129169

[kobami]

＞t.a-1980さん
こんばんは。

机の天板には固有振動周波数があります。これに共鳴すると楽曲によってボワンボワンするとか、特定の楽器の音だけが歪むとか起こります。机が重くて硬くなるほど共振周波数は高くなっていきます。またスピーカーの箱の材質でも変わります。スピーカーの机置き面積との比率でも共振強度が変わるので、スピーカーによって色々現象が変わります。
ですので。重くて硬い石板をシリコンブロックなどでフローティングさせるとこの共振は抑えられます。

共振にはもう一つあって、反射波による共振です。机の天板と天上との距離や壁と壁の距離によって共振周波数が決まります。机の固有振動の共振より、こちらの共振の方が強烈になります。もし、お部屋が長方形なら、天井と机の天板の距離を測って、その高さの1/4の高さにウーハーが来るようにします。壁との距離も壁と壁の距離の1/4に。直置きや、1/2距離は避け、スタンドで高さをとって、石板を載せ、その石板をシリコンブロックなどでフローティングさせれば完璧ですが、地震でとんでもないことになりましたので、スタンドで高さをとるのみ。スタンドとスピーカーはインシュレータで接着して、スタンドは地震で机上を滑走できるようにするのがお勧めです。

書込番号：24129215

[t.a-1980]

＞kockysさん
＞kobamiさん
ご返答ありがとうございます。

kobamiさんとても興味深く拝見いたしました。
やはりスタンドで設置するのがいいみたいですね、おっしゃるように最近月一くらいでわりと大きい地震があるので転倒等のリスクが懸念されます、そこらへんも含めまた検討したいと思います。

書込番号：24129645

[fmnonno]

＞t.a-1980さん
こんにちは。
いろいろと実際に試されると良いですよ。
部屋とか環境で違いはあると思うので。

私のところのはスタンドと防振ゴムに大理石版とインシュレーターにした方が鳴りが良く感じるのでD-412EXは写真の様な設置です。防振ゴムは4角の物に変えてますが。
防振ゴムが良かったのか最近震度4近くの地震でも耐えてましたよ。Monitor 900やダイヤトーンのは少しずれてましたが。

書込番号：24132533　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプ or Bluetoothレシーバーの買い替えについて

[おーたけし]

最近こちらのスピーカーを入手し、下記の構成でPCかスマホに保存してある音源をBluetooth接続で聴いています。

　D-412EX - A-5VL (ONKYOのアンプ) - YBA-11B (YAMAHAのBluetoothレシーバー）

そこで、上記の構成で一応満足しているものの、アンプ or Bluetoothレシーバーの買い替えで更なる音質アップが
できないものか検討しています。
アンプであれば、同じONKYOのINTEC R-N855、Bluetoothレシーバーであれば、ifi-Audio ZEN Blueが候補ですが、
如何でしょうか？他に音質アップできる候補（もしくは、方法）があれば、ご教示頂けますでしょうか？

なお、現在、スピーカーとアンプはBELDEN 8470を使用してバイワイヤリング接続、アンプとBluetoothレシーバーは
コアキシャル接続しています。スピーカースタンドはONKYO AS-12EXです。

宜しくお願いします。

書込番号：23899484

[ビビンヌ]

Bluetooth が前提で、かつスマホがLDAC対応でしたら、ひとまず候補のレシーバー購入で試してみるのが良いのではないでしょうか。

書込番号：23899587　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞おーたけしさん

> アンプであれば、同じONKYOのINTEC R-N855、Bluetoothレシーバーであれば、ifi-Audio ZEN Blueが候補ですが、如何でしょうか？

R-N855だとA-5VLとグレードはさほど変わらず、現在の構成に「一応満足している」というスレ主さんの現状も踏まえると、大きな上積みはあまり期待しない方がいいように思います。

ZEN BlueでaptX HDやLDACなどでの伝送を予定しているということなら、私もまずはZEN Blueで試してみるのが良さそうだと思うのですが、
R-N855（SBC、AAC）も候補に挙げているということは、そういうわけでもないのでしょうかね。

> 他に音質アップできる候補（もしくは、方法）があれば、ご教示頂けますでしょうか？

AirPlayの方がBluetoothより音質が良いとされていますが、PC、スマホがApple系ではないということですよね、おそらく。
あとは、ネットワークオーディオプレイヤーやネットワーク機能付プリメインアンプの導入でネットワークオーディオを組めばBluetoothのような音質劣化を考える必要性がなくなるのですが、そこまでは考えていないのでしょうか。

書込番号：23899653

[レオの黄金聖闘士]

＞おーたけし さん

こんばんは。
「A-5VL」は当時、定価 8万(税別)。
電源トランス2基、マイコン制御回路用にもう1基搭載した、
D級にしては重量 10.2kgを誇る製品で、
御自身が思っている以上に良いアンプだと思います。
故に、DELTA PLUS さんと同意見で、
ここからの確かなグレードアップ感をお求めでしたら、
もう少し上のクラス、定価 15万以上からになるかと思います。

多機能機で定価 8万8000（税別) の「INTEC R-N855」では音質アップは微妙な所かと...

書込番号：23899684

[KURO大好き]

スマホで対応しているコーディックは何でしょうか。
LDACに対応しているのであれば、レシーバーのグレードアップでそれなりには音質アップは期待出来そうです。

アンプは現状よりもグレードアップを期待するなら、もっと上のランクから選ぶのが良さそうです。

PCからUSB DACにデジタル接続をするのが音質アップへの近道だとは思います。

書込番号：23899766　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞おーたけしさん
こんにちは。同じD-412EXユーザーの者です。
PC内のデータなら、Bluetoothからなら高性能DACを搭載したUSB-DAC装置をアンプのまえに挟むのも良いかもしれませ。
Amazon などでS.M.S.LやTOPPING のDAコンバータなどが人気あるようです。

私は、NAS-ノートPC-USBケーブル-S.M.S.L M500-RCAケーブル-NEC A-10X-やSONY TA-555ESLやAuraアンプとD-412EXで写真にあるように評価するために集めて聴いたことがあります。PC内のデータならUSB-DACによってはより良い音で聴けるかもしれません。
私のは安価な中華DACですが予算次第なので予算が許すなら
Amazon music HD対応したブルーサウンドのNODE 2iなども良いかもしれません。検討され可能ならば試聴に出かけるのもありかもです。

書込番号：23900160　スマートフォンサイトからの書き込み

[おーたけし]

皆様

沢山のご返信有難うございました。

＞ビビンヌさん
スマホはLDAC対応しているので、ひとまず候補のレシーバー購入が良いのですね。

＞DELTA PLUSさん
R-N855はA-5VLとグレードはさほど変わらずなのですね。
ZEN Blueで音質アップできるか試してみることを検討します。
はい、PCとスマホはApple系ではないです。
ネットワークオーディオは、予算の問題もありますが、ちょっと煩雑そうなので考えていません。

＞レオの黄金聖闘士さん
A-5VLは、私が思っている以上に良いアンプなのですね！
INTEC R-N855は多機能なものの、アンプとしての実力からグレートアップ感は得られないと理解しました。

＞KURO大好きさん
スマホはLDACに対応しているので、レシーバのグレードアップで音質アップが期待できそうなのですね。
アンプはもっと上のランクから選ばないとあまり効果が得られないと理解しました。
PCからUSB DACにデジタル接続をするのが音質アップへの近道とのことですが、
D-412EXとA-5VLがある部屋にPCを常時置けないので、USB DACは検討外になってしまっています。
どちらか申しますとPCよりスマホからの使用がメインです。

＞fmnonnoさん
同じユーザーさんからのご意見有難うございます。
Bluetooth接続できる高性能DACを搭載した中華DACもありかと思いましたので、検討してみます。
ごく最近、Amazon music HDに入ってみたのですが、ご紹介頂いたブルーサウンドのNODE 2iは
興味があるものの、今のところ予算オーバーでした（泣）。

書込番号：23900429

展示品発見

[かんかけい]

DENON のAVアンプのAVR-X4100Wを買ってミニコンポのスピーカーで聞います。
いつかはスピーカーを買おうと思いいろいろ妄想ばかりしていました。

近くのケーズデンキで展示品を見つけました。
傷があり展示品で新品の212EXTと同じくらいの値段でした。
AVアンプ（家族がいるので利便性重視）だし
予算が足らず（もともとそんなお金は持っていない）購入をあきらめました。

412でちょっとバイアンプを試してみたかったりしますが中古のD-112EXTで我慢しました。
今のミニコンポのスピーカーよりはマシになると思っています。

需要があるかわかりませんが希望があれば店名教えます。

書込番号：23637118

[豊ＴＡＫＡ]

どちらの店舗でしょうか？
候補の一つなので気になります。

書込番号：23645146

[かんかけい]

香川県の高松市です。
一応、しばらくしたらコメント消します。

書込番号：23645909　スマートフォンサイトからの書き込み

後継の新製品について

[fmnonno]

2ウェイのスピーカーとしては秀逸な一品かと思います。価格も下がりこの価格なら一聴すべき製品かと。
中低音のバランスが良く鳴り男性ボーカルはなかなかの物ですね。我が家では井上陽水やQueen専用のスピーカーにしてます。

そろそろ後継の新製品はでないのでしょうか？
でるなら楽しみですね。

書込番号：22324451　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

投稿してから2年以上たちますが新モデルでないですね。

このモデルても素晴らしい音で鳴りますので興味あるかたで見つけた方は是非購入して聴いみてください。

数少ない国産メーカーの秀逸なスピーカーでエージングが進むとまた良い音に巡り合えますので。

書込番号：23464876　スマートフォンサイトからの書き込み