EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

広角のレンズで悩んでおります

[ちゅんぱな]

はじめまして。
つい先日EOS 7Dを購入した初心者です。
１年と半年Ｘ２を使っていたのですが、わが娘たち（１歳児なったばかり）を
室内で撮影するのに、高感度の部分とＡＦにおいてＸ２で不満があったので
購入を決断しました。

で、いま持っているレンズが
30mm F1.4 EX DC HSM
EF70-200mm F4L IS USM
EF50mm F1.8 II
28-75mm F/2.8 Model A09
なのですが、狭い室内や外でも嫁と娘達の３人を
入れての撮影をしようとしてもどうしても広角がたりない
状態になってしまいます。
そこで広角のレンズを購入しようといろいろと探してみると
下記の３点が候補となりました。
�@EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
�AEF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
�BEF-S17-55mm F2.8 IS USM
で、とにかく色合いがよく解像してくれるレンズ（腕さえあればどれでも
きれいに写るというのは、ぬきでお願いします）が最優先なのですが、
�@が標準ズームレンズとしては広範囲ですので便利ですし、
１５ｍｍからとちょうどよいのですが、�Bのような通しＦ２．８も
室内撮影やぼかすという意味では魅力がありますし・・・・。
�Aはポートレートというより風景の方が出番が多いかなと思いますので、
今のところ、�@と�Bで迷っているような状態です。
どなたか、�@と�Bの両方持参している方で、写りの状況やもしも作品例など
ございましたら参考までに掲載していただけると助かります。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：10600579

[torry]

今晩は。
標準ズームとしてならば１７−５５ＩＳとタムロンのＡ１６を使用しています。
（４０Ｄですが）
１５−８５ＩＳはどうなんでしょうね。
前モデルの１７−８５ＩＳの広角側の描写は結構酷かったので、
同じ設計思想で作られた１５−８５ＩＳは疑ってかかっています。
広角ズームならばトキナーの１１６ＰＲＯをお勧めしたいです。
私も使用していますが、直線をまっすぐに写せる広角ズームは今のところこれだけではないかと。

書込番号：10600695

[あっゆり]

�Bが色々応用範囲がありそうな気がします。

サードパーティでタムロン18-50F2.8VC（B005)かシグマ17-70F2.8-4OS HSMは？
新製品です、私も購入を検討してます。色々な先駆者のレビューを待ってます。

書込番号：10600811

[mt_papa]

室内なら外部ストロボ＋バウンス撮影もいいですよ。
キットレンズ（15-85)などだと、ストロボいると思います。

書込番号：10601034

[４che]

�@�Bではありませんが、�A�Bのレンズを使用しています。
どちらのレンズも柔らかい描写く綺麗な色のりをするレンズなので、人物にはとても良いと感じでいます。
おっしゃられている用途には個人的にとてもお勧めです。
ご用途だと�BEF-S17-55mm F2.8 IS USMは画角や性能的にも使いやすいんじゃないかと思います。

書込番号：10601129

[infomax]

広角が必要ならフルサイズ
16ミリを買っても所詮26ミリ程度
広角はお手軽ズームと違って撮り手のセンスが大事。
そのセンスと技術があれば買えば

書込番号：10601171

[anakin1973]

こんばんは。

�Aと�Bを所有しています。

ズームで室内撮りならば明るい�Bがおススメです。
写りもよく色合いはあっさり系の用途の広いとても良いレンズです。
フルサイズに移行しないなら28-75mm F/2.8 Model A09を下取りに出して買いでしょう。

ちなみに17mm〜はAPS-Cでは換算27mmになるので標準域になります。
所有していませんが、�@は利便性重視なので解像度は�Bの方が優っていると思います。

参考↓
http://digicame-info.com/2009/11/ef-s15-85mm-f35-56-is-1.html#more

書込番号：10601173

[熊爺]

これは好みの問題ですがEFｰSシリーズのレンズの中で風景を撮影する場合10�_が欲しくなる時が有ります、頻度は少ないですが、しかもズームで標準画角までとなれば私の欲しいレンズです。
実のところ私サブカメラとしてEOS20Dを持っていたのですが不注意から滝壷へ水没させてしまいましたその折上記のEF-S10-35で、ずいぶん個性的な風景を表現して来たつもりです。
変わりの5Dm2のフルサイズにしたため購入の折泣く々下に出したのです。これは私の好みの問題ですので参考にはならないでしょうね。今はEＦ17ｰ40、EF16ｰ35mark2、タムロンの広角ズームも選択肢の一つです。私事を書いて申し訳有りません。尚、単焦点の５０�_の良いレンズをお持ちなのだから、単焦点レンズは撮影時のレンズ交換の煩わしさをご承知の上でお買い求めになられたものと推察しております。

書込番号：10601310

[uncos]

１，２，３全部持ってますが、室内でお子さんを撮られるならF2.8の17-55が断然良いですよ。15-85も画質はいいですが、ポートレートでよく使う50mmあたり（換算85mm）ではＦ値が２段ほど違いますから、その差はけっこう大きいと思います。

書込番号：10602315

[ｄｅｎｋｉ８]

17-55　17mm	10-22　10mm

EF-S10-22、EF-S17-55F2.8IS、ついでにA09を持っていますが

＞わが娘たち（１歳児なったばかり）を室内で撮影するのに

と言う事なら、EF-S17-55F2.8ISが一番いいと思います。

A09とEF-S17-55を比べると、やはり広角の17-28は使い勝手がかなり違います。
EF-S17-55　室内や風景、街中スナップなど全般
Ａ０９　　 サーキットでのお姉さん撮り専用？（距離が丁度いいので）
と使い分けています。

A09は私の固体だけかも知れませんが、開放では甘いのと室内など光量の少ない
所ではＡＦ精度に難があり、結構ピントがずれます。

EF-S10-22も風景など今までに無い感覚ので撮れますから、写真の幅が広がります。
次の次辺りには是非ご検討を。
余り良い比較ではありませんが、17mmと10mmで撮ったホールです。

書込番号：10603407

[Ruiのパパ]

ちゅんぱなさん、こんにちは。

�BのEF-S17-55mm F2.8 IS USM（＆40D）しか持ってないので、ちゅんぱなさんのご希望には沿えてないかもしれませんが、私の経験などを。
室内っていうのは、やっぱりカメラにとって厳しい条件です。２歳になる娘を上記の組み合わせで撮ってますが、日中の室内日影や夜間の照明条件だとストロボ無＆F2.8＆ISO400でシャッタースピード1/30〜1/50がいいとこです。歩き始めてからは、動きも大きくなってストロボ非発光だと被写体ブレを抑えるのは無理になってきています。
そういう意味で、是非�Bをって話になりますが、一つ、ご忠告を。40Dの内蔵ストロボとの組み合わせだとストロボ光のケラレが発生します。ちょっと、被写体との距離が近いとモロに出るので注意が必要です（7Dで発生するかは不明です）。
歩き始める前は単焦点で賄ってきましたが、歩き始めてからは私の腕では追いかけるのが無理なんで、EF-S17-55mm F2.8 IS USMを使うことが多くなりました。ISも強力で、私のような技術の無い人間には助かるレンズです。ストロボ前提なら�@でもOKですが、使わないならお勧めです。

ではでは、可愛い写真を撮ってあげてください。

書込番号：10606574

[ホワイトマフラー]

EFS1755F2.8ISはF2.8からシャープで光量の少ない場面では重宝しますね。
15-85も便利ですね。広角の2mmの違いは大きいです。
10-22が最も激変しますがいかんせん使わないときは使わないです。

APS-Cでは17-55がベストだと思いますけど、ちょっと高いですね。
F値も被写界深度的にはAPS-Cではx1.6ですから、少しでも開放F値が小さい方が表現の点ではいいですね。

A09、EFS1755,EFS1022もってますけどそれなりに使い分けてますが、室内では1755もしくは単焦点が多いです。昔は倍率は3倍までって言いましたが今はどうなんでしょう。

書込番号：10615226

[ちゅんぱな]

みなさん、いろいろと意見ありがとうございました。
みなさんの意見を確認し、悩みに悩んで高額ではありますが、
EF-S17-55mm F2.8 IS USMに決め、購入してきました。
まだ本格的に撮影していないのですが、テストで数枚、室内撮影したのですが、
これなかなかいいですね！
金額だけの事はあるなぁと思いました。

みなさまありがとうございました。

書込番号：10616086

レンズ選び〜

[hideo-i]

皆様、こんにちは〜

EOS7Dの遠望レンズのことで色々悩んでいます。

レンズはできれば以下の中から選びたいと思いますが..

EF70-200mm F4L USM \83,400
EF70-200mm F4L IS USM \111,72
EF70-200mm F2.8L USM \126,735

撮影対象は、室内劇場などの人物対象になりますが、動画撮影などもしたいと思っています。
1/以上のレンズのF4とF2.8の差は大きいでしょうか。
2/ISなしとありの差はどうでしょうか。
3/200mm側で人物全身が写る距離は何メートルぐらいでしょうか。
4/以上のレンズで画質と総合的にそれほど差がなければ、EF70-200mm F4L USMを購入したいと思いますが..
5/屋外のポートレート撮影時に向いているレンズ等を教えて頂ければ幸いですが...
皆さんよろしくお願いします。

書込番号：10600237

[torry]

EF70-200mm F4L IS USM 使ってます。
文句のつけようが無いくらい良いレンズですよ。
購入時の２．８ＬＩＳも１週間ほど使用してみましたが
私には重過ぎました。
手持ちでは２時間くらいが限度でした。
４ＬＩＳならば１日中振り回しても大丈夫なんですが。
２．８の明るさと大きなボケのためにタムロンのＡ００１をサブとして
追加購入して２本体制にしていますが、４ＬＩＳの使用頻度が８０％以上です。
２．８ＬＩＳは開放の解像力が意外と甘いのも敬遠した理由のひとつです。
ただ、５Ｄ�Uでの使用ですので、７Ｄでは少し望遠側にシフトしすぎるかもしれません。

書込番号：10600438

[熊爺]

初めまして、私もデジカメの初心者で数多いレンズの中から選ぶの大変ですよね、でも基本的には明るいレンズはボケ味がきれいです、しかし拘るなら開放より２段位絞るのがよいと言われておりますが、で有るならば明るいレンズが使いやすいと言う事になります、又劇場で撮影するならば手ブレ防止とレンズの駆動モーターのスピード等も選択対象となるかも知れません、雑誌「EOS7D完全使いこなし」等にレンズバトル等の記事が掲載されているので詳細な情報をご覧になってご自分に合ったレンズを見つけられる事をお進めします。純正以外にも良いレンズが沢山有りますので必ず見つかるはずです。

書込番号：10600599

[Llorente]

ポートレートされるのなら、70-200mmF2.8Lでしょう。
予算が許せばIS付きがいいでしょうが、なくても十分満足できると思います。
ポートレートならばF2.8とF4では表現力に大きな違いが出ます。
F2.8をF4にすることはできますが、その逆はできませんので。

絞り開放時の描写が甘いという意見もあるようですが、F2.8の明るさのレンズなら当たり前の話です(笑)
開放F2.8から切れ味鋭い描写のズームレンズなんて他社でもありません(笑)
ですが、○○とハサミは使いよう、という言葉があるように、要は活かし方次第です。
絞り解放時の描写の甘さも、ポートレートなら甘味なソフトフォーカス的描写となります。
エッジに真綿がまとわりつくような幻想的な描写で、女性を撮るのにこれほど最高のレンズはありません。

ただ、どのスペックも素晴らしいレンズであることに変わりはありません。
70-200mmのレンズにF2.8とF4の両方をラインナップしているところに、キヤノンのこだわりを感じますね。

書込番号：10600642

[あっゆり]

EF70-200mm F4L USM \83,400
EF70-200mm F4L IS USM \111,72
これなら手持ちも考慮するとIS付が良いと思います。

EF70-200mm F4L IS USM \111,72
EF70-200mm F2.8L USM \126,735
F2.8の魅力はありますが、重いです。2.8は開放より一段以上絞って価値ありと
カメラ屋さんが言ってました。高感度耐性が向上している今なら、開放から使える
F4ISが軽く、持ち出しに億劫にならないと思います、と言われサンプルとか見て
購入しました。
本当に良いです。この便利（ズーム）、描写が好きでボディはＣＡＮＯＮです。

書込番号：10600700

[myushelly]

こんにちは
私は、70-200ISなしを使用しています。
KissDN使用時に体育館撮影を目的として入手し、現在40Ｄ、７Ｄにて使用中です。

今日も体育館で使用してきましたが、かなり暗かったのでF2.8でもシャッター速度1/100くらい・・・
ＩＳなしなので、ブレを止めるのがかなりたいへんでした。（スポーツでないのでよかったですが）
ただ、手ぶれよりも被写体がぶれていることの方が影響は大きいです。
1/300くらいでシャッターが切れればＩＳはなくてもいいかなというのが、わたしのＩＳなしの選択理由です。

先日、屋外での人物を撮影する機会を得たのですが、絞り3.2でオモシロク撮影できました。
このあたりの絞りを使えるのもＦ2.8レンズの魅力かもしれません。
全身の絵はありません。胸から上〜顔アップの写真になりました。
背景の邪魔を消すにはこんな感じしかなかったので・・・

で・・・このレンズをお勧めするかどうか・・・
確かに重たいですしね・・・リニューアルの噂もあるようですし・・・
Ｆ４のＩＳ付きが妥当かも・・・

320mm相当で人物を全部・・・縦位置にしてもかなり下がらないと入らないかも・・・

書込番号：10600777

[ふん転菓子]

EF 70-200mm F2.8 L IS USMを使い時々動画を撮影しています。

撮影対象は色々ですが、今はディスクドックのフリー。（証拠程度の画像ですが）
ＩＳ無し有りに係わらず、Ｆ4ではボケを出したい時、不利になるかも知れませんよ。７Ｄでの動画は、
ISOオートで撮影すると高感度へシフトすることが多く、私的には動画はマニュアルで撮影しています。

この辺りの事を考えると、70-200ｍｍＦ2.8 L IS USM が後で後悔しない選択になるのではないでしょうか。
明るいレンズは高価ですが、僅か一つか二つの絞りが薄暗い場所では価値のある数値になります。

書込番号：10601013

[mt_papa]

＞室内劇場などの人物

人物の動きの早さにもよりますが、なるべく SS を稼ぎたいところです。
なので、F2.8 がいいんじゃないかと。（一脚などで IS 分はカバーして）
どうしても手持ちを強いられる場合は F4L IS + 高感度でいいと思います。

書込番号：10601057

[mik 21]

重さが気にならないのなら、F2.8の方が良い様な気がします。
他の方もおっしゃってますが、F2.8でF4の代わりが出来ますから
IS無しも選択肢に入ってる所をみると、手持ち撮影もあまりされない
様ですし・・
ただ、動画用途には少しズーム比が低いと思います

書込番号：10601134

[kuroyan]

私は
70-200F2.8L USM→70-200F2.8LIS USM→70-200F4LIS USMと買い替えました。
70-200F2.8の描写は本当に素晴らしく、それまで使っていました200F2.8LUSM
と比べても、遜色ないと思っていましたが、テレコン使用時や夕暮れ時など
にISが付いている方がより便利であろうと買い替えたところ、あまりの重さに
すっかり持ち出すのがイヤになってしまいました。

私には非ISの2.8の重さがギリギリ限界だったようです。で、使わないのでは
どんなに良いレンズでも意味がないので、F4LIS USMに買い替えましたが...
これは実に軽快で、また開放F値がF4であるという点以外は、遜色ありません。
逆立ちしてもF2.8にはなりませんが、被写体と背景の距離を稼ぐなどボケを大
きくする工夫によって補える面も若干あると思います。

ISありなしの差ですが、SSが1/60以下になるようなシチュエーションが多くな
るなら、差は絶大で、私は今となってはISなしの望遠レンズを使う気にはなり
ません。

屋外のポートレート限定であれば、断然F2.8ですが、むしろ明るめの単焦点を
一本組み合わせるのもいいのではないでしょうか。私は85F1.8USMや135F2LUSM
をいずれも既に手放していますが、ほどほどに会話しながらのバストショット
には85F1.8USMは使いやすかったです。単焦点ならではのヌケの良さや、ボケの
大きさも含め。135F2LUSMは熱狂的な愛用者が多いレンズですが、1対1での至
近距離撮影には、私の場合若干(焦点距離が長すぎて)もてあましました。
大勢での撮影でしたら、ズームの方が便利ですね。

書込番号：10601226

[狩野]

　EF70-200mmF2.8L IS USMと EF70-200mmF4.0 IS USM、両方使っています。両レンズでは焦点距離が同じですが、レンズの個性がかなり異なると感じています。
　F2.8Lは、結構重く写りは解放で柔らか絞るとカリ。F4.0Lは、軽く携帯に便利、手ぶれ補正も優秀、写りは解放でもピントが合ったところはカリ、絞りってもさらにカリ。そんな感じです。多くの写真愛好家には「カリ」の方が画質が良いと思われるようで、F4.0の人気が高いようです。私は、どちらも個性があるので、どちらが良いとは簡単に決められません。
　
　それでは答えになっていないので、撮影条件で決めましょう。室内撮影やポートレートならば断然F2.8がおすすめ。室外で動くものを撮るにもやはりF2.8がおすすめ、しかし室外などフットワークが必要な撮影にはF4.0、風景なんかもF4.0ですね。結果、使用頻度F2.8が55%程度、F4.0が45%程度、甲乙着けがたいのが心情です。あとは好みでしょうか。
　

書込番号：10601386

[４che]

１．
もちろん倍のシャッタースピードが稼げるF2.8の方が有利ですが、高感度画質が良くなってきた昨今、撮影環境にもよりますがＦ４Ｌでも結構いけるかもしれません。
２．
ＩＳは手持ち撮影時に保険と思って使えますので、やはり便利ではあります。
ＩＳ無しなら手振れしそうなシャッタースピードを使用するシチュエーションなら一脚を用意するといいかもしれません。
Ｆ４Ｌに限っては光学系も良くなっているＩＳ付の方がお勧めかもです。
４．
F2.8LとF4Lはそれぞれとても綺麗に写りますが、描写が結構違うので一応傾向を確認しておいた方がいいかもしれません。
５．
ポートレートなら線が細くボケを生かしやすいF2.8Lをお勧めしたいですが、F4Lの安定した描写や色のり感もいいと思います。

個人的には無理をしてF2.8L ISにするのが１番かなと思いましたが、そこら辺はご予算との兼ね合いがありますでしょうからね．．。
F4L ISはレンタルで使用したことがありますが、軽くて描写が良く非常に素晴らしいレンズだと思いました。
　

書込番号：10601405

[BABY BLUE SKY]

3.T端の200mmで
被写体まで14mで縦位置で身長155cmぐらいの人がぎりぎりいっぱいです
横位置だと21mぐらいです

W端の70mmだと縦位置で5mぐらいですね

書込番号：10601580

[ぽんた＠風の吹くまま]

１、2.8と4.0の違いは大きいですよ。
ボケかたが全く異なってきます。
ポートレートには2.8が薦められる所以です。


２、ISがあれば手ブレは防げますが、被写体ブレは防げません。
普段のポートレートには4.0 ISでも良いかなぁと思いますが、
舞台の動きに高感度で無理やりシャッタースピードを稼ぐより、
素直に2.8あるいは2.0のレンズを買った方が良いと思います。

３、測ったことないのでわかりません。

４、上記の理由から、スレ主さんの用途には70-200/4.0L IS無しはお勧め出来ません。

５、屋外ではあんまり差が出ないかな？
逆光時にこだわる人も多いのですが、逆光で工夫が必要なのは当然ですし、
それだけでレンズを選ぶのも勿体ない気がします。


私としては、ズームレンズより135/2.0Lの方が、
スレ主さんの用途には向いていると思います。
足りなければエクステンダーつけても、F2.8ですし。

書込番号：10602740

1円当たりの価値は？

[kenzo5326]

変な質問ですが、

7D／価格の価値を100とすれば、5DM2／価格はどれくらいでしょうか？

書込番号：10599532

[バルセロナ太朗]

K-7だと800くらいでしょうか

書込番号：10599562

[kenzo5326]

バルセロナ太朗さん

K-7ってすごいんですね、でも申し訳ありませんがcanon以外考えてません。

書込番号：10599669

[FM2T]

163くらいでしょうか？

書込番号：10599685

[kenzo5326]

FM2Tさん

価格差だけの価値ですか？

書込番号：10599691

[melbo]

kenzo5326さん、今晩は。

いずれかの雑誌で見ましたが、５Ｄ２は画質と動画以外は何も無いと書かれていました。私も烈しく同意です。でもそれで良いと思っています。

７Ｄに関しては機能てんこ盛りで撮っていて楽しいカメラです。

どちらも私には大切な愛機ですがメインはやはり５Ｄ２となります。ＣＰ的に数値は出ませんが現在の価格がそのまま得点のような気がします。１３０：２２０でしょうか・・・　(^_^)/~

書込番号：10599693

[FM2T]

kenzo5326さん

　Ｄ７と５Ｄ２では全く性格が違うと思うので，１円あたりの
価値は人によって違うと思います。風景写真を主に撮る人に
とっては５Ｄ２の画素数，描写性能を１０とすれば，７Ｄは
１という評価になるかも知れません。スポーツなど，動体を
主に撮る人であれば，７Ｄの連写性能を１０とすれば，５Ｄ２
は１という評価になるかも知れません。

　ですので，市場原理からの推定により，価格差の価値と
考えました。要するに，相対評価の平均値（近似値）が市場
価格に反映しているのではないかと。
　７Ｄも発売直後からだいぶ値も下がり（ご祝儀相場的な要素
が薄れた），「価値」に近い価格となっていると思います。

書込番号：10599723

[rifurein]

こんばんは

各人が重視する点で判断すると7Dが100に対して5D2が50くらい
だったり・・200になったりでないですか・・・極端に言えばですが＾＾

書込番号：10599771

[kenzo5326]

わかりました、被写体によって価値が変わるということでいいんでしょうか？

私は、風景、花が主ですので5DM2のほうが価値が高いということですか？

書込番号：10599792

[endokatsu]

価値って自分が決めるもの
な気がします。

書込番号：10599883

[neova 007]

>私は、風景、花が主ですので5DM2のほうが価値が高いということですか？

どうなんでしょう？５DMk2で撮った作例を見て、７Dの作例より価値が高いと
思われるなら５DMk2は「買い」ですが
５DMk2のオーナーの中にもフルサイズの価値を見いだせない方も居らっしゃる様ですし
人さまざまですね・・キタムラでレンタルしてますから、
一度借りられてみては如何ですか？
どちらにしても、趣味嗜好のものを数値化する事は難しいですね　(^_^;)

書込番号：10599937

[ゆーすず]

厳しい意見ですが、自分で価値判断出来ないならば、買わないほうがいいと思います。
両者とも、それぐらいのレベルで扱うようなものではないですから。

書込番号：10599970

[あっゆり]

kenzo5326さん

こんな比較スレたてて、レス待って、見て、楽しいですか。
何が目的なのでしょうか？

７Ｄユーザーはその機能に納得・満足し、活用しようとし、5D2ユーザーもしかり、
7D板が醜くなるようなレス立てはやめましょう。

そのうち、HN覚えられて誰も相手をしなくなりますよ。

書込番号：10600016

[カメカメカメルーン]

スレ主さん、他から色々言われていますが、私は、スレ主さんのような考えがあってもよろしいと思います。

ちなみに私は、150です。

書込番号：10600036

[カメカメカメルーン]

少数派は多数派に潰されます。

この私の返信も色々言われかもしれませんね。

書込番号：10600054

[kenzo5326]

endokatsuさん

そうですね　自分で決めるものですね
所有している方にどうなのかなって参考にしたかっただけですから。


あっゆりさん

楽しんでるわけではありません。
私も7Dユーザーのひとりですから。

カメカメカメルーンさん

150ですか？　

書込番号：10600117

[ぼくちゃん.]

＞私も7Dユーザーのひとりですから。

７Ｄに不満は？
無いなら０、
あって5DM2でそれが解消するなら、それはあなたにとって∞では。

書込番号：10600193

[はるだい]

両方所有しておりますが使い方によりどちらも１００になりうる２機種です。

風景・夜景（1ショット）では　５Ｄ２
スポーツ・航空際等（高速連射）での動的被写体　７Ｄ

２機種使い分けると大変便利ですよ。

書込番号：10600197

[あっゆり]

kenzo5326さん

アイコンからご年輩のカメラ暦もおありかと察すれば、
さらに7Dユーザーだと、もっと性質が悪いです。

板を汚すだけの「ひやかし」です。自分を惨めに晒すだけです。
悩んでる方のアドバイスならともかく、このような比較は遊び半分・暇つぶしレベルにしか
とれません。

書込番号：10600210

[kenzo5326]

あっゆりさん

どうしてそんな風に取るんですかね？
私もすごく悩んでるんですよ、もう1台7Dを買うか
それとも5DM2にするか？　でもまだ踏み切れないでいるんですよ。

ぼくちゃん.さん

まだ購入して間がないので不満とかわからないです。
衝動買い癖ですね、だから今度も悩んでるんです。

はるだいさん

やはり同じのを2台より違うほうが色んな面でいいのでしょうね。

書込番号：10600329

[小鳥遊歩]

100ですね。

つまり値段相応だと思います。

書込番号：10600348

[kenzo5326]

小鳥遊歩さん

お久しぶりです。実はまだ悩んでます。困ったもんです。

値段相応ということは163ではないんですか？

書込番号：10600383

[ルッキング]

5D2はある意味すごい魅力的なカメラなんですよ
ニコンがD800を出さない限り20万でこの高画質を実現できる
カメラはこれしかありません。そういう意味ではオンリー１のカメラです
もちろん、D700もこれとは別方向でオンリー1のカメラだと思います。

センサーが大きい4000万画素の画質はさすがに圧巻です

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/018.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/020.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/044.jpg.html


こういうのを見ると私も高画素に夢を見たくなりますよ。ホッホ
フルサイズで4000万画素だとこの画質は厳しそうな気はしますが、
どうなるかちょっと見てみたい気にはなりますね。
１Ds4で試して貰いたいです。５D3は21Mのまま画質と性能を進化させて欲しいですね。


おお。そうだ。質問の答えですね。
7Dを100とすると、5D2が1000です。10倍の価値はあると思います。
何しろ60万の画質を20万で体験できるわけですから。

書込番号：10600386

[Break PgDn]

40Dの後に5D2を使用しております。
昨年の今頃5D2が手元に届いて手からは40Dの出番も年に数回になりました。
7Dは持っておりませんので具体的な事はよく分かりませんが、今は5D2に大変満足しています。
風景の撮りならなおさらです。風景の中に花を、花の中に風景を楽しんで下さい。

書込番号：10600394

[ぼくちゃん.]

＞不満とかわからないです。
衝動買い癖ですね、だから今度も悩んでるんです。

なら、色々言われてないで買っちゃえ！！！！！！！

書込番号：10600403

[kenzo5326]

Break PgDnさん

それはAPS-Cとフルサイズの差ということでしょうか？
ということはルッキングさんの100：1000までは行かなくとも
100：163をはるかに超えてるということですね？

書込番号：10600425

[小鳥遊歩]

スレ主さんどうも。

＞値段相応ということは163ではないんですか？

7Dの1円あたりの価値が100なら、5D2の1円あたりの価値も100。値段相応ってそういうことではないのでしょうか？？？163になっちゃったら値段相応ではなくなりますよ。

書込番号：10600487

[伊達真紀]

わざわざ１００なんていうわけのわかんない数値にするより
ストレートに値段で比較したほうがわかりやすくないですか？
６３の違いがなんなの？

書込番号：10600594

[石臼挽き珈琲]

実際に購入すればきっと100以上の満足が得られると思いますがね。
両方とも良い機種だと思います。

書込番号：10600723

[カメカメポッポ]

>変な質問ですが、

自分の判断が無いので、物すごく変な質問です。

各々の使い方で違いますよ！！！　

基準が異なるのがわかりますよね？

あなたにとって、何が何をして？100なのか？を具体的に書かれれば、それを参考にして、皆さんの発展的コメントでも出るのでは無いのかな？

勝手な想像で判定しちゃえば、
連射、望遠重視なら７D、風景／静止画ならMk2（ムービーはMk2です）・・・でも、連射は物理的に回避不能なので単写集中で撮るか？　換算焦点にはなるが、構図等で頑張れば・・・切り抜けられるとは思いますけど？

ニコンのD3Sで回避できませんかね？・・・何が何だかわからないままで、衝動買いを続けるよりも安く済むと思いますよ。クロップされちゃうけどAPS-C用レンズも使えるけど？・・・何点は重い事／大きい事かな？　

書込番号：10600754

[紅いタチコマ]

どこの誰とは言わないが…

確かに良い機体ですよね｢Ｄ７００」は！

でも、いい加減鬱陶しいですね…

書込番号：10600944

[kenzo5326]

小鳥遊歩さん

あっ　そうですね
題名を間違ってましたね、1円当たりと言えばそうですね。
カメラを勉強する前に日本語を勉強しなきゃだめですね。

色々書かれましたが5DM2に決めました。

書込番号：10601037

[mt_papa]

80 くらいかな。（笑）
7D はコストパフォーマンスがいいと思います。

書込番号：10601076

[チェシャネコ（価格com）]

1円当たりの価値という意味では分かりませんが、用途やその人の志向による部分が大きいかと思います。
私は7Dは持っていませんので比較はできませんが、飲食店などの店内での記念撮影や風景、スナップが多いので、（当時メインとして使ってたG9と比べて）広角と高感度が欲しくて5D2を購入しました。
カメラとしての機能はイマイチらしいですが、中央一点AF、連写も使わず、1秒に1枚撮れれば十分な私のショボ腕と適当な使い方程度では、私の目的は達成されてますし、大満足です。
（7Dの機能の中で電子水準器が一番うらやましいです）
が、動き物を撮られる方には7Dより評価が低いのは当たり前かとも思います。

ただ、スレ主様は2台目を検討されているとのことですので、用途的にも同じ機種にするよりも、個人的には5D2を買い足した方がより楽しめるんじゃないかなぁと思いますので、そういう意味では5D2の方がスレ主さまにとって価値が若干高いのではないかと思います。

書込番号：10601118

[anakin1973]

こんばんは。

結論が出て良かったですね。(^^)
７Ｄはとても良いカメラですが、買い増しなら５Ｄ２の方が撮影の幅やレンズ資産を
多種多様に活かせて価値があると思います。

７Ｄを持っていなくても花撮りなら７Ｄ＋100Lマクロのレンズ投資を選択するかな。。。

書込番号：10601674

[熊爺]

写真を全紙にプリントして比べ、どちらが７Ｄmark2か５Dmark2か70%以上当てられる方がいらっしゃいましたらその方のご意見を信用します、全倍以上にプリントすれば差が有るかと思いますが。

書込番号：10601963

[星のケンさま]

7Dは100にするより
99％±1％
もしくは個体によっては98％以下で比較して下さい。

書込番号：10602185

[neova 007]

>どちらが７Ｄmark2か５Dmark2か70%以上当てられる方がいらっしゃいましたらその方のご意　見を信用します

当てられるかどうか？他人の意見を信用するかどうかと言うより
７Dで撮った写真５DMk2で撮った写真どっちが欲しくなるか
どっちを目標にしたいかですね・・僕の場合
画素ピッチとかボケが云々〜とかの知識を得る前から
自然とフルサイズの画像の方に目がいってました
「フルサイズの方は良いレンズ使って撮ってんだよ」と言われれば
それまでですが・・(^_^;)

書込番号：10602995

[高山巌]

7Dとは　フォーマットも、方向性の違うカメラなので5D2の価値も同じく100ですね。

書込番号：10603698

[ルッキング]

>>どちらが７Ｄmark2か５Dmark2か70%以上当てられる方がいらっしゃいましたらその方のご意　見を信用します


簡単ですよ
７Dでこういう作例がありますか？って聞くだけでいいです＾＾
http://photozone.smugmug.com/photos/517078916_SRKbQ-O.jpg

７Dはリサイズして40Dと同等になるかというレベルの描写ですから
本当の高画素を活かした描写は厳しいでしょう。
これこそが真の高画素の価値なのです。
7Dは既に最高級のレンズを使っても、ピクセル等倍の品質を
維持してるか疑問な描写ですからね。

ピクセル等倍の画質を維持できない画素は私は無駄でしかないと
思ってます。5D2でもしょぼいレンズを使うと既に維持できてません。
フルサイズでも3000万画素はやや厳しそうです

4000万画素でこの品質を維持できるなら高画素化して貰いたいですが。
まぁ、レンズは100%単焦点専用になってしまいますけどね＾＾；
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/018.jpg.html

書込番号：10604176

[ゆーすず]

結局5Dmk2にされるのですね。
私も借り物で時々使いますが、私なんかでは扱いきれないなぁ、と感じます（汗）。

書込番号：10606214

自分へのクリスマスプレゼントに・・・

[アスミの笑顔]

皆さんこんにちは。

一眼が欲しくなっちゃったっ！（笑）
と言うことでここ半月色々調べていますが、こちらの投稿写真なんか素人目にもすばらしい物が沢山あり、
この様な写真に憧れてしまします。もちろん腕が良いのでこの様な写真が撮れるのでしょうが、
カメラもそれなりに良いと感じています。

私自身、写真に関しては全くの素人でカメラもコンデジデビューという感じです。色々と勉強中です。
この様な人間がいきなりミドルクラスの一眼から始めてしまったもよいものでしょうか？
X3辺りが大変お手頃なのですが、いろいろな面で性能がよい方が後々腕が上がって来たときに後悔しないのかなぁと感じています。

被写体は一般的な風景・建物・動物などで、後々機材がそろってきたら天体などにも挑戦したいと考えています。
購入にあたりましてアドバイスをお願いいたします。

とりあえず量販店にて取り扱ったところ、かっこよくてAFも早く連射も気持ちいいですね！
ただX3などに比べるとかなり重く、腕がすぐに疲れてしまいました。この辺りは筋力を付ければ問題ないと考えています・・・

書込番号：10598774

[αyamaneko]

＞･････かなり重く、腕がすぐに疲れてしまいました。

このへんが気になります。
よほど好きなら我慢できますが･･･････。

レンズなど、装着する物によっては、2Lペットボトルを持っているのと同じくらいになります。

オブジェと化さなければいいですが･････。

腕立て伏せなどをはじめられては？

書込番号：10598832

[よぉっし〜]

アスミの笑顔さん、こんにちは。

＜＜いきなりミドルクラスの一眼から始めてしまったも・・・
問題ナッシングです（笑）。


＜＜腕がすぐに疲れてしまいました・・・
慣れもあるかと思います。決して安い買い物ではないので、慎重に検討なさってくださいませ。


写真って趣味は、のめりこむと楽しいものですよーー。



ではでは。

書込番号：10598866

[りきや@東海]

>>アスミの笑顔さん
値段差からすればX3 ダブルズームキットが７万〜。7Dは１３万〜＋レンズ。
通常レンズなら２本くらい、17-40F4や70-200F4LISなど安めのＬレンズなら１本くらいの差が出ます。これから一眼デビューであれば、メモリーカード、三脚などの周辺機器も必要になろうかと思います。
それから、ご心配されているように重さも大事な要素ですネ。普段の風景をスナップする用途だと、持ち歩く時の軽さも必要かなぁ、と思います。いつもバッグに入れて持ち歩ける気軽さ。

とは言え、触った時の第一印象も大事です＾＾
「これだ」と思った機種を選択して使いこなすのも大いにアリだと思います。
そういう意味では7Dオススメです。

いろいろ考慮されて選択されると良いかと思います。

書込番号：10598867

[トントンきちチャン]

>X3辺りが大変お手頃なのですが、いろいろな面で性能がよい方が後々腕が上がって来たときに後悔しないのかなぁと感じています。

>ただX3などに比べるとかなり重く、腕がすぐに疲れてしまいました。この辺りは筋力を付ければ問題ないと考えています・・・

こういうお気持ちがあり、かつ予算的にも問題ないのであれば7Dでよいと思いますよ。
筋トレがんばって、つかいこなしてくださいね。

書込番号：10598877

[ゼロヨンマン]

本当に女性です

＞この様な人間がいきなりミドルクラスの一眼から始めてしまったもよいものでしょうか？

全く問題ありません。昔のフィルムと違ってデジタルはいくらでも練習出来ます。その場で結果を確認する事も出来ます。でも自分が思ったような写真が撮れるようになるまで時間がかかるかも知れません。それまで諦めない事が重要です。

1眼はレンズも重要です。その辺も含めて予算・重量を考えておかなければいけません。又「レンズ沼」と呼ばれる中毒症が有りますのでご注意ください。この病気にかかると金銭感覚が麻痺します。爆



前にも載せましたが、女性の方が1DMk3に328を持っています。気合ですね〜。この方は男性が髪を伸ばしているわけでは有りません。爆　　ただしこうなるには相当な試練（筋力に金力80万円弱）が待ち構えています。

書込番号：10598891

[ぼくちゃん.]

＞腕がすぐに疲れてしまいました。この辺りは筋力を付ければ問題ないと考えています・・・

好きこそ物の上手なれ、
よほど好きなら何とかなっても、この問題は大きいですよ！
普通じゃなく変な格好でレンズを支えないといけないし、
そんな簡単に筋力なんてつくはずもなく。
ぼくなんか８０−２００ｍｍＦ２．８には未だ慣れない状態。
性能は少々落ちても無理しないで持てるのが長く続けるこつだと。

書込番号：10598941

[nmscp]

EOS1桁は撮影スタイルがはっきりしている人向けなので50Dからはじめてみては？

書込番号：10598996

[ｄｅｎｋｉ８]

写真撮りたくなっちゃったんですね。

Ｘ３と７Ｄ使ってますが、結果としての写真の出来はＸ３も７Ｄもそれほど大きくは
変らないとも言えますが、撮っている時の楽しさは７Ｄの方が大きいと思います。
オートマの車で走るのとマニュアルの車との違いという感じでしょうか、自分なりに
設定して、思い通りに撮れた時の快感はたまりません。

あと、当然ですがデジタル一眼はレンズも必要で、これがまた写真に大きく影響するし
値段も結構します、他にもメモリーカードや周辺機器などそろえ始めると相当な金額に
達しますから、この辺りの予算も考慮しておいた方がいいです。

書込番号：10599036

[あっゆり]

Ｘ３と７Ｄ（主人専用？）、両方持ってます。

ほとんど７Ｄを持出して撮ってます、Ｘ３は室内専用（EF35F2とか2.8ズーム）に
なってます。
というか、Ｘ３を売却、７Ｄの２台も検討してます。（GF1も欲しい〜）子供が主なので７Ｄは最適機種です。
で、重さですが、Ｘ３や主人の前の５０Ｄより最初は凄く重く感じました。
操作の軽快さやAF・AE性能、余裕のスペックなど、７Ｄばかり使用するようになると、
この重さも「撮ってるんだな〜」て感じで心地良いです。
慣れちゃえば7D+EF70-200F4LIS（1.5Kgオーバー）もなんてこと無い！
（私は157ｃｍ、4*Kgです）

いきなり７Ｄでもノープロブレム、どんどん撮ってノウハウ、知識、テクを大急ぎでアップさせましょう。

書込番号：10599059

[あっゆり]

すいません、あまり動き物は撮らないようですね。

書込番号：10599072

[monster962c]

よぉっし〜さんのおっしゃるとーりです！
初めての一眼がミドルクラス機でも全く問題ないです！
より軽い機材を望むならキヤノンにはKissという素晴らしいカメラがあります
いかに撮影を楽しむか？ですよね〜〜♪

書込番号：10599315

[1976号まこっちゃん]

7Dはいいですよ〜
僕もスタートはミドルクラスでした。
Kissクラスだと使い勝手などに物足りなさを感じてしまうかもしれませんが、ミドルクラスは扱いも簡単で重さも慣れればちょうどいいと思います。サイズも大きなレンズをつけても違和感ありませんからね。

ただ、始めは専門用語がズラッと並んだ説明書を理解できるかですね。。。僕はさっぱりでした。
シャッター速度と絞りの関係など、早めにカメラ雑誌で予習されるといいと思いますよ。

書込番号：10599518

[自称敏腕コンサルタント]

気合いだぁ〜、気合いだぁ〜、気合いだぁ〜。。。

でも、重ければ、Ｋ−７をお薦めします。いいカメラですよ。

でも、気に入ったカメラを使う方が幸せですから、気合いを入れましょう！

書込番号：10599610

[Reggatta De Blanc]

腕力もですが、男の自分でも半日首からストラップでブラさげて撮影していると
40D(7Dより本体は80g軽いです)でも疲れるときがあります。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000055429.K0000027412.00490111139.00490111089

しかし実際に使ってみて気に入ったとのことでしたらGOではないでしょうか。お安くなってきてますし・・・
クリスマスプレゼントにぴったりだと思います　笑

書込番号：10599780

[ワンワンです]

7Dに大きなレンズつけても子供を抱っこするのに比べたら全然楽だと思いますよ。

書込番号：10599798

[myushelly]

アスミの笑顔さん、こんにちは
＞一眼が欲しくなっちゃったっ！（笑）

ですか・・・気持ちよぉ〜く分かります。安値もとうとう12万円台突入ですしね。
こちら気持ち押さえがたく半月前に７Ｄが来ました。

本当にカメラで写真を撮ることが好きなら、７Ｄはいいと思います。
一応フルオートモードもありますので、いきなりでも使えると思います。
重さは、次第に体が慣れてくるかもしれません。（なるべくたくさん使ってあげれば）
そうすると、ボディーより重たいレンズも欲しくなるかも・・・（正常進化？）

ボディーの重さは、40Ｄと７Ｄの組み合わせだと、付けるレンズにより重たい方が変わります。
ボディーの重さだけの判断で、機種を決めることもないと思います。

デジイチですので、レンズがないと写真が撮れません。
とりあえず、７Ｄのキットレンズから始められてはいかがでしょうか？
私は15-85をチョイスしましたが、旅行スナップでは活躍してくれました。

１本、手ぶれ補正無しのレンズもあるといいと思います。ブラさないで撮るトレーニング・・・
一番安価なのものであれば50mmF1.8IIなんかいかがでしょうか・・・

ちなみに・・・フィルムカメラほどボディーは長く使わないかも・・・
当方、デジイチ４台、キヤノンに貢いでいます・・・さすがにKiss-DNが使いにくくなってる・・・
デジものの宿命かと・・・心にとめておいた方がいいかも・・・

記録メディアは高めのコンパクトフラッシュです。
私は16MBのものを使っています。さすがに4MBでは心細いです・・・

ＰＣのハードディスク増設が必要かも・・・
RAWで20MB、jpg-Lでも3MB以上のかなりの大きさのファイルになります。

それと・・・完全なお節介ですが・・・全く初めてなら・・・
カルチャースクールみたいなところをのぞかれるのもいいと思います。
完全独学より、楽しいと思いますし、発表の場もあったりしますので・・・
重たい機材を触るだけだと飽きてきそうな気がするので・・・

書込番号：10599817

[いきまっせ〜！！]

こんばんわ。

　趣味として続けるのであれば、最初から良い物を入手して問題ないと思います。
　使ってるうちに上手くなるし、重さにも慣れますよ。

　ただ、カメラよりもレンズに投資しちゃうって手もあります。
　デジタルのカメラ本体と違って、良いレンズは長ーーーく付き合えますよ。

書込番号：10599820

[ルッキング]

動画がいらないならX2がお勧めです
APS-Cとしては12Mセンサーで、画質の評判が高かったカメラです。
キャノンはエントリーでも画質は一緒なんですよ。
５D2でも、１Ds3と画質はほぼ一緒です。１Ds3は60万、５D2は20万ですから、
そういう意味ではかなりお買い得なんですよ。
APS-Cでも同じことが言えます。

じゃあ、キャノンは何で差別化をしてるのか？というと
カメラの性能で差別化をしてるわけです。AFの性能だったり
連写、レリーズタイムラグなどのレスポンス、防塵防滴構造だったり、
ISOオートなどのカスタムメニュー、こういうところを
廉価機は落としてます。

一方、ニコンは、エントリーでもそこそこのカメラ性能を与える
代りに、高画素のカメラはフラグシップにしかありません。
でもAPS-Cは、ニコンでも、画質はエントリーも上位機種も大差ありません。
そして、キャノンほどはマシーン性能を落とさないので、
そこそこの性能のマシーンを安く買えるというメリットがあります。

例えば、D90は、X3よりもレリーズタイムラグは高速、連写数もX3が3.5コマに対して
4.5コマできます。ISOオートカスタムメニューもあります。
それで、50Dよりも軽い620g、X3よりはやや重くなります。
中庸のカメラで使いやすいですが、こういうカメラもキャノンにはありません。

書込番号：10599824

[★ zero ★]

ルッキング尊師さまぁ〜〜〜〜

言ってることが意味不明でーす。
お酒はなるだけ控えてください、寿命いくばくもないのですから、ぜひぜひご自愛の程よろしくおねがいもうしあげます。m(_ _)m




アスミの笑顔さん

酔っぱらいのタワゴトは置いといて、できれば７Ｄの方が良いと思います。
キスや二桁Ｄとはシャッターがちがいますし。
重さは、何とかしましょう。(^^)
ぺったんのおねーさまは小柄で細身ですが、１Ｄ系二台に24-70と70-200共にF2.8両肩にぶら下げてカメラバックをたすき掛けで涼しい顔して撮影されてました。
ストラップをオプテックにするとか、構えるときは体の重心線上にカメラを置くとか工夫すればだいじょぶだと思います。
もしかするとダイエットにもなるかも知れませんしね。(^_-)

書込番号：10599911

[myushelly]

付け足しです。
デジイチの撮影で、ばらつきが出るのがホワイトバランスです。
赤っぽくなったり・・・黄色っぽくなったり・・・
jpg撮って出しだと、修正もたいへんです。
このホワイトバランスのオートの安定感はキヤノンさんはいいと思いますよ。
絵の作りとして、大事なポイントだと思います。
初めての人にホワイトバランスの調整をしろといっても面倒が増えてるだけ・・・

書込番号：10599928

[ミラゾーマ]

ルッキング様、キヤノン板にはこれ以上来ないでいただけたら幸いです。
あなたはここを卒業し、ニコン板に行かれたのですから。

感情的に書いてないので、削除なし？

書込番号：10599945

[みなみだよ]

腕が疲れた・・・とあるんですが
一眼レフの持ち方、間違ってませんか？

腕をしっかり脇を占めて
右手でカメラおよび人差し指がシャッターにかかるように
左手はレンズを持ちます。

こうすると、そんなに力は要らないです。
一眼レフをはじめて持つと
両手でカメラを持とうとする人がいますが
それだと、疲れますよ。
レンズも重いですしね。

書込番号：10599989

[edo murasaki]

こんばんわ。

物との出会いは運命です。
さわってみて7Dが良いと感じて、お財布が許すなら購入されるとよいと思います。

そして、一杯使って上げてください。

お気に入りの道具を持って、撮影に行くのは気持ちがいいですよ。
それで、お気に入りの写真が撮れたら、最高です（＾＾

書込番号：10600012

[一ノ倉 沢太郎]

アスミの笑顔さん、はじめまして！

自分は、Kiss X3から、７Ｄに買い換えたのですが、あくまで私見ではありますが両機を比べた時に一番感じるのは･･･

ＡＷＢの正確さは７Ｄの方が一枚も二枚も上で、非常に優秀です！

自分は、Rawでの風景撮りがメインなのですが、７ＤにしてからＷＢを変える事は、意図的に変える時以外は皆無に等しいです。

飛び物なども最近、撮り始めたのですがＡＦの追随性も、天体を撮る際の楽さも７Ｄの方が
数段上です。

出てくる絵自体は、Ａ４位のプリントしかしないので大差はありませんが^^;

やはり機能が上の方程、使い勝手は良いと思いますよｗ

下記のスレには７Ｄで撮った、色んな方達の作品が貼られていますので、良かったら参考までに遊びにいらして下さい！


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10534137/


自スレの宣伝になってしまいましたが(笑)

と言う事で、７Ｄをお薦めします！

風景や、天体は三脚で撮れるから重さは関係ないですしねｗ（三脚不可の場所でない限り）

書込番号：10600023

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは〜

>中庸のカメラで使いやすいですが、こういうカメラもキャノンにはありません。

確かに私もX2を買った後にD90が出た時「しまった」ってちょっと思ってしまいました　(^_^;)
丁度良いサイズと機能ですよね　次の二桁Dはこの路線狙ってきそうですね

書込番号：10600024

[「青い稲妻」]

とりあえず、ルッキングという人の言うことと逆のことをすれば、おいそれと道を踏み外すことはないと思われます。

彼は自ら撮影は行わない(厳密にはカメラを持っていないので「行えない」が正しい。)、画質評論家ですので。しかもかなり偏った自分の評価基準以外は認めないという困った評論家ですので。


ぜひともEOS 7DをGETしてください。
私も先日40Dから買い替えましたが、画質も機能も満足しております。

価格も下がってきたので現行機種では今最もオススメのカメラです。

但し、新規で一眼に手を出すなら、アクセサリ類込みで電卓をたたいてください。
気がつくと結構な金額が吹っ飛んでいる人が後を絶たない世界です。

もちろん、私もその一人です。(+_+)

書込番号：10600066

[edo murasaki]

連投＆横レス失礼します。

みなみだよさんが言われていること、重要です（＾＾

知り合いが、ニコンのD90を購入して、何をとってもブレて使い物にならない、もっと高いカメラ買わないとだめかなーって言っていたので、カメラの持ち方を聞いてみたら、右手でシャッター、左手はボディーの左側を掴んで撮っていたそうです。

それは、ブレるよね（＾＾；

思わず、会社でカメラの持ち方講座をはじめちゃいました（＾＾

書込番号：10600083

[Bautista]

ルッキングさんはCANONユーザーじゃないね。。。決定的でしょ。
言ってることは矛盾だらけだし、不利なレスは無視を決め込む。
よっぽど7Dが脅威の様ですね。
（また削除かな？）

アスミの笑顔さん。
すでに触られているのならお分かりだとは思いますが7Dは良いカメラですよ！

書込番号：10600099

[秀吉（改名）]

＞この様な人間がいきなりミドルクラスの一眼から始めてしまったもよいものでしょうか？

勿論、良いと思います。上手な人は筆を選びません。

書込番号：10600105

[ルッキング]

ちょっと皆様感情的すぎやしませぬか？＾＾；
ここでは私はマシーン性能を求めるなら7D、画質だけなら
キスでもいいですよと書いただけなのですが・・・
キャノンのキスは、キャノンの良心という人がいるくらいですから。
この値段にしてはよく写るいいカメラですよ。
何しろ一番の売れ筋商品ですからね
X3の動画がいらないなら、画質的に評判が良かったX2でもいいのではないかと
アドバイスしたまですよ。

そんなに私を嫌わないで下さいｗ
私は愉快な皆様が大好きですよ＾＾

ｖｉｎｃｅｎｔ　65さん　

そうですね。60Dがどうなるかは分かりませんが、軽くちょっと小さくして
X3よりは上の性能、7Dよりはちょっと下くらいで、7万くらいになってくれると
買いやすくていいですよね。

書込番号：10600196

[SPF500SX]

私の持っている5Ｄ2と重さはほぼ同じです
先日も旅行で1日持ってました。もっともレンズは24-105でしたけれど、
カメラを持つ手は疲れずにレンズの入っていたバッグの方が重かったです。

いつも思うのですが、結構な重量のはずなのにあまり重いと感じないのはなぜ ?
でも片手だけで持つとかなり重く感じますが、所有している皆様は結構いろいろ工夫して支えていると思います

筋肉をつけるなんてはっきり言って難しいと思いますので持ち方の工夫ですね、
写真家たちの日本紀行の中であるプロの方はレンズを小脇に挟み込んでいらっしゃいました。
まねをすると重さも感じず、右手が自由になるのです。今煩雑にこの方法を使ってます

ぜひミドルクラスの7Ｄで腕をぴかぴかに磨き上げてください。
使いもせずにウダウダいっている方もいらっしゃいますが、カメラなどの道具は
使って使って使いこなして価値が出てきます。
気に入った写真を大きくプリントして家に飾ってください。
毎日眺めても飽きませんよ。

書込番号：10600325

[1976号まこっちゃん]

ルッキング氏の登場で話しがグダグダになっていますが、スレ主さんの質問は「素人でも7Dでもいいのか？」と言う質問です。

スレ主さんも購入に向けて楽しいはずです。その思いをキヤノンをキャノンと書くルッキング氏のグダグダで脱線するのは楽しくないはずです。

Yes or No＋補足でいいのではないかと思います。

書込番号：10600589

[弟子゛タル素人]

>被写体は一般的な風景・建物・動物などで、後々機材がそろってきたら天体などにも挑戦したいと


　手持ち撮影はいずれも　疲れます　ぶれます
　三脚がいい結果を出すでしょう

　それらの装備を運ぶ　体力　筋力　気力が必要です

　キャスター付きキャリアバッグが便利で楽です

　

書込番号：10600657

[ルッキング]

素人でもということなら、勉強すれば可能だと思います。
ただシャッター押してすぐに高画質を欲しいということなら、
X2にしておいた方が使いやすいとは思います。小さくて小回りがいいですからね。
連写性能とか動いているものを積極的に撮影したいのなら、７Dもいいでしょう。

７Dはプロカメラマンでもこちらの掲示板で作例が甘いとか言われてしまう
カメラです。
綺麗に写すためには、設定も追い込まないといけないし、高価なレンズも
必要になります。キットレンズ以上は欲しいところでしょう。
ただそれなりの知識を持ってる人が撮影すれば、APSｰCとしては
そこそこ写ることも可能ではあるみたいです。

扱いがやや大変というのは、こちらのレビューにも書かれております。参考に
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html

ただカメラなんてそんなに難しくはありませんから、気合を入れて
勉強する気があるなら、大丈夫ですよ。安易に考えると後で後悔することにもなりますが。

書込番号：10600673

[伊達真紀]

アントニオ猪木の言葉にもありますね、

「元気があればなんでもできる」

写真はほんとこのとおりだと思います。

書込番号：10600694

[ココナッツ8000]

>この様な人間がいきなりミドルクラスの一眼から始めてしまったもよいものでしょうか？

問題ないかと。

扱いが慣れてきた時に、シーンモードとか沢山あるエントリー機よりも、
むしろミドルクラス以上のカメラの方が扱いやすい様な気がします。
設定を変更したい時などでも、ボタン＋ダイヤルで変更できる部分が多いですし。

書込番号：10600771

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

答えは、問題なしです。

勿論、オートやPモード撮影もできますよ♪

僕はKissXからですが短期間に40Dを購入、今は7Dも視野に入れています。。。

初めからここに目が行くアスミの笑顔さんがとても羨ましいです！！！

7Dなんか持っている女性がいたら、「格好いいぃ〜」と思います！！

書込番号：10601112

[mt_papa]

＞この様な人間がいきなりミドルクラスの一眼から始めてしまったもよいものでしょうか？

趣味の道具なので、良いものを使うことをお勧めします。
腕をみがくにしても、道具のせいにはできない状態で始めるのが
良いと、、昔教えられました。（笑）

ただ、カメラの場合、良いものは、大きく、重たくなる傾向なので、大きさ、
重さは要チェックです。

書込番号：10601172

[EF-L魔王]

横浜の夜景

＞ルッキングさん

　「値段の割に」「キヤノンのわりに」などの前置詞は全く持って不要。ニコンのカメラは、どんな方が使ってもそんなシチュエーションで使っても世界最高画質の写真が撮れるのでしょうか？

　僕に言わせてみれば、ニコンのカメラは操作が難しい。カメラ歴がもうすぐ３年になる僕でも全然使えない。ルッキングさんは完璧に使いこなせるのでしょうか？



＞アスミの笑顔さん
　僕はニコンのD70というカメラを最初、使っておりましたが、当時はカメラというものを全く分かっておらず、ただオートでシャッター切ってるだけでした。

　しばらくブランクがあって、キヤノンに乗り換えました。そのときは40Dを選択し、そこから写真のことを詳しく勉強するようになりました（独学で）。写真を知るなら、シャッターを切る楽しさを感じるならキヤノンだと思います。最初から中級機を購入したほうが、後々安く済むとも言えると思いますよ。

書込番号：10601506

[沼の住人]

トピックからきました。

たとえカメラがニコンであれ、キヤノンであれ、初心者が中級機を使えないということはありませんよ。ただ、専門的な用語や使い方があるので、それを覚えようという気持ちが必要です。がんばる気なら大丈夫。

ただ、問題は重いので、それに対応できるかどうかですね。

軽いこと、小さいこともカメラの大事な機能なので、もし、Kiss＝初心者専用と考えられているのなら、自分に最適な大きさも含めて、選択肢として考えなおしてみてくださいね。


ところで、「カメラ歴がもうすぐ３年になる僕でも全然使えない」って面白いねえ。まだまだ、初心者なんだから使えなくても当たり前。この趣味、若くても小学生、中学生からやってれば１０年、２０年なんて言うのがザラにいるんだからね。

書込番号：10601969

[TAIL5]

ミドルクラス以上を買って、最も懸念されるのは
「重い＝持ち歩くのがおっくう＝使わなくなる」
のマイナスのスパイラルだと思います。

EOS7Dであれば最高性能だとは思いますが、「重量」が気になるなら一考を。
D90を筆頭に、EOS50DやK-7あたりであれば、一段値段もサイズも小さくなります。
中々侮れない、E-620やE-30も選択肢に入れて良いかも。

確かにエントリー機に物足りなくなることはありますが、
上記価格帯のカメラで、ご自身がサイズと重量を許容できる範囲で選ぶべきかと・・・

書込番号：10601986

[銀塩最高]

スレ主さん、こんばんは。

やる気さえあればインスピレーションで選んでも結構かと思います。
ただ、Kissシリーズは「露出補正」操作が背面のボタン押し+ダイヤル操作の2アクションなんですが、それ以上のクラスの機種だと背面のサブダイヤル一発操作で済みます。
露出補正ってやつは、撮影に慣れれば慣れるほど必ず必要な操作です。
今は意味不明でも、ちょっと撮り慣れてくれば解ってくると思います。
書店で「一眼レフ撮影入門」みたいな本で露出補正のページを開けば必ず載っていますので、時間がある時に見て下さい。

あと、ファインダーもコストが掛かる割に地味なスペックですが、見易さが断然違います。
しいては目の疲れ方も。
もう一度見比べてみては?

重さに関していえば個人差があるとは思いますが、装着するレンズに因ってもだいぶ変わります。
以前、店で持った際、実はX3と7Dに付いていたレンズが別物だったというのは(クラスが違うということもあり)よくある話しですが、どうだったか記憶はありますか?

疲れ方はカメラの構え方でも変わりますよ。
両脇を閉め、液晶にべったりと鼻が潰れるぐらい密着させてファインダーを覗けば、ブレにくくなるし腕の疲れも感じにくくなります。
因みに、液晶に顔を付けるのがイヤ!という人用に「アイピースエクステンダー」ってアクセサリーがあるんですが、これはKissシリーズ専用のようです。

また、撮影中以外は機材がやたらと重く感じてくるんですが、その辺は考えたことがあるでしょうか?
登山に使う用途はないようですし、クルマ移動中心ならそれほど心配することもないでしょうが。

重さのバランスも重要です。
ハイエンド機種は図体がでかく重いですが、それに見合った明るくて重い(高価な)レンズを装着するとしっくりくるバランスの重さになります。
これが小さく軽い機種で大きいレンズの組み合わせだと、手持ちの時はお辞儀したりして却って疲れたりします。
その辺はバッテリーグリップで調整するという手もありますが。

使い勝手と重さの面から御託を並べさせていただきました。

書込番号：10602129

[ゼロヨンマン]

myushellyさん、教育的指導〜〜〜！私はこのレンズ（50mmF1.8�U）の事は伏せていたのですが。ただ「ご注意ください」とだけ書き込んでいたのですが〜〜。あ〜あ、又一人確実にお仲間が・・・。超爆

スレ主様、お気になさらずに7Dをお楽しみください。専門的な書き込みがありましたが、全て無視された方がよろしいと思います。

でも、ちょっとだけ専門的な話をさせていただきます。（をぃをぃ）上のレンズ（50mmF1.8�U）は1万円ほどで手に入る一番安いレンズです。ところがこのレンズは「撒き餌」と呼ばれていまして、安いのに写り（背景のボケがいい感じに出ます）が良いので有名なのです。これを使ったら最後、次々と他のレンズが欲しくなる中毒症にかかりますが、その代り楽しめます。これだけはお気をつけください。

書込番号：10602216

[ライズマックス]

　ちょっと、別の観点から一言。

　「一眼が欲しくなっちゃった」というのは、他の女性がそ
れを持っているのを見てなんとなく、って感じじゃないでし
ょうか？　また連射も気持ちいい、なんてそういう動機なら、
まあその一眼でもいいでしょう。真冬でもファッションとな
れば超ミニスカをはけるのが女性ですから。

　「欲しくなっちゃった」のが、一眼だったから困っちゃう
んですが、男性の場合、初めて触ったカメラを覚えていない
なんていう者は、おそらく一人もいない。カメラというのは
そういう道具なんです。そこにあるのは見栄や物欲よりも好
奇心です。犬や猫が欲しいなんていう欲求でカメラを求める
ことはない。
　男性の場合「欲しくなっちゃう」のは、漠然とした「一眼」
ではなくて、まさに「そのカメラ」というところが女性と異
なるところです。

　でももし、まず被写体ありき、で購入するなら、GRD3を
お薦めします。素人ならばこれで腕を磨き、一眼へのステッ
プににもなる。でも一眼ならその重さは半端じゃありません。
女性の場合は、バッグも必需品ですから男性以上にハンディ
があります。　重いと感じて、トレーニングを始めるような
撮影根性は、男性カメラマンでも、もつこと希なことです。
　
　一方で、カメラには、何を撮りたいかよりも「このカメラ
で撮りたい」という気にさせるカメラがあります。撮りたく
なるような写真じゃなくて、撮りたくなるようなカメラです。
　あなたに「これで撮りたい」という気持ちを抱かせたカメ
ラなら、クラスや重さ、はたまた他人の意見は関係ないでし
ょう。　ホントはそういう選び方をして欲しい。見つかるか
どうかは、わかりませんが。

書込番号：10602521

[αyamaneko]

＞手持ち撮影はいずれも　疲れます　ぶれます　三脚がいい結果を出すでしょう

どんどん重装備をお勧めされているようですが･･･････。


[10599911]
＞ぺったんのおねーさまは小柄で細身ですが、････････

じつは体脂肪率10%切ってたりして･･････。


一度レンタルで借りてみて、一日連れ回してみる、という手もありかと。

ぜひ、デジ一デビューしてください。

書込番号：10602523

[はるかかなた。]

これだけのレスが付いてるのにスレ主は？

何者じゃ？　釣りか？

書込番号：10602845

[ブッチ456]

「被写体は一般的な風景・建物・動物などで、後々機材がそろってきたら天体などにも挑戦したいと考えています」

はあ、天体写真？
今までにコンデジもろくに使っていないと称するスレ主(新規ＩＤ)が、天体写真？

この一行のみで『釣り』と判定できます。もっと上手に釣って下さい。

書込番号：10603094

[明神]

>被写体は一般的な風景・建物・動物などで、後々機材がそろってきたら天体などにも挑戦したいと考えています。

その用途でしたら、まず、X3を購入して、余った予算でレンズその他必要機材をそろえましょう。（と言っても浮くお金は10万程度ですからそれほどたくさんはそろえられませんが）

書込番号：10603633

[もんきてぃ]

コンだけ好き勝手に書かれたら、スレ主さんはやる気自体なくなりそうだ。

『自分へのクリスマスプレゼントに・・・』←注意

やっぱり『予算』ではないかと。
どーんといいレンズ揃えられるマネーがあるなら、X3じゃない方が良いと思うし。
初心者と言えば、レンズが重けりゃ本体重い方がいいよと思うんじゃないかな。

と、買えないびんボーは思います。7Dいいな〜と。

書込番号：10603682

[高山巌]

初めてだからKISSってことに拘る必要性は感じませんね。まして自分のお金で買うなら尚更です。
エントリー機でもハイアマ機でも、写真自体はさほど変わらないのだけど、やれ「シャッター音が」「グリップが」「ボディの見た目が、質感が」とか、そういうことに拘らないと写真が撮れない人（意欲が湧かない人）も沢山いますから（笑）

欲しいものを使っているとウキウキする＝やる気が出る、ということからでも、自分が「これがいい！」と思ったものを使うのが、どういう道でも上達の一歩だと感じます。

※イチローは子供の時に、プロ用？か、なんかの高いグローブを親に買わせたそうです。ガキのクセにと言えばそれで終わっちゃうけど、まあどんな可能性が有るか分からないのが人間ですからね＾＾

書込番号：10603746

[アスミの笑顔]

皆さんこんにちは。

そして、そして、お忙しい中、沢山のアドバイスありがとうございます。
こんなに沢山のメッセージがあって少し驚いています。
みなさんの色々なお話が聞けてかなり参考になりました。
やっぱりこちらに書き込みしてよかったと思っています・・・
他の７Dを検討されている方にも参考なると良いですね！
それから、個別に返信出来ないのが心苦しいのですがお許しください。

ご指摘頂いた通り、腕がすぐに疲れてしまったのは、筋力が無いのもありますが、
やはり持ち方が悪かったようです。脇を開いて上げていました。
今週末もう一度試してみます。

レンズのことがまだよく分からないので、買うときはレンズキットにしてみようと思います。

書込番号：10603888

[電産]

　もう終わっているようですが、私からも一言。
　中級機の性能が今、または近いうちに必要な場合は購入すべきですが、「当分は必要ないけど、性能に憧れて」というのであれば、エントリーモデルからの方がいいと思います。
　何しろデジタル1眼レフの性能の変化は恐ろしく早い。キヤノンのクチコミでニコンを例に出すのは申し訳ないのですが（キヤノンのカタログが手元にないため）、2007年に中級機として売られていたD200はISO100〜1600、AFポイント11、5コマ／秒など、ほぼ今のD90に近い性能です。防塵・防滴を除けばわずか2年で下位クラスの機種が上級機と同じ性能になるのですから言い換えれば今売られている安い機種でも数年前の中級機とほぼ同じ性能を持っているということになります。
　今安い機種を買って、性能を最大限に使いきるようになる頃には、今の上級機に匹敵する性能を持つ下位機種が出て、上級機はさらに高性能になることでしょう。そのとき、使っている機種に不満が出るようなら買い増し・買い替えすれば良し、そうでなければ使い続けるのはどうでしょうか。

書込番号：10604177

[ルッキング]

レンズキットは画質が悪いですよ・・・
止めた方がいいですね。特に18-200mmは惨いです

こんな写真になってしまいますよ？18-200mmの作例ですが
http://www.tetsudo.com/images/special/canon_0910/report/01/hirota01.jpg

15-85mmでさえこんな描写ですから
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/323/971/html/p005.jpg.html


うるさく思うかもしれませんが、私はいたずらに嘘は言ってません。
高画素のカメラというのは、解像度の高いレンズを使わないと
宝の持ち腐れです。18-200mmを見ても分かりますが、周辺が
流れて惨いものでしょ？
私がX2を進めたのは、X2の1200万画素なら、18-200mmなんてレンズでも
粗が目立たずに使えるからですよ。


高画素を求めるなら、フルサイズがお勧めですよ。
５D2ならこんな写真が撮れますが、７Dでは無理でしょう
http://photozone.smugmug.com/photos/517078916_SRKbQ-O.jpg

書込番号：10604220

[写真撮るのが大好き]

ルッキングさん

ルッキングさんが、引用して貼り付けている鉄道の写真は、その管理者のいうところの著作権に違反しているようですが、大丈夫ですか？

そのページの親ページに記載があります。
http://aiasahi.jp/rights.htm

同じような件で、ほかのスレッドは大騒ぎになっていたようですが・・・
ルッキングさんの引用レスを沢山見ましたので、老婆心ながら書いておきます。

それにしても、７Dをトコトン貶めていらっしゃるようですが、何か個人的に恨みでもあるのでしょうか？見ているひとを不愉快にするのがとても上手ですね。すばらしいです！

スレ主さまは公平な意見を正しく持って帰って下さいね。

書込番号：10604579

[生粋の日本人]

アスミの笑顔さん
> 被写体は一般的な風景・建物・動物などで、後々機材がそろってきたら
> 天体などにも挑戦したいと考えています。購入にあたりましてアドバイスを
> お願いいたします。

動物がすばしっこい動物で主な被写体になるなら7Dで良いと思う。
そうじゃないなら、全体の予算分からないけどルッキングさんが言うように
5D2の方が良いと思う。また逆にKDX3でも良いと思う。

書込番号：10604634

[八九式]

初めまして！

初心者が中・上級機を使えないという事は決して無いと思いますよ。

入門機と、中級・上級機には機能や耐久性に違いは確かに在りますが、作る側・売る側のカテゴライズでもありますよね。

長く使うお積りならば、また買えるのならば、良いモノを手に入れるに越した事はありませんよ、きっと。

Kissと較べたら7Dの重さは女性には確かにネックかも知れませんが、レンズキットのレンズは割と軽量ですし、それ以外にもEFレンズには軽量・廉価な単焦点レンズが幾つかありますよ。
最初はそういったレンズから揃えてみるのも手だと思います。

手にとった時の感触は、道具ではとても大事なはず。

あと、カメラならもうひとつ、ファインダーの見え具合も選択の大きなポイントでしょうね。

大型量販店ならレンズを色々付け替えて試せますよね。
そこで同一レンズを、7DとX3等に付けて、実際に覗き比べて見るのは如何でしょうか？

その２機種で比較すると、ファインダーの見え方はきっと凄く違いがあるとお感じになるのではないか、と思いますよ。

さあ、どちらを選ばれるのかなあ？

いずれにせよ納得充実のカメラライフをお楽しみになれますように！

書込番号：10606906

[ゼロヨンマン]

ルッキング爺さんや、ちょっとここらでお茶を飲みながらお休みせんかの〜。ここにはこれ以上お邪魔しない方がよろしいですぞ。他で等倍鑑賞の将来について語り合いましょうぞな。美味しいお茶がありますぞ。


アスミの笑顔さん、色々ありますが気にせずレンズキットを買ってお楽しみください。最初は一般的な風景と言う事で「EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット」が良いでしょう。遠くの物を撮る事が多い場合はもう一つの「EOS 7D EF-S18-200 IS レンズキット」が望遠が効いて良いです。

書込番号：10608957

[戦場を駆けるパパラッチ]

スレ主さん

こんばんは、まだ解決されていないのかな？
一応、撮影を生業としております。

7Dの購入について難しい言葉は出来るだけ使わずに述べます…
まず、重さに負けない体を作って下さい（笑
天体撮影は脚及びレリーズ使用、絞りとシャッター速度・感度調整を覚えれば大丈夫。
上の方でネガティブな意見をしている人（それらは同時に高価なレンズやプリンター・フォトペーパーを一緒に使わなければ意味がありません）がいますが、撮影した物を商品にしたり、レベルの高い大きなフォトコンに出さない限り私は7Dは“買い”だと思います。

お勧めする理由1
カメラの性能の違いが下位クラスと比べ容易に判ります。（連写・処理速度・AFの追従等）

お勧めする理由2
自分が気に入った物を使うのが機材愛護に繋がりますし、愛着があればカメラを知ろうと努力します。
そしてあれがしたいこれがしたいと様々な機能を使い込むうちに技術の向上に繋がるのです。

お勧めする理由3
はじめからエントリー機じゃなくても良いです、どこのメーカーでも良いです！どれも素晴らしいと思います！
ただすぐにある程度の物が欲しくなります。※デジカメはサイクルの早い製品ですが2006年に発売された機種を信頼して仕事で使っている知人もいます、ですから買い時は欲しい時なのです。進化による性能の向上を気にしていてはいつまで経っても現在の製品は買えませんよ。（しかしエントリー機とミドル機となると話しは別です！根本的に違います、ミドル機とハイエンド機・ハイエンド機とフラグシップ機も同様に違います。因みに7Dはフラグシップ機です。）


最後に…
最近まで高感度に強い他社のカメラと併用していましたが、高感度性能が向上したキヤノンの新型が発表され発売に先行して使用しておりますので、北京オリンピックの室内競技用に買った他社のカメラは売却しました。
新型はフルサイズ機ではないですが（※これについては話がややこしくなるので詳しくは説明しません、勿論キヤノンにもフルサイズ機はあります）、北京オリンピック前に他社に鞍替えした同業者の報道・スポーツ系のフリーカメラマンも同様にキヤノンに戻し始めました。
愛着ってそれぐらい大事です
A4程度ならセンサーのサイズは特に気にしなくていいですよ。
繰り返しますが、どこのメーカーでも良いんです！
あなたが好きなカメラが一番のカメラなのですから。

書込番号：10611492

[ホワイトマフラー]

昨年内緒で買った５D2が今年の最有力候補です（笑）。
再来年辺りまで候補がいます（爆）。

書込番号：10611640

[沼の住人]

> 北京オリンピック前に他社に鞍替えした同業者の報道・スポーツ系のフリーカメラマンも同様にキヤノンに戻し始めました。

あれ？その前に、その他社のもともとのユーザは北京オリンピック直前に出た超高感度カメラを機にその他社に戻っていきませんでしたっけ？
大量にナノクリが中古市場に出ていないところを見ると、それほどは動いていないような？その前にカメラが発売前だし。^_^;

プロなら仕事に使う機材はそのときに必要なものを、減価償却できる範囲で揃えるのが普通。基本的には好きかどうかは二の次だと思いますけど？
普通は仕事とは別に、作家として活動している人は作品作り用にお気に入りのカメラを、仕事とは別に持ちますね。

自称プロですか？

書込番号：10613039

[戦場のパパラッチ＠ＰＣ版]

＞自称プロですか？

どうぞ、ご勝手にご想像ください（笑

大人げないですが、自宅に置いてある予備の予備機材（オフィス入りきれないので）と北京でのプレスビブ・当社のＩＤカード、古い（意味わかりますよね？）CPSニュースです。
ニュースの上にあるストラップは所属している協会の斡旋で発注した時にサービスマンが「うちの製品もお願いしますよ」と本体用に2本レンズ用に1本勝手に置いて行った物の一部です、明日もっと見せますか？
もし必要なら貴方も少し位は自らを曝してください。

自称のくせに取材許可もらってすいません（笑
自称のくせにCPS会員ですいません（笑

＞原価償却できる範囲で揃えるのが普通。

貴方に言われなくてもわかりますよ、むしろ貴方より知っていると思いますが…
原価償却を意識するのは青色申告位かな、色々揃えて300万程度なら1年で原価償却できますので普段から気にしません。（笑
そんなレベルの話題にするのは駆け出し君ですか？（笑


とにかく人様の質問欄で言い争う趣味は持ってませんので終わりにします。

書込番号：10614301

[通行人１号]

http://kakaku.com/camera/camera-lens/

を見ると、レンズキットを買うよりは、本体と評判の良さげなレンズを買う方が
幸せになれるかも。

デジタル機器は進化が早すぎて、良いものを長く使うという使い方に向いてない
です。

まずはお使いのコンデジを十分使ってから、デジタル一眼に移っては？
早すぎる事はないでしょうし、遅すぎる事もないと思います。
個人的には重いカメラはオブジェ一直線です。日常的に使うなら、持ち運びが楽
なのが一番のハイスペックです。

書込番号：10614542

[戦場を駆けるパパラッチ]

スレ主さん

このクチコミ板を汚してしまった事、本当に申し訳ありませんでした。

只、レベルの低い新米プロやベテランのアマチュアカメラマンがプロのブログや掲示板の書き込みを鵜呑みにして誤った情報を皆さんに吹聴するのが危険なので反応してしまいました。

とりあえずプレビュー楽しみに待ってます。

書込番号：10615137

[秀吉（改名）]

何処のメーカーのカメラでよいといいつつ、キャノンのカメラのに対する愛着を語り、７Dをフラグシップっと持ち上げる。

スレヌシは早く階下に降りてこいといいつつ、梯子を外す（二重拘束＝double bind・・・・二つの矛盾した命令を受け取った者が、その矛盾を指摘することができず、しかも応答しなければならないような状態）という意地悪をされている奇妙な心理状態におかれているんじゃないだろか（笑）。

＞お勧めする理由1
カメラの性能の違いが下位クラスと比べ容易に判ります。（連写・処理速度・AFの追従等）

＞お勧めする理由2
自分が気に入った物を使うのが機材愛護に繋がりますし、愛着があればカメラを知ろうと努力します。
そしてあれがしたいこれがしたいと様々な機能を使い込むうちに技術の向上に繋がるのです。

お勧めする理由の雑駁な筋だて・・・これ何？
スレヌシは何もそんなことまで考えてないだろに・・・・。
このカメラマンはあまり頭良くない（笑）。

書込番号：10615241

[らめぇ]

戦場を駆けるパパラッチさん
と
戦場のパパラッチ＠ＰＣ版さん
は同一人物ですか？
もしそうなら
カメラはプロでも
価格は素人ですね

一人の人が二つアカウント取るのは規約違反ですよ
↓
第12条（禁止事項）

登録ユーザーは当社を利用するに際し、次の各号の行為を行うことを禁止します。

7. 同一人物が複数の登録ユーザー登録を行うこと

書込番号：10615254

[戦場を駆けるパパラッチ]

らめぇさん

ご忠告ありがとうございました。
携帯では画像を貼り付ける事が出来ないため臨時にPCで登録しました(自称と言われたり嘘だと言われたくないので…)
現在、某所に詰めているので明日仕事から帰りましたら削除致します。


秀吉（改名）さん

私は迷っているスレ主さんの肩をポンと押せればと思い書いただけです、深い意味はないですよ。
キヤノンに対する愛着はあくまでも私の主観で他人に同意を求めるものではありませんし、食えない時代からキヤノンさんにはお世話になり今でも感謝しています。
それがたまたまキヤノンだったそれだけです。
そして職業柄、色々なメーカーのテスト（β）機を使わせて貰ってますがどのメーカーも本当に良いものを作っています。

最後に…
>頭良くない
否定はしません！低学歴Ｎ芸出身ですから(笑
それでも人並みにマイホームを持ち子供達を食べさせていられるので別に頭は良くなくてもいいかなと思っています。

書込番号：10615643

[らめぇ]

どもどもぉ
ご丁寧に

携帯で使われてるログインID（メールアドレス）とパスワードで普通にPCからでもログイン出来ますよ
ではでは

書込番号：10615739

[ルッキング]

まぁ、プロでもいろんな立場の人がいますからね
でも市場的に見るとプロシェアは確実にニコンに流れているようですね
そのようなブログが某掲示板でも紹介されてました
まぁ、紹介されると何故かその記事が削除されるようになるみたいですがｗ

ニコンの気合の入り方はちょっと怖いですね。
24-70と70-200mmのナノクリシステムをリニューアルし、
更にサンニッパまで。
本気でシェアを奪いにきてますね＾＾；

まぁ、プロじゃないアマチュアなら、小三元のあるキャノンの方が
レンズ的には使いやすいとは思いますが。
私にも関係のないレンズですｗ

書込番号：10615759

[ざんこくな天使のてーぜ]

>>自称プロですか？
こーゆう酷いこと言いっぱなしってよくないと思うけど。。。

書込番号：10624235

[戦場を駆けるパパラッチ]

ざんこくな天使のてーぜさん

もう終わったことです、先ほどカミさんから「おじさんがムキになりすぎ！」と言われて反省してます…

実は７Dは私がこの商売を始めてからプライベート用に買ったデジカメの記念すべき第1号なんです、用途は息子・娘の成長記録、家族旅行に等に使うだけなので専らプリントサイズはL判もしくはKG（はがき）、たまにA4サイズです。（なので解像感やノイズ耐性なんか気にしたことありません、そこまで気にするならEOS-1D4+400mm/F2.8・EOS-1D4+70-200/2.8の2台体制で臨みます。）

昨今、様々なカメラ雑誌が発刊され普及機までプロユース機と同様の内容でにテストされています、これってメーカーにとって残酷だと思うんです。
※勿論メーカー側の企業努力も必要です…
経団連会長が嫌いだから○○社の製品が嫌いとかミーハーっぽいから××社は嫌いとかカメラはぜんぜん悪くないのに…（価格.COMでこんなこと言ったら元も子もないですかね?）


らめぇさん

PCから書けました！有難う御座います。


これから７D持って家族でボウリング＆お食事会してきます。

書込番号：10624572

[沼の住人]

戦場を駆けるパパラッチさん

まさか、あれで怒っているとはつゆ知らず、放りっぱなしにしてしまいまして申し訳ないです。

プロにもいろいろな立場の人も、またいろいろな嗜好の方がいてもいいわけで、キヤノン命のプロがいてもそれはいけないということではないです。

私の認識が古いのかもしれませんが、７０年代くらいのベトナム戦争から少し後のプロの報道カメラマンはニコンの方が多かったように記憶しています。まあ、新聞社や通信社によって契約しているメーカーが違っていて、Fxどうしがしのぎを削っていた時代でした。まあ、そのころの名残でフィルム時代のプロの方は圧倒的ではないですがニコン（あ、言っちゃった）派の方が多かったと記憶しています。その後、デジタルになりニコンのDxシリーズよりもキヤノンのEOS1Dシリーズの方が先行していた関係から、キヤノンの割合が逆転したのだと認識しています。その裏には、キヤノンのきめ細かなプロサービスがあったらしいですね。

一昨年、昨年と報道のプロニーズでのシェアの逆転を狙って、ニコンはD3で「高感度」というキーワードを持ち出してフルサイズ機を導入し、まんまとシェアアップに成功したことは否定されないだろうと思います。基本的に、プロ市場の評判が一般の方の購買傾向にも影響を与えるということなのでしょうね。フィルム時代のレンズを残していたニコン派の連中は戻ったようでしたし、ナノクリの評判で報道以外のカメラマンも随分とニコンを使うようになったようでした。

さて、このため、一時期、４：６とか、３：７とか言われたキヤノン機とニコン機のシェアの話を聞いていましたから、にわかに「皆、キヤノンに戻った」と聞いて、そんなことはないだろうと突っ込んだ次第です。おそらく、キヤノンからD3の評判で一時的にニコンに移った方は買い直した可能性はありますが、逆にニコンをもともと使っていた方たちや、キヤノンもニコンも使っておらずD3シリーズでニコンを始めた方たちはまだニコンのままなのではないですか？

まあ、少し言いすぎましたね。最近の方はキヤノン機で育ったプロの方も多いのですね。

最後に、私はあまりアマチュア、特に初心者の方に最初から高価なカメラを勧めるのは反対です。プロの方、写真学校や江古田の方たちは先々までカメラと付き合おうと思っているでしょうから、できるだけ高性能の機種を買われた方が、後からの買い直しを考えてもいいとは思いますが、アマチュアの初心者では、これから一眼レフで撮り続けるかどうかもわからない方たちです。ならば、できるだけ入門は敷居の低いところから、もし１年に数枚しか撮らなくても後悔しない金額のカメラを、使い壊すつもりで使ってもらった方がいいように思います。
機材をステップアップするのは、もっと写真にのめり込んでからででも遅くはありません。

カメラ雑誌のコンテストコーナーでも全ての入賞作がプロ機や中級機で撮られた写真かと言えば違うことはご存じだと思います。機材に撮影を助けてもらう局面があること、やはりコストのかけられたプロ機の方が道具として愛着がわきやすいことは存じておりますが、まず、写真の撮り始めはテクニックよりもチャンスだろうと思いますし、チャンスのためには常に持ち運べる重さも重要な要素だろうと思います。そういった意味で、写真の面白さを知って、どんどんのめり込んでもらうためにも、むしろ、重い機材よりも、軽量な入門機の方がよい選択の場合もあると思えるのです。

ぜひ、プロとしてアマチュアを指導する際にも、アマチュアならではの立場や傾向もご理解ください。

ではでは。

書込番号：10627702

[★ zero ★]

スレ主さんは、もう決めたと思いますが・・・まだクリスマスまで日にちがあるので。

レンズキットも良いですが、ボディのみとタムロン18-270VC（キャッシュバックキャンペーン中なので３万円台）がトータルバランスもよくオススメです。





戦場を駆けるパパラッチさん

ムリせず購入できるならやっぱり「欲しいモノ」にした方が良いですよねぇ〜。
「かっこよくて」ってのはイチバン重要ですし、初心者イコール入門機ってのはナンセンス、写真はセンスですから。

写り性能とか言っても、今売ってるカメラならどれでも・・・十分ですよね。


ルッキング尊師さまが、またまた余計なツゴーの良いネガティブ作例ぺったんされておられましますので・・・・
ワタクシめもまたまたまたになっちゃうけど。m(_ _)m。
http://photozou.jp/photo/list/278467/981516
　↑
スレ主さん、まだ見てましたら・・・・。
7Dとタム１５倍ズームの作例です、この程度しか写りませ〜〜んが、実用十分かと思いまーす。(^^;ゞ
18-200より18-270の方が・・・安いし。(^^)。

書込番号：10634133

[戦場を駆けるパパラッチ]

★ zero ★さん

>ムリせず購入できるならやっぱり「欲しいモノ」にした方が良いですよねぇ〜。
「かっこよくて」ってのはイチバン重要ですし、初心者イコール入門機ってのはナンセンス、写真はセンスですから。

そうなんです！値段の面や「自分は初心者なので」と妥協してしまうと物欲ってその後大爆発してしまうんですよね（笑
NEWクーパーSをセカンドカーに欲しかったのですが、妥協して普通のNEWクーパーを購入したのですが、その後クーパーSへの憧れがますます強くなってしまい、結局、クーパーSを買ってしまいました…
もう6年ほど経ちますが、モデルチェンジ（スーパーチャージャーからターボの変更）しようがその時の愛情は今でも色褪せません。

>写り性能とか言っても、今売ってるカメラならどれでも・・・十分ですよね。

その通りだと思います。サードパーティーのレンズの件、賛成です。
純正との値段の差ほど性能に違いはありません。（AF速度・解像度ともに十分な物が多数出ております。）



沼の住人さん

>フィルム時代のプロの方は圧倒的ではないですがニコン（あ、言っちゃった）派の方が多かったと記憶しています。その後、デジタルになりニコンのDxシリーズよりもキヤノンのEOS1Dシリーズの方が先行していた関係から、キヤノンの割合が逆転したのだと認識しています。その裏には、キヤノンのきめ細かなプロサービスがあったらしいですね。

それは厳密に言うと少し違います…
1984年のロス五輪からシェアの逆転が始まりました、1990年代前半に私はカメラマンになりましたが、EFマウントにシステム変更していないカメラマンも当時は多く私もNEW FDシステムを愛用しておりました。

>江古田の方たちは先々までカメラと付き合おうと思っているでしょうから、できるだけ高性能の機種を買われた方が、後からの買い直しを考えてもいいとは思いますが、アマチュアの初心者では、これから一眼レフで撮り続けるかどうかもわからない方たちです。ならば、できるだけ入門は敷居の低いところから、もし１年に数枚しか撮らなくても後悔しない金額のカメラを、使い壊すつもりで使ってもらった方がいいように思います。

最近はアシスタントや下積みに耐え切れず、一般職に就くものが増えているようで悲しく思います。

書込番号：10637771

[生粋の日本人]

沼の住人さん
> 最後に、私はあまりアマチュア、特に初心者の方に最初から高価なカメラを勧めるのは
> 反対です。プロの方、写真学校や江古田の方たちは先々までカメラと付き合おうと思って
> いるでしょうから、できるだけ高性能の機種を買われた方が、後からの買い直しを考えて
> もいいとは思いますが、アマチュアの初心者では、これから一眼レフで撮り続けるかどうか
> もわからない方たちです。ならば、できるだけ入門は敷居の低いところから、もし１年に
> 数枚しか撮らなくても後悔しない金額のカメラを、使い壊すつもりで使ってもらった方が
> いいように思います。
> 機材をステップアップするのは、もっと写真にのめり込んでからででも遅くはありません。

そんなに力説されても貧乏人の僻み、妬みじゃないの？としか思えないな。
重くて持てないのは別にしてお金あったら何買ったっていいじゃない？俺が
初めてデジタル一眼レフを買った時はボディだけで20万円だったよ。
当時はKissデジタルとか無かったし。当時は今よりキヤノンも作りが良かったな。
いちばん長く使ったボディだった。

買えるなら欲しいもの買えばと思うけど。

書込番号：10638093

[スペクトルム]

7Dでいいと思いますよ。試行錯誤しながら撮影するのも楽しいかも知れません。

もし、一眼レフデジカメを購入するなら本体だけでなくレンズキットがおすすめですよ。

理由としては、意外にレンズは高いものでして…本体とレンズを別々に購入したら余計高くなります。

最大の理由は、本体には手ブレ補正は付いてません。レンズの方に手ブレ補正機能が付いてるためです。

調査済みかと思いますが、一応助言しておきます。

書込番号：10641883

[戦場を駆けるパパラッチ]

ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰからこんにちは！昨年、ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ五輪はﾆｺﾝ優勢のような書き込みがあったので“何処がだよ？”と思い書き込みました。

今、本(昨)日の撮影が終了しました。

7Dとは関係ありませんが、現地では白いﾚﾝｽﾞが全体の7割強を占めています。(ﾆｺﾝのﾗｲﾄｸﾞﾚｰかも知れませんが(笑))

理由はAFの追従性能とﾃﾞｼﾞﾀﾙ換算1.3倍のﾒﾘｯﾄ､画像サイズ故の処理速度の速さです。

希にﾌﾟﾛはﾏﾆｭｱﾙしか使わない等と不思議な事を言う人がいますが、特殊な場合を除き現在のｽﾎﾟｰﾂ撮影ではAFで撮影します。

その為AFが強いｷｬﾉﾝ社製品を使用しているｶﾒﾗﾏﾝはその殆どの者が今回の五輪では予備にもﾆｺﾝ社製品を使っていません。



最後にほらね、だから言ったでしょ(笑)

書込番号：10985875

アドバイス願います。

[川瀬 水輝]

はじめまして。
現在α７００に７０−４００Ｇ、時々テレコンという組み合わせで主に野鳥を撮影しております。
この度、ＡＦ性能の向上を求め、７Ｄへのマウント変更を予定しております。

そこで皆様に質問です。
レンズ板に質問すべきかとも思いましたがこちらに失礼いたします。

１、キヤノンの４００ｍｍＦ５．６と１００−４００ではどちらがおすすめでしょうか？
　　現在使用の７０−４００Ｇはズームですが、ほぼテレ端のみしか使っておりません。
　　単焦点のほうが写りが良さそうですが、１００−４００にはＩＳが・・・
　　２本とも所有の方はまずいらっしゃらないでしょうが、皆様のご意見をお聞かせください。
　　
２、さすがに望遠１本というわけにはいきませんので、標準ズームを１本と考え１５ｍｍから　　使えるのがありがたい１５−８５のレンズキットが良いかなと思っております。
　　標準ズームの使用機会はたまの旅行のスナップ程度です。
　　当方、αマウント以外には疎く、サードパーティ製も含め、おすすめの１本を教えていた　　だけると助かります。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：10596518

[nmscp]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10593740/#10594626

書込番号：10596567

[renice]

EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMは少し前まで使っていました．野鳥撮影のためほとんど望遠側しか使いませんでした…．EF400mm F5.6L USMを選ばなかった理由は，ISが付いていない一点でした．このレンズを選ぶってことは，手持ちだと思いますので，多少の描写よりも手ブレ補正機能を選んだ方がいいですよ．

標準ズームはEF-S17-55mm F2.8 IS USMを使っています．f2.8で手ぶれ補正がついているのでこれにしました．逆光には弱いですが，画質は良いですよ．

7DのAFはとても優秀で，色々試すと面白いですよ．使う度に発見があります．

今日，撮影してきたサシバです．
http://www.shimasoba.com/blog/349/

参考になれば幸いです．

書込番号：10596839

[川瀬 水輝]

早速のレスありがとうございます。

＞nmscpさん
レンタルすればってことですか？
一番確実ですね（笑
価格.comの意味なくなりますね。

＞reniceさん
ありがとうございます。
やはり手振補正のほうが重要ですか。
検討してみます。

書込番号：10597189

[dai1234567]

７０−４００Ｇ このレンズ　うらやましいです

４００ｍｍＦ５．６と１００−４００　両方とも古いです
テレ端しか使用していないのなら、これも古いですが
EF300mm F4L IS USM ＋テレコンのほうが良いと思います

ただし、テレ端しか使用しなくても
１００−４００直進ズームは、フレームングが素早く
とても使いやすいです
（照準機代わりになります）

私もＡＦを期待して、５０Ｄから、７Ｄの買い足しですが、
大きい鳥は、大丈夫ですが、カワセミぐらい小さいと
ゾーンとか領域拡大ＡＦだと、抜けてしまいます
１００−４００＋７Ｄだと、50Dより、ミラーショックの影響が
少し大きくなっているような気がします

標準ズームは
１５−８５は、買いそうになりましたが、ケラレに近い周辺減光があり、やめました
少し重たいけど、EF-S17-55mm F2.8 IS USM
これが一番だと思います

書込番号：10597248

[鳥撮り大好き]

私は描写の切れで400/5.6を残しております。
100-400の400mmは描写が甘いです。

とにかく、きれいに撮りたいと思われるなら
400/5.6だと思います。

書込番号：10597260

[うるかめ]

α700とEOS40D併用しています身からいいますと・・・性急なマウント完全乗り換えはお勧めしたくないです。
ソニー70-400Gは良いレンズですよ。キヤノン100-400Lのりかえだと、イロイロ驚くかもしれませんね。
買い増しから始めて、しばらく併用してみるくらいが良いのでは・・・・・。

書込番号：10597277

[「青い稲妻」]

EF100-400使っています。
よく400mm域が甘いといわれますが、使い物にならないわけではありません。

産毛の一本まで描写したいならともかく、決して不満がでる程ではないとおもいます。
100点か98点か？程度の差で、古いタイプですがISの恩恵もあります。
なにより大変便利で、他の用途にも使えます。

そもそも4倍ズームが描写で単より劣るのは当たり前のことで、逆によかったらそれこそ問題です。

書込番号：10597389

[鳥撮り大好き]

「青い稲妻」さんの表現は大変参考になるやり方で良いと思います。

私は400/5.6が100とすると、100-400の400mmは80で、100-300程度は90位
だと感じていました。

人それぞれに感じ方の違いはありますが、こういうやり方はある程度
参考にしやすいので、効果的ではないでしょうか。

書込番号：10597552

[ｄｅｎｋｉ８]

私はEF100-400ISしか持っていませんが、今までの皆さんの書き込みを見てきて
400mm F5.6での描写の順は
１．EF400F5.6
２．EF300F4＋EF1.4x　（420mmになりますが）
３．EF100-400IS
４．EF70-200F2.8IS＋EF2.0x
のようです。

鳥さん目当てだと木陰など暗いところも多く、思うほどSSが上げられない場合は、
ＩＳが威力を発揮しそうですので、その辺も考慮すると一番良い結果が残せそうなの
はEF300F4IS＋EF1.4xに思えます。

標準については私もEF17-55F2.8ISを使ってますが、旅行などではタムロン18-270も使い
ます。 写りか便利さかで使い分けていますが、旅行でのスナップを普通にＬプリントす
る程度なら高倍率もいいですよ。

書込番号：10597789

[renice]

書き忘れましたが,鳥がメインなら遠回りせずにゴーヨンやロクヨン,ハチゴロに行くのもひつの正しい道です.鳥を撮っている方でそういう事をおっしゃる方は多いです.

私は,回り道した結果,EF600mm F4L IS USMとEF70-200mm F2.8L IS USMとEF-S17-55mm F2.8 IS USMの3本に落ち着きました.
鳥は,少しでも明るく少しでも長いレンズが欲しくなりますよー.

書込番号：10597912

[usagi25]

100-400、400/5.6は使用したことがありませんが、手ぶれ補正付き500ﾐﾘｽﾞｰﾑと、補正なし500ミリ単焦点を使用していました。
、鳥撮りでは補正がない単焦点レンズの方が、僕は圧倒的に満足できました。

そして僕も遠回りをしないことをお薦めします。僕もロクヨンにたどり着くまでに、もう一本ロクヨンが買えるくらいの額をレンズに使ってしまいましたので。

書込番号：10598115

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

α７００はともかく７０〜４００Ｇってとても高価なレンズで写りも好評。
７Ｄ＋１００〜４００と総とっかえでは何か勿体無いような気がしております。
まるで被っている感じでして・・・

現行機種を買う際の大枚はたいて清水の舞台から飛び降りた、あの日あの時を
思い出し、処分はグッと堪えることをお勧めします。

「もうソニーには嫌気がさした」のなら話は別ですが、ＡＦ程度の問題なら
腕でどうにかなる問題ですし、α９００だってあるわけでして・・・
ああ、でも７０〜４００Ｇって外観判断ですがＭＦの配慮がいまいちなのかも？

＞ほぼテレ端のみしか使っておりません。

でしたら被ることにはかわりありませんが、４００Ｆ５．６Ｌを購入。
しばらくは２マウントで他の距離はα７００を使うということで。

７Ｄの性能をとても気に入ってから現行機の処分も遅くないのでは？
と思いました。

書込番号：10598365

[k1viking]

単が絶対いいです

書込番号：10598410

[renice]

7DのAFは素晴らしいですよ.
獲物を追って,こちらに向かってくる猛禽をMFでフォーカスしながら連写なんて私にはできませんが,7Dならできてしまいます!
飛物やらないならAFはなんでもいいかな.それこそ,LVやMFでなんとかなりそうです.

書込番号：10598472

[すみっこネコ]

ガンレフのレンズ性能テストではやはりEF400L5.6の方がシャープと言う結果
のようです。
EF100-400L
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/60
EF400F5.6L
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/85
解像と言う意味ではそうなのかもしれません。
しかし、人間の目には実際の解像よりメリハリの効いた画をシャープに感じ
ます。
つまりコントラストの高いレンズの方が見た目にはクッキリとしてシャープに
見えるようですが、できれば両方しっかりしたレンズがあればいいのです
よね。
しかし、解像力とコントラストは反比例する関係にあるらしく片方を上げる
と、片方はさがり、各メーカーはどうバランスするかで苦心しているようです。
（ツアィスはコントラスト重視で有名だそうですが、ソニーはどうなんでしょう
かね？）
幸いにして先にあげたガンレフや価格.comにもユーザー有志による多くの
サンプルが公開されています。
加工されていないとは言い切れませんが、数字より色ノリの具体的な感覚
を目で見て確認できますので、ご覧になってはいかがでしょうか？
EF100-400L
http://kakaku.com/item/10501010053/picture/
EF400F5.6L
http://kakaku.com/item/10501010022/picture/

書込番号：10598598

[nmscp]

いろいろな条件があって、結果として皆さん遠回りとなったのではないかと。
その間腕が上がったり、収入が上がったり、いろんな事があって今の状態にたどり着いたんですよね。

だから個人的には遠回りではないのではないかと。

スレ主さんにはいろんなレンズを試してもらった方が良いんじゃないかなと思うんです。

書込番号：10599074

[CANYON]

400mmF5.6Lは所有しておらず、100-400mmも手放してしまったので
アドバイス出来る立場にありませんが、100-400mmのテレ端はあまり
満足のいく描写ではありませんでした。近距離は良いですが、野鳥が
逃げないくらいの距離ではパッしません。しかもISが古いので安定する
のに時間が掛かり、なかなかピタッと止まってくれませんでした。

400mmF5.6はコンパクトで取り回しが良いし、友人の撮影した画像を見る
ととても良い描写をしていますので私も欲しいレンズのひとつです。
そのうちIS載るのではと踏み切れずにいますが。(^_^;)

鳥仲間でよく使われているレンズはゴーヨン、ロクヨン、サンニッパ
及び400mmF5.6Lですね。100-400mmもいますが単400mmのほうが多い気が
します。サンニッパは2倍テレコン入れても充分なクォリティがあります
ので、テレコンと併用すれば守備範囲が広いかもです。
鳥専用ならばやはりサンニッパよりゴーヨン・ロクヨンが欲しくなります。
あと、ハチゴロー(800mmF5.6)の解像度は凄いです。値段も凄いです(T_T)

7Dは野鳥撮影にはとても良いカメラですよ〜。AFバッチリです♪
トリミング耐性が高いので最近では1DMk3がサブに回っています。

書込番号：10599077

[高山巌]

こんにちは

同じくαユーザーですが、秋からEOSユーザーにもなりました。EF400/5.6Ｌで手持ちで鳥（飛びモノ多し）を中心に撮っています。飛びモノが多いので、一脚も三脚も邪魔な存在だけなんで未だに使いません。
※川瀬　水輝さん　が、EOSにしたい一番の原因（＝αの不満の原因）は何なんでしょうね。

400mmしか使わないのなら、EF400/5.6Lで良いんじゃないでしょうか。100-400は300過ぎるとイマイチという人も多いようです。なのにわざわざ100-400を買うのは後悔しませんか？
ISはそりゃ有れば便利ですが、無けりゃないでなんとかなるものです。私はISOを上げて対応してますが、もし上げたISOの画質がノイズ多くて気に入らないのなら、その時は一脚を使う、とか。そもそも100-400のISといっても、α700の手ぶれ補正（４段）ほど効かないようですし。

標準ズーム15-85は当方のカメラじゃ使えないので持ってませんが、私が７D買うなら一緒に買うと思います。

おすすめの一本は、EF50/1.8 �Uかな。おもちゃの様な質感ですが、写りはまあまあです。価格も新品でも8000円台で買えます。別に不要なら無くてもいいですが、明るいレンズ一本有ればいざという時は便利ですよ。EOSはαの様にボディ手ぶれ補正が無いから、その代わり高感度があるといっても高感度が低感度より画質が勝る訳じゃないので、できるだけ明るいレンズを使いたい所ですね。

書込番号：10599140

[dai1234567]

ちょっと調べてみましたが
４００ｍｍＦ５．６と１００−４００
両方とも、70-400mm F4-5.6 G SSMに負けそうです
さすがに、最新のレンズ　よくできています

やはり、５４、６４、８５６のほうが良いかもしれません
５４、６４は、キヤノンは、古いので、ニコンに劣りそうです
私の狙いは、軽さを考えて、５４のモデルチェンジです

書込番号：10599237

[JailGuns]

川瀬　水輝さん、こんばんは。

皆さんも仰っていますが、
写りは456でしょう。

ISが無いのがネックで、私は100-400にしました。
ボディーを40Dから7Dに変えてから、100-400を持ち出す事が多くなりました。

40Dの時より、解像感があるような気がします。

書込番号：10599323

[おぎさくファン]

こんばんは。
私はα７００からＥＯＳ７Ｄにマウント替えしてよかったです。
主にカワセミを撮影しています。
使用しているレンズはシグマのＡＰＯ１５０―５００ｍｍＤＧ ＯＳ ＵＳＭです。
ゴーヨンやロクヨンが欲しいですが、まだ腕とお金がありません。
いずれは白い大砲をと思っています。
７ＤのＡＩサーボ�Uは最高ですよ。
あと、ＥＦ１５―８５ｍｍ ＩＳ ＵＳＭも持ってます。
これもとても優秀なレンズですから買って損はありません。
α７００では撮れなかったシーンが７Ｄではいとも簡単に撮れました。
ぜひ！
お待ちしております。

書込番号：10599493

[川瀬 水輝]

＞皆様
たくさんの大変参考になるアドバイスありがとうございました。

やはりα７００→７Ｄな方もいらっしゃるようですね。
７０−４００Ｇ、確かに良いレンズですです。
α７００も良いカメラです。
ただ、現状の使い方（９９％野鳥撮影）にはどうしてもＡＦの速度と精度が足りません。
まあ、腕が一番足りてないんですが･･･（笑


皆様どうもありがとうございました。
おかげさまで、ある程度の方向性が見えてまいりました。
マウント併用も含めじっくり考えたいと思います。

書込番号：10600829

EOS7Dか5Dマーク2か

[ゆき４℃]

カメラを買い替えるにあたって、EOS7Dにするか5Dマーク2にするかで迷っています。

今はニューEOS KISSデジタルとEF-S10-22mmを使っています。カメラを買った時に付いていたやつは使ってません。主に風景を撮ったり、動物の顔に寄って鼻デカ風に撮ったりして楽しんでいます。

たまにボタンを押してもシャッターが切れないことがあり、買い替えを決意しました。

最初はEOS7Dを買うつもりだったのですが、近所の電気屋さんでEOS5Dマーク2をすすめられました。

価格差は7万円くらいありますが、長く使えるし何より綺麗に撮れると言うので、心が揺れています。

上を見れば、それこそ50万60万するカメラもあるのできりがないのはわかっていますが、EOS5Dマーク2も手の届く値段なので迷っています。

みなさまなら、EOS7DかEOS5Dマーク2か、どちらになさいますか？

書込番号：10593529

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞みなさまなら、EOS7DかEOS5Dマーク2か、どちらになさいますか？

私の場合はEOS5Dマーク2

書込番号：10593548

[ぼくちゃん.]

＞たまにボタンを押してもシャッターが切れないことがあり、買い替えを決意しました。

レンズを買います。

書込番号：10593555

[『ﾀｶｵ』]

ﾚﾝｽﾞがそのまま使えるので、7Dでも充分良いとは思いますが(^_^;)


ご予算があるなら(^^)

5D Mark�U＆16-35F2.8

が、お勧めです(^-^)

書込番号：10593563

[明神]

＞たまにボタンを押してもシャッターが切れないことがあり、買い替えを決意しました。

どのような状況ですか？連写？だったら7Dでしょう。
10-22mmが気に入っているなら尚更です。

書込番号：10593566

[snatchshot]

難しい質問ですね。
まず、価格が違います。
センサーサイズが違います。
レンズのシステムも自ずと違ってきます。

同じEOSシリーズでありながら、同じベクトルで判断はできない２機種です。

ボディだけの価格だけで判断できないのが、一眼レフシステムの面白さでもあり怖さです。
レンジシステムもすべて考えるなら、７Ｄに比べてフルサイズ機は、その1.5倍以上の予算を覚悟すべきですね。

どっちがいい・・・・・・どっちもいいです。「どっちがいい」で決められる問題ではないです。

・・・・答えになってなくてスミマセン┏○ﾍﾟｺ

書込番号：10593597

[一ノ倉 沢太郎]

こんにちは！

Kissをお使いとの事ですので・・・

本体だけで言ったら、７万円の差でしょうが５Ｄ２はEF-Sレンズが使用出来ないので
価格差は、もっと大きくなると思います。

それと補足ですが、両機に言える事ですがKissは、ＳＤカードだったのが今度はＣＦカードになりますから、そう言った予算を考えると結構な額になってしまいます。

そう言った、必要な物までトータルで考えた予算組をしないと、予算オーバーなんて事にもなるので、注意して下さいね！

書込番号：10593615

[アイラブホンメイ]

５Ｄ�Uをお勧めしたいところですが、EF-S10-22mmを使ってらっしゃるのなら７Ｄの方がいいですよね。５Ｄ�Uではこのレンズ使えないですから、５Ｄ�Uにするならレンズの購入も考えないといけませんから何かとお金がかかりますね。他の方もおっしゃられていることですが、要はお財布との相談ということになりますね。

書込番号：10593630

[bsdigi36]

EF-Sレンズ（APS-C専用レンズ）は5DMk�Uなどのフルサイズデジ一眼には使えません。

広角がお好みのようなので、フルサイズで使えるレンズも購入されるなら5DMk�Uがお勧めですが、現在お持ちのレンズを使うなら７Ｄがお勧めです。

　屋内や夜景などの光量が足りない場合の撮影が多ければ、５ＤMk�Uのほうが高感度ノイズが少ないので有利です。

　動体撮影が多ければＡＦ性能や連写速度が優れた７Ｄが有利です。

　私は、EOSユーザーではないのですが、近い内に望遠や動体撮影用に７Ｄを購入するつもりですので、失礼します。

書込番号：10593643

[一ノ倉 楽太郎]

はじめまして(^o^)

風景でしたら5Dマーク2を強くお薦めします♪
何より画質が良いです。
感度を上げてもザラザラやモヤモヤになりません(^o^)
連写や動体を撮る頻度が少ないなら間違いなくフルサイズの5Dマーク2です(^o^)
APSサイズは望遠に強いと勘違いしてる方が居ますがトリミングしてるだけで強くありません
ファインダーを見た時の幸せ感はフルサイズの方が上です。
7Dが約100％と言ってもフルサイズの5Dとは比べ物になりませんよ(^o^)
センサーサイズの違いは思うより出ます(^o^)
スレ主様の用途なら5Dマーク2でしょうね(*^^*)

書込番号：10593664

[manamon]

10-22mmを16-35に買い替えできるのなら 5D2 と言っておきます^^;

＞主に風景を撮ったり、動物の顔に寄って鼻デカ風に撮ったりして楽しんでいます。
連写が必要ないようなので尚更..？

私は7D使ってます。

書込番号：10593672

[ぷーさんです。]

ゆき４℃さん

5D2を使っていて、７Ｄは購入検討中です。EF-S10-22mmを気に入って使っている
のであれば、７Ｄの方をお薦めします。

特に高感度撮影の画質にこだわる必要が無いのであれば、７Ｄの画質も5D2に比べて
低感度は、そう落ちる物では無いと感じます。ただしRAWでの撮影ですが。

5D2でEF-S10-22mm相当のレンズとなると、レンズに追加の出費がかかりますから
大変ですよ。それが気にならないのであれば、5D2の懐の深さは、価格なりの良さ
がありますね。

書込番号：10593674

[じじかめ]

手持ちのレンズを活かすとすれば、50Dぐらいでいいのではないでしょうか？

書込番号：10593679

[ゼロヨンマン]

目にピントが合ってしまった

私ならKISSデジタルを修理します。私の20D、40D、50Dも同じ症状が出ました。どうもシャッターボタンが弱いようです。いずれも修理で直りました。私の場合は全て無料で直してもらえましたが、今は有料になっていると思いますので納期と料金を先に聞いておかれると良いでしょう。

ところでEF-S10-22って軽いし写りはシャープだし良いレンズですよ。わたしのお気に入りのレンズです。ところがこのレンズは5DMk2には使えません。5DMk2で同じ様な広角レンズを付けると、確かに明るいですが重いですよ。

予算があるのでしたら他のレンズ（望遠系とか）の購入はいかがでしょうか。どうしても高速連写機能が欲しいのであれば7Dはお薦めですが、そうでもないのでしたら修理の方が良い様に思います。

書込番号：10593680

[＃・蛙]

一ノ倉沢太郎さま

ＫＩＳＳＤ　Ｎは、ＣＦカードですよたしかＸ２よりＳＤになったようなきがします。

書込番号：10593690

[一ノ倉 沢太郎]

横レス失礼しますm(__)m

■＃・蛙さん

訂正有難う御座いました^^;

偽りのアドバイスをしてしまう所でした(;^_^A ｱｾｱｾ…

有難う御座います！

書込番号：10593728

[一ノ倉 楽太郎]

ゼロヨンマン様

面白いカットですね(^o^)
色々とネタをお持ちで羨ましいです(^o^)

書込番号：10593849

[４che]

「EF-s10-22mmF3.5-4.5USM」を気に入っているようでしたら７Ｄでしょうね。
Kissでもいいかなと思いましたが選択肢に入っていないということは中級機以上のボディを検討されているということでしょうね。
動き物を撮るとか動画が欲しいということでなければ50Ｄでもいいかなとも思います。
５ＤMark�U＋レンズでご予算が組めるのなら、そちらもお勧めします。

書込番号：10594128

[美佐888]

５ＤMark�UにEF17-40mm F4L か、EF16-35mm F2.8L II を付けて撮ってみれば、
その写りの良さにビックリしますよ。(^^)v

書込番号：10594363

[dai1234567]

>たまにボタンを押してもシャッターが切れないことがあり、買い替えを決意しました。

7Dも、ＡＦで、ピントが合わないと、シャッターが切れません
基本は、X3と同じだと思います

壁や、スピーカの格子模様は、明るくてもダメですね

書込番号：10594439

[小鳥遊歩]

既出ですが、5D2ではEF-S10-22mmは物理的に装着することが不可能です。つまり、ほぼ同様の画角で楽しもうとするには、EF17-40LやEF16-35L（2？）などを追加で購入する必要が出てきます。

今のレンズを使える7Dと、レンズも１からの5D2では随分と総トータルの投資金額は違ってくるように思います。

まずそれが許容できますか？？？
許容できるのであれば、個人的には5D2をお勧めします。

書込番号：10594477

[JailGuns]

等倍切り出し

こんばんは。

＞みなさまなら、EOS7DかEOS5Dマーク2か、どちらになさいますか？

わたしは、7Dにしましたが、
主に風景なら、5D2。

書込番号：10594674

[neova 007]

EF-S10-22も確かに良いレンズですが、予算が有って
風景がメインで有れば５D2をお薦めします
レンズ一本の為にボディ選びに支障が出る。
これも有る意味キヤノンの欠点だと思います
メーカー的にはおいしい商売ですけど・・・

書込番号：10595443

[５０mm沼]

私は現在5Dm2を使用中ですが、７Dも欲しくて検討中です。

高級セダンを買ってみたらスポーツカータイプも欲しくなってしまったと言う現状です。

その位、タイプが違うカメラだと思います。

ただ、フルサイズのカメラを買うと、その画質がとんでもなく甘ーい誘いをかけてきます。
「もっといいレンズを使うともっと綺麗に写るよー。」って。
おかげで５Dm2の24-105mmレンズセットで当分楽しむつもりだったのですが、この1年でLレンズを2本も追加購入してしまいました。
レンズ沼の甘くて深ーい誘いに太刀打ちできる覚悟がお有りでしたら５Dm2をどうぞ。

書込番号：10595772

[mt_papa]

＞何より綺麗に撮れると言うので、心が揺れています

5D2 を買わないと、ずっと気になると思いますよ。（笑）

書込番号：10595932

[ナビの素人]

私もその２機種で迷っていました。
今は、40D使いです。
フルサイズに移行できない最大の理由は、レンズがないことです。
明るい標準ズームで手振れ防止のものがないのです。
今は、EF-S 17-55 F2.8を使っていますが、本当に強力です。
それに相当するものがフルサイズではサードパーティ含めてもないのです。
非力なので筋トレしろと言われそうですが、本当に手振れなしでは
難しいことがわかっています。
うわさではEF 24-70 F2.8のIS付きが出る可能性があるとか。
フルサイズに移行するのは、もう少しレンズが充実してからでないと
難しいと結論を導きました。それまでは40Dで頑張ります。
同じ考えの方はいらっしゃいませんか？

書込番号：10596115

[E46-330iM]

こんばんは。

スレ主様の最初のご相談を見てみますと、

1.現在お使いのカメラはNew Kissデジタル　(Kiss デジタルNのことでしょう）
2.主に風景と動物
3.EF-S10-22mmを常用

というのがキーワードですね。いくつかポイントはあると思いますが、もっとも重要なことはAPS-C系の泣き所は広角系のレンズに関しての選択肢がいまいちだと言うことですね。10-22mmは評判のいいレンズですが、逆にそれ以外というと純正では急に選択肢がなくなります。それに対して5D2はフルサイズですから広角・望遠どちらも選択肢が豊富で、レンズの楽しみをより多く味わえるところにあると思います。APS系と異なり本来の設計どおりの画角で撮影できるわけですし、特に広角系では様々な単焦点、ズームも選択できます。また開放F値が比較的明るいレンズを選べるのも特徴です(APS系はなぜか暗いレンズが多いですよね)。

せっかく一眼レフの世界を楽しんでおられるのですから、10-22mmにこだわらず、5D2でレンズの幅広さと奥行きの深さを是非味わってください。幸いにも風景や動物のスナップなどは5D2の得意の分野ですしね。もしゆとりがあるのでしたら現在お持ちのKiss デジタルやレンズは売却せずにサブカメラとして位置づけられてはどうでしょう。そうすれば10-22mmの世界からも離れずに済むわけですし。

５D2とLレンズ沼。レンズの隅から隅まで使い切って、是非素晴らしい情景を切り取ってください。

書込番号：10596366

[nmscp]

ほいザラザラ、モヤモヤのISO6400

書込番号：10596480

[５０mm沼]

nmscpさん、
凄いですね、グランドレベルからの撮影ですか？
それも200mmでこの写真でしたらサイドラインからそんなに遠くない場所で。
チーム関係者ですか？

サイドラインからの観戦は迫力有りますよね。
でも、アメフトの場合、ボールだけ見ていると思わぬ所から人が飛んでくるので、
両目での撮影が必要なので難しいですよね。
私も昔、ビデオ撮影でしたが、何度か危ない目にあいました。

書込番号：10596739

[TAIL5]

風景重視なら、5D2と言いたいところですけど・・・レンズのご予算は？
ボディが7-8万違いますし、5D2だと広角ズームも活かせませんので買い換えですよ。
そこまでのご予算が入っているのでしょうか。
5D2の場合、レンズとともに最低限、430EXIIぐらいは欲しいところですし。

意外にボディはEOS50Dでも満足できるかも知れません。
その分、EF-S17-55f2.8IS USMとEF70-200f4IS L USM、EF-S60mmマクロあたりを買い足
した方が風景写真に対しても幅が広がると思うんですけど。

デジタルにおいては、ボディが消耗品・レンズはその倍以上の期間つきあうことにな
りますからね。ご予算を提示した方が良いと思います。

書込番号：10596774

[ゼロヨンマン]

５０mm沼さん、最高の表現です。

＞高級セダンを買ってみたらスポーツカータイプも欲しくなってしまったと言う現状です。

＞その位、タイプが違うカメラだと思います。

ゆき４℃さん、こう言うことです。予算と重さに耐えられるのでしたら画質の5DMk2と16-35�Uです。動き物なら7Dです。私なら修理します・・・。爆



一ノ倉　楽太郎さん

あれれ、褒めていただいちゃった。ありがとうございます。普段ろくな事をしていないもんでして・・・。爆

書込番号：10597055

[モクモク1号]

一ノ倉さんが言われてたＣＦカードですが
4GBぐらいのサイズでしたら
おそらく買い増しが必要ではないでしょか?

書込番号：10598220

[一ノ倉 沢太郎]

横レス、失礼します。

■モクモク1号さん

そうですね！
７Ｄや５Ｄに変えると、データも大きくなるので４ＧＢだと容量的には少ないかも知れないですね！！

最低８ＧＢは欲しいし、なるべくスピードの早いＣＦの方が、色んな意味でストレスが
たまらないかも知れないですね。

「一ノ倉」だけだと同じ様なＨＮの方がいらっしゃるので、紛らわしいですね^^;


スレ主様、スレからはずれた話をして申し訳ありません

■一ノ倉　楽太郎さん

確か、楽太郎さんはＨＮを変えるような書き込みをされていたような気がするのですが・・・

もし、変えられるのであれば早めの方が良いと思いますよ！

書込番号：10598273

[nmscp]

５０mm沼さん

サイドラインからです。
さすがに防具をしている選手が突進してくると怖いです。
実際に接触したりする知り合いもいましたので。

5D2はわかりませんが7DのISO6400は案外使えますね。
価格を考えると十分満足かなと。ちなみにこの試合では7D使っている方が4人いましたよ。

書込番号：10599040

[neova 007]

>ほいザラザラ、モヤモヤのISO6400

これで不満が無ければ７Dで良いでしょうね

書込番号：10599257

[ゆき４℃]

みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます！！

本当はおひとりおひとり感謝を述べさせていただきたいのですが、ケータイから読んでいるので、できないことお許しください。

みなさんのアドバイスを読んで、私には7Dの方があってるような気がしました。

何より今のレンズは5Dmk2では使えないんですね。そんなこともわかっていませんでした。同じ範囲を写せるレンズに買い替えるとなるとちょっと手が出ません。

でも、ここのみなさんのアドバイスはホントにわかりやすかったです。会社でカメラに詳しい人がいて教えてもらったのですが、良くわからなかったんです。ここで聞いて良かったです。（笑）

みなさん、ありがとうございます！！

書込番号：10611046