D-412EX [ペア] のクチコミ掲示板

ツイーターから音が出ない？

[たかれぼー]

初めて書き込みます。
諸先輩方からアドバイス頂ければ幸いです。

電気屋の展示機CR-775Nでたまたま視聴し、その音の良さに惹かれ、2年落ち中古の本機を入手しました。
我が家のインテック205「A-907AX」に繋いでみましたが、やたら篭って聞こえました。既存機のD-102EXの方が明らかにクリアな音でした。バイワイヤ接続も試してみましたが変わらず。原因は、どうやら題名通りツイーターからほぼ音が出ていないこととわかりました。

この現象は、アンプの出力不足から来るものでしょうか？
それとも、スピーカーが怪しいでしょうか？
アンプの最大出力は29W+29W、
定格出力は21W+21Wとなっています（取説より）。

同じ様な出力のアンプで問題無く使われている方がいらっしゃれば、スピーカー側が原因と推測できますが、どなたかご教示頂けると助かります。

書込番号：23135019　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

たかれぼーさん

　アンプの出力不足で高音が出ないとは考えにくいです。
　可能性として　ツィータの断線かネットワークの不具合が考えられます。
　中古なんで怪しいですね。
　左右両方同時に断線することは少ないので　原因の切り分けのためにスピーカーを同じ曲で鳴らして聞いてみます。　
　下記のようにしてはどうでしょうか？

１．インテック205の左チャネルにD-102EX（左)を接続　右チャネルはスピーカーを接続しない。
　　そして高音の多い音数の少ない曲（ハイハットシンバルやギターソロ等）曲を鳴らす。オーケストラなど音数の多い曲だと判別が難しい。
　　正常な音であることを確認して　スマホ等で録画する。

2.　次にスピーカーを D-412EX (左）に変更して同じことをする。
3.　次にスピーカーを D-412EX (右）に変更して同じことをする。

　2.3.のどちらかだけ　高音不足の音がしたらビンゴです。
　録音した動画を中古購入元に聞かせて　修理の交渉をしましょう。同じ条件で鳴らして違うのですから、対応してもらえる可能性が高いです。

　2,3の両方とも　高音不足の音がしたら他の原因もしくは両方不具合になっている可能性があります。

書込番号：23135057

[NSR750R]

SPユニットを交換するしかないですね、果たしてパーツとして販売されているかは不明ですが。

とりあえずユニットを外して、ボイスコイルが断線しているかを調べないといけません。

断線していないのであれば、厄介です、ネットワークの交換となれば補修パーツとして販売されているかどうか？

書込番号：23135061

[kockys]

試聴し購入したのですよね？
試聴したのは購入現品なのですか？

書込番号：23135235

[KIMONOSTEREO]

安価な中古品のほとんどは動作確認を行っていないと思うべきです。

買ったばかりなら早急に販売店へ連絡しましょう。中古屋の保証は１週間以内だったりしますし、、、早急にどうぞ。

書込番号：23135719

[たかれぼー]

みなさま、早々にコメントくださり感謝いたします。

＞KIMONOSTEREOさん
アンプの出力不足で起きる症状では無いのですね。少し安心しました。
小生は他にアンプを持ち合わせておらず、スピーカーを繋ぎ変えることでしか確認ができず困っておりました。
　初回の説明不足で申し訳ございません。小生もスピーカーが２台ともおかしくなることは考えにくいと思い、
ご提案頂いたことと近いことを実行しました。
　本日も再度確認しましたが、結果、ツイーターから音が出ていない模様です。
加えて、
１．高周波側・２．低周波側・３．シングルワイヤ接続の３種類を確かめました。
結果、
１．殆ど音が出ない、２．＝３．＝籠った音　となり、ウーファーからの出力しか無い状態でありました。
→スピーカーが怪しそうですね。。

＞kockysさん
分解してみようとも思いましたが、返品の道を確保すべくやめました。。

＞NSR750Rさん、＞BOWSさん
購入したのは実店舗ではなく、オークションなんです。
安物買い（そんなに安くはないが）の銭失いとはよく言ったものですね。。


どうやら、スピーカーが怪しいという見解が大半と認識しています。
小生は、スピーカーはよほど壊れるものではないと思っておりましたが、甘かったようです。
一度販売者に問い合わせてみることにいたします。
ｍ（_ _)ｍ

書込番号：23135885

[fmnonno]

＞たかれぼーさん
同じD-412EX利用している者です。
中古購入とのことですので購入先が保証などはまずしてくれないでしょう。

ONKYOで保守サポートへ修理の連絡してください。
https://www.jp.onkyo.com/support/servicesp.htm
今からだと正月なので暫く休みですが。

書込番号：23136012　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

不良品の場合、良心的な中古ショップだったら返金って対応でしょうか。
どちらにしても連絡は早めが良いと思います。

書込番号：23136047　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

オークションは実店舗からの購入でしょうか。
それなら初期不良対応は有ると思いますので、早急に現状を伝えた方が良いでしょうね。

書込番号：23136414　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　両方のスピーカーともツィーター側が出てないようですね。
　アンプが不良で　超高域で高出力で発振している場合、自覚症状無しでツィーターの許容範囲超えて両チャネル共に断線する可能性もあります。

　出品者がショップならば　オークションの落札条件にクレーム受付なら対応してもらえそうですが、個人なら難しいかもしれませんね。
　余談ですが、先日ショップ出品のオークションをよく読まずにCDプレーヤに入札しましたが、通電のみ確認の個体だったので　送られてきたのはトレー動作しない個体でした。ショップなので　トレー不具合を当然知った上での出品で対応してもらず、自力で修理しました。
　対応してもらえない場合、fmnonnoさんが紹介している　オンキョーのスピーカーユニットの修理において　スピーカーユニットの取り外し方を参照してツィーターを外して導通確認してから対応をお願いする方が良さそうです。

書込番号：23137216

[blackbird1212]

たかれぼーさん、こんばんは。

実物を見ていないのでなんともいえないところではありますが、
書かれていることからすると、判断が難しいです。

D-412EXはクロスが3kHzですから、
通常の音楽を再生した場合、ツイーターからはたいした音は出ていません。
引っかかるのは、
>１．殆ど音が出ない
これです。
断線等の完全な故障なら、まったく音は出ません。
また、音量が不足するような故障が、左右両方同時というのもあまりないです。

とはいっても、書かれていることから推測するに、
>アンプの出力不足で満足いく音が出せず(室内では満足)
この商品だとすると、書き方がちょっと気にはなります。

ということで、プレーヤー部分はどのようなものを使っているのでしょうか？
PCから、YOUTUBEの音源を流せるのでしたら、
低域から高域まで連続したサイン波を出力している
スイープ音源の周波数表示のあるものを流して確認するのが良いでしょう。
それで、3kHzあたりから、音がまったく出なくなるならツイーターの故障と考えられます。

もう一つ考えられるのが、ネットワークの故障です。
ウーファー側のコンデンサーが故障してしまった場合、
おそらく、オープン故障になっているので機能は働きません。
そうなると、コイル＋コンデンサーの-12dB/octのネットワークが、
コイルだけの-6dB/octとして働くことになります。
この場合、コイルだけになると、ネットワークの動作点が、
本来の設定値の1/2の周波数から下降が始まります。
つまり、実際の定数がわからないので、本当の設定値は不明ですが、
クロスが仕様に書かれているように3kHzとして考えるならば、
3kHzではなく1.5kHzがクロス点として下降動作することになります。
これも同様に、スイープ音源を流してみて、
1kHzあたりから音が小さくなって、3kHzあたりで回復すると、
このような故障かもしれないという推測になります。

音源は以下のようなものあたりです。
音量は控えめにして試してみてください。
ちなみに、人の耳で聞いた場合は
等ラウドネス曲線に沿った音量で聞こえるので、
低音が聞こえないからといって音量を上げないでください。
2kHz〜6kHzあたりが一番大きな音に聞こえます。
等ラウドネス曲線の参考
https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/soundquality/soundquality_2.htm

オーディオチェック用サイン波(20Hz〜20kHz)
https://www.youtube.com/watch?v=pu7klnqIwcA
15 Hz - 22050Hz . Hearing Test
https://www.youtube.com/watch?v=YmUSKhWGw7s
周波数表示付きオーディオ・スイープ音源(Sweeped Audio Sources with f-Display)
https://www.youtube.com/watch?v=YzUREYE8MYs

書込番号：23137278

[KURO大好き]

念のため確認なのですが、シングルワイヤー接続の場合、ジャンパーケーブルは接続されていますか？

https://www.r31.jp/counter/spc/choose_spc3.html

バイワイヤ接続が可能なスピーカーでシングル接続をするのであれば、ジャンパーケーブルが必要です。
中古での購入で付属していなかったので有れば、別途お買い求め下さい。

書込番号：23137753　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかれぼー]

皆様こんばんは。
投稿から短期間で多数のコメント頂き大変有難いです。

結論から申し上げますと、オークション返品に応じてもらえました。
（オークション内容については特定回避のため詳細はご容赦ください）
アドバイス頂きました皆様に改めて御礼申し上げます。


＞blackbird1212さん
＞D-412EXはクロスが3kHzですから、
　通常の音楽を再生した場合、ツイーターからはたいした音は出ていません。
幸い、小生近所の家電量販店にD-412EX展示機があり、自分のスマホから音を出してみましたが、
ツイーターからもじゃんじゃん音が出ていました。
これに比べ小生手元の412EXはボリューム3/4程度まで回してようやくノイズ？のような高音がかすかに聞こえる程度でした。

＞プレーヤー部分はどのようなものを使っているのでしょうか？
INTEC205シリーズで、アンプ：A-907X、CD：C-705X、MD：MD-105TX あたりです（うろ覚え）
システムが古く、PC等とは接続していないためご教示頂きました音源は再生できませんでしたが
一度試してみたかったです。。
次回、スピーカーの性能確認？してみたいと思います。


＞KURO大好きさん
＞シングルワイヤー接続の場合、ジャンパーケーブルは接続されていますか？
純正のプレートが付属していましたので、正しく接続できていたと思います。


これにて本スレッドはクローズさせて頂きますが、
懲りずにD-412EX入手すべく、新品/中古問わず 検討継続するつもりです。
また、今回ご教示頂きました内容を次回に活かしたいと思います。

良い年越しをお過ごしくださいませ。

書込番号：23139006

[fmnonno]

＞たかれぼーさん
次は、状態の良いD-412EXの入手ください。
きちっと環境に合わせて聴くと
D-412EXは、良い音で鳴るスピーカーですので。

私のD-412EXはSONY TA-F555ESLに接続して鳴らしています。

書込番号：23140239　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

確信犯っぽいですね、お疲れ様でした。

書込番号：23146931

D-022A→D-112Eが好きならば

[kewdenton2012]

どこで質問してよいのかわからず、オンキョーのスピーカーで一番人気のようですので、こちらでさせていただきました。
題名のとおり、わたくしはオンキョーのD-022A、D-112Eの音質が好きなようです。
近頃、もう少し大きめのＳＰがほしいなと思い始めてきました。

現在九州の片田舎に住んでいるため、じっさいにあれこれと試聴することができません。
わたくしの傾向からして、おすすめのオンキョースピーカーがあればお教えいただけますでしょうか。（オンキョー以外でも参考までにあれば）
よろしくお願いいたします。(^^)

書込番号：22748033

[fmnonno]

＞kewdenton2012さん
こんにちは。112Eや412EXの両方を利用しいる者です。
112Eの音が好きなら
412EXでもかなり良く鳴りますが、大きさが112Eの
3倍以上になります。置く場所大丈夫ですか。台があるとより良いですけど。412EXなら部屋も6畳以上の空間あると調整しやすいかと思います。

書込番号：22748418　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞kewdenton2012さん
ご利用のアンプや、よく聴く曲をあげられると別の
スピーカー等のアドバイスもあるかと。英国製などの小型スピーカーにも良い物が多いですよ。

私は、412EX用のアンプはSONY TA-F555ESLに
112EはケンウッドのKAF-5002に接続してます。

書込番号：22748449　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

ONKYO限定でグレードアップするなら、このモデルで良いのではないでしょうか。
音質傾向は近いと言えると思います。

予算が書かれていないので分かりませんがONKYOから選ぶなら「Scepter SC-3」を使ってもらいたいですね。
特殊モデルなので上位機種とは言えませんが、最もONKYOらしさの感じられるモデルだと思います。

書込番号：22748453　スマートフォンサイトからの書き込み

[kewdenton2012]

fmnonnoさん

お返事ありがとうございました。お好みが同じようですので安心かつ親近感が湧きます。
自室の広さはちょうど6畳ですし、一軒家ですのでスペースやボリュームに関しては余裕があります。
アンプについてですが、現在はミニコンポのSHARP SD-CX10か、PA用のthomann 75 mk-2 です。
よく聞く曲はJ-POP、とくに小田和正とB'zがきもちよく聴けたら十分です。

fmnonnoさんはケンウッドのアンプもお使いのようですが、わたくしも以前、型番失念しましたが、ケンウッドアンプで気持ちよく聞いておりました！ますます好みが近そうな・・・(^_^)

わたくしはベルデン8460というＳＰケーブルを使用しておりますが、fmnonnoさんはどのようなケーブルをお使いでしょうか？たいへん参考になりそうですのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22749120

[kewdenton2012]

＞KURO大好きさん

お返事ありがとうございました。
ご紹介のScepter SC-3、いいお値段ですね〜。う〜ん、ちょっと手が出ないかもしれません。一応、予算ペアで10万円以内が理想です。どこかで試聴してみたいです〜。
しかし、わたくしの傾向から、D-412EXでもいいのではとのお返事、感謝いたします。心強いです。
ありがとうございました。(^^)

書込番号：22749122

[Dyna-udia]

＞kewdenton2012さん

＞アンプについてですが、現在はミニコンポのSHARP SD-CX10か、PA用のthomann 75 mk-2 です。

オンキョーのスピーカーは鳴らしにくく、同じオンキョーの駆動力のあるデジタルアンプで鳴らすように設計されています。

残念ながら、お持ちのアンプでは十分に鳴らせないと思います。アンプを買い替えないのであれば、他の候補をお考えになったほうがよろしいです。

書込番号：22749904

[fmnonno]

＞kewdenton2012さん
私のスピーカーケーブルは、シルバーケーブルなど十数種類散財して、今は国産LANケーブルのCat5eSTP ケーブルを自作で加工した物を4本１組で利用してます。+で1本-で1本で頭にバナナプラグを付けたりしてます。

412EXのある部屋は、8畳程で主に男性ボーカル部屋として利用してますので、Queenや陽水やオフコースやミスチルも聴いてます。

構築中の写真あったので載せておきます。
内側のスピーカーが412EXで外側のはONKYO moniter900です。今はmonitor 900にはNEC A10Xアンプを接続してます。PCとSONY UDA-1がプレヤーで別部屋のNASのハイレゾ曲が聴けるようにしてあります。

今年は、チェアを買ったのでソフトを買う予算が尽きてしまい、新しい曲などはSpotifyでSONY UDA-1経由してDSEEでアップコンバートして聴いてます。アップコンバートするとCDクラスとなるのでCDとの差は私の耳では分からないですね。ハイレゾ曲だと少し分かるのですが。

書込番号：22750810　スマートフォンサイトからの書き込み

[kewdenton2012]

＞Dyna-udiaさん

お返事ありがとうございました。

「音に埋もれて眠りたい」、よく拝見しております。オーディオ愛あふれるコラムに、勉強させられたり、妄想を駆り立てられたり、感化されたりしております(^^)

SD-CX10からthomannに変えたとき、ＳＰから聞こえる音にだいぶ変化が出て（ボーカルが明瞭になったり、これまで聞こえなかった音が聞こえました）、「おお！」と喜んでいたのですが、鳴らし切れていないとは…う〜残念( ；∀；)

参考までに、わたくしの音質傾向に対して、Dyna-udiaさんお勧めのONKYOアンプは何になりますか？（近頃の御ブログの内容に反するかもしれませんが中古も含めて）
また、これも勉強のために、いわゆる「ＳＰを鳴らしきる」とはどう判断すればよいのでしょうか？ＳＰペアで○○円ならアンプはせめて○○円くらいのものを、とか、インピーダンスがこれこれなら出力これぐらいとか。なにか基準のようなものをお教えください。

1ファンとして、よろしくお願いいたします。_(._.)_

書込番号：22751103

[kewdenton2012]

＞fmnonnoさん

お返事ありがとうございました。

いや〜、ため息です。「男性ボーカル部屋」ですか〜。もしや「女性ピアノ部屋」とかもありそうな…(^^)

ＳＰケーブルが吟味のうえご自作であったり、接続が往年の有名アンプであったりと、羨ましいかぎりです！想像がつきません。

わたくしも自分なりに好きな音を見つけられたらと思います(^^) ありがとうございました。

書込番号：22751107

[Dyna-udia]

＞kewdenton2012さん

まずアンプの駆動力不足が原因で「スピーカーが鳴らない」場合、以下の記事のような音になります。

■『鳴らなかったATC SCM20T』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-109.html

■『ATC SCM19、暴力的なまでにアグレッシヴな低域の魔力』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html

つまり、まず試聴すること。自分の耳で聴くことです。で、上記のような音しか鳴らなければ「鳴ってない」。それとは反対の音が出ていれば「鳴っている」ということになります。

コツは、f特だの能率だのと机上のデータに頼るのでなく、「自分の耳で」鳴ってるかどうか判断することです。


＞SD-CX10からthomannに変えたとき、ＳＰから聞こえる音にだいぶ変化が出て

thomann 75 mk-2って、プロケーブルが絶賛している（笑）例のアレですよね。大変失礼ですが、買い替えられたほうがよろしいです。


＞お勧めのONKYOアンプは何になりますか？

ONKYO A-1VLですね。以下の製品です。

■『ONKYO A-1VLがまだある風景』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-76.html

書込番号：22751479

[kewdenton2012]

＞Dyna-udiaさん

再度のお返事ありがとうございました。

これはもうA-1VLを調達するしかありませんね！

「鳴らしきる」の判断基準もたいへん勉強になりました。ありがとうございました。

あとは、軍資金だけ！…か

書込番号：22753412

Ｄ-412exでおすすめのアンプは？

[けい1015]

今回Ｄ-412exを購入したのですが、オーディオ初心者のため基本はわかりますがどのようなアンプを付ければ良いかわかりません。
聞こうと思っているのは、主にクラシックロックやジャズなどです。
僕はまだ高校生のためあまり高額のアンプは買えません。
そこも考慮して教えていただけると幸いです。
またおすすめのスピーカーケーブルも教えてください。

書込番号：22530332

[達夫]

こんばんは。
安くて良いアンプ。これかなぁ。
http://s.kakaku.com/item/K0001098775/

書込番号：22530439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきかぜ３]

＞けい1015さん、小生の愛機であるPM6006をお勧めします。
ランキングが高い、値段が安い、スピーカーは４Ω対応で２系統独立して再生できます。基本的にディスクリート構成のアナログアンプですが、DAC内蔵なので、デジタル信号も再生できます。音質はウエットで、艶のあるマランツ・トーンですが、スッキリ感もあります。イギリス辺りで、高評価のようです。スピーカー端子は勿論バナナプラグ対応です。

https://kakaku.com/item/K0000880971/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

書込番号：22530489

[天地乖離す開闢の星]

＞けい1015さん

オンキヨーのスピーカーにはオンキヨーのアンプが良いでしょうね。
スピーカーケーブルはモンスターケーブルが相性良いです。
オンキヨーの尖った音質をマイルドにしてくれます。

インシュレーターもまだでしたらオーディオテクニカのAT6099がオススメです。

あと再生機もなるべく気に入ったものを選んでください。
素が良くないとアンプやスピーカーが良くても反映されにくいです。

書込番号：22530619　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞けい1015さん
おはようございます。

高校生ですか、素晴らしいです。

ワシも高校生の頃、ロック、フュージョンを聴くのに夢中でした。
当時はテクニクスのユーオーゼットという入門クラスのシステムコンポで聴いてました。
今だにSB-65というスピーカーは現役で使っています。

とても良いスピーカーを買いましたね。
オススメのアンプは他の方に任せるとして、音源は何にするつもりなのでしょうか。

とにかく好きな音楽をたくさん聴いて、機器やソフトを大切にすることが一番重要かと思います。

オーディオは一生楽しめる趣味だと思いますのでのんびり焦らずに長く続けることをオススメします。
長く続けているとだんだん自分のオーディオスタイル(方向)が決まって来るかと思います。

書込番号：22530901　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

＊ 私がお薦めするとしたら？、
“大出力のAB（B）級アンプ”は避けて、
小出力でも構わ無いので“D級アンプ”から選ぶのがベタ―だと思いますよ？。
此のシリ―ズを始めた頃からオンキョ―は必ずスピーカーの相棒に為るアンプには何時も“D級アンプ”を組み合わせる事を推奨しておりますので！。

まあ〜！、空くまでも持論ですが！。(笑)
参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：22531392　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんにちは。
長く飽きずに使えるスピーカーだと思うので、後々スピーカースタンドも使うと良いですよ。勿論、自作でもOKですし、こんなのでも大丈夫。
https://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/00249331/
インシュレーターも10円玉で3点支持とか音の変化も試してみると良いと思いますよ。

書込番号：22531487　スマートフォンサイトからの書き込み

[けい1015]

＞スプーニーシロップさん
ありがとうございます！
僕はＣDなどは持っていないので今のところは携帯からBluetoothを通して聞こうと思っています。
でも今回スピーカーを買ったのでレコードを買いあさって昔の音楽に浸りたいと思います（笑）

書込番号：22532272

[スプーニーシロップ]

ブルートゥースってサッパリ分からないのでそれに合ったアンプのアドバイス出来なくてスミマセン。
他の方のアドバイスを参考にお願いします。

レコード再生ならまあまあ大丈夫です。

書込番号：22532367　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞けい1015さん
こんにちは、D-412EXのユーザーです。私は古い
NECやSONYやLUXMAN のアンプを接続してます。

可能ならONKYOのアンプ
CR-N765ならパワーあるので安価でCDもありで良いかも。CR-N775は少しパワー落ち値段上がるのですが画面とかの操作や見映えは良いです。
予算が可能なら、R-N855がアンプとしてはお薦めしておきます。
コンポクラスは量販店でも展示してること多いので試聴してみてください。

書込番号：22532423　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞けい1015さん
アンプ決まりましたか。決まっていろいろと聴かれてるのかな。私の高校時代はQueenやかぐや姫や風やでしたね。当然レコードとラジオでした。最近またQueenが流行っていますね。

私はあれからアンプはSONY TA-F555ESLにしてABのバイワイヤリングで固定しています。古いアンプですがメンテ済みの物です。CD入力でSONY UDA-1+PCを接続してます。PC画面の操作は面倒なので1度Spotfy開くとスマホからSpotify を操作して聴くことが多いです。
SEKAINOOWARIや米津けんしや井上陽水などの男性ボーカルものを良く聴いてます。

書込番号：22612460　スマートフォンサイトからの書き込み

[mkifqczz]

これからプリメインアンプを買うのでしたら
もうアナログプリメインアンプ(30万以下)の技術は限界だと思います。これからの時代はデジタル(D級)アンプじゃないとダメだと思います。スレ主さんは、あまり高額なものは買えないと言っているので、金額的に無理だと思いますが…時間をかけて貯金して、マランツのPM-12を買うことをオススメします！

書込番号：22687911　スマートフォンサイトからの書き込み

【質問】サブウーハーと組み合わせどうでしょう

[madapple]

ずーっと前に買ったBoseの2.1スピーカーAM3と去年買ったONKYO R-N855の組み合わせで使っていましたが、フルレンジユニットに籠り感や抜けの悪さを感じて、この度D-412と純正スタンドの組み合わせに変更しました。

ボーカルの臨場感が断然増して目的通りに満足しているのですが、当然のことながら低音はAM3と比較すると寂しくなりました。
D-412のサイズからすると普通に十分だとは思うのですが、AM3が腹の底に響く感じだとすると、D-412は胸の上に響いてくる感じでしょうか。

テクノなどを聴くときはちょっと寂しい感じがするのでサブウーハーを組み合わせてみようかと思うのですが、実際に使っている方の感想を伺いたいです。
SL-T300をソファーの下において使おうと思っていますが、他製品の感想でも結構です。

書込番号：22023512

[fmnonno]

＞madappleさん
アンプに、サブウーファー端子はなく普通のOUT端子に接続かスピーカー端子接続になります。
2.1chからなので低音に違和感あるなら、サブウーファー付けても良いかと。T300はスリムですがシングルライン入力だけになりますので、A251のほうが単純で良いですね。

私なら
2chステレオで、低音を求めるときなら30cmウーファーのある3ウェイスピーカーで聴きます。

書込番号：22025560　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko太]

＞madappleさん

音楽ではあまり使わないのと別機種なので参考になるかわかりませんが、

私も重低音ドンドンの方が好きなタイプなので

映画鑑賞に古い物ですが中古のSX-DW75を使用しています。

ヤマハの NS-SW700も使用していましたが

重低音は凄いものの締まりがない感じ？

音が微妙に遅れる感・・・

友人はFOSTEX PM-SUBnを映画で使用していましたが

映画鑑賞では物足りないと言ったので

私のヤマハの NS-SW700を売りつけてパイオニア SC-LX86に繋いで

映画鑑賞では部屋が揺れて（大袈裟ですが）大変満足していると申しております。ｗ

それとPM-SUBnの方はCDコンポに繋いで満足してると話しておりました。

私も聴かせていただきましたが、音楽用としては良いものと思いました。

書込番号：22172765

[円太郎]

D-412EXは音の立体感が素晴らしいスピーカーでとても気に入っていますが、高音がキツめで低音が足りなく感じるところが難点ですよね。
私も、D-412EXはプリアンプのトーンコントロールで低音を持ち上げても中低音（倍音）が持ち上がるだけで本当の低音（基音）は出て来ないし、音のキツさと言うか硬い感じも取りきれないし、どうしたものかと悩んでいました。
アンプをハイエンドに変えなきゃダメなのか？、大口径のスピーカーに変えないとダメなのか？ でも交換するとなると大金が必要になるし、我が家の稟議が通る訳も無いし、そもそも薄給の身がピュアオーディオの世界に踏み込んじゃヤバいよなぁなどと思い。。。
小遣いの範囲内で買えるサブウーハー ONKYO SL-D501を導入したところ、キレのある重低音がしっかり出るし、音に厚みが出て高音の硬さが無くなりましたよ。トーンコントロール調節で得られるものとは全然違う印象でした。
ご参考まで、カットオフ周波数は100Hzに調整しています。ではでは。

書込番号：22548325

老舗音響メーカー ＯＮＫＹＯ ＳＰ 満足

[α β γ]

■過去に新品購入。愛用したことのある　ＯＮＫＹＯ　製品は　以下。

●Ａ−７ＶＬ　、　Ａ−５ＶＬ　、　Ｃ−Ｓ５ＶＬ　、　ＴＸ−ＳＡ６０６Ｘ　、　ＤＶ−ＳＰ５０４

●Ｄ−３０８Ｅ　、　Ｄ−３０８Ｍ　、　Ｄ−３０８Ｃ

●ＳＬ−Ａ２５０

さて、本製品は　以前より　気になっていた　ブックシェルフ型　ＳＰ。

新製品販売開始時から　だいぶ　販売期間年数が経過しているが、なかなか　造りが　堅牢で　重量もあり　大きさ的にも　程よい　等々
から　今回　値段的にも手頃感あり　購入に至る。

●リスニング　音源は　ＣＤ。　ＡＭＰには　あえて他国内ａｕｄｉｏ　ｍａｋｅｒ　の　マランツＰＭ５００５　＋　ＣＤ５００５　で　ＳＰ　は　バイワイヤリング接続。　ボリュームは　９時　から　１０時　で　充分な音量あり。

→　当たり前かもしれないが、ＣＤ毎に　良いもの　聴き難いもの　あり。


→　ＪＡＺＺ　では、　シンバルの金属感や振動・響きが　快感で　再現音に満足。　ウッドベースの沈み込む低音弦も音感良好。

→　ＪＡＺＺ　ＰＩＡＮＯ　では、　リズミカルに軽快に高音を奏でたり、低音打鍵においても低音らしい存在感を感じさせてくれる。

→　テナーサックス　や　アルトサックス　では、　響きが良く、味があり、音色の深みなんかも感じられ感心した。

→　ｐｉａｎｏ　では　多少ａｍｐが非力なのか高音質パーツが少ないａｍｐのせいか、低音打鍵の鋭さに欠ける場面も。高音の甘美さも今一つかもしれないが、なかなか健闘していると感じられた。

→　女性ヴォーカルものでは、　バックの楽器の音色に負ける事無く、声が良く聴こえてきて満足。女性ヴォーカルの最高音部分がボケていかにもリアルで無い機械音になるＣＤもあったが、全般的にはそこまで神経質にならなければ満足の範囲内。声の質感良好と思われる。

→　男性ヴォーカルものでは、声の張りや　男性らしい低音の場面、声質感　等々　満足のいく範囲内。

→　交響曲では、　やはり　各ＣＤにより　録音状態により　様々な　聴き応えあるものの　想定の範囲内。お気に入りの曲目での何枚も同じ題名のＣＤの中から、自分の音感での　ベスト盤　を見つけていけば良いと思われる。

●今後の愉しみ　→　まだまだ　ａｕｄｉｏ初心者であるし、機器的にも　ＡＭＰ　や　ＣＤＰ　のグレードアップにより　愛聴盤の再現音レベルの向上も見込まれる事から　今後の愉しみの１つ　として少しずつ取り組めば良いと考えている。

まずは、国内ブランドの　ブックシェルフ型　ＳＰ　の聴き込み、エイジング、使いこなし　等々　ａｕｄｉｏ　としての愉しみ・工夫を　のんびり、ゆっくりと　していこうと思う次第。

もともと　このＳＰ　→　Ｄ−４１２ＥＸ　は　ＩＮＴＥＣ　のミニ・コンポ用途のＳＰ的な位置付け　でもあるが、純粋なピュアａｕｄｉｏ　ＳＰ　としての素養も見込まれることから、海外ブランドを既に楽しんで聴いてきたので、国内ドメスティックＳＰを　あえて購入してみた次第。

趣味の世界につき、各個人で音楽を聴いて愉しみながら、そのうち電源ケーブルであるとか、ＲＣＡケーブルであるとか、ＳＰケーブルであるとか、ＳＰスタンドであるとか、ａｕｄｉｏ　ボードであるとか　手っ取り早くＡＭＰ　や　ＣＤＰ　の機器ｕｐｇｒａｄｅ　であるのか、少しずつ　ａｕｄｉｏ　という趣味の世界を楽しみながら　音楽鑑賞三昧を主眼に　機器類ばかりでなく　色々な音源も貪欲に聴き込みながら　楽しむことが出来れば良いなあ　と思う次第。

書込番号：21996838

[giniromausu]

ぶっちゃけこのスピーカー変な音出ますよね。
昔所有してましたが最悪でした...、結論を言うと音を決めてる人が悪いんだと思います。

高域になにか耳障りな音が出ます。

D-302E D-312Eは本当に素晴らしいものでしたが
後継（?）の412は本当に出来が悪い。

書込番号：21998926

[fmnonno]

＞α　β　γさん
購入おめでとうございます。しばらくエージングでしょうか。いっぱい鳴らしてあげてください。

＞giniromausuさん
購入されたばかり人が読むには厳しい書き込みですね。確かに312Eは素晴らしい音でした。312E基準ならそんな感じなのかな。

わずか数時間しか412EXは試聴してないのですがそんなに酷い音ではなかったと私は感じています。
人の感じは人それぞれですからね。

書込番号：21999011　スマートフォンサイトからの書き込み

[giniromausu]

＞fmnonnoさん
人の感じ方は置いておいてです。
412は「出音が悪い」というかヘンですよコレ
部屋の環境とか、繋ぐアンプとかの特性じゃないですねー

安いので実際買ってみて自宅で聴いて下さい

オンキヨが好きですがSC-3とかもコレ系なのかと思うと怖いです；
SC-3はまだ試聴もしてないですがね

書込番号：21999060

[fmnonno]

＞α　β　γさん
レビューの点や内容みれるように4点越えでもあり4点以上付けた方と同じで、そんな変な鳴りでないと私は思います。エージングは1年はかかるようですが。

SC-3は、良い音でしたが値段が高すぎくんです。1本15万円くらいになれば欲しいですね。

書込番号：22002379　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

＞α　β　γさん

このスピーカー、量販店のミニコンポに繋いでいる状態でしか聴いていないのですが、凄く印象的でした。

悪く言うと「籠っている」ですが、ミニコンポの音を高精度で再生すると、それが「正しい」音なのかもしれないなぁと。

高域に耳障りな音が出るという書き込みがありましたが、電源環境が悪いところに高性能なスピーカーを持ってくるからかなぁ、と感じます。

自分の環境では大きすぎ、重すぎなので、入手することは無いとは思いますが、とても興味深いスピーカーです。
アクセサリー等、追い込んでいくと凄く延びるのかも知れないですね、続報期待しています。

書込番号：22004849　スマートフォンサイトからの書き込み

[giniromausu]

エージングでも変な音は無くならなし、
電源環境を見直しても変わらないでしょうね。
もちろんアクセサリで仕上げても無駄ですよ
手を尽くして全部やりましたからｗ

一番簡単なのはスピーカーの買い替えです。

４１２の音が良いと思い込みたい気持ちもわかりますが、
あまりに酷い音決めなのでしつこく言いたくなるんですｗ

わざわざ地雷を踏まなくてもいいじゃんｗと。

書込番号：22004923

[fmnonno]

＞giniromausuさん
人の感じ方はそれぞれなので、置いてはいけないと思います。スレ主様には満足な音なのですから。

あと、疑問なのですが、何故ここのレビューや他の口コミに書き込みがないのに、ここだけで否定の内容を書き込みされてるのでしょか？
本当にユーザーだったのでしょうか。ユーザーの方ならその時にレビューに評価を書けば良かったと思います。

書込番号：22005300　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞fmnonnoさん

>人の感じ方はそれぞれなので、置いてはいけないと思います。スレ主様には満足な音なのですから。

書いていることが矛盾していませんか。
人の感じ方はそれぞれなので、giniromausuさんは自分の感じたところを書いているのでしょう。
スレ主は満足しているから、否定的な意見はいらないというのであれば、レビューで書けばよいことです。
クチコミに書くということは、肯定、否定両方を受け入れるということです。

書込番号：22005714

[fmnonno]

＞GENTAXさん
別に否定文でも、それはそれで個人の感想としてかくなら良いのですが。
レビューや他に口コミもないのに、今ここで書き込みされてたのは何故という疑問を投げかけただけです。

一言も、否定文書くなと命令などはしていない思います。

書込番号：22006174　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞giniromausuさん
まだ回答ないので私の疑問はありますが、
ユーザーさんだったなら
別の口コミのスレやレビューを、悪いでたてて悪い環境(アンプやケーブルや台やインシュレータや部屋の環境など)
を詳しく書き、こんな組合せだとこんな感じで鳴るので悪いという事例として書き込んでもらいたいです。悪くても参考になるかと思います。

書込番号：22006264　スマートフォンサイトからの書き込み

[giniromausu]

＞fmnonnoさん
４１２鳴らしてた頃M5000RとP3000Rですね
M5000RとP3000Rは値段なりです（良い意味ではない）
質は別として、アンプ単体はまともな音だったです
SPを変えて体感しました。

１６０万円〜６０００円のSPまで買って使ってきたけど、この４１２はﾅｲわって思った

書込番号：22006347

[Muy bien.Gracias.]

今年夏のボーナスの平均支給額は82万9786円、4.62%増な訳だし、どこのスピーカーでもいいから購入して楽しみなwww

書込番号：22006376

[Muy bien.Gracias.]

マジコＱ７　なんか　、　どうよｗｗｗ

書込番号：22006794

[niko太]

私はソニーのAVアンプ TA-DA5800ES　で

フロントに　D-412EX　D-312E二組設置で時々接続を変えながら

両方の違いを体感しながら聴いております。

勿論CDを聴く場合は２chで聴いております。３１２の音質はみなさん述べていますように大変素晴らしいです。

412はまだエージングが終わってない状態ですがスレ主様仰る通りだと思います。

低域は時間を掛けてまだまだこれから良くなってくるものと思われます。

アンプはパワーのあるものでないとこの二台のスピーカーの良さを引き出すことは難しいですね

又接続は必ずバイワイヤリング必須です、この接続をしてないで不評のコメントされてる方が居ましたら

笑えますね。

アンプとバイワイヤリングこの基本を間違えなければ

D-412EX素晴らしいスピーカーだと思います。

書込番号：22112342

[fmnonno]

＞α　β　γさん
私も、D-412EXを購入しました。届いたたら第4オーディオルームのSONY TA-F555ESLアンプに接続する予定です。
久しぶり国産のスピーカーです。
niko太さんのアドバイスのバイワイヤーでも接続して見ますね。

書込番号：22134930　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞α　β　γさん
D-312Eも欲しく、入札してたのですが高くて無理でした(^_^*)。ここの412Eより高いので。

代わり見た目状態の良いMonitor 900が入手でき、本日先に届きました。まずMonitor 900で聴きます。

書込番号：22139169　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

monitor 900は、小さくてもやはり3ウェイです。
低音もでます。
みた目綺麗なのは、エッジが交換されてたばかりのようでしばらくエージング必要そうです。
8畳程の板間に設置したのですが、調整はこれからです。D-412EXとの比較が楽しみです。

書込番号：22139784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

α　β　γさん、こんにちは。

他人が何と言おうが、自分が気に入ったのなら、それが最高のスピーカー。今後の愉しみもあるようですし。老婆心ながら、ケーブルの交換よりも、セッティングの方が大事ですよ。

さてさて、、。

製品をレビューに書くか、クチコミに書くか、書く人の自由じゃないですか？　また、何も書かないのも自由ですね。本スレのように、レビューらしきものでも、クチコミに書いたのですから、そこに別の人がどんな意見を書こうが、構わないでしょ？

それと、、。
このスピーカー、エージングに１年かかるの？　嘘でしょ？！

さらに、、。
バイワイヤリング必須？ 説明書にはお決まりのように「バイワイヤリングにすると逆起電力による音質の劣化が抑えられ云々」などと書かれてあるのでしょうが、だからと言って「必須」は言い過ぎでは？

このスレ、言いたい放題ですな。（自分も含めて）

書込番号：22139950

[fmnonno]

D-412EX届きました。設置調整中です。
スタンドの上に大理石ボードとインシュレーター
でまず試しています。

書込番号：22146535　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko太]

＞fmnonnoさん

２０日ほど前にD-312Eがメルカリで送料込み19000円で出品されていました。

出品者が商品説明にD-212Eと間違って記載していたもので

購入者さんが写真で気づき速攻購入されたようです。

私が気が付いたのは二週間後でしたので

かなり悔しく感じております。

私も昨年オークションで7万円程で購入しましたが

片方のウーハーの音が小さいのに気付き

302のウーハーで（312と同仕様）代用しようか思って探していますが・・・

19000円のD-312Eに出会えなかったのが残念でなりません。

書込番号：22149836

安く購入できました。

[大和こうじ]

オンキヨーダイレクトで56810円で購入できました。

書込番号：21887155　スマートフォンサイトからの書き込み