EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

2009年10月 2日 発売

EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット

EOS 7Dと標準ズームレンズEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMのキットモデル。価格はオープン

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タイプ : 一眼レフ 画素数:1800万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:820g EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM

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EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット

EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット

最安価格(税込): ¥- 発売日:2014年10月30日

タイプ:一眼レフ 画素数:2090万画素(総画素)/2020万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.4mm×15mm/CMOS 重量:820g

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EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年10月 2日

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EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ555

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1D Mark IVの画素数が7Dよりも少なかった件

2009/10/22 02:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ

クチコミ投稿数:1142件

APS-Hの1D Mark IVは1610万画素になったようです。
一方、よりセンサーの小さいAPS−Cの7Dは、1800万画素です

画素ピッチを計算しますと1D4は、5.70μmになります。
これは40Dと同じ画素ピッチになります。
7Dの画素ピッチは4.30μmです。
1D3の画素ピッチは、7.22μmですから、これに比べると1D4もかなり
ピッチが狭くなりましたが、7Dよりは最低限のピッチを確保してるわけです。

何故7Dだけこんなに画素ピッチを少なくしても、高画素に踏み切ったのか?
高画素で高画質を実現できると考えるなら、1D4も画素を上げるのが
考え方としては一貫性が通ってるようにも感じられます。

歴代のAPS-HとAPS-Cの関係を考えますと
1D2=20D 800万画素
1D3=40D 1000万画素
になってますので、本来は、1D4は1800万画素になるべきではないですか?

ここで画素を落としてきたのをどのように考えますか?
皆様のご意見をお聞かせください
ここは私に対する議論でなくていいです。
相互に議論下さい。

私がこれについて感じたのは、
キャノンでさえも、画質(高感度)などを重視すると、ピッチの確保が
大切だと考えたのではなかったか?
なら、何故7Dだけこんなにピッチを狭くしても高画素に踏み切ったのかと
いうことです。
素人向けだから画質よりも、スペック上の高画素を優先しただけのように
感じてならないのです。
高画素で高画質を実現できると考えるなら、1D4の画素を1600万に抑えたのは
納得がいかない感じがします。
7Dユーザーをバカにしてるとさえ感じます

私としては、もちろん画素を抑えて正解だと思っており、
7Dには何故その考え方が適用されないのか、キャノンの方針に
憤りを感じている次第であります。
せめて、1台は低画素のAPS-Cを用意すべきではないですか?
今やキャノンの現行カメラはエントリーからフルサイズまで
高画素のカメラだけです。
唯一1D3だけは、低画素ですがそれも旧機種になりますしね。

書込番号:10348218

ナイスクチコミ!45


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クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/22 03:20(1年以上前)

どうも、誘われたのでこちらにも。

・製造チームの違い
・コンセプトの違い
・コストの関係
・機能的な違い
・画質(スレ主言うところの高感度)の違い

決して画質だけではないと思う。
逆にセンサーサイズが大きければ画素数も大にしなければならないのか?
スレ主は正解だといっている。それでよいではないのか、7Dと比較する必要があるのか?

書込番号:10348261

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:8104件Goodアンサー獲得:171件 Sans toi m'amie 

2009/10/22 03:25(1年以上前)

高感度だけが高画質じゃないってことかもしれないですね〜。
タブロイド向けのカメラとグラビア向けのカメラでは高画質の基準が違うので比べるだけ無意味かも?

書込番号:10348264

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/22 03:30(1年以上前)

からんからん堂さん

そうですよねー。

っていうかスレ主に対しての批判じゃなくて書き込んでくれって別スレで言われてたのに、批判めいたこと書いちゃった。

書込番号:10348268

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/22 03:37(1年以上前)

現役EOSD60さん 

1D4はそれで正解なのはその通りなのですが、
57万の予算は私には用意できません・・・
ですから、1Dでどんな素晴らしい仕様を出されても
私(庶民)には関係のない話なのです・・・

だから、APS-Cのカメラに同じ理念で何故作ってくれないのかと
いう憤りを感じるのです
せめて5D系列でもうちょっとましなカメラを発売してくれたらいいのですけどね・・・

キャノンは1Dでは真面目に作る。むちゃくちゃな仕様にはしないって話を聞きます
ニコンのように中級のカメラにも是非そうして下さい
1Dしかいいカメラがないなんてあんまりですよ
1D4も10万も値上がりします。更に遠のいてしまいましたね。

中古の1D3を狙うのが賢いかもしれません。
まぁ、それでも私は縦グリ1体型は好きではないので

書込番号:10348275

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:225件Goodアンサー獲得:4件

2009/10/22 03:59(1年以上前)

>>ルッキングさん
同じネタで何度もスレ建てはカンベンして欲しいですね。以前のスレと何か違う話ですか?

7DオーナーズBOOKのインタビューを呼んでみたんですが、
・高感度のニーズは高い
・高画素のニーズもある(鳥撮りなどトリミングが必要とされている)
・逆に低画素化してその他の機能アップをして欲しいというニーズもある
・技術者は、まだ高感度化・高画素化がバランス出来ると判断している

少なくともユーザーを置き去りに開発しているわけではないと思いますが。
1D4についてはユーザー層が異なりますので、感度・連写性能をバランスさせた結果、あの画素数に落ち着いたんでしょうね。ある意味、貴方のおっしゃっている高画素へ行け行けドンドンじゃないってことも証明されたんじゃないでしょうか。
それでもまだネガな書き込みをされる目的は何なのでしょう?憤りとおっしゃっていますが、何か損害でも被られたんでしょうか。責任者謝罪しろですか?7Dをリコールして低画素高感度のセンサーに置き換えろですか?どうして欲しいんでしょう?

自分の欲しいカメラを手に入れるためには、メーカーを動かす必要があるのは同意なんですが、(自分もアンケートとか面倒で回答はあまりしないのですが)キヤノンのユーザーアンケートにニーズを毎回書くとか、展示会に行って担当者にさりげなくニーズを伝えてみるとか、地道に活動する必要はあるんじゃないでしょうかね。ニーズがそれなりのボリュームにならないと、一人が声高に騒いでもメーカーは動いてくれるとは到底思えません。

書込番号:10348289

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/22 04:00(1年以上前)

>APS-Cのカメラに同じ理念で何故作ってくれないのかと
いう憤りを感じるのです

きめうちですよ。キヤノンの1D4の製造コンセプトに対する理念が、あなたが求めている理念とおなじだとは思えません。(すなわちセンサーサイズに対する画素数の決定は、高感度特性をもっとも重視し、それにみあった画素ピッチをキープしなければならないというあなたの理念)

あなたも書いているではありませんか。

>今やキャノンの現行カメラはエントリーからフルサイズまで
高画素のカメラだけです。

これがキヤノンの答えなのだと思いませんか。
すなわち高画素数=高解像度(解像感ではない)

あとはそのときの製造過程における事情で画素数は決まってくると私は考えますよ。

書込番号:10348292

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:2件

2009/10/22 04:01(1年以上前)

・・・・・・・・・・


ルッキングさん、

D3(s)や1D3/4は解像度云々より、過酷な悪条件でも目的を果たす事を重点に置いたカメラです。
7Dとはやはり客層もコンセプトもコストも違いますよ。単純な数値比較には無理があるのではないでしょうか。
仰りたいことはわかりますしCANONのAPSCの次のリリースで『画素数減=高感度での余裕』を欲しているのもわかりましたが
CANONがどちらに性能を振るかの違いで、7Dが全感度粋での画質低下を起こしているかのような表現は避けるべきと思います。

別のスレッドでも書きましたが7Dはレンズやユーザーの技量をシビアに再現する優れたカメラを目指していると思います。
個人的にはそれを乗りこなすのも面白いと思いますがいかがでしょうか。

また、5D2は避けておられるようですが、1D系よりはお求め易いですし、EFレンズも無駄にしたくないようですので
一度購入して存分に試されては?

書込番号:10348293

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/22 04:08(1年以上前)

50Dの後継は出す(7Dとは別に)、ということを営業が言っていた。

なんて書き込みが50Dのスレのどっかにありませんでしたっけ。

それを気長に待ってみるというのはどうでしょう。それが気に食わなければそれからもう一度切れるということでどうでしょう。

書込番号:10348297

ナイスクチコミ!0


ξ^_^ξさん
クチコミ投稿数:833件Goodアンサー獲得:12件

2009/10/22 05:19(1年以上前)

別機種

愛人(桃ちゃん)と一緒に・・

今日も休み・・・今からヤマセミ探しに行ってきます
カメラって撮ってナンボ〜〜

書込番号:10348333

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2009/10/22 06:16(1年以上前)

1D4の画素を1600万に抑えたのは
→デュアルDIGIC4 の処理能力で
連続撮影速度 最高約10コマ/秒 を実現するため

書込番号:10348364

ナイスクチコミ!14


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2009/10/22 06:17(1年以上前)

1610万画素の件、10fpsの1D4ではDualDIGIC4の処理限界もあると思います。

書込番号:10348367

ナイスクチコミ!3


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2009/10/22 06:21(1年以上前)

済みません、被りました。

書込番号:10348372

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:560件Goodアンサー獲得:37件

2009/10/22 06:38(1年以上前)

ルッキングさん おはようございます。

有効画素数はカタログの最初に出てくる数字です。
そして解像感などのように人によって判断が違ってくるものではありません。
さらに光という微妙な信号は扱いますが、所詮は半導体素子です。
画素数が据え置きになったら進化が止まったと言われかねません。
今回の7Dや1DWの画素数は前モデルと比較して妥当な数字変化(7Dは少し早かったが)だと思います。
10Dの630万画素から50Dの1510万画素まで2〜5割増えてきました。
特に50Dは5割増これはやり過ぎ1300万程度で止めておくべきでした。
それに対して7Dは2割増正常な進化です。
1DVは1010万画素、1DWは1610万画素ですから6割増です。
7Dよりはるかに大きな変化です。
またキヤノンはデジタル一眼レフ出現以来センサーを自社開発内製化している唯一のメーカーです。
他社依頼しているニコンや後発のソニーとは違います。
最初に画素数の限界に挑戦せざるを得ません。
ただしAPS−Cセンサーは今のままでは限界に近づいてきました。
それよりサイズの大きいフルサイズは、高画素競争がこれから始まると思いますよ。
まもなく3000万画素を超えるフルサイズモデルがキヤノンから出るでしょう。

書込番号:10348393

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/22 06:39(1年以上前)

10コマの連写のためという言い訳は想定内ですw
まぁいうとしたらそれを上げてきますよね

しかしそれだけのために本当に1600万画素に抑えただけなら
今後もつまらないカメラが量産されることになり、できれば
私はプロ機では理念が違うと思いたいです。

1D4の画素ピッチでもD3sの高感度性能には太刀打ちできないでしょうね。
実際カメラ雑誌の1D4の高感度性能は思わしくありません。
公式サンプルでISO3200までしか載せてないのが自信のなさでしょうね。
でも40Dではまだ低感度では使える画質なので、1D4は野外専用としてなら
まだ価値があるでしょう。
冬季オリンピックの室内スポーツに関しては、D3sに大差をつけて
負ける気がします。プロカメラマンのシェアの変動があるかもしれませんね。

Reggatta De Blancさん 
>7Dが全感度粋での画質低下を起こしているかのような表現は避けるべきと思います。

使うレンズによってはそうなるでしょう。
実際7Dは高感度よりも低感度でのノイズが多い気がします
増感疑惑もあるようですが。
低感度でも画質もいいとは思えません。
少なくとも風景では。
まぁ、このスレでは、1D4の画素を落としたことに対してどう思うかという
質問なのでこの話はこれくらいにしときましょう。
今度、また画質比較については検証しようと思ってます。

私はレスポンスの速いカメラを求めてますので、5D2のレスポンスでは
不足なのです。5Dは既に持ってますが、ほとんど同じレスポンですからね・・・
まぁでも私も高画素は欲しいので、ニコンがD3Xの廉価バージョンのD700Xを
出さないなら5D2も買うかもしれません。
D700かD3sと同じ素子を用いたD700sの購入も視野に入れてます。

結局、高いプロ機を買えないのなら、2マウントに跨がないと
理想の機種が揃わないのが現実ですからね

書込番号:10348396

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/22 06:54(1年以上前)

デジタル趣味人さん

画素は50Dで、もう限界だったんですよ・・・
いたる方面で50Dはフルサイズよりも高いレンズ性能を要求されると
叩かれました。
高感度性能も他社と比較して大差なくなったとまで書かれました。
キャノンが他社と比較して、圧倒的な高感度性能を持っていたのは30Dまでだったと思います。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp
50Dでは高感度での劣化が著しかったですね
この比較でももはや15Mの解像感が高感度でないことがお分かりになるでしょう。

ペンタックスでも画素を下げた、K-Xの方が画質が良好です。
私の目から見ると、K-Xの画質は7Dよりも良好に見えます。
ペンタックスでも画素が低い方が画質が良好っていう方が出てきてますね。
K-7にもK-Xの素子を用いて欲しいって意見があるみたいですよ。


>まもなく3000万画素を超えるフルサイズモデルがキヤノンから出るでしょう。

私が最も危惧するところです。
レスポンスを上げる前に無駄に画素をあげるのだけは止めて欲しいです
フルサイズの比較でもD3Xや1Ds3でももう不自然な描写が出てきてます
純粋な画質という意味では5Dの方が上と考える人もいます。
実効感度でも5DやD700の方が高く、明るく写りますからね
5D2との比較で。
フルサイズでも20M付近で止めて、マシーン性能を上げるカメラが欲しいです。
少なくとも1機種だけは出して下さい!

以後上げてもいいですから、最後にまともなカメラを1台出して下さい!
レスポンスをあげる前に画素をあげて画質を壊して欲しくないのです。
私は7Dの性能で、30D又はX2のセンサーを使ったカメラが欲しいのです。
フルサイズとしては、5D又は5D2のセンサーを使った7D相当のカメラが欲しいのです

これを実現する前に画素だけあげるのは本当に勘弁して欲しいです
ニコンみたいにマイナーチェンジのカメラも出してくださいよ
30Dは叩かれましたが、マイナーチェンジのいいカメラでしたね。
HD動画にとっても、12M以上の画素なんて無駄でしかないのですから。

書込番号:10348427

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:179件Goodアンサー獲得:5件

2009/10/22 07:06(1年以上前)

結局スレ主さんは、高画素も欲しいのに、こんな批判的なスレをたてたのですか?
私も個人的には高画素数には反対で、高感度とのトレードオフならば感度を優先して画素数据え置きの進化の方が嬉しいです。50Dクラスで1000万とか7Dクラスで1300万画素でいいです。それで実質使える感度が1〜2段余裕でるなら万歳!ですよ

でもキャノンの考えは、「画素数据え置きで他の性能アップ」ではなく「まず画素数アップして他の性能も少しアップ」にした方が売れる、ということなのでしょう。
マーケットの主流を考えると、1D系以外は実際そういうニーズの方が多いんでしょう。
ただ高画素化を喜んでいる人の方が、こういうスレに反応しないだけ、というかそもそも店頭で販売員に「この新機種はなんと1800万画素もあってお得ですよ!」とか薦められて(何となく)買っちゃう人なんでしょう。
私はそれよりもスレ主さんは2マウント体制で大抵のレンズを揃えていくほど予算があるなら1DVかWを買うのがいいのでは?と思いますけど。実際それでほぼ不満は解消でしょ?
縦グリ一体は嫌、なんてガキのワガママ言ってないで
もしすでにニコンもキャノンも一通りレンズ揃ってる、なんてことならご自身のことを「庶民」なんて言うのはむしろイヤミでしかないですよ
さっさとニコン買いなさいよ!
非常に非建設的なスレに対して、憤りを感じます。

書込番号:10348451

ナイスクチコミ!16


sai5さん
クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:14件

2009/10/22 07:14(1年以上前)

私もルッキングさんの心配が分からなくもないです。
ですが、これからどのメーカーも高画素化に進んで行くのは間違いないでしょうから、メーカーの技術を信用するしかないですね。
最近のコンデジの画質素、晴らしく進化したと思いませんか?

書込番号:10348469

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/22 07:16(1年以上前)

こちらがD3sの高感度作例です
http://www.digitalcamerainfo.com/content/First-Shots--Nikon-D3S-21168.htm


そしてこちらが1D4の高感度作例みたいです
等倍切り出しみたいです。

ISO3200
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso3200_sc.jpg
ISO6400
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso6400_sc.jpg
ISO12800
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso12800_sc.jpg
ISO25600
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso25600_sc.jpg
ISO51200
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso51200_sc.jpg
ISO102400
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso102400_sc.jpg

出展:Canon EOS 1D MarkIVレビュー
ttp://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39001468,45095238p,00.htm


別に1D4の画質比較をするスレではなかったのですがw
画素の話になると暑くなって脱線してしまいますね
まぁ、でも皆さんも興味あると思うので。良かったらご覧下さい。
1D4は実際はもうちょっと良いかもしれませんね。
しかしセンサーサイズの大きさでもD3sが上で更に画素まで下と
なると高感度対決は厳しくなりそうです。

まぁ、でも7Dよりは遥かにましな画素ピッチではあります。
このくらいならまだ個人的に許せないこともないかもしれませんね。
画素ピッチの同じ40Dでまだ妥協して使ってますし
40Dの頃よりはさすがに同じピッチなら1D4は高感度性能も向上してそうですからね。

書込番号:10348473

ナイスクチコミ!7


Milvusさん
クチコミ投稿数:12件

2009/10/22 07:28(1年以上前)

1d4のことは1d4のスレでお願いします。

いやなら買わなければいいじゃんw

こんな細かいこと考えないで自分の好きなカメラ買ったらどうですか。
気分悪いです。

デジカメなんて所詮家電なんですよ。
まぁスレ主はカメラなんて1つも持ってないんでしょうけど。


書込番号:10348503

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/22 07:28(1年以上前)

くまじろ〜さん 

もちろん私も人の子ですから、高画素は欲しいですよw
でも低感度でも画質があまり良くない高画素はいらないのですよ
5D2も低感度で使いたいカメラですね
高感度性能は、サンプルを見ると、D3sは素晴らしいみたいです
ISO3200が常用できそうですね
廉価版のD700sが出たらさすがの私もニコンのカメラを買ってしまうと思いますw
同じ素子で出ますかね?廉価版

D700のせいでD3が売れ行きが鈍ったことを考えると出さないかもしれませんね・・・
予算はもちろんあまりないですw
D700を買ってしまったら、70-300VR1本しか買えないと思いますので、
それで粘ると思いますよw

でも5D2は買うかもしれません。でも5Dを手放さないと予算を捻出できないので
迷うところです。
できれば、5D2と5Dの比較をしたいのですよね。
どちらにしても、5D2かD700、どちらか一つしか買えず、レンズを考えると
5D2を買うしかないのが現状ですかね・・・
D700sが出るなら、今D700を慌てて買いたくないでしね。

ってまた無駄な個人話をしてしまいますね。すみません
このスレは皆さんの画素に対する思いを聞きたかったのです。
1D4よりも高画素で画素ピッチの狭い7Dで良いと思っているのか。
某所のアンケートを見ますと、キャノンユーザーの1位の思いが
更なる高画素化だったんですよね・・・
http://www.d-photo.info/enq2_8/msgenq.cgi

さすがにこれは冗談ですよね?と思いたいのですが・・・

書込番号:10348504

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/22 07:56(1年以上前)

1Dも画素数を上げています。画素ピッチの狭い1D4のほうが1D3よりも低画質だという証明はどうするんでしょうか????

書込番号:10348566

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/22 08:09(1年以上前)

小鳥遊歩さん

それの検証はこれからですね
まぁ、でも私には縁のない話なので積極的に検証しないかもしれませんがw

それよりもD3sの高感度性能すごすぎませんか?
今じっくり上のサイトを見ていたんですが圧倒的過ぎてビックリしてしまいました
まさかここまでとは・・・

ISO6400
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/pingpong.jpg

ISO25600
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/ringmasters.jpg


これを見たら画素を上げずに高感度向上を目指したニコンの英断であったと
思えませんか?
これは高画素信者の目も覚ますくらいの威力あるかもしれませんね・・・
ビックリしすぎて戻ってきてしまいましたw
それではまた

書込番号:10348587

ナイスクチコミ!5


mao-maohさん
クチコミ投稿数:2143件Goodアンサー獲得:67件

2009/10/22 08:17(1年以上前)

M−RAW
900万画素
これが、キヤノンの回答でしょう、
事実上900万画素の低画素機として使える。

JPEG m1 の 1200万画素
JPEG m2 の 800万画素も
使えますね。




キヤノン、10コマ/秒・ISO102400の「EOS-1D Mark IV」 その1
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10369207480.html#main

書込番号:10348603

ナイスクチコミ!0


mao-maohさん
クチコミ投稿数:2143件Goodアンサー獲得:67件

2009/10/22 08:26(1年以上前)

ラージ:約1600万(4896×3264)画素
ミドル1 :約1240万(4320×2880)画素
ミドル2 :約840万(3552×2368)画素
スモール:約400万(2448×1632)画素
RAW :約1600万(4896×3264)画素
M-RAW :約900万(3672×2448)画素
S-RAW :約400万(2448×1632)画素

ちなみに、S−RAWまで落として撮影はどうかなと思われるだろうけど。

400万画素も捨てがたい!

だって、S−RAWだと4画素混合だ。

報道とか、画素数いらないは場合は、高感度がさらにいいから、使えると思う。
web用途なら、これでもおつりがくるくらいだ。
ハイビジョンTVで鑑賞でも、これ以上の画素数はいらない。
A4プリントはokだろう、1DやD2Hの時代は400万画素だったわけだし。

書込番号:10348624

ナイスクチコミ!1


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2009/10/22 08:29(1年以上前)

現在の高画素傾向が間違っていることはキヤノン自身も解っています。
プロサービスであれ開発であれ。
営業の意見に逆らうのが難しいのでしかたなくということです。

かつてレンズの性能は解像度一本槍でした。しかしヤシコンの登場でMTFやらコントラストやらトーンやら、はては「空気感」なんていう言葉まで使われるようになった。
現代の画素数一本槍が是正されるのにはやはり黒船来航が必要なのでしょうか。

書込番号:10348632

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mtp2さん
クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:29件

2009/10/22 08:46(1年以上前)

スレ主さん

画素数(画素サイズ)にしか興味がないのですか?
新機種が出るたびに画素数、画素サイズって、
もういい加減見飽きましたよ。

ここで騒いで、メーカーに声を届けようとしているようですが、
あるメーカーで商品企画をやってる者から一言言っておくと、
全くの無駄ですよ。

ネガなコメントは吸い上げない、という意味ではありませんので、
念のため。


書込番号:10348656

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クチコミ投稿数:560件Goodアンサー獲得:37件

2009/10/22 08:57(1年以上前)

>廉価版のD700sが出たらさすがの私もニコンのカメラを買ってしまうと思いますw
同じ素子で出ますかね?廉価版

これは無理でしょう。
D300で十分、D3で十分という声が多い価格コムの書き込みでも明らかなように、D700Sで同じ轍を踏むとは思えません。
据え置きで万一販売不振になった時の言い訳にしないためや、営業サイドは販売面からも高画素は歓迎でしょうから、D3Xである程度コストを償却した2400万画素センサーを使った方が有利であることは明白です。

書込番号:10348683

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neova 007さん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:8件

2009/10/22 09:01(1年以上前)

スレ主さんがスレを乱立させなくても
他機種との比較記事が出揃った今では
モンスターって程では無いにしてもそこそこ
の高性能機種って事で結論が出てるみたいだから
もう良いのでは?
良く言われる問題点も過度期のモデルでは良く有る事です。
長い目で見れば「あのコンセプトは無かった事に・・」なんて事
になるかも知れませんが・・(笑)
ただ、おざなりのモデルチェンジしかしていないD300Sに対してあまり差を
付けられなかった(逆に負けてる部分も・・)のはキヤノンにとっては誤算
だった気がします。

書込番号:10348695

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13件

2009/10/22 09:05(1年以上前)

キャノンはお金払って
ルッキングさんみたいな人は雇わないのかな?

結構効果的なんだろうね。


D300S、D3にインパクトなく、
7D、5D2でシェアが流れてるなーと思ったら

売り上げには致命的な残像不具合と

著しく購買意欲を殺ぐスレッドの連発。

こりゃニコン盛り返すかな。

セールス的には冴えない今を凌げば次機種は魅力的なの揃えてくるだろうし。





ニコンユーザーのメリットは、キャノンユーザーと違ってネットで嫌な思いをする機会が少ないってのもあるかな



片手間の趣味のカメラの更に片手間の掲示板書込みじゃ、
いくらパワフルなカメラ好きでも本職とは張り合えないっしょ












書込番号:10348708

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:805件Goodアンサー獲得:34件 EOS 7D ボディの満足度4

2009/10/22 09:06(1年以上前)

キャノンの経営方針に異議を唱えたいならここに書き込むよりも株主総会に出て行って直接全役員の前で自説を披露した方が効果的です。

これは厭味ではなく本当にそう思います。1000人を超える株主を前に回答するわけですからいい加減な回答はできません。キャノンは12月決算ですから今すぐ株主になれば来年3月の株主総会で発言の機会が与えられます。あなたの発言で次に発表される製品が変更されるかもしれません。世界中のユーザーを代表してあなたの声を届けてください。あと5カ月あります。その間に話を簡潔にまとめる訓練をしてください。あなたの話は長いのでそのままでは議長から「質問は簡潔にお願いします」と言われてしまいます。

書込番号:10348710

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:179件Goodアンサー獲得:5件

2009/10/22 09:20(1年以上前)

よくクルマでも…買えない値段のものでも「ポルシェがどーのフェラーリがどーの」とワイワイするのは楽しいものです。
もちろん自分の考えとは合わない進化もいろいろあるでしょう。ポルシェ水冷化とか…
でも世の中の流れには逆らえないのが工業製品の宿命ですよ

これまで高画素、高感度、高速連写などと引き換えに、カメラそのものの魅力(MF時代のカメラの魅力というか)はドンドン薄まってきてしまっているのもしょうがない話。
でも500万画素で100万円した時代から、3万のデジコンで1000万画素の時代になり、「ああ昔は良かった」と言ってもしょうがないでしょう
1ユーザーとして、意見を闘わせたいのはわからんでもないですが、アンチ高画素についての話題はこの板を読んでいる人々はもうウンザリしてると思います。

なぜならデビュー前後にほとんど語り尽くされている上、画素ピッチ云々の批判データはほぼ他人の写真やカメラ雑誌のデータばかり
実際に購入して使ってる方でこの板に意見を書いている方は、ほとんど好意的ですよね?
だから擁護派の人からは「テメーは身銭切ってないくせに、なに難癖つけてんだよ!」という気持ちで「自分で撮ったサンプル貼ってから文句言え!」という批判を受けるのでしょう。

メーカーに意見を言いたいのなら、個人的にキャノンマーケティングにでも投書するとか、アンケートにキッチリ記入するとか…アナタの意見も私の意見も、キャノンにとっては同じ重さの一票なのではないですか?
ならば地道にそういう活動なさったらいかがでしょう。

それよりも、自分が買ってもいないカメラの誰が撮ったかわからないようなサンプル画をモニター等倍であら探しして、批判する…
これが写真を愛する人のすることですか?
今よりデジカメ画像が未熟だった時代でも、その当時には皆さん一生懸命撮影して、気に入ったものを発表してるんでしょう
そういう作品をみて「画面の端にノイズが出てる」とか「レンズの歪曲があるねぇ」なんていう批判しか出てこないんではないですか?

別にそんなことどうでもいいじゃないですか

カメラそのものを本人が気に入って、それでいい写真が撮れれば。
自分が気に食わなければ買わなければ。

書込番号:10348753

ナイスクチコミ!23


4GBさん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/22 10:20(1年以上前)

>>スレ主様

しっかりした眼をお持ちなら説得力があるんですけどねぇ。

別スレで私がアップした5D2の画像(適当なライティングでしたが…)を見て『5Dのような透明感のある空気感すら感じられる切れ味が欲しいのです。』と書いてたじゃありませんか。今までの書き込みも拝見させていただきましたが、まだまだ勉強不足です。カメラは自分で実際に使ってみなくては本当の価値はわかりません。

ニコンに思い入れがあるのでしょうか?先ほどちょうどD3sの営業の方が来たのであなたの書き込みを見てもらいましたがなんと言ったと思いますか?
『思い込みが激しいですね。しかも言ってることがメチャクチャです。これはC社さんにもウチにも迷惑な人ですね』
ですよ。どういった趣旨で書き込みをされているのかはわかりませんが、その情熱は素晴らしいとおもいます。ぜひ、その情熱を札品作りにむけてください。

書込番号:10348918

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:3265件Goodアンサー獲得:130件

2009/10/22 10:40(1年以上前)

ルッキングさんへ、

画素ピッチこそが性能であれば、今も昔も5Dが最良の機種であるはずです。
けれども、スレ主さんは買い替えを検討している…。←これ、おかしいよね。

当たり前ですが、画素ピッチだけのために初代1Dsを買う人もいない訳で、
画質を構成するのはローパスフィルターであり、レンズであり、
そして、撮像素子そのものの性能も含めたパッケージの相性です。

同じ画素ピッチであっても、新しい製品は古い製品より優れているものですし、
一方で、5D Mark IIより古い1Ds Mark IIIの方が画質が良いと言われているのは、
ローパスフィルターが異なるからではないかと言われていますよね。
これはご存知でしたか?


このレスに対してのご感想をお聞かせください。

書込番号:10348987

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:5件

2009/10/22 10:49(1年以上前)

これはCanon得意の下克上です。今に始まったことではありませんよ。爆


昨日50Dで撮った写真が派手に白飛びしていた。記録写真だったから良かったが、画質を気にする場面だったらちょっと凹むところでした。7Dは大丈夫なのかな?

書込番号:10349013

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:225件Goodアンサー獲得:4件

2009/10/22 10:50(1年以上前)

幸か不幸かFD時代を知りませんが、キヤノンはマウント自体を将来の機能性・拡張性のためにバッサリと切り捨てた過去を持ってるじゃないですか。何故にボディ機能がレンズに制限される必要があるんでしょうね。
狭小ピッチのセンサーを満足させるレンズをリリースせよ!となるなら分かるんですが、これから開発される物も含めて、自分の手持ちのレンズで満足できる機種をリリースせよと言っているだけじゃないのかなーという気がしてなりませんが。(とは言え、Lレンズで対応しますとか言われちゃうと財布が悲鳴をあげる訳ですが)
少なくともトリミング需要がまだまだ根強いようで、それを上回って感度・画質優先のニーズが高まらない限り、画素数という目に見えやすいスペックを意識した製品作りは続いていくのではないかなと思います。
それを承知でメーカーバッシングを続けるのであれば、もはや板違いの主張ではないでしょうかね。

書込番号:10349015

ナイスクチコミ!1


4GBさん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/22 10:53(1年以上前)

すみません『適当なライティング』ではなく『雑なライティング』でした。
『適当』は『かなっていること。ふさわしいこと。』という意味でしたね。

書込番号:10349026

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2009/10/22 11:00(1年以上前)

モニターでのピクセル等倍の比較こそが正しい画質評価だとしたら、
DP1>>>>>D3Xとなってしまうのかな

画素数至上主義に疑問なのは理解できますが、
画素数至上主義の人などそもそも最初からここにはいないでしょう。

画素数が多ければ良いカメラだ、と思っているのは、
カメラに興味がなく、携帯のカメラ機能で満足したり、
とりあえず家族写真を撮るために電気屋に来て初めてコンデジをその場で買った、とかいう層でしょう。
初心者レベル0の人。

そしてまだカメラは持ってなくてもちょっとでも調べて良いコンデジを買おうとする人、
初心者レベル1になったばかりの人が最初に知るのが、
・画素数が多いことが即ち高画質、高機能というわけではない
ということです。

もう少しだけ写真に興味がでてきて
そしてコンデジであれエントリー一眼であれより良い写真を撮りたいと思うようになった、
初心者レベル2になった人がわかるのが
・素子が大きいだけが、ピッチが広いだけが画質に影響するわけではない
・画質が良い、にも色々な方向性がある
・画質が良い、が写真を撮るのが目的のカメラの性能に占める割合はごく一部分
ということです。

その程度のことはカメラ歴3カ月のかっこだけカメラ少年でもわかるわけです。

そしてキヤノンさんはそれ以上の見識を持ったユーザーを対象に
高画素化のメリットデメリットを併せて商品を提案しているわけです。

写真も撮らずに連日連夜画素数が、画素数がと呻いているだけの人は
最初からターゲットとしてはいないでしょう。

書込番号:10349048

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:560件Goodアンサー獲得:37件

2009/10/22 11:07(1年以上前)

>某所のアンケートを見ますと、キャノンユーザーの1位の思いが
更なる高画素化だったんですよね・・・

こんなアンケートがあったとは!
大変参考になりました。
もう一度年末にやっていただけるといいですね。
かなり違った結果になっているかも?

書込番号:10349068

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2009/10/22 11:20(1年以上前)

「ネットのネタ引用至上主義」の人なら時々見かけます。「撮らなくてもデジカメを語れる」という人たちらしいです。

書込番号:10349112

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:43件 新デジカメ鉄道風来記 

2009/10/22 11:22(1年以上前)

1D4が画素数を抑えたのはレスポンス重視だからです。
1800万画素で撮影枚数減らされたら使いもんになりません。
1600万画素でも枚数は減っていますが、UDMAの効果でバッファ開放からの書き込みは
大幅に軽減するのでその問題は解消するでしょう。
D3sと1D4を比較する方が多いですが、センサーサイズが違うのだからノイズ耐性が
違うのは当たり前でしょう。
1D4がフルサイズではないのは、報道カメラマンやプロからの要望も多いし、1D3ユーザー
もAPS-Hを希望しているからです。フルサイズにされたら、距離を稼げなくなります。
特にスポーツなどの動きの速い被写体を遠くから撮影するにはメリットとなります。
フラッグシップがセンサーサイズの異なるモデルがあるのもCANONのいいところです。
逆に7DはAPS-CセンサーでAFシステムや新ファインダー搭載の意欲作な機種だと思います。

書込番号:10349117

ナイスクチコミ!15


某記者さん
クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/22 11:57(1年以上前)

アマチュアはむやみやたらにスペックを求めるが
(その割には光学について何も分からない素人)

プロは現場においてしっかり使える機種を望む。

たとえば、なぜAPS-Hか。それは、望遠に有利だから。

なぜ、1600万画素にしたのか。 それは、トリミング耐性がよいから。
(悪条件=規制線が張られている、物理的に遠い。小さくしか写せない場合がある)


じゃあなぜ7Dが1800万画素なのかといえば、
1D4のサブとして使われるから

ということだ。

つまり標準EFを1D4に装着し、7Dに望遠(100-400)をつければほとんどの現場で
カバーできる。

高感度が51200や1024000においてD3sより明らかに悪いとしても、
フラッシュや週刊誌の連中がD3sを買えばよいだけ。それよりも望遠と高画素数を実現する
のはちょっと考えれば分かること。

世の中の人にたずねる前に自分で考えてみるということが重要だと思うね。
考えられない人だと思われてしまう。

1800万画素がデメリットになる局面は極めて少ない。夜か暗所。休日カメラマンの
大多数が夜景専門とは思えない。普通は真昼に使うだろう。動物園や植物園など多くの
施設が9時から5時までだ。

ISOは6400あたりまえでまともに使えればいい。7Dはその基準を満たしている。
それと多くのカメラマンがトリミングを必要とする。ないものを入れるのはできないが
入っているものをトリミングで除外することは可能だからだ。写真を知っていれば
高画素化は歓迎すべきこと。

書込番号:10349225

ナイスクチコミ!27


nmscpさん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:9件

2009/10/22 12:02(1年以上前)


mik 21さん
クチコミ投稿数:921件Goodアンサー獲得:12件

2009/10/22 12:15(1年以上前)

>nmscpさん 

いや、貼らなくて良いから・・(^_^;)
撮影に行って来て下さい

書込番号:10349280

ナイスクチコミ!1


DIGI-1さん
クチコミ投稿数:1316件Goodアンサー獲得:25件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5 My Pics 

2009/10/22 12:27(1年以上前)

ルッキングさんへ

ここで7Dや1DM4のだめ出しをするよりも
D300SやD3Sの板に言って、色々と褒めちぎった方が
皆さんに喜ばれますよ。

特別な目的がないのでしたら、その方があなたも幸せでは?

因みに、私は7DもD300Sも手元にありますが
各々の良さを感じてます!

書込番号:10349318

ナイスクチコミ!12


4GBさん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/22 12:30(1年以上前)

『札品』ではなく『作品』でした。重ね重ねお恥ずかしい。

書込番号:10349336

ナイスクチコミ!0


aya-rinさん
クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:15件

2009/10/22 12:38(1年以上前)

1000万円のクルマで2人乗りのスポーツカーがある。

500万円のクルマで5人乗りのセダンがある。

1000万円するクルマでさえ2人乗りに抑えているのに
500万円のクルマで5人乗りとはユーザーを馬鹿にしている。

って、言ってるようなものですね。スレ主さんは。
要するに用途用途でそういう基本的な設計とか仕様はいろいろ
異なってくることを全く理解されていない石頭としか言いようがなさそうです。

書込番号:10349367

ナイスクチコミ!27


白秋さん
クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:7件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/22 12:38(1年以上前)

ルッキングさんは何かとニコンを例に挙げますがこんな所で文句言うよりニコンに行った方がよろしいかと

それとも既にニコンユーザー?

書込番号:10349370

ナイスクチコミ!13


nmscpさん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:9件

2009/10/22 12:46(1年以上前)

mik 21さん

平日は仕事なので(^-^;
土日に撮りに行きます。

書込番号:10349395

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3104件Goodアンサー獲得:101件

2009/10/22 12:48(1年以上前)

あの〜
素直にニコンを買われたらどうですか?

書込番号:10349408

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/22 12:48(1年以上前)

カメラでも車でも大きいもの、多いもののが良いです。

私は排気量の多い外国車、画素数の多いCanonのカメラは大好きです!

書込番号:10349410

ナイスクチコミ!1


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2009/10/22 14:06(1年以上前)

みなさんこんにちはー、4時からちょっと寝て仕事いって昼上がりなので帰ってきましたー。

>10コマの連写のためという言い訳は想定内ですw
まぁいうとしたらそれを上げてきますよね
しかしそれだけのために本当に1600万画素に抑えただけなら
今後もつまらないカメラが量産されることになり、できれば
私はプロ機では理念が違うと思いたいです。

10コマの連写も理由のひとつと考えるべきで、それだけのためって言うのは・・・。
結局1D4はつまらないカメラ?理念が違えば同じ機種でもつまらなかったり、つまらなくなかったりするの?
つまらなっかたら買わなきゃいいだけって、くりかえし言われているのでは・・・?

>結局、高いプロ機を買えないのなら、2マウントに跨がないと
理想の機種が揃わないのが現実ですからね

えっ、2マウントのレンズに金かけるより、プロ機にいったほうが幸せなんじゃないですか?D3x買ったほうがいいっすよ。

>使うレンズによってはそうなるでしょう。

れ、れれ、れ、レンズーーーーー。
今更・・・・・・・、いやいやそうっすよねーレンズ大事っすよねー。よかったーやっぱりデジタル一眼って画像を撮るシステムっすよねー。センサーだけじゃないですよねー、レンズ、センサーユニット、画像エンジン、信号処理回路。どれも大事ですよねー。操作性とか、そうそうレスポンス!大事ですよねー。ニコンD3xのシステムが魅力的なんですよねー。
10回程度だったら無金利ローン組める店もありますよ。D3x逝っちゃいましょうよー。

書込番号:10349639

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2009/10/22 15:12(1年以上前)

次の動きは恐らく、これをネタに、
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091022_323312.html
コンデジ並云々とのスレを立てるであろう。

書込番号:10349813

ナイスクチコミ!2


mao-maohさん
クチコミ投稿数:2143件Goodアンサー獲得:67件

2009/10/22 15:12(1年以上前)

7Dの高画素化に疑問のある向きは、

M−RAWを使えば、

1000万画素のデジイチと思ってよい感じだ。

高感度も1000万画素機(で作った場合)と同等だ。


EOS7D スペシャルプレビュー  その2
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10341388830.html#main

書込番号:10349814

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2009/10/22 15:15(1年以上前)

7D批判のスレばかり立てて・・・

困ったもんですなぁ。

最初は言いたい事をわかってあげてるつもりでしたが、今では言いたい事がさっぱりわかりません。天邪鬼な返答が多くて、アー言えばコー言うで、ご自分の言ってた事も忘れて反対の事を言ったり・・・。
すみませんが、言いたいことを簡潔に一本にまとめてもらえませんか?

書込番号:10349825

ナイスクチコミ!10


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2009/10/22 16:43(1年以上前)

ニコンユーザーとしてはやたら比較にニコンの話を持ってこられるのは、
正直勘弁していただきたいです。高画素化を嘆くのは理解出来ますけれど。
自分の好みと違うカメラを出すと騒ぐ人がニコン板にもいて不毛な争いになる事がよくありますが、
言ってみれば素人の集まりの場所での発言にどれだけ影響力があるのでしょうか。
仮にここでのネガティブキャンペーンとも受け取れる発言によって販売台数が減ったとして、
それにより開発費が削られたらキヤノンユーザーにはマイナスにしかならないでしょう。
営利を求める民間企業ですからユーザーの求めないモノは作っても仕方がない訳で、
そして、次に作るカメラが必ずしも更なる高画素機である理由もありません。
尤も低画素化への方向転換をするより画像処理の向上を図るかもしれません。
それもまた新しい技術革新へのブレイクスルー的な?モノになるのかもしれません。
単純に画素数を下げるより凄い事になりそうです。

それにしてもご自身のブログなりHPなりで意見を述べる内容ではありませんでしょうか?
他の方も仰っていましたら効果を考えるなら株主総会での発言が適当かと。
本気で何とかしたいのなら素人の集まりの場で話しても仕方がないし、
単純に自分を褒め称えて欲しいだけって感じにしか受け取られないでしょうね。

カメラの薀蓄を語って私は凄いだろ?って文章をみる度に私にはいい写真が撮れないのは
カメラが性能が悪いからだって言ってるように感じて苦笑してしまいます。
カメラの性能の向上はある意味、カメラをつまらなくしているのかもしれません。
創意工夫をしなくても何でも単純に撮れてしまったら楽しさが減ると思いません?
表現の幅は確かに広がりますし、誰もが手軽に楽しめるのはいいとは思いますが。
それに昔のカメラはいい写真が撮れないって事はないでしょう。
カメラは手に入れる事が全てではなく、手に入れてから始まるものでもあるでしょう。
キヤノンの製品にもいい所が沢山あると思うし、開発力もあるからユーザーの方も楽しんでると思います。
ニコンはその辺地味で歯がゆくもあり・・・それもまた実直で好きなんですけど。
他のメーカーも含めて同じ方向性のカメラじゃないから選ぶ楽しさもあっていいんじゃないでしょうか。

書込番号:10350052

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/22 20:17(1年以上前)

写真って画素で撮るものじゃないよ…

書込番号:10350909

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:921件Goodアンサー獲得:28件

2009/10/22 20:51(1年以上前)

前にも言ったと思いますが、
「キャノンは高画素でまだいける(売れる)」と考えたのでしょう。
さらに、すでにニコンが画素ピッチ優先できているので
あえて別の道を選んだともいえるでしょう。




書込番号:10351083

ナイスクチコミ!1


mt_papaさん
クチコミ投稿数:14057件Goodアンサー獲得:472件

2009/10/23 00:02(1年以上前)

細かな計算はやればできますが、通常観賞するであろうL版からA3程度
までであれば、1800万/1600万/1500万、見分けつきますかねぇ。(笑)

書込番号:10352505

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/23 08:54(1年以上前)

mao-maohさん 

画素混合でM-RAWを作るなら、高画素化したカメラでも
逃げ道があるんですよね。
1D4は画素混合でM-RAWを作成してるのですか?
7DのM-RAWは、40Dの解像感もないみたいですが・・・
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119967.jpg
恐らくただの補完処理ではないですかね?
画素混合してるなら、アピールポイントとして宣伝しそうな気がしますが。

7Dの画素ピッチでは、野外でももはやあまり高画素のメリットがなくなりましたが、
1D4の画素ピッチなら、野外ではまだレンズを選べばメリットがあるでしょう。
ですから、画素混合で、M-RAWの高感度性能が上がるなら、いいとこ取りできて便利に
なる気はします。
野外と室内で、感度を切り替えられるわけですからね。
1D4のM-RAWが画素混合で作成してるか、それが問題ですね。


ソウジンヤさん 

ニコンのD3sが、黒舟になってくれるといいですね・・・
今度のD3sの高感度画質は革命的レベルみたいです
ソニーの裏面CMOSばりの驚愕を私は感じました
1D4よりも2段も3段も高感度性能が上かもしれないですね。
次のカメラはキャノンも画素ピッチを確保して、高感度路線を強くするものが
作られるかもしれません
HD動画にとってもその方がメリットが高いのですから


デジタル趣味人さん 

それでもニコンなら!ニコンなら何とかしてくれると思いたいですw
ニコンはエントリーでもカメラ性能を妥協しないのがいいところですね
D700の値段なんて反則ですよねぇ
20万であの性能のフルサイズが買えてしまうなら、D300や7DのAPS-Cフラグシップを
食ってしまいますよw
というか、1D3やD3すら食ってしまう魅力です・・・
縦グリなしのフラグシップは売ってないのですからね。

一方、キャノンでは下克上は許されません
最近では、エントリーが画素を超えるなんて事態もありましたが、
画素なんてそれこそね・・・?
エントリーのX2が、キャノンのAPS-Cで一番の高画質かもしれませんから、
ある意味これも下克上ですかね?w
まぁこれは怪我の功名でしょうけどね
X2の画質が、APS-Cで最上かもしれないなんて皮肉ですよねぇ。

書込番号:10353582

ナイスクチコミ!3


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2009/10/23 09:16(1年以上前)

ノルウェー人さん 

何でそんなバカげたことを言うのですか?
何でもニコ爺扱いするのは止めましょうよ。
私は野球とかでも熱烈にファンになったりはしないのです。
ですから、キャノンもニコンも関係ないのですよ
キャノンユーザーにとっても、無駄な批判はしてないつもりです。
キャノンにいいカメラを作って欲しいという想いからです。

キャノンの最近の方向性は明らかにおかしいです。
ここ数年の不具合の多さからしても分かるでしょう。
やっつけで作っているというのが。
ニコンが無駄に画素が高いだけのカメラを作ったら、ニコンでも叩きますよ
もちろん画質を見てからですけどね。
ペンタックスでさえ、K-Xで画素を落としてきてます。
画質もK-7よりも良くなり評判が高いです。
そろそろ行き過ぎた高画素化の過ちを正すべき時ではないでしょうか?


けんちんじるさん 

是非、けんじるさんが株主になって、私の要望を伝えてきて下さいw
政治もそうですが、1ユーザーの立場からでも、変えることってできると思うんですよ。
私の立てるスレが反響が高いのも、何も私に特別な力があるわけではありません。
私だけでなく多くの人が、高画素化の弊害について意識し始めていたからです。
農民の一揆だってそうですよ。最初の一人が立ち上がったら、一斉に民衆が立ち上がるでしょう
きっかけが必要なのです
価格コムで、過剰な擁護しかされないこともおかしいと思ってました。
製品なのですから、いいも悪いも語る場かあってもいいはずです。
灯台雑誌ばかりなのですから、せめてネットでユーザー同士意見を交換し合うことが
有意義なことだと思います。


くまじろ〜さん 

そうですね。
一人でも多くの方がアンケートで、画素ピッチを確保した高感度重視のカメラを欲しいと
書いてくださればメーカーも変りますよね
キャノンのマーケティングは優秀ですから。
更なる高画素化を望まなくなれば変るのです。


ぽんた@風の吹くままさん

ローパスフィルターの話は存じております
結果として、5Dの画質がシャキッとしていればいいのです
同様にすれば5D2の画質も良くなるなら、そうしてくれればいいです

画素ピッチでは5Dはいいカメラですが、マシーン性能に関しては4年前のカメラです
7Dの足元にも及びません。
40Dにしてもそうで、だからこそ、買い替えのできるカメラをキャノンに作って欲しいと
願っているのです。
5Dのレスポンスさえ上がれば買い換える予定でした。
しかし、4年後に登場した5D2はレスポンスは変らないといってもいいレベル、
画素が上がって動画がついたものだけでした・・・
それで積極的に買い換えなかったのです。

5D2に関しては、21Mのメリットもまだあるとは思いますが、
すぐに買い換えたいほどの魅力もなかったのですね。

書込番号:10353633

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クチコミ投稿数:1142件

2009/10/23 09:30(1年以上前)

りきや@東海さん 

>何故にボディ機能がレンズに制限される必要があるんでしょうね。

レンズ性能には限界があるんですよ?
キャノンは、レンズ解像度的にはまだまだ大丈夫だと言ってますが
インプレにすら、できれば単焦点を使いたいと書かれてしまったのです
Lズームでさえ実力不足になってしまうカメラが素晴らしいと思いますか?
トリミング耐性ももはや疑わしいです
かなり高解像度のレンズを使わないとトリミング耐性もない感じです。
そのためのデメリットがあまりに大きすぎますよ

デジタル趣味人さん 

>もう一度年末にやっていただけるといいですね。
かなり違った結果になっているかも?

そうですね。是非もう一度アンケートして貰いたいですね。
ユーザ−の意識が変っていることを期待したいです


ペン好き好きさん

しかしフルサイズで高レスポンスのカメラはありません
1Ds3ですら、D700の連写数、レリーズタイムラグに劣ります。
1D4の画素も上げすぎましたね・・・
もはや1D4の高感度性能も40Dレベルになってしまったかもしれません。
野外専用としてなら、この画素ピッチならまだいけるので、7Dほど
惨くはなってませんけどね。

7Dの画素ピッチはフォーサーズ以下です
こう書くとインパクトないですか?w
画素ピッチを知らない人でもフォーサーズ以下って聞くと
いかにひどいかイメージが伝わるでしょう。



某記者さん 

確かにL判かちょっと引き伸ばした程度の写真しか掲載しない報道にとっては、
7Dの画質で十分でしょうね
そう考えるとキャノンはプロのために作ったカメラと言えますね・・・
画質はどうでもいい。とにかく写っていればいい
機能は最高の、高級コンデジといったところでしょうか
画質を優先するアマチュアには不評もこれではかってしまいます
プロに評判がいいというのはそういう差もあるかもしれませんね。


>高感度が51200や1024000においてD3sより明らかに悪いとしても、

ISO3200でも明らかに劣ってます。
D3sの高感度性能は化け物です・・・
ISO3200が、下手したら40DのISO400相当かもしれませんよ・・・

書込番号:10353674

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クチコミ投稿数:1142件

2009/10/23 09:45(1年以上前)

DIGI-1さん

DIGI-1さんのアドバイス通り褒めちぎって来たら、過剰な擁護派
の方も付いて来ましたよw
もはや私への個人攻撃になってますね。
不毛なことです・・・


aya-rinさん 

7Dは高級コンデジとして認めるとしましょう
じゃあ、私みたいな高感度路線を求める人のカメラは?
キャノンにありますか?
何を買えばいいですか?未だに40Dと5Dから買い換えられないのですよ!


現役EOSD60さん 

銀塩時代と違って消耗品のカメラ本体に60万を払おうとは思わないのですよ。
30万以内のそこそこの機能と画質のカメラが欲しいです
APS-Cとしては、6コマ連写、12M、動画くらいのスペックで10万くらいが望ましいですね

レンズって大事ですよ?w
キャノンを使っているのも膨大なレンズのラインナップがあるからです。
これは私だけではないはずです。
D3、D3X、D700と連発してヒットカメラを出しているニコンではなくキャノンを使っているのは
レンズ資産があるからに他なりません!

もはやキャノンのメリットはこのレンズ資産だけといってもいいくらいですよ
でもいつまでもレンズ資産だけでは食い止められないですよ
特にプロ向けはニコンのレンズも充実してますからね。

書込番号:10353716

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Parthenosさん
クチコミ投稿数:5件

2009/10/23 10:14(1年以上前)

だから、

> キャノンを使っているのも膨大なレンズのラインナップがあるからです。

スレ主は人の撮った写真のリンクばかり載せて他人のふんどしで議論するから
いつもスレが荒れるんでしょ。
本当に5Dも40Dも膨大なレンズも持ってるなら、そのすばらしいラインナップで
撮った写真をアップすれば?

まともなEFレンズ持ってるなら、USMの爆速AFの恩恵を受けてるでしょうに。

暗部ノイズとか重箱の隅をつつくような話がよく出てきますが、7Dにしろ
1D4にしろもう誤差の範囲ですよ。機能は圧倒的に7Dや1D4が上ですけどね。

あなた以前はレリーズタイムラグの訳わかんない話してませんでしたっけ?
報道カメラマンが1D4を採用するのは測光が正確でAFから撮影までのトータルの
レスポンスがニコンより良いからですよ?

あなたが1D4を買えないのは、キヤノンのせいではなくあなたがそれに見合った
お金を持っていないからです。

1D4まで持ち出して7Dのスレを荒らすのはもうやめてください。
以上。

書込番号:10353813

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4GBさん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/23 11:04(1年以上前)

>>スレ主様

別スレで私があなたに行った行為が『最低でクズのすること』だったのでお詫びの言葉を書いたのですが、その後そのスレにいらっしゃらないので恥の上塗りを覚悟で書き込みをさせていただきます。
『騙して笑いものにしてやろう』などという意図は無かったのですが、結果的にそう受け取られても仕方の無い行為だったと反省しています。申し訳ありませんでした。


それでも聞いていただきたい話があるのですが、ネットや雑誌等に載っている情報は大半がスポンサーのいる広告です。私の知る限りでは意図的に偏らせた情報の方が多いように思えました。事実、私が関わった『35mmフィルムは素晴らしい』といった記事の写真はメーカーの依頼でブローニで撮影したものでした。
あるカメラ雑誌の高感度テストで間違って別のカメラで撮影したものがそのまま掲載されたこともありました。
私があなたを騙してしまったように、サンプルがどのカメラのどんな設定(感度など)で撮影されたのかは怪しいものなのです。
全てを疑っていてはこういった掲示板の意味さえなくなってしまかもしれませんが、スレ主様の行為は少々やりすぎに思えて仕方ありません。7Dもそろそろレンタルが始まりますのでご自身でサンプルを撮影されてはいかがでしょうか?

書込番号:10353966

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:212件

2009/10/23 11:13(1年以上前)

文章に心をかんじられないとおもいます。
キヤノンを擁護したくて無我夢中とおもいます。

書込番号:10353999

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1142件

2009/10/23 11:35(1年以上前)

4GBさん 

気にしてませんので、お気になさらないで下さい。
確かに日本では灯台雑誌が多いのが現状です
インプレスでさえ、急遽作例が差し替えられるなどの
不可解な事態が起こったりします。
自分で購入してテストするのが一番なのは分かってますが、
他者を説得する材料としては、説得力に掛けてしまうんですよね。
もし私が7Dを購入して、比較作例を上げたとしても、今のこの状況なら
捏造とか、都合のいいように撮影したのだろうと何癖を付けられるだけです・・・
また買おうか検討してるわけで、お恥ずかしい話ですが、テストのためだけに
気軽に7Dを買えるほど財力がないというのもあります。


他者を説得するためには、信用できる機関の正確な実験データと権威が必要なんですよね。
しかし、私もなるべく情報が偏らないようにはしてるつもりですよ。
灯台雑誌で有名なデジタルカメラマガジンでさえ、ISO3200が50Dよりもノイジー、
等倍のシャープさは控えめって書かれているくらいですからね。
またいろんな作例をみての総合判断です。
もちろん私の意見が全て正しいわけではないです。

ですから、皆様にも総合的に判断して頂たいものです。
参考になりそうなデータがまた合ったら紹介します。

書込番号:10354055

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4GBさん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/23 12:21(1年以上前)

>>スレ主様

いくらか気が楽になりました。
これを言っては元も子もないのですが、メーカーの出すデータが最初から正しいものではないのですから正確な比較はかなり難しい話です。みなさんご承知のように感度12800と書かれていても正確には『約12800』です。(現場責任者が言ったのだから確かでしょう)


機会がありましたら私からも『正確なデータ』を提供したいと思います。その時はよろしくお願いいたします。


>>デジャ‐ビュさん
『心がかんじられない』と言われてもこれ以上どうしようもありません。
スレ主様にはかんじていただけたようなので、いくらか気が楽なのですが。

>キヤノンを擁護したくて無我夢中とおもいます。

それは誤解ですね。私はニコンのカメラも使いますし、新人の頃に機材を提供してもらったりと大きな恩があります。さすがに今では年賀状のやり取りくらいになってしまった方が大半ですが、現場で会えば熱く語り合ったりもします。
キヤノンを擁護したいなどという気持ちは微塵もございません。私にあれだけおっしゃったのですから、これ以上誤解が広がらないように訂正していただけないでしょうか。

書込番号:10354199

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クチコミ投稿数:921件Goodアンサー獲得:28件

2009/10/23 20:33(1年以上前)

ルッキングさんへ逆風のレスばかり目立ちますが、
当然みなさんは自分で7Dを買って比較している人ですよね?
それでいて7Dの画質は良いと言っているんですか?


書込番号:10355969

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クチコミ投稿数:3170件Goodアンサー獲得:45件 ホワイトマフラーのブログ 

2009/10/23 20:45(1年以上前)

スポーツカメラマンは撮ってだしが多い。
7Dを必要とする人:鳥撮りの人はトリミングが多い。
5D2を必要とする人:風景はISO100, 結婚式等はISO3200で使い分け。
1Ds3を必要とする人:スタジオ;ライティングが大事

室内スポーツではD3sとなってしまいそうですが、やはり撮ってだしがおおい。

こんなところでしょうか?

多分キヤノンの人はFull 50Mまでいけると考えていると思います。
パソコンもVistaはあまり好評でなかったりしましたから、進んだり止まったりしながら進んでいくのでしょうか。

書込番号:10356035

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クチコミ投稿数:225件Goodアンサー獲得:4件

2009/10/23 20:51(1年以上前)

レンズの開発も同時進行しないといかんと思うんですが、ボディーのリリースの方がどうしても先行してしまいますね。35mmF2とか、いつまで放置なんだろ〜とか思っちゃいます^^;

書込番号:10356069

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Dr.T777さん
クチコミ投稿数:1579件Goodアンサー獲得:116件

2009/10/23 21:24(1年以上前)

当機種


ルッキングさん 


>また買おうか検討してるわけで、お恥ずかしい話ですが、テストのためだけに
気軽に7Dを買えるほど財力がないというのもあります。

と有りますが友人などのお仲間に購入した人とか居ないのですか?

私は先日仲間にチョコっと借りて試撃ちしました。
どこかのスレにも書いたけど所感はレタッチ耐性が低いと感じたのが一番辛いポイントでしたかねぇ〜
腕が悪い事も有るんでしょうがRAWで撮り現像時に微調整ってスタイルが定着してるので
レタッチ耐性が低いのが一番の難点です。

とは言え5Dm2も試撃ち段階ではそんな感じもあったのでそれぞれ慣れて使いこなせれば良いのかなぁ〜良くなるのかなぁ〜なんて考えています。


サンプルも良いですが自分が実機で試すのが一番ですよね。判ってはいるのでしょうが。


書込番号:10356258

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クチコミ投稿数:4659件Goodアンサー獲得:257件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/23 23:33(1年以上前)

ルッキングさん。こんばんは。

僕は40DとKissXを所有しています。

僕も正直1800万画素は必要ではありませんが、7DのAFや視野率100%及び高感度性能は僕の40Dにプラスして欲しいです。

しかし、7Dは今までの2桁Dより上のAPS-Cの最上級機種として作られました。それが、今までの技術の延長線上や常識(低画素で作るとノイズ減)で作られてたら面白くありません。そういうのはKissFで具現化すべきだと思います。

キヤノンとしては「うちは高画素で高感度」を目指しているのだと思います。そういう意味で7Dはキヤノンが今やりたい事を具現化した機種だと思っています。また1D4は使用者が違うのでそのニーズに合わせた物と思います。

ただ、VISTAが必要ない人がXPを使い続けたように40Dや5Dはまだまだ壊れても修理が効きますし、素晴らしい絵を吐き出してくれます。使い続ければよいでのはないですか!?

もしそれで好みの機種のリリースが待てないのならば、レンズもすべて投げ打ってそれへ移行するしかないと感じます。

ちなみに、へっぽこの私の目では「等倍」のノイズよりも被写体の瞬間や上手な光の使い方の方が気になって仕方ありません。

書込番号:10357131

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クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/24 00:22(1年以上前)

なんだか解決済みになってますね。じゃあ言うことないか。

書込番号:10357464

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クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/24 11:53(1年以上前)

アラララ!!

粘着シートに脚を捕られて

掲示板の中を歩けない状態ですね!!!

残念ながら 7Dの板には暫らく近寄れません!!




書込番号:10359212

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eoseoseosさん
クチコミ投稿数:70件

2009/10/24 23:33(1年以上前)

金は無いけど暇はある〜♪って、か?(笑)

書込番号:10362654

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逆光での撮影で!

2009/10/21 18:38(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ

クチコミ投稿数:15件
機種不明
機種不明

はじめまして!
鳥撮影がどうもうまく撮れないおじさんです。
逆光時でのカワセミですが色がうまくでません。
こんな時はどうしてますか。
いいとりかたがあったらおしえてください。
カメラはEOS7Dです。

書込番号:10345616

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クチコミ投稿数:4874件Goodアンサー獲得:419件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度4

2009/10/21 18:50(1年以上前)

なるべく逆光を回避するしかないかもですね…撮影場所を変えるとか時間帯を変えるしかないかなと思います。

書込番号:10345673

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クチコミ投稿数:869件Goodアンサー獲得:4件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/21 18:57(1年以上前)

こんばんは。

釈迦に説法でしょうが、一応自分が悪あがきでやっていること。

スポット測光にして、多少マイナス補正をやったりしています。

鳥を撮影すると、長い時間待たないといけなかったりしますし、なかなか場所も選べませんし大変ですよね。

書込番号:10345705

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ecryuさん
クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:21件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5 kawasemi 

2009/10/21 19:14(1年以上前)

ダダ〜目〜ダ7さん。はじめまして。
カワセミをよく撮っています。
私の場合、逆光や木陰など、目に光があたっていない状況では撮らないようにしています。
カワセミの綺麗な色がでないので・・・。
できる限り順光になるようポジションを変えています。

書込番号:10345788

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/21 19:19(1年以上前)

ただ単にバックの空に露出が合い露出不足になってるのではありませんか?
プラス補正するしか有りません。

書込番号:10345808

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クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:14件

2009/10/21 19:25(1年以上前)

逆光で影となった部分の色数は極端に減ってしまいます
これを順光と同じように再現できるカメラは現在ありません
上でレスされてたように順光で撮って下さい
後は、どでかいフラッシュ焚くかです

書込番号:10345841

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kame2さん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/21 19:29(1年以上前)

機種不明

>逆光時でのカワセミですが色がうまくでません。
こんな感じで良い?

書込番号:10345862

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クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2009/10/21 19:48(1年以上前)

撮影テクニックとしては、ストロボでしょうが
カワセミには、絶対に、使用しないでください

書込番号:10345944

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:14件

2009/10/21 20:06(1年以上前)

大変常識はずれなこと言ってしまいました
失礼致しました

順光ということでお願いします

書込番号:10346042

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nmscpさん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:9件

2009/10/21 20:35(1年以上前)

右の写真のセンサーのゴミの方が気になっちゃいました。

書込番号:10346200

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仝仝仝さん
クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/21 20:40(1年以上前)

ゴミなのかわかりませんが目立ちますね。。

書込番号:10346234

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万雄さん
クチコミ投稿数:8796件Goodアンサー獲得:650件 デジタルカメラ日記 

2009/10/21 20:49(1年以上前)

こんんばんわ。ダダ〜目〜ダ7さん 

たぶん空の白に露出が引っ張られて露出がアンダーになったと
思いますが。

僕の場合は中央重点平均測光にして露出補正は+1EV〜+1.3EVで撮影
するようにしていますが。

晴天で空が青の場合は+1/3〜+2/3EVで撮影しています。

書込番号:10346271

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2009/10/21 21:01(1年以上前)

私は鳥は撮りませんが(^_^;)

私には1枚目は少々オーバー気味に見えるのですが(^_^;)

いつ現れるか判らない鳥さんに合わせるのは難しいですよね。
やはりRAWで撮って補正でしょうか。

書込番号:10346342

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Dr.T777さん
クチコミ投稿数:1579件Goodアンサー獲得:116件

2009/10/21 21:03(1年以上前)

別機種



野鳥相手は順光とかって贅沢言えない時が多々有りますよね・・・

なるべく逆光にならないポイントから狙うようにしていますが、透けた羽も良いんですよねぇ〜

他の人も言われていますが
私もスポット測光もしくは中央重点平均測光でプラス気味にして狙います。
足りない分は後から現像ソフトで好みに仕上げますがダメな時は諦めて削除しちゃいます・・・


この時はまだ陽も高くなかったのでこんな感じにバックも飛びもせず踏ん張ってくれました。


書込番号:10346360

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仝仝仝さん
クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/21 21:39(1年以上前)

ゴミなのかなんなのか非常に気になるのですがこのことに
ふれたのは私とnmscpさんだけなのですが・・・

多くの人が見ていると思うのですがみなさんスルーですね。
人によって眼力が違いますから何ともいわれませんが・・・

しかもEXIFもない画像でどうこうしろといわれても??

書込番号:10346584

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ξ^_^ξさん
クチコミ投稿数:833件Goodアンサー獲得:12件

2009/10/21 21:47(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

今日の散歩カメラ 雉雄 G10デジスコ

今日の散歩カメラ ホウジロ G10デジスコ 

今日の散歩カメラ ジョウビタキ 50D

今日の散歩カメラ 雉雌 50D

いろいろ撮ってみるとよく分かりますよ!
カメラ初めて1年ちょっとで勉強中 月17日くらい散歩カメラしてますが満足に撮れること余りないです  今日は快晴で一杯撮れましたが・・

書込番号:10346647

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dossさん
クチコミ投稿数:1753件Goodアンサー獲得:45件 Partner 

2009/10/21 21:50(1年以上前)

ダダ〜目〜ダ7さん こんばんわ

まじレスして良いのか???ですが・・・

カワセミは良い感じで撮れているのに非常に残念な画像です(>_<)
逆光と言うかフードが役に立っていないんじゃないですかね?
逆光でカワセミを撮るとだいたいは真っ黒なカワセミになるんですが(^^ゞ

それと2枚目も7Dで撮影したんでしょうか???
違うカワセミですよね?

2枚目の画像を見ると多分センサーにゴミが付いていると思うんですが(-"-;A ...アセアセ

書込番号:10346668

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nmscpさん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:9件

2009/10/21 21:53(1年以上前)

exifないのも気になりましたがあえて触れませんでした。
不用意に書き込むと色々ありそうなので。

でも、撮影時の情報は大事なので書かれた方が良いと思いますよ。

個人的にはマニュアルで撮れるようになれば良いだけと思いますが。

書込番号:10346692

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クチコミ投稿数:242件Goodアンサー獲得:26件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/21 22:41(1年以上前)

こんばんは。
私もカワセミ専門なんで、お悩み解ります。
撮るかたにより、またカメラやレンズなど装備によりいろいろなご意見があると思うので、私なりに逆光時に工夫していることを参考までにご披露いたします。

方法その1
1.カワセミがのんびりしているうちに、スポット測光等で、測光範囲を
  なるべくカワセミで埋め尽くしてカワセミだけの適正露出を測る。
  (デジタルですので、数枚露出を変えて撮ってみて、好きな色合いの
  設定を選びます。)
2.その選んだ設定を、マニュアル設定で固定する。
  (あらゆる露出調整オート機構を止める。オートが働くと、カワセミ
  が動いた時に測光範囲を外すととんでもないことになる。)
3.確認のため、固定した設定で再度試写してみて、微調整する。
4.動きに備える。ただし日差しなどに注意して細かく状況変化に対応
  しながら待つ。
   ※やたらと止まりモノ写真の枚数が増えますが…

方法その2
  特にコツ的なことはありませんが、逆光は逆光らしく撮る。たとえば
  カワセミの手前側はかなりシャドウになっても、羽が透けるような
  撮り方であったり、背景を入れてのシルエット。

余談その1
太陽が向かい側にある逆光の他、太陽は背中にあるがカワセミの向こう側
の背景にある草木にさんさんと陽が当たり、肝心のカワセミは逆光という
ケースもあります。この際はプラス補正での対応だと思います。
ただし非常にピントが合いにくいので、技術があればMFがいいでしょう。
私はMF苦手なので、ホヨホヨしているAFで撮ってますが…。

余談その2
しかし限界はあります。ハレーションで白けてしまったり、そもそも
キャッチが入りにくいので、良い撮影結果になるのは稀なことだと
思います。うまく動いて順光で撮れるところに行くのは、皆様のご意見
と同じです。くれぐれも、カワセミを飛ばせて動かせば…なんてのは
やめてください(笑)。

余談その3
上記のようにのんびり準備してられない場合は、やはりスポット測光
か中央重点で、なるべくカワセミだけ適正露出になるような構えをして
おきます。

余談その4
やはりRAW撮りしかないでしょう。救済できる割合は圧倒的です。

余談その5
真逆光での撮影には充分ご注意ください。早朝、夕方あるいは冬など、
カワセミがホバリングなどで高く上がると太陽がまともに入ることが
あります。
斜め逆光くらいまでにして、あとは、たまにはカワセミをじっくり目で
見るなど、心の余裕を持ってとりましょう!…なかなかできませんが。

書込番号:10347046

Goodアンサーナイスクチコミ!2


mt_papaさん
クチコミ投稿数:14057件Goodアンサー獲得:472件

2009/10/21 23:25(1年以上前)

やはり時間を場所、光の向きを計算するのが第一だと思います。
逆光だと、レンズの性能も低下しますし。。

書込番号:10347392

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クチコミ投稿数:1214件Goodアンサー獲得:94件

2009/10/22 06:00(1年以上前)

画像の露出をDPPなどで変えていないとして。

オートライティングオプティマイザは切ってますか?
これが機能してシルエットになり掛けたカワセミを持ち上げてしまった影響のような
感じもします。

書込番号:10348353

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2009/10/22 09:14(1年以上前)

野鳥の写真が載っていましたが、「ホウジロ」ではなくて正しくは、「ホオジロ」です。また、野鳥の名前は基本的にカタカタで書きます。
 どなたかの投稿でカワセミの写真が逆光できれいに出ないということでしたが、フォトショップのシャドウ及びハイライトでレタッチすると多少はメリハリが出てよくなると思います。

書込番号:10348732

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2009/10/22 18:40(1年以上前)

こんばんは!

たくさんの方が答えてくださって感謝します。
露出は、逆光では「+」か「−」がいいのか。試してみます。
この時は、予想していない近場にきたもので思わずレンズを振って
撮った状況で。

ここで暗いところでスゲエ写真(カワセミ)を撮ってる人に教えてもらえて感謝です。

右の写真のバックは川です。流れてるゴミが写ってるんじゃないかな?

書込番号:10350465

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流星群撮影

2009/10/21 18:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ

スレ主 hisa33さん
クチコミ投稿数:89件

ズバリ、ご伝授下さい。
流星群を撮影したいのですが、デジイチ初心者です。
開放時間、F値、ISO感度、レンズ焦点距離、お勧めを教えて頂けませんでしょうか?
TC-80N3は本日購入しました。
所有レンズは・EFS-10-20・EFS-15-85・Σ30F1.4EX・Σ70-300 です。(本体は当然7D)

宜しくお願い致します。

p.s.似通った質問が多いと思いますがご容赦下さい。

書込番号:10345609

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明神さん
クチコミ投稿数:4155件Goodアンサー獲得:675件

2009/10/21 18:59(1年以上前)

EFS-10-20の10mm(自分が好みって言うだけです(笑))
Fは開放もしくは一段絞って。
ISOは好みもありますが200-1600でお好きなところで。低感度の方が長時間露光できます。1回当たり長時間露光したければなるべく低感度で。

1回あたりの撮影時間は撮る場所によって違いますので何枚か時間を変えて撮影して背景が白くならない程度の時間が良いでしょう。都市部の街中では1分の露出も難しいです。

暗いところでTC-80N3の設定は大変です。ヘッドライトを持っていきましょう。

書込番号:10345715

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2009/10/21 19:06(1年以上前)

別機種

50mm(35mm換算80mm)

どういった流星写真を撮りたいのかによると思います。
長時間露光して星の軌道から外れた星を流星として撮りたいのか、流星以外の星を点として写して流星だけを撮りたいのか。それによってレンズは変わると思います。

普通に天体写真的な流星を撮るのであれば15-85あたりで焦点距離を35mmぐらいにセットすればいいと思います。10-22で挑戦した経験がありますが、守備範囲が広いぶん星が小さくなってしまい流星が撮れてもあまり画にならないと思います。

ISO800ぐらい、F値は開放から少し絞った方がいいですが15-85であれば開放でいいと思います。露光時間は撮りたい写真次第です。

僕の場合、レンズが50mmF1.8II、ISO800、F1.8、露光時間15秒前後で撮り続けました。

TC-80N3は露光時間、回数など設定できて便利ですが、短時間露光の場合だと流星発生中に時間切れとなってしまうと流星も途中までしか写りません。なので、実際に狙った空を見ながら手動で15秒間隔で撮られる事をオススメします。これだと13秒ぐらいで流星が発生しても手を離さなければ途中で途切れる事はありません。

書込番号:10345746

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ERC352Wさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:4件

2009/10/21 19:12(1年以上前)

別機種

合成してみました。

hisa33さん はじめまして。

ERC352Wと言う者です。

伝授は出来ませんが、私も昨夜挑戦し玉砕してきました。
今夜もチャレンジする予定です。

失敗した機材、及び設定は以下の通りです。
同じ鉄を踏まないように、参考にしていただけたら幸いです。

EOS50D+EFS−10−20(三脚使用)

シャッター速度30秒
F値3.5
ISO400
RAW撮りで、NRやALOはOFF

TC−80N3は持っておりませんが、
連射モードにして、TCじゃないレリーズRS−80N3で、
バルブ撮影の様にロックすると、連続して撮影してくれます。
(TCを買ってしまった人に言うのも何ですが、お勧めです)

300枚弱撮影しましたが、流星は1個も写っておりませんでした...。
(肉眼では見えました)
今日はISO800〜3200を試してみようと思います。
シャッター速度30秒ですと、星は若干長丸になるので、
流星が写ればもう少し短くする等考えます。

添付ファイルをご覧頂けると判りますが、焦点距離10mmでバルブ撮影すると、
こんな軌跡を描きます。
私は星を止めて、流星だけを流したいので今日も10mmで行きますが、
バルブ撮影と言う事ですと10mmはお勧めしません。

一つだけ、防寒対策は忘れずに。


お互い頑張りましょう。

書込番号:10345783

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shin2755さん
クチコミ投稿数:78件

2009/10/21 20:00(1年以上前)

みなさんの書き込みをみてチャレンジしたくなりました。

50mm F1.8を使用してみたいと思います。

そこで初歩的な質問なのですがAFじゃなくてMFにして(∞)でいいのでしょうか?

その他アドバイスいただければと

書込番号:10346006

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毛糸屋さん
クチコミ投稿数:2410件Goodアンサー獲得:60件   

2009/10/21 20:21(1年以上前)

夜空にAFは出来ないと思いますよ。
MF無限遠で。
EF50mmF1.8はMFだとフォーカスリングが動きやすいので、セロテープとかで固定しておくと良いですね。(*^-^)b

書込番号:10346115

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2009/10/21 20:24(1年以上前)

こんばんは〜
私も昨日チャレンジしましたが上手くいきませんでした〜
ウチの近くは丁度良い高台も無く山道の少しひらけた所で撮影
しましたが、皆さんはどのような所で撮影されてるのでしょうか?
また、時間帯は何時頃でしょうか?
私の場合23:30〜1:00位で切り上げました
肉眼では1〜2個流れるのを見ましたが
撮影は出来ませんでした (^_^;)

書込番号:10346130

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shin2755さん
クチコミ投稿数:78件

2009/10/21 21:21(1年以上前)

毛糸屋さん

アドバイスありがとうございます。

22時頃からがんばってみます。

書込番号:10346480

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Lappy_manさん
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2009/10/21 21:29(1年以上前)

別機種

赤矢印のところに薄っすらと流星が

私は今朝21日の3時過ぎに撮影してきました。
約1時間の撮影で、肉眼では10個ほどの流れ星を確認できましたが、
写真にはまともに写りませんでした。 (>_<)

明日の朝もトライしたいと思いますが、こればかりは運ですよね〜。
今朝も、カメラ向けていない方向に、大きな流星が・・・

ちなみに、自分の設定は
EOS40D+EFS−10−20(三脚使用)
シャッター速度25秒
F値3.5
ISO3200
RAW撮、NRはOFF


とりあえず、かろうじて写っていたものをUPします。

書込番号:10346538

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2009/10/21 21:29(1年以上前)

hisa33さんはじめまして。 いきなり横レスすみません。

1976号まこっちゃんにお聞きしたいのですが、UP画像は素晴らしく正に流星ゲット!ですね。
なかなか撮れそうでとれないものですよね。

>露光時間15秒前後で撮り続けました。

は、他の星を点として撮影するに、最適な露光時間なのでしょうか?赤道儀があれば良いのですが、赤道儀は今のところ私自身の欲しい物購入ランキング下位なので、買えません。他の星が点でカメラ単体で偶然流星ゲットを期待してますもので、お聞きします。

ご教授宜しくお願い致します。

書込番号:10346539

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hok212さん
クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:21件

2009/10/21 21:41(1年以上前)

流星が流れている時間は特別大きなものでない限り、通常は1〜3秒程度です。

なので、星空に向けて2秒程度シャッターを開け、どれくらい星が写るのかを確認すると良いです。
ISO感度を高めに設定しても2〜3等星が写るくらいだと思います。
参考までに、北斗七星を構成する星々が2等星です。

要するに、2秒で写っている星の明るさ以上の流星であれば写真に収められるということです。
これを基準にF値やノイズを容認できるISO感度を決めると良いでしょう。

7Dを私が使って撮影するのであれば、次の設定をします。
レンズ20〜24mm、F値2.8以下、ISO1600

hisa33さんが所有のレンズであれば、シグマの30mmがこの条件に一番近いでしょうか。

書込番号:10346598

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クチコミ投稿数:1503件Goodアンサー獲得:14件 水中散歩 

2009/10/21 22:08(1年以上前)

機種不明

2001年の流星雨

そういえば、オリオン座流星群の季節だったんですね、忘れてました。
古い経験ですが、50mmF2、ISO400のフィルムで撮影してたころ、見栄えよく写真に写る流星は、
1等星以上(出来ればマイナス等級)のそうとう明るいものくらいでした。
1976号まこっちゃんさんのお写真の流星もマイナス3-4等くらいですかね?
滅多にお目にかかれませんし、それを写真に収めるなんて強運の持ち主かと。
とにかく根気よく頑張ってください。
今回駄目だったら、12月には3大流星群の一つ、双子座流星群もあります。
月の具合も今年は良いようです。

書込番号:10346798

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2009/10/21 22:47(1年以上前)

shin2755さん>
50mmF1.8IIで撮られる場合には35mm換算80mmになりますのでかなりピンポイントでの撮影になりますよ。なのでかなりの賭けです。ちなみに僕の投稿している写真の右側はカシオペア座です。MFで7Dだとライブビューでピントを合わせればいいと思います。僕が撮ったこの時代は20Dでライブビューもなかった時代ですのでピンが甘いです。


キヤのんきさん>
ありがとうございます。15秒と言うのは適当です。僕も赤道儀も何も持っていないのですが、とにかく星を点で写したかったので…この辺は10秒でも何秒でもいいと思いますが、やはり長いと軌道が出ちゃいますのでなるべく短い方がいいと思いますよ。


まっmackyさん>
ありがとうございます。強運の持ち主なんでしょうか?マイナス3-4等級?すいません。実は星についてはさっぱり分かりません(大汗)とりあえずカメラあるんだし撮ってみようという気持ちで撮ってみただけです。
ただ、ものすごい光を発しながらシュボボ…と燃えて流星痕もはっきり出たのですが、写真には残っていませんでした。。。

書込番号:10347097

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2009/10/21 23:10(1年以上前)

皆さんの書き込みを見て俄然撮る気が出てきているのですが。。。
皆さんはどのような場所で撮られているのですか?
やはり周囲が真っ暗で住宅やビルの明かりのない場所ですよねぇ?

当方、上海在住なのですが。。。周囲に真っ暗な所がなくて。。。

さて、どうしたものか。。。

書込番号:10347270

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KISH1968さん
クチコミ投稿数:825件Goodアンサー獲得:56件

2009/10/21 23:23(1年以上前)

無限遠なんていう伝説にとらわれないようにしましょう。

MFでライブビュー拡大で星が点に写る位置にあわせてください。
セロテープでとめるというのはいい方法です。

書込番号:10347379

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2009/10/21 23:57(1年以上前)

別機種

7D ではないのですが。。。

昨日・一昨日と連続で撮影に行きまして、1日目は大失敗で2日目に運良く撮影に成功しました。

流星自体はかなり明るいものから相当暗いものまで色々出てきますので、どんな明るさの流星に巡りあえるかは本当に運次第だと思います。
で、その流星自体は1秒も掛からない間にスッと移動して消えてしまいますので、画面の中の同じ箇所に留まっている時間は 1/20 秒にも満たないと思います。

普通に星空を撮る場合は1つ1つの星はほとんど画面内を移動しませんので、露光時間さえ長ければ F5 & ISO100 などでもそれなりに写るのですが、仮にその最中にベテルギウス程度の明るさの流星が画面内に流れても恐らく写らないと思います。

ですのでとりあえず 1/20 くらいのシャッター速度でオリオン座を撮ってみて、そのオリオン座がモニタ画面でうっすらとでも確認出来るくらいの ISO と絞り値を先に決められるといいような気がします。
撮られる場所にもよると思うのですが、恐らく 『F1.8 & ISO400』〜『F4 & ISO2000』 くらいが適度なような気がします。

上記はあくまでも僕の場合なのですが、そういう設定で 15 秒露光をひたすら繰り返して、なんとか昨夜1つだけ運良く撮影するコトが出来ました。^^;

書込番号:10347620

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クチコミ投稿数:349件Goodアンサー獲得:22件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度4

2009/10/22 01:07(1年以上前)

別機種

乗鞍高原にて。前傾は車のライトで明るくなってしまいました。

私も、19日 21日と星の写真にチャレンジしてきました。
星の写真は難しいですね〜
家で2回練習して、山登りの時に2時間、19日に30分、そして21日に2時間あまりと
ようやく、雰囲気のある写真になってきたような。

そこでのポイントですが
・ピント合わせはマニュアル(夜はAFできません)
・ライブビューで拡大して星が点に写る所で(決して無限遠ではありません)
 無限遠から少し戻すような感じ。
・撮影時間は50秒までだと何とか軌跡が残らずに星らしい。
 撮影時間30秒前後がベストか?
・ISOはノイズの気にならない所で。800くらいまで。
・絞りは開放。星の軌跡を残す時は絞った方が良い。
・レンズは明るいほうが良さそう。
・星の軌跡を残すとデジタルでは20分くらいまで。
 
そんな感じです。
夜明け近くだと30分では真っ白になってしまいました。

添付は、昨日のたまたま写っていた流れ星の跡です。
思ったのですが、流れ星は予測できないので、オリオン座方面を中心に
20秒をタイマー設定で何枚も連続して写すのも手かなと思いました。


書込番号:10347960

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2009/10/22 01:56(1年以上前)

こんばんは
オリオン座流星群の事は、今日知って、いろいろクチコミで設定を調べて22:40頃から0時すぎまで、いろいろ設定を変え150枚ほどX2で撮りました。肉眼で一度オリオン座のかなり左側で流れましたが、カメラには入っていませんでした。撮れなかったと思い一応チェックしたらなんと一枚線が入っていました。すごくラッキーでした。設定はMモード、SS20秒、F3.5 ISO800でX2でも撮れました。福岡といえども内陸部の為一時間以上は寒かった。皆さんはどうでしたか?私は携帯からの為アップ出来ませんか、撮れた方アップお願いします。

書込番号:10348110

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shin2755さん
クチコミ投稿数:78件

2009/10/22 11:21(1年以上前)

昨晩22時から2時間半ほどチャレンジしました。
肉眼では11個ほど確認できたのですが全て枠外でした。(TT)
今晩再チャレンジします。

書込番号:10349116

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半病人さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/22 13:39(1年以上前)

参考
http://www.kabegami.com/shashin-bu/C00201/show/id/PHOT0000000000038E50
詳しくはExif情報をご覧下さい

良い写真が取れるといいですね(^^

書込番号:10349561

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2009/10/22 13:55(1年以上前)

スレ主様 再び横レス申し訳ございません。

1976号まこっちゃんさん>

早速のご回答ありがとうございます。15秒前後を中心に、チャレンジしてみたいと思います。

書込番号:10349599

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RawとJpegの解像感について

2009/10/21 14:39(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ

クチコミ投稿数:22件 GREEN BIRDER's LOG 

初めて投稿させて頂きます。よろしくお願いいたします。

 当方趣味で鳥撮りをしているものですが、DCwatchの作例(一番最初のビル群)を
見て、解像感(度?)の高さを感じ、非常に7Dに興味を持ちました。

 そこで、お尋ねしたいのは、jpeg撮影の時の解像感がRAWの時と違うのかどうかと
いうことです。

 ぜひお使いの方のご意見をお聞かせ下さい。

書込番号:10344811

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nmscpさん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:9件

2009/10/21 15:09(1年以上前)

ご覧になったページでrawデータ落とせますが?

書込番号:10344876

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クチコミ投稿数:22件 GREEN BIRDER's LOG 

2009/10/21 15:16(1年以上前)

レスありがとうございます。

RAWデータを落して比較するということは、DCwatchのビルの写真は
jpegだったのですか。

大変申訳ありません。もう一度確認してみます。

書込番号:10344897

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クチコミ投稿数:22件 GREEN BIRDER's LOG 

2009/10/21 15:23(1年以上前)

確認してきました。

ビルの写真は仰るとおりjpeg撮って出しのようですね。

大変とんちんかんな質問してすみませんでした。

いいですね。7D。

書込番号:10344919

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白秋さん
クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:7件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/21 20:24(1年以上前)

その作例の話ではありませんが
RAW→jpegやjpeg撮って出しと
RAW→TIFFでは差がありますよ

書込番号:10346135

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14057件Goodアンサー獲得:472件

2009/10/21 23:33(1年以上前)

jpeg撮って出しがこれだけ良いと、rawからjpeg かなどは何を重視
するかとか、好みの問題のレベルと思います。

書込番号:10347453

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クチコミ投稿数:3471件Goodアンサー獲得:238件

2009/10/21 23:55(1年以上前)

DcWatchのRAWから起こしてみましたがやはりjpegとはまるでポテンシャルが違います
jpegは高周波情報を全て破棄したような絵作りですね

書込番号:10347606

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クチコミ投稿数:22件 GREEN BIRDER's LOG 

2009/10/22 15:56(1年以上前)

みなさんレスありがとうございます。

白秋さん
jpegとtiffで差があるというお話。参考になります。

mt_papaさん
私はこの作例を見て、恥ずかしながらRAW現像したものと思いこんでいました。
画素数なりの解像感があると思いました。

BABY BLUE SKYさん
RAW現像したものはさらに解像するのですね。

非常に欲しくなってきました。7D。

書込番号:10349920

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クチコミ投稿数:889件Goodアンサー獲得:13件 ぽちらいふ 

2009/10/22 17:32(1年以上前)

MizumoriKosukeさん

廉価版高倍率ズームレンズなので7D1800万画素の能力はほとんど引き出せていないと思いますが、手持ちでのスナップ写真をオリジナルサイズサンプルとして公開してあります。

フォト蔵
EOS7D+TAMRON18-270F3.5-6.3VCサンプルPHOTO(22枚)
http://photozou.jp/photo/list/278467/981516

前にも公開アナウンスはしてたんですが、望遠域が無かったので追加アップしました。
だいたい各焦点域のPHOTOがあると思います。
テレ端開放もありますので、JPEG撮って出し(RAW記録はしてません)の参考にどうぞ。

設定は、Pモード、ISOオート、ほとんど初期設定?だとおもいます。
ピクチャースタイルもスタンダード。
廉価版?高倍率ズームと7D買ってすぐにパシパシした時の画質がこの程度だと思って良いです。



解像感や画質の感じ方はヒトそれぞれでしょうからJPEGオリジナルPHOTOを見てご自分で判断なさってください。
RAWで撮りていねいに現像すればもっと画質は良くなると思いますが・・・?

書込番号:10350211

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クチコミ投稿数:22件 GREEN BIRDER's LOG 

2009/10/22 17:51(1年以上前)

★ zero ★さん

レスありがとうございます。

作例拝見いたしました。テレ端の解像感も問題ありませんね。
大変参考になります。

当方、レンズは経済的(^^)な理由により、天体望遠鏡(BORG)を使用しており、
カメラは、D300とG1を主に使っています。
以前から、G1の解像度とD300の連写能力を兼ね備えたカメラが欲しいと
思っておりましたところ、7Dが出てきたので、興味シンシンなんです。

ありがとうございました。




書込番号:10350274

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ライブビューのライブモードについて

2009/10/19 22:11(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ

7Dを発売日に購入し使用しています。7Dの板へは初書き込みです。よろしくお願いします。

20Dをずっと使ってきて7Dを買い足しました。
ライブビュー機能付きが初めてなので、お聞きしたいことがあります。

ライブビューのライブモードでのピント合わせは、レンズによってかなり差が出るものでしょうか?
画像そのもののコントラストを検出してピントを合わせるのであれば、
レンズによって多少の差があったとしても、同じ被写体で状況が同じなら、
ピント精度に極端に差が出ないのでは?と思っていたのですが、その認識が違いますでしょうか?
新しいファーム(1.0.9)には更新済みです。
ライブビュー時のAF精度の修正が含まれていたので期待したのですが、
合わないレンズはずいぶんピントを外します。


レンズはEF-S 17-85mm、EF50mm F1.8の純正2本はライブモードでピントが合います。
シグマ150mmマクロもばっちりピントが合います。
そしてその他、シグマの15mm F2.8 Fisheye、30mm F1.4、マクロ50mm F2.8だとピントをかなり外します。
拡大表示していなくても「ピント合ってないよね?」とはっきりわかる場合もあります。
拡大表示で合わせてもかなりピントは外れてます。
各レンズとも普段の撮影で今のところ極端なピントのズレを感じていないので、
マイクロアジャストメントでの調整は一切していません。
クイックモードではピント合います。

自分でももうちょっといろいろなシーンで試してみようとは思いますが、
7Dをお使いの方で「自分のもレンズによってバラバラ」とか、
他の機種のライブビュー使用者の方でも「ライブモードはいまのとこそんな精度のもんだよ」だとか、
経験のある方のお話を参考に聞かせていただけたらと思います。

キヤノンに電話で確認したところ
「多少の差はあっても、全然ピントが合っていない、レンズごとに極端に差がある、外すというのは・・・レンズとボディー一式を確認した上でないと問題があるのか無いのかや原因はわからない」との事でした。
合わないのが純正レンズではないので、ボディー側にあきらかに問題があるとかでなければ
送ってもどうしようもないかもしれないので、もう少し様子を見つつ、
みなさんのお話を聞いてからサービスセンターに送るか判断するつもりです。

三脚固定でのライブビュー撮影であればMFで合わせるのでいいんですが、
手持ちライブビューでローアングルとかハイアングルとか、なんとか液晶が見えるような撮り方の時に、
ライブモードで合わせると便利だと思うんですが、
この精度だとあてにしちゃいけないのかなぁ〜と気になっています。
そういうもんだというなら、そのつもりでいればいいと思うので、みなさんのお話しを聞きたい次第です。
よろしくお願いします。

書込番号:10336382

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manamonさん
クチコミ投稿数:2806件Goodアンサー獲得:169件

2009/10/20 00:24(1年以上前)

詳しいこと分かりませんが、当方の7Dでも50mmF1.8はピントが合って30mmF1.4はダメです。
比較は暗い室内でやってます。
レンズの特性かもしれませんが、これだとMFで合わすしかないですね-^^;
もちろん、通常AFでは両レンズともピントばっちりです。
クイックモードも併用すると便利かもしれません。これだと通常AFと同じです

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2009/10/20 00:27(1年以上前)

こんばんは
X2の時からライブビューは使ってますが
そんなものだと思います。
私の場合手持ちでは殆ど使った事が無いです
後、非純正レンズと言うのも一因かもしれません
どちらにしても7Dにしてからファインダーが見やすい
のでライブビュー稼働率が減りました

書込番号:10337571

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クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2009/10/20 01:02(1年以上前)

キヤノンのコントラストAFは、とても遅いので、
ぶれていれば、ピントが合いません
AFボタンをしばらく押しつつけても、ピントが合いませんか

イメージセンサーを、直接使用して、ピントを合わせますので
マイクロアジャストメントは、関係ありません

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2009/10/20 08:26(1年以上前)

●manamonさん
同じレンズで同じような感じですね。ありがとうございます。
自分のだけがおかしいと言うことでなく、そういうものなんですね〜。
拡大できるのでMFすることが多いんですが、上で書いたように手持ちで変わったアングルで撮る時など、フレーミングを決めて、AFフレームにかぶらないところにピントを合わせるのにと思ったんですが、あてにしすぎちゃいけないようですね。

●vincent 65さん
7Dのがということではなく、ライブモードがそういうものだと言うことですね。ありがとうございます。
純正レンズでないというのはあるかもしれませんね。純正以外が全てピントがイマイチなら「きっとそうなんだな〜」とも思ったんですが、150mmマクロだとバシーッ!とライブモードでもピントが来たもので。
7Dのファインダーは見やすいですねー!!

●dai1234567さん
三脚固定で、拡大表示で何度やっても合わなかったものでこちらでお話しを聞こうと思いました。
レンズによっては何度も何度もやっているうちに、ピントが合う場合もありました。何度やっても合わないレンズもありました。
レンズ自体の元々のピントが極端におかしかったりすると駄目なのかな?レンズを通した像がおかしい?と思って、マイクロアジャストメントで大きく調整するようなレンズ側のピントには問題がないという意味で、マイクロアジャストメント調整なしの情報を書きました。
みなさんのお話しも含めて、そういうものだと理解しました。ありがとうございました!

自分のだけが合わないと言うものではないようですね。
情報ありがとうございました。

購入後にレンズによってライブモードでにピント精度に差があるな〜と思い「そんなもんなんだなきっと」とは思っていたんですが、新ファームでライブビュー時のAF精度の修正が含まれると聞いていたので「更新後には直るのかも」と思っていたんですが、特に変わった(良くなった)感じもしなかったので、聞かせていただきました。
参考になりました。ありがとうございました。

書込番号:10338477

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14057件Goodアンサー獲得:472件

2009/10/20 19:12(1年以上前)

位相差AFでは合うのでしょうか?
コントラストAFは撮像素子に写像された像を使ってAFを行うので
レンズは関係なさそうですが、DIGIC で計算されたAFの差の信号をレンズに
送り、実際にレンズのAFを動かしているはずなので、レンズのAF精度が
ずれていれば、コントラストAFでもずれる可能性はあると思います。

ただ、コントラストAFのアルゴリズムによっては、差分だけを送っている
ならレンズのせいではないように思います。

書込番号:10340637

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manamonさん
クチコミ投稿数:2806件Goodアンサー獲得:169件

2009/10/21 01:17(1年以上前)

mt_papaさん
自分の固体は位相差AFでは周辺使っても合います。(SIGMA30mmF1.4 開放)
ライブビューのライブモードだとピンボケします。
ある程度光量があってコントラストが高い?と合うことも多いですが‥

書込番号:10343103

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クチコミ投稿数:8件

2009/10/21 10:36(1年以上前)

●mt_papaさん
位相差では合います。レンズ自体に大きなピンズレなど無く
みなさんも程度は同じようですし、ライブモードの精度ががそういうものなんですかね。
自分に知識があればキヤノンに質問するにも、もっと突っ込んだ質問もできるんでしょうが
できる知識がありません(笑)
そういえば、シグマの50mmマクロで撮影したExifを見ると
EF50mm f/2.5Compact Macroってなっちゃってます。
レンズと何かしらやりとりしてるなら影響あるんですかね?

●manamonさん
自分のもクイックモードでは周辺のAFフレームでも合います。
三脚固定で十分光量があって、コントラストもしっかりした部分を狙っても
レンズごとに差が出てしまうんですね。
最初はなるべく明るくした室内で、ライブモードの精度イマイチだな〜と感じたので
明るい状況で試しても同じ感じでした。ファームアップで良くなるかとも思いましたが
ファームアップ後も同じ感じでしたので、精度的にはこれくらいと思っておいた方がいいみたいですね。

お二人とも、情報ありがとうございました。

書込番号:10344076

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mao-maohさん
クチコミ投稿数:2143件Goodアンサー獲得:67件

2009/10/21 16:21(1年以上前)

ジューガツ・プリーストさん 

>ライブビューのライブモードでのピント合わせは、レンズによってかなり差が出るものでしょうか?
画像そのもののコントラストを検出してピントを合わせるのであれば、
レンズによって多少の差があったとしても、同じ被写体で状況が同じなら、
ピント精度に極端に差が出ないのでは?と思っていたのですが、その認識が違いますでしょうか?

現実的には、レンズと通信しながら、合わせていくので、
レンズとの相性というか、
7Dの仕様に合ったレンズでないとコントラストでピントが合わないと思う。

ニコンD90の場合も、純製はもちろん合うが、タムロンのA09などはコントラストでは、望遠側は合従そのものがしない、これは仕様らしい(現在のところ)。

 

書込番号:10345077

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クチコミ投稿数:8件

2009/10/21 20:23(1年以上前)

mao-maohさん、単純にセンサーで受けた画像だけでなく
レンズとの通信があるんですね。仕組みを理解し切れていないのですが
それであればレンズによって相性があっても仕方ないですね。
持っている純正はピント来ているし、やはりシグマのだとその辺が完璧にはいかないんですね。
150mmマクロがビシー!!っとピント来るのは偶然と(笑)
ありがとうございました。

書込番号:10346127

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標準

鉄道撮影について

2009/10/19 12:57(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D ボディ

クチコミ投稿数:25件

本日、登録しました。
宜しくお願いします。

昨日、宮城県で鉄道撮影をしてきました。

鉄道撮影には適しているカメラだと実感しました。

7Dユーザーの方で鉄道撮影した方、いらっしゃったら感想など御座いましたら、お願い致します。

また良いアドバイスなど御座いましたらお願い致します。

使用中レンズ
EF70-200/L4
EF17-40/L4

書込番号:10333957

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返信する
クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/19 17:50(1年以上前)

何が適していたのか、具体的にコメント頂けたら良いのですが。パソコンで作例もアップお願いします。

書込番号:10334906

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クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:6件

2009/10/19 18:15(1年以上前)

そうですね。
いいレンズをお持ちですので、前の機種とどの辺が違うのか教えていただくと助かります。

書込番号:10335006

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4874件Goodアンサー獲得:419件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度4

2009/10/19 19:24(1年以上前)

当機種
当機種

この向きには弱い

横向きはガッツリ喰い付きます。

7Dで鉄道撮影(と言うかSL撮影)のために買いました。と言うかまだ本格的な実践投入はしていません。AFのクセ等を研究しながら地元の鉄道を撮って練習しています。

どこを聞きたいのか分かりませんが、まず、19点AFでAIサーボは横から走ってくる列車には強いですが、正面から来る列車には弱いです。違う場所にAFを合わせたらそれっきりです。正面からの撮影は1点AFかアシスト1点がいいと思います。

正直、それ以外は他の二桁Dとそんなに変わらないですよ。

書込番号:10335331

ナイスクチコミ!3


ROCKET3さん
クチコミ投稿数:54件

2009/10/19 21:28(1年以上前)

別機種
別機種

583系

北斗星

自分も鉄道をメインで撮っておりますので、このスレは気になります。
現在40Dを使っておりますが、AIサーボを信頼しきれず、
いつも置きピンで撮影をしていますが、時に狙った位置より奥がよかったり
手前が良かったりしますが、なにせ置きピンの宿命で使えるショットは1、2枚です。
レンズのUSM性能にも依存する部分ではあると思いますが、
7Dユーザーの方を含み、皆さんAIサーボをどの程度、また、どのような設定で
鉄道を追っているのか気になります。
7DのAIサーボが添付の写真ような状況で列車登場から画角外れるまでの間を高い確率で
ピンを追えるのであれば、7Dもしくは1DmkVの購入に踏み切ろうと思っております。
ちなみに583系はEF200mm、北斗星はEF200mm+エクステ1.4-Tでのものです。
7D+サンヨンでバシバシ追従する姿を想像しておりますが、もし7DのAIサーボで実現するならカメラ屋へGO!です。

書込番号:10336008

ナイスクチコミ!3


LATTE11さん
クチコミ投稿数:73件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/19 21:51(1年以上前)

当機種
当機種

今いろいろ自分にあった設定を模索中ですが
ピント優先/被写体追従優先の標準設定で十分のような気がします。
この写真は『ピント優先/被写体追従優先』の標準設定で
『AIサーボ被写体追従敏感度』を一段遅いに設定してます。
いろいろ試行錯誤で自分的にはこれが一番あっているように思います。
人それぞれ被写体の違い、スキル等で変わってくると思いますので
いろいろ試して一番自分にあった設定を探すと良いと思いますよ。

こちら参考になりますよ^^

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/eos1dm3-afsp/index.html

http://cweb.canon.jp/e-support/guide/eosd.html

書込番号:10336180

ナイスクチコミ!3


ROCKET3さん
クチコミ投稿数:54件

2009/10/19 22:21(1年以上前)

LATTE11さん
1DMkVのサイト、とても参考になりました。
ますます多点AFが欲しくなってしまいました。
ところで7Dも1DMkV同様にAFのカスタマイズができるのでしょうか。
40Dから移行するメリットがありそうなのでぜひお教えください。
また、7Dと1DMkVとのAF性能は多少1DMkVの方が上であることは下記のスレにありましたが、
高感度域(1600〜3200)でのノイズは7Dの方が少ないのでしょうか。
両方お使いの方がいらっしゃったらお教えいただけると助かります。

サクロン1975さんのスレに関わらず申し訳ありません。

LATTE11さんの流し撮り、完璧です!
これはカメラではなく間違いなく腕の違いです♪

書込番号:10336475

ナイスクチコミ!0


LATTE11さん
クチコミ投稿数:73件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度5

2009/10/19 22:48(1年以上前)

ROCKET3さん

AF領域拡大のアシスト設定以外は1DVと同様ですね。
1DVと比べるとやはり1DVだと誰もが答えるでしょうね^^
私自身もそう思います。
私見になりますが7Dの良さは1DVより軽量かつ1DゆずりのAF性能と
コストパフォーマンスのすぐれた部分だと思います。
以前50Dを使っておりましたがAF性能もAIサーボの食いつきも間違いなく7Dが上です。
歩留まりもかなり向上しており50Dで撮れなかったものが
7Dで撮れるという感覚といえばわかりますでしょうか。
コストパフォーマンスをとるなら7D、妥協を許さないのであれば1DVだと思いますよ^^
私は7D十分の口です^^;

スレ主さん横スレ失礼しました m__m

書込番号:10336696

ナイスクチコミ!0


ROCKET3さん
クチコミ投稿数:54件

2009/10/19 22:58(1年以上前)

LATTE11さん
レスありがとうございます。
んんん〜〜〜
悩みますね〜(笑)
50Dとの比較で歩留まりと食いつきが違うというのは予想どおりですが
1DMkVと7Dとの比較は非常に悩みます。
確かに有り余る金があるわけではないのでCPは重要です。
いずれにせよ、今回の情報でかなり方向性が見えましたので助かりました。
また何かありましたらアドバイスをお願いいたします。

横スレ申し訳ございませんでした。

書込番号:10336788

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25件

2009/10/19 23:00(1年以上前)

皆様、ご返信ありがとうございます。
40Dを前回使用してました。
AIサーボの速さは7Dが上ですね。

風景で鉄道を撮影すると、やはり40Dの方が上かな…。

気になったのはやはり画像数に気持ちが負けたような。
撮影するとやはり、違いが出ますね。特にトンネルの入口付近にある草などが明確に写っているのが、明確になりました。

自分だけでしょうか(笑)

書込番号:10336806

ナイスクチコミ!0


狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:272件

2009/10/19 23:07(1年以上前)

当機種
当機種

鉄道写真と聞けば、書き込まざるを得ない私です。

 私はいわゆる編成写真は比較的少なくご覧の様な写真が多いので、置きピンばかり。これは個人的な構図の好みの問題でして、その結果7DのAF性能にあまり依存しない写真が多い事になります。
 それでも7Dは使いやすく良いカメラと実感します。強いて理由を考えると、1DMarkVと比較して小型である事が大きいでしょうか。フットワーク良く次の撮影ポイントに移動する時など、思わず楽チンと思いますね。全然、カメラの性能に言及していませんが、お許し下さい。

書込番号:10336854

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クチコミ投稿数:11件

2009/10/19 23:29(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

500系@有楽町

500系@有楽町

Dr.Yellow@東京

ホワイト主体の車体に対してAFの追従性能が良くなったのではないかと思います。
僕も購入してまだ3日、殆ど設定を弄っていない状態ですが、AF性能には満足しています。

書込番号:10337061

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4874件Goodアンサー獲得:419件 EOS 7D ボディのオーナーEOS 7D ボディの満足度4

2009/10/19 23:42(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

40Dにて…1

40Dにて…2

40Dにて…3

僕も7Dの前は40Dを使っていました。その前は20Dです。
20Dから40Dに買い換えた時はAFの喰い付きに感動しました。
正直、僕の撮影スタイルでは40DのAIサーボでも十分対応してくれてました。

先ほど部屋の中で7Dの19点AIサーボでどこまで喰らい付くか試しましたが、やはり横に動く物は強かったです。斜め前方からこっちに来る場合はどうしても手前の何かにピントを合わせようとします。

書込番号:10337183

ナイスクチコミ!1


ROCKET3さん
クチコミ投稿数:54件

2009/10/20 00:08(1年以上前)

別機種
別機種

網走の夜の月とオホーツク

大好きな北斗星

狩野さんこんばんは
1DVとの比較コメントありがとうございます。
フットワークも肝心ですよね、自分はよく北海道へ遠征をするのですが、
40Dでさえ、数本のレンズを連れての空港までの持ち運びに一苦労します。

ニセコとキハ40の写真いいですね。既に北海道では紅葉真っ只中なのですね。

東京遊歩人さんの500もバッチリ1/15で止めてらっしゃってスゴイです。
Drイエローの1600を見ましたがノイズは殆ど感じられませんね。

んん〜
スレ主さんではないのに悩んでしまいます〜〜〜
みなさんの鉄写真を拝見していると色々な撮り方があるのだなぁと勉強になります。
北海道繋がりで、40Dですが先日遠征した時の写真を貼っておきます。
7Dでなくてゴメンなさい。
11月に走行予定の「リバイバルつるぎ」までにはどちらかを手に入れたいと思っています。

書込番号:10337443

ナイスクチコミ!1


狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:272件

2009/10/20 12:52(1年以上前)

当機種
当機種

ROCkET3さん、こんにちは

>フットワークも肝心ですよね、自分はよく北海道へ遠征をするのですが、
>40Dでさえ、数本のレンズを連れての空港までの持ち運びに一苦労します。

 全く同感です。先週末北海道に行きました。その時は、レンズはEF24-70mm,EF70-200,EF300mmの3本、カメラは7Dと5DMarkUの2種類。これだけでも非常に苦労しました。でも撮影には持って行きたいし・・・・
 1DMarkVの場合、収納もカメラバックを選びます。また鉄道写真の場合『追っかけ』もするでしょう。急ぎの場合、収納する時間さえ惜しい事も度々。さらに撮影ポイントに着くと『鉄だかり』が出来ている事もしばしば。後から来たのですから、控えめにして先に着いた人の間から列車を狙うことも一度二度ではありません。こんなとき、コンパクトなカメラを持ち出すと何となく「この程度ならば良いか」といった雰囲気も生まれます。まあ、そんなこんなで7D重宝しています。

 紅葉と云う事で、調子に乗って2枚ほど写真をアップ。

書込番号:10339255

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14057件Goodアンサー獲得:472件

2009/10/20 19:23(1年以上前)

北海道はもう紅葉撮影時期なんですね。
1枚目のSLの写真、いいですねぇ。。

書込番号:10340690

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25件

2009/10/20 19:49(1年以上前)

いや〜紅葉とSLやDC良いですね。


八高線と秩父鉄道に行きたくなりました(笑)

家からちょっと距離はありますが、首都圏だと、この辺かな。

書込番号:10340831

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2009/10/20 20:04(1年以上前)

当機種

>狩野様

同じ場所・同じ時間に撮影しているのですが、もしかして某RオフィスのNカメラマンツアーで、ご一緒した方でしょうか?。
わたしはバスの後ろから2番目で、呑んだくれていた人間です。

>スレ主様
脱線済みません。

書込番号:10340904

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狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:272件

2009/10/20 20:15(1年以上前)

>わたしはバスの後ろから2番目で、呑んだくれていた人間です。

はいはい、その通りです。私は、写真は上手ですが口うるさいおばちゃんの後ろに座っていましたよ。

書込番号:10340965

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クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:43件 新デジカメ鉄道風来記 

2009/10/20 20:22(1年以上前)

7Dを1D3のサブ機として、鉄道撮影に持っていくと意気込んでましたが、1D4の発表で
7D購入は消滅しました。知り合いから7D借りて使ってみましたが、やっぱり1D3の方が
AFを比べても1枚上でした。
7Dも意欲的な機種で使い勝手はよろしいのですが・・

>スレ主さん
秩父鉄道は今年は20回ほど通っていますが、毎年紅葉は11月中旬ぐらいです。
もうちょっとしたらいいかもしれません。

書込番号:10341014

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:24件

2009/10/20 20:50(1年以上前)

ウホウホーみなさん素敵な写真ばかりで鉄撮りも楽しそうですね。やっぱ7D魅力的だなー。ROCKET3さんの40D作例かっこいい。

書込番号:10341196

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ROCKET3さん
クチコミ投稿数:54件

2009/10/20 21:20(1年以上前)

狩野さん、おやじ_beginnerさんはRオフィスのNカメラマンツアーだったんですね。
自分も以前、近所のカメラ屋主催のツアーで中井さんとご一緒したことがあります。
C11のニセコの紅葉は本当に綺麗ですね。
自分も風景鉄をやってはみたいものの、ついつい編成系に走ってしまいます。

荷物の件ですが、自分は三脚がとにかく重くてしんどいです。カーボン買えよと
云われればそれまでなのですが・・・
でもいいもの撮りたいとおもうとガマンしちゃいます。
最近の鉄だかりは本当にすごいですよね、なるべく人のいない所を狙って未知の場所へ
即興で入りますが、そんな時にはやはりそれなりの写真しか撮れなくて・・(経験たりない)
そんな時に7Dが役立つのかもしれませんね。

ペン好き好きさん
7Dと1D3のAFはやはりそんなに違うのですか・・・
ん〜〜〜本日発表の1D4は買えませんが、悩むところです。

閉店ガラガラさん
鉄撮り楽しいですよ。風景よし、編成よし、人と鉄道などのドラマもありますので、
といいつつはやり編成を撮ってしまう私・・・
最近は変化をつけてズーム流しオンリーデーとか課題をつけて目下研修中です(笑)

書込番号:10341404

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