EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

お散歩カメラに7Ｄ

[tonbi814]

10月1日午後3時過ぎに7Ｄを受け取りました。
5Ｄ2を持っていますが、もっと気軽にお散歩でも使える一眼レフということで購入しました。

腰をすえた作品作りには5Ｄ2を使いますが、気軽に鳥でも何でも撮るつもりで使い倒します。

ところで、このカメラについていたディスクをインストールして、ズームブラウザーの『書き込み』を使って画像のサイズダウンをしてみました。
前のブラウザなら、ＪＰＥＧの後にサイズダウンしたＪＰＥＧ1が表示されるのですが、こんどのは表示されません。

あの画像は今頃どこをうろついているんでしょうね？（笑）
明日探してみます。

書込番号：10244676

[tonbi814]

追伸です

「もしかして」と思い、ＤＰＰをあけたら行方不明のサイズダウンした画像が見つかりました。
今まではズームブラウザの方に残ったのですが、今回はＤＰＰの方が居心地がいいのかこちらにありました。

書込番号：10244731

[yellow3]

お散歩カメラに７Dですか。
値段も、重さも気軽なのかどうか微妙なところですけど(笑)

僕もほしいですけどお金ないので５D2に大口径ズームつけてお散歩してます。
それでも一本なら気軽ですよ。

書込番号：10244938

[じじかめ]

お散歩用なら、軽いＸ3のほうがいいような気が・・・

書込番号：10245198

[hima3396]

おはよう御座います。

お散歩中に何があるか判りませんから、フルセットを持っていかれる方がいいですよ。

書込番号：10245209

[タツマキパパ]

こんにちは(^^

本体サイズや重さは5D2とほとんど変わらないと思いますけど、レンズも含めると7Dの方が随分コンパクトで軽いということなんでしょうかね．．．(^^;

私は5D2でお気楽に散歩してます(^^
肩から提げて散歩する分には全然平気なんですけど、カバンに入れて持ち運びする際には、もっとコンパクトなカメラが欲しくなりますね．．．
でも、7Dではないな、きっと(^^;

書込番号：10245276

[tonbi814]

yellow3さん おはようございます

早速の書き込みありがとうございます。

＞値段も、重さも気軽なのかどうか微妙なところですけど(笑)

たしかに、5Ｄ2とほとんど同じ大きさと重さですから微妙ですね。
それでも15−85とのバランスは非常によく、長時間持っていても重さを感じさせないようです。

5Ｄ2に大口径ズームもいいのですが、散歩には重過ぎるしなにやら大げさな感じになるもので・・・
最近、体力が落ちたなぁ。
歳かなぁ・・・（ボソ）

書込番号：10245387

[tonbi814]

じじかめさん　おはようございます

My Albumの写真を拝見させていただきました。
素晴らしい写真ですね。
特に姫路城の写真は、7〜8年前に2回ほど行ったことがあり懐かしいです。

＞お散歩用なら、軽いＸ3のほうがいいような気が・・・

確かにＸ3の方が軽いしコンパクトですね。
しかし、このセットのバランスは非常にいいですよ。
画角も、フルサイズ換算24-136ｍｍと散歩用にはうってつけではないかと思います。

書込番号：10245418

[tonbi814]

hima3396さん　おはようございます

＞お散歩中に何があるか判りませんから、フルセットを持っていかれる方がいいですよ。

確かにそうですが、それでは重すぎます。
魚眼、17−40,24-105、50ｍｍ、135ｍｍｆ2、24-70、70-200ｘ2、100-400、他数本、三脚、580ＥＸ2などなど・・・

まるで筋トレですね（笑）
これじゃ散歩が出来ません！

書込番号：10245446

[tonbi814]

タツマキパパさん　おはようございます

＞本体サイズや重さは5D2とほとんど変わらないと思いますけど、レンズも含めると7Dの方が随分コンパクトで軽いということなんでしょうかね．．．(^^;

そうなんです。
しかも、バッテリーパック無しで8コマ／秒の連写スピード。
これはすごいです。

＞私は5D2でお気楽に散歩してます(^^

私もそうでしたが、今までの一眼レフは全部バッテリーパックなどをつけていたので、散歩用には重過ぎました。
外すと、本格的撮影のときに忘れて行ったりして失敗しましたので、常に付けっぱなしにしています。

書込番号：10245475

早々と試し撮りを・・・

[doss]

ISO-2500	ISO-3200	ISO-6400	ISO12800

皆さん　こんばんわ

７Dを受け取りに行く前に電話でお店の方に充電をお願いしてレンズとCFカードを持って受け取りに行って来ました。

ハクバの保護フィルムを購入して貼りましたが5D mark�Uと同じ物らしいです(^^ゞ

７Dを受け取ってすぐにカワセミが居るフィールドに向かいましたが森林公園なので緑が覆い茂ていたので到着した5時頃にはかなり暗くなっていました(>_<)

カワセミを探しに公園の中を歩きようやく見つけて撮影に成功しましたがバイクで来た為に三脚は無しで手持ち撮影で挑戦！

操作が40Dでも無く1D Mark�Vでも無く設定に手こずりながらの撮影になりました。

暗所でのAFの食い付きは1D Mark�Vにはまだまだ及ばない感じです。
6時頃にストロボ撮影をこころみましたがピンが合わずにAFが迷い撮影出来ませんでした。

シャッター音は5D Mark�Uよりは良い感じです(^^ゞ
1D Mark�Vと比べると・・・
薄暗い状態の連写はやはり1D Mark�Vより遅かったです。
やはり1D系とは違い薄暗い場所でのAFの食い付きと連写速度と合掌の速さは中級機と言った感じがしました。

ただISO-12800で撮影が出来るのは凄いと思いました♪
すれ違う人の顔が認識できない状態の暗さでもカワセミをどうにか撮影する事ができました〜

画像は夕方の5時〜6時の間で手持ち撮影だったのでブレは見ないでノイズの多さだけ参考にして下さい。

とりあえずJPEG撮りで(^^ゞ

光がある時と無い時では同じ高ISO感度でも全然、違う画像になります。
今回は光が無い時のISO感度だと思って参考にして下さい。

書込番号：10242765

[Dr.T777]

早々フィールドテストですかぁ〜〜
良いですねぇ〜〜

本題です
辛口コメントになっちゃいますが
スポット測光ですかね？？カワちゃんの胸元がとび気味なのでもっとアンダー気味でも良かったのではと感じました。

ノイズ面で見ると６４００も我慢できるかなぁ〜って感じですね。もちろん私的にはですが。

トータルバランスもやはり中級機って感じでしたかぁ〜
まあこれは値段面もありしょうがないことですよね。


ついでにですがストロボはカワちゃんに使ったのですか？？
いまだに野鳥相手にストロボ使う人も居るんですね？？
地域性もあるのかなぁ・・・
このコメントにかなり興味？が沸きましたよ。

書込番号：10242870

[えいしゅう]

もう試し撮りされたのですね。
私は明日受け取りに行きます。

ISO3200、1DMark�Vよりノイズ少ないでね。
JPEG撮りという事はノイズリダクションはONなのでしょうか?

書込番号：10242914

[baby_star2015]

国内1号のインプレでしたが、AF性能といい、Upされた写真といい、かなり厳しいものになってしまって、期待している人たちは肩すかしをくらったようです。

書込番号：10242931

[take44com]

でっかいカワセミ

dossさん

　早っ！
　すごいですね、高感度のノイズの無さ・・・・。
　しかし、買ってすぐにカワセミがタイミング良く撮れるのも羨ましいです。

　一つ上のレスにコメントは不要です。

書込番号：10242942

[masa.HS]

早速試写してきましたか、うらやましぃ＞＜

見たところさすがに12800は厳しいですね〜。
6400も「いける・・・か！？」と言う感じですね。

ますます明日が楽しみになってきました＾＾
ありがとうございました♪

書込番号：10242986

[akmr8938]

dossさんカワセミ拝見しました。
高感度時のノイズの少なさ使えそうです！明日から楽しみです。

書込番号：10242992

[hima3396]

フライングで入手ですか〜
うらやましいです。
私も明日には入手できると良いな〜
早速の試し撮りありがとう御座います。
自分には6400が実用できそうで安心したのと、明日が益々楽しみになってきました。

書込番号：10243004

[デジタル一筋]

はじめましてm(_ _)m

D90ユーザーですが、失礼致します。

キヤノンも凄いカメラを出してきましたね。

画素数競走には賛成出来ませんが、この高感度画質でしかも秒8コマですか…

凄いとしか言いようが(^^;)


take44comさん、アルミ合金製の「カワセミ」私も大好きです(^^;)

書込番号：10243013

[CXEOS]

dossさん、こんばんは！

さっそく・・というか速すぎフラゲ作例をありがとうございます^^
感度良好ですね！！

1D Mark�Vには値段も性能もやはり敵わないでしょうが、
二桁Dよりは良いですよね！？
明日が楽しみです！^0^

書込番号：10243019

[goodidea]

お疲れ様。
画像として使うこと考えると、3200以下で撮りたい感じです。でも非常用として考えればそれ以上も何とかいけそうですね。

書込番号：10243041

[ゆーすず]

早速撮影されてますね〜。羨ましいです。
しかし、1D3よりもAFが凄かったら、1D3ユーザーが暴れだすかもしれません(笑)。

書込番号：10243047

[1976号まこっちゃん]

購入おめでとうございます。
僕も今日液晶保護フィルムのみ購入しました(涙)

露出が背景に引っ張られていると思いますが、それにしても1800万画素APS-C機だとは思えないノイズ処理ですね。

明日届く予定なのですが、仕事の都合で週末まで延びそうです…dossさんが羨ましすぎます。

書込番号：10243115

[maskedriderキンタロス]

こんばんはー。

おおっ！高感度！いいじゃぁーないですか！こりゃーヤバイなぁー。欲しくなっちゃうよ・・・

マクロと広角を狙っているので我慢・・・我慢・・・・・・我慢・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


出来るのか！？オレ？？

書込番号：10243140

[torakichi2009]

doss さん 今晩は。

早速のレポートありがとうございます。

撮影の時間帯やＳＳを見ると、大変暗い状態だったのがうかがわれます。
画素数のＵＰによる高感度が疑問視されていましたが、作例を見る限りでは払拭できましたね。

今度は明るい状態でのものが見たいですね。

というより、キタムラで予約しているのですが入荷のメールはまだです。
電話では入荷予定になっているとのことですが、入荷次第メールで連絡するとのことでした。
何となく不安です。

doss さんが羨ましいです。

書込番号：10243141

[裕次郎1]

購入おめでとうございます。

3200までなら許容範囲です。画素数をここまで上げたのにキヤノンの技術の進歩はすごい！

書込番号：10243144

[朝のベーぐる]

dossさん　こんばんは。

作例ありがとうございます。
1800万画素にしてはノイズがおさえられいるようで関心しました。
私は3200までなら許容範囲ですね。
ただ気になったことなのですが、4枚目はフラッシュたいているように思いますが
ほかの作例もフラッシュをたいてますか？
暗所でのＡＦ性能は1Ｄ系が上、5Ｄ2と比べどうなんでしょう。

書込番号：10243204

[doss]

ISO-1600	ISO-3200	ISO-6400	ISO-12800

皆さん　こんばんわ

早々のレスを頂きありがとうございますm(__)m
初めにお断りしておきますが暗い場所でISO感度をあげるとこの様になりますってな意味も含めて画像を参考にして下さい。

少し明るい場所でISO感度を2500に上げ1/1000秒でシャッターをきる画像と比べないで下さいね(^^ゞ

今日は撮影する時間が遅かった為に暗い場所での高感度のノイズを見てみたかったので撮影しに行きました。
明るい場所でISO-3200にして約1/600秒とかで撮れば綺麗に撮影できると思います。

ISO感度を積極的に変えて撮影される人は解ると思いますが同じISO-3200でもシャッタースピードが稼げる時では画像の綺麗さが違います。
初めてのデジイチを7Dにする人も居ると思いますがISO感度の数値だけ見て判断はしないで下さいね〜♪

■Dr.T777さん　　こんばんわ
＞スポット測光ですかね？？カワちゃんの胸元がとび気味なのでもっとアンダー気味でも良かったので＞はと感じました。

おっしゃる通りで(-"-;A ...アセアセ
でも刻々と暗くなる中で撮影していたのでそこまで確認しながら撮影してる暇が無かったんです←（言い訳）

等倍で見るととかなりノイズが乗ってますよ(^^ゞ

＞ついでにですがストロボはカワちゃんに使ったのですか？？

そんな愚弄な質問を私にしないで下さい(-"-;A ...アセアセ
ちゃんとサルスベリの花を測光して試みましたので〜

■えいしゅうさん　こんばんわ

＞ISO3200、1DMark�Vよりノイズ少ないでね。

ん〜・・何とも言えず・・・
こんな暗い時にカワセミを撮影した事が無いので何とも言えませんが
同じISO-3200でも回りの明るさによってかなり違いますから(^^ゞ

＞JPEG撮りという事はノイズリダクションはONなのでしょうか?

済みません・・・説明書を読む暇がまったく無く設定の仕方も解りませんでした〜(-"-;A ...アセアセ
普段からソフトの方で弄るのでボディの設定はしてません。

■baby_star2015さん　こんばんわ
この画像と言葉の意味をどう取るかは人それぞれなので・・・
明日以降からはもっと良い画像が他の人からアップされて来ると思うのでそちらも参考にしてから判断をした方が良いです。

■take44comさん　こんばんわ
走るカワセミありがとうございますm(__)m

＞すごいですね、高感度のノイズの無さ・・・・。

等倍で見ると案外とノイズが凄いですよ(^^ゞ
でも5D Mark�Uも暗い所で撮るとこんな感じになります。

＞しかし、買ってすぐにカワセミがタイミング良く撮れるのも羨ましいです。

賭けでした〜(-"-;A ...アセアセ
カメラ屋から時間を稼ぐ為にバイクでフィールドに向かいカワセミが居そうな場所を走って探しました(>_<)


■■■
室内で撮影してみました♪
同じISO感度でも照明があるだけでかなりノイズが無くなります(*^^)v

しかしISO-3200以上で人前にアップできる画像が撮れるとは思いませんでした〜(^^ゞ

書込番号：10243223

[ペコちゃん命]

dossさん!

7Dといい、カワセミといい、羨ましすぎます！
しかしこのシチュエーションで撮れるだけでもすごいですね。
（SS1/10の手持ちの画像もすごいですが）
ISO6400の写真もすごいですが、レンズもすごいんですね。。。

書込番号：10243276

[takeota]

dossさん
もう入手されたのですね。ファーストインプレッションありがとうございます。
・・・ISO3200、F2.8でss1/10っていうのはかなり暗いですねー。
むしろそれでも合焦する1D Mark�Vって本当にすごいですね。そっちにもびっくりしました。

書込番号：10243284

[ゼ ク]

ご購入おめでとうございます！
高感度の写真ですが、出来ましたら同じ条件で１Ｄ３での画像と比べていただけたら非常に
参考になると思います。１Ｄ３ではＩＳＯ１６００が限界と思っているのですが
同じ写真を撮ったら７Ｄはどんな感じでしょうか？？

書込番号：10243290

上海で購入した7Dで撮影してみました

[あら・さぱにん]

ISO100	ISO400	ISO800	ISO1600

皆様お世話になっています。
先日、上海での購入レポを書き込ませて頂いたあら・さぱにんと申します。
さて、早速ですが先程撮影した画像を2回に分けてUPさせて頂きます。

日中の屋外撮影は休日まで待たないと無理な為、光量も充分とは言えない屋内での撮影になった事、中国ではEF-S 15-85 IS Uは未発売で、EF-S 18-55 ISでの撮影となった事があり、好条件とは言えないかも知れません。
また、画像縮小ソフトもOffice2003に標準装備されているものを使用している為、満足な出来とはいえないかもしれません。

あ、被写体にKISS X2を選んだのは苦肉の策です^^;家に適切な被写体が見つからなかった物でｗ

ISO100〜800はノイズ低減を標準に、ISO1600〜12800はノイズ低減を強にしています。

EF-S 15-85 IS Uは前評判がかなり高いようですので、今から発売が楽しみです。

最後に。。。私の未熟なこれらの写真が、火種の元にならない事を願うばかりです。。。

書込番号：10234597

[あら・さぱにん]

ISO3200	ISO6400	ISO12800

2回目をUPさせて頂きます。よろしくお願いします。

書込番号：10234611

[ブッチのパパ]

ISO3200が使えるかどうか見たかったのでこれはありがたいです。
ここで見る限り自分の許容範囲に十分入っているとみました。

書込番号：10234649

[doss]

あら・さぱにんさん　こんばんわ

ご購入おめでとうございます♪

そして解りやすい作例をアップして頂きありがとうございますm(__)m

しかし早々と７Dを弄り回せて羨ましいです(^^ゞ

書込番号：10234713

[COB-HATECREW]

こんばんは、早速のレポ有難うございます。

５０Ｄよりも高感度良さそうですね。
ＩＳＯ１６００が普通に使えればかなり良さそうだなぁ。

自分は発売日に手に入れられるか不安になっておりますので、正直うらやましいです。

次の休みは撮影三昧でしょうか？
７Ｄで撮影を楽しまれてくださいね。

書込番号：10234716

[G55L]

最後に絞りが変わってますけどまさかのPモードですか？

書込番号：10234897

[Frank.Flanker]

高感度
とっても良さそう♪

参考になりました

書込番号：10235039

[masa.HS]

情報通り感度も良さそうですね。
（ドキドキしちゃう）

発売すれば性能・機能のスレパレードとなるでしょうね〜
もちろん作品も多くＵＰされることでしょう。


発売までもう少し・・・無意味・有意義・ユニーク等などたくさんのスレで賑わうでしょうね＾＾
みんなで盛り上げましょう〜♪

書込番号：10235056

[新・法務太郎]

せっかくアップしていただいた写真ですが、

正直、感度による違いがよく分からないですね。

さすがに、１２８００は別ですが。(^_^)

書込番号：10235119

[メルモグ]

早々のインプレ、お疲れさまでした
ノイズに関しては好印象です
インプレは、いいところばかりでなく
悪いところも伝えることに意味がありますから
探してみていただきたいと思いました
たとえば、ここ価格コムでどこのお店でモノを買おうかという時
評価の悪い項目をすべて見て、お店の質を測ります
いいところばかり見ていると、使いづらいところを
大目に見がちです
メーカーだってそこのところを聞きたがっていると思いますよ

書込番号：10235172

[☆極楽とんぼ]

＞ISO100〜800はノイズ低減を標準に、ISO1600〜12800はノイズ低減を強にしています。


作例写真の場合は、設定はすべて同じにして欲しいですね。

その他に、設定を変えたものを参考と言うことで掲載するのはＯＫですが・・・

そうでないと比較しても意味が無いので。

書込番号：10235217

[mt_papa]

ISO3200はぎりぎり使えそうですね。
ISO6400になると、人肌には厳しい（ポートレートでは）と思いました。

書込番号：10235261

[小鳥遊歩]

18-135のレンズも15-85に隠れてなかなか話題になりませんが、なかなか気になる存在です。なので、そのレンズの写りも含めて気になるところですので、どんどんご紹介いただきたいと思います。

JPEG撮って出しのノイズ感に関してはなかなか優秀であるとうことがわかりますね〜。

書込番号：10235331

[torotorotorori]

スレ主さん

ファーストハンドの高感度レポートありがとうございます。

こういうレポートは速報性に意味があるので、被写体がどうとか全然気にすることないと思います。
カメラ雑誌やデジカメウォッチの比較画像だってこんなもんです。

ここはお買い物情報を交換する場で、フォトコンやってるわけじゃないですから(^-^)

書込番号：10235453

[安物買いkazu]

メカ的のことは、

カタログスペックで分ります。

高感度特性だけは、

メーカーのDEMO写真では???

よってユーザーのこのようなレポート

皆が待っているデーターです。

大変参考になります。

↑のくだらんと言う者

自分が一番くだらん。

書込番号：10235461

[親バカでやんす]

画像のアップありがとうございます！

反応はさまざまでしょうが、有益なのは間違いありませんのでどんどん！アップしてください。
レポートを待っている人は必ずいますので。

書込番号：10235486

[ゼロヨンマン]

torokurozさん、ありがとうございます。あれは知っていましたが、ここに作品をアップされた方が良いと思いました。

書込番号：10235489

[CXEOS]

あら・さぱにんさん　
情報ありがとうございます^^
個人的に思ったのはISO3200はOKでISO6400も結構がんばって綺麗ですね！
手に入れるのが楽しみです!

書込番号：10235686

[狩野]

有り難うございます、非常に参考になります。

　作例ですと ISO12800でも写っている程度の記録目的では十分使えそうですね。　ついでに聞いてしまいますが、ＤＰＰもバァージョンアップで何版になりましたか？


　★★★(^^♪さんへ

　意図的な嫌われ者キャラ、悪役キャラ、ご苦労様です。

書込番号：10235752

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

＞EF-S 18-55 ISでの撮影となった事があり、好条件とは言えないかも知れません。

画角のズレが全く無いので三脚使用でしょうが、私の年老いた眼にはピントの山が
どこなのか分かりませんでした（笑）
左側から懐中電灯でカメラに向けてスポット照射するとぐっと引き締まったかも？

ＥＯＳ・Ｄ６０なる骨董品を持っておりますが、ＩＳＯ８００での絵より７Ｄの
ＩＳＯ１２８００のほうがまともに見えました。
半端な陰りの部分では目立ちますが、更に暗い場合は良く頑張っている感じが。

これならエジプトのピラミッド内（撮影禁止？）でも非常用で使えるかも？

書込番号：10235761

[ゼロヨンマン]

使ってなんぼ！さん

私の撮影スタイルは「下手な鉄砲も数撃てば当たる！」です。笑

今回も5泊6日で3000ショットほど撮りました。その中のまぁまぁまともな物だけアップしました。

これもデジタルの恩恵です。沢山家族の写真を撮れるようになりました。良い時代になりましたね。

ちなみに私の写真歴は40年以上で、最初のカメラはCanonデミSでした。その後ニコマートFTNでずいぶん頑張りましたが、デジタルになってCanonに戻って？きました。そういう訳で私もフィルムで相当遊んだ口です。暗室で現像したり引き延ばしていたのがなつかしいこの頃です。

ですから私はフィルムもデジタルも両方肯定しています。（フィルムは6x7以上が良いです。）

ところで本題。スレ主様、写真のアップありがとうございました。7Dはあまり期待していなかったのですが、思ったより高感度特性が良いみたいです。

書込番号：10235763

中国北京で市販したEOS 7D をいち早く解体！

[７D解体者]

北京では7Dが10800人民元で入手することができます。
今日のレートに換算すると約140730円。

この7Dの市販機が中国のマニアにより解体作業を行い、下記のレポートをご覧ください
http://www.photofans.cn/forum/showthread.php?forumid=55&threadyear=2009&threadid=85805

書込番号：10229635

[メルモグ]

こんなにバラバラにして
後で組み立てられるのでしょうか？

書込番号：10229795

[高山巌]

感覚として安いですね。

そういえばちょっと前に、模倣する為に　日本の電気自動車を全部バラして、研究している中国人自動車工場の技術陣達がTVで放映されていました。それを思い出した。

書込番号：10230006

[ゼロヨンマン]

おお、ちゃんと「でじっくよん」が二つ入っている。

私の40Dの時よりばらしている。笑

それにしても安いなぁ。すぐにこのくらいの値段になるということかな？

書込番号：10230029

[mt_papa]

なんか、日経エレの記事も書けそうですね。（笑）

書込番号：10230076

[伊達真紀]

字が読めないので、「バラしてなにがわかったのか」が判りません（涙

書込番号：10230237

[メルモグ]

バラしてみたいという心理は分かりますし、
そのあと、組み立てる楽しさもわかる気がします
でも元と同じになるか？気がかりですね

下のスレでもう手にしたという書き込みがありましたが
一番の元のメーカーに電話して
発売日を聞いて、まだ初旬ですと言っておきながら
出荷している体制がちょっと不に落ちないですね

書込番号：10230358

[メルモグ]

そっか、はっきりした日が出ないということは
いつ出してもいいとも受け取れますね
でもすっきりはしないな

書込番号：10230361

[atosパパ]

趣味でばらしているわけではなさそうですね
でも、ライバル会社ならこんなところに乗せないだろうし
中国のカメラ雑誌なのかな？

書込番号：10230366

[田中十洋]

Google翻訳してみました。
http://translate.google.com/translate_t?hl=ja#auto|ja|

翻訳はめちゃくちゃですが、たいした内容はないようです。

書込番号：10230373

[kawase302]

中国はとにかくバラします。
で、コピーできるものはする。
文化大革命で決定的に遅れをとりつつ、あれだけの人口をまかなうためには、社会の成長速度が異常に速いです。
なので、とにかくとっとと作って商業ベースに乗せること。
研究だ開発だなんて悠長なことしてる暇は今はない。
そんなのしないでパクればいい。
パクれそうかどうかわからんから、とにかくバラす。
それが最近の中国です。
もともと著作権なんてない国なんですから（あるかもしれないけど遵法精神がない。だから実際、中国産のコピー商品って世界中に横行してますでしょ？）。
それが途上国の力というものです。

書込番号：10230428

[kawase302]

真山仁の「レッドゾーン」読むとその辺りの中国近代化の雰囲気がわかります。

書込番号：10230432

[Ritchie !]

由々しき問題ですね…
日本の中小企業工場さんには沢山の
技術という宝があるのに
労せず、宝を盗んでいく輩…
コスト安と言うことで、どれ程の宝を自ら
中国に捨てて来てしまったのか…
バラされなくても、中国に生産工場を持ってしまった段階で
その製品の技術は安物になってしまうんでしょうね。

スレの意図とズレた話で恐縮ではありますが…。

書込番号：10230490

[parole]

日本もかつては欧米諸国の製品をバラしてコピーをし、
生産原価の安さを売り物にして世界市場に乗り出し、
一時は「世界の工場」との異名を持っていました。

>労せず、宝を盗んでいく輩…
>コスト安と言うことで、どれ程の宝を自ら
>中国に捨てて来てしまったのか…
>バラされなくても、中国に生産工場を持ってしまった段階で
>その製品の技術は安物になってしまうんでしょうね。

これ、昭和30年代に欧米諸国が日本に対して言った言葉とそっくりですよ。
モノマネ国家ニッポン、ってね。
しかし、確かに指摘のような一面があった一方で、
独自技術の研鑽に励む側面もあったため
欧米諸国に追い付き、ついには(部分的には)追い越してしまったという訳です。
が、そうなった暁には生産原価が欧米並み
もしくはそれ以上に膨れ上がってしまったため
安さを売りにする一時前の東南アジアや現在の中国に、
部分的、段階的に市場を奪われてしまったのです。
そして、今や「現在の世界の工場」である中国抜きには
生活が成り立たなくなるほどの事態に至っています。
がその中国でも生活の向上に伴い労賃が急激に上昇しつつあり、
近い将来においては「今後の世界の工場」の地位を
インドに奪われるのではとの観測も出ています。

ま、単にプレイヤーや位置付けが変わると言うだけの話に過ぎない訳で、
それをもって中国がどうのこうのと言った偏狭かつ排外的なナショナリズム・・・
さもしいメンタリティーをひけらかすことだけは厳に戒めるべき思います。

書込番号：10230667

[Ritchie !]

『さもしい』かどうかは別として…
ならば特許だなんだなんて話しは無用になるでしょう？
中国人がどうのって話しも無きにしもあらずですが
安さにうつつを抜かし折角の技術を
無断で使わせる事はないでしょ？
日本人は甘いんじゃないの？
と感じてしまう次第です。
ナショナリズムを…云々のつもりは毛頭ないし
グローバル化の中で、もがき苦しみ、
実際に死んでいく人がいるって事ですよ。
プレイヤーが変わっても苦しんで死んでいく人は変わりません。
安さにうつつを抜かす事を助長したのは…
私達消費者…
貴方もその1人だって事を理解した方がいい。
安さは無くてはならないかも知れないけど
大切な何かも無くしてしまっている事に
悲しさを覚えませんかね？
保護主義と言われようと、大切にしたいものはあるんです。

書込番号：10230714

[Ritchie !]

…追伸…

スレ主さま
ごめんなさいね、
何だか荒らしちゃった感じになってしまって。
この論争は他でやるべきでした。

これ以降は、この件についてのコメントは
控えますし控えて頂きたいとも思います。

大変、申し訳ありませんでした。

書込番号：10230881

[丼マン]

それが物を作り、売るということでしょうな。
特許や著作権を持つ側が騒ぐならまだしも、いち消費者が無駄なナショナリズム掲げるのは馬鹿らしいですよ。
倫理なんて自分自身が持ち、守ればいいんですから。

書込番号：10230894

[sakippe]

中国や韓国で作られた偽ロレックスや偽ルイビトンを偽物と知ってて買う日本人
アキバや日本橋でコピーDVDを買う日本人

中国人も日本人も程度の差はあってもいっしょじゃん
だからって違法を認めるわけじゃないよ

ところで私の予約した７Dは、もうキヤノンの倉庫から出たかな

書込番号：10230984

[mik 21]

>>そうなった暁には生産原価が欧米並み
もしくはそれ以上に膨れ上がってしまったため

日本の場合生産原価が上がる前に欧米のこん棒外交に
屈してたんですけど・・(^_^;)
中国は敗戦国じゃないからその点は有利ですね

書込番号：10231026

[じじかめ]

組立の時に、ネジがかなり余ったりして・・・（？）

書込番号：10231321

[kawase302]

そそ、昔の日本と同じです。
繰り返しますが『それ（生きるために必死で何でもあり）が途上国の力というものです。』です。
特許？開発者利益？なんのこと？？？？
そんな先進国用語、ボキ、意味がわかりません。。。。

でもでもデジイチみたいな装置はコピーできないと思いますよ。
いいとこ電池と時計とルイビトンと粗悪な自動車程度でしょう。

書込番号：10231634

EOS 7D 中国（上海）で昨日発売開始

[あら・さぱにん]

9月1日の7D発表時、日本での発表会では10月上旬発売でしたが、中国の発表会では9月下旬発売とされていました。

そして昨日、当初の予定通り中国(上海)でいよいよ発売になりました。

早速昨日行きつけの販売店で確認してきました。
発売されたのはEF-S 18-135 ISのレンズキットのみ。
このセットは中国市場向けのキットのようです。
EF-S 15-85 IS Uのキットも発売予定ですが、これは10月中旬になるようです。

その販売店に入荷したのは18-135のレンズキットのみ。
ただし、ボディのみの購入も可能で、レンズキットの箱からレンズを取り出してボディのみを売ってくれます。

価格はボディが12,000元、18-135のキットが14,200元。
現在のレートが1元＝約13.5円ですので
ボディ162,000円、このキットが191,700円位になるでしょうか。
円高の影響で日本よりも割安感が感じられますね。

取り急ぎ、ご報告まで。

書込番号：10224899

[あら・さぱにん]

追記、補足します。
件名に『昨日発売開始』と書きましたが、昨日とは9月26日の事です。
1時間の時差の関係で、こちらではまだ27日の23時台だったもので、『昨日』と書いてしまいましたが、記事をアップした後に気付きました。
日本では既に28日の0時台でしたね。

申し訳ありません。

書込番号：10224928

[TSｾﾘｶXX]

あら・さぱにんさん

　このいち早いスレッドが購入済を示しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/#10218160

27日に７Dの特別体験会(試写+セミナー)に参加した時に聞いたのですが、
日本と違って海外では発売日を指定できないと言っていました。
更に日本での発売は来月上旬で、10月2日に決まっていないとも言われました。

7Dは、実際に触ってみるとシャッター音はレンズによってかなり異なるのですが、
EF-S 15-85mm IS Uのキットレンズでは心地良く、連写も楽しくてついつい撮りすぎに
なりそうでした。
動画中に連写にすぐ切り替わるのには驚きました（その間の動画は飛びます）。
ISO12800で撮った猫の写真は、月明かりが昼間のように写っていて不思議でした。
以前見たＤ３の月明かり写真をはるかに越しているようです（条件が違うので感想として）。
最も残念だったのは、ISOオートの上限が3200と固定な事でしたが、
それだけ高感度画質の自信の表れと受け取れました。

書込番号：10225162

[メイメイトロフィ]

海外が先　
5D2の時のように、7Dに不具合があっても、第一報告者は海外からですかね。
国内のキャノン使いのプロや評論家やハイアマ、カメラ雑誌、総コケの予感が。

書込番号：10226249

[メルモグ]

もう発売日が決まってもいいかなと思い、問い合わせてみましたが
まだ10月初旬としか言えないということでしたので
2日は無理そうですね、楽しみが長引くのでいいかな

書込番号：10226675

[poool]

予約しているケーズで、
キャノンの営業の方に聞いてもらったのですが。

やはり２日発売で間違いないという回答でした。
以前こちらの口コミで、新聞に２日発売と記載してあったとありましたし、
２日発売で間違いなのではないですか？

書込番号：10226735

[あげぜんスウェーデン]

今日も発売日の発表はなかったですね〜！

海外ではもう発売されたとのことで2日でいいような感じもしますが^^
今日もキタムラの店員さんは２日です…と話していました。

書込番号：10227322

[Haruhisa]

二日だったら水曜日ぐらいには出荷はじまりそうですね。

ポロポロとフライング納品の報告があったら安心ですねー、週末に予定があるかたは。

書込番号：10227405

[非理法権天]

ワタクシもいつもお世話になっているお店の人に「2日にお渡しできます」と、言われました。これまでの納品実績から間違いないと思います。

しかし、なんですね・・・N使いの人はいちいち「総コケの予感」とか書きに来るんですね、ご苦労様なことです。
絡んでしまうワタクシも馬鹿なんですけどね。

書込番号：10227812

[doss]

皆さん　こんばんわ

20時前にキタムラに電話してみたら２日に決まったと言ってました(^^ゞ

＞ポロポロとフライング納品の報告があったら安心ですねー、週末に予定があるかたは。

安心できますがあまりフライングの報告があると発売日に渡す事！と各店舗にCanonから通達が出そう・・・
そうなるとせめて前日に手に入る可能性も薄くなるのでは？と心配もしちゃいます(^^ゞ

書込番号：10227819

[あら・さぱにん]

昨日はちょっとバタバタしていた為、タイトルの発売日を間違えてしまったり、内容も中途半端になってしまいましたが、昨日書けなかった事を追記させて頂きます。

入荷の情報を得た26日、購入してきました。
購入はボディのみで12,000元、日本円で約162,000円でした。
EF-S 15-85 IS Uのレンズキットは10月中旬との事なのでボディのみ購入し、EF-S 15-85 IS Uの入荷までは手持ちのレンズで当座をしのぐ事にしました。
土曜日に購入してからちょっと時間がない為まだ充分に撮影は出来ていませんが。。。

中国は10月1日が建国記念日で一週間程の連休があります。
特に今年は建国60周年記念にあたり、例年の建国記念日連休よりも消費が多く見込まれる為、中国キャノンも9月1日の発表時に連休前の投入を示唆し、実際にその通りに投入してきたようです。

私が購入してきた販売店は中国キャノンの知り合いに紹介してもらった販売店で五ッ星の評価を得ている信頼できる代理店ですが入荷は5台のみで、私が午後に訪問した際は既に3台が売れていたとの事で、私が実機を見ながら店員さんと話していた際も何人も割り込んで来ようとし、注目度はやはり高いものを感じました。

若干あわてて撮った物になりますが、実機写真も参考までに添付しておきます。

書込番号：10228207

[最初はＦＣ]

あら・さぱにんさん、のんほー
購入おめでとうございます。
HNから上海滞在が長そうですが、買われたのは徐家匯(xujiahui)ですか？

書込番号：10229945

[TSｾﾘｶXX]

あら・さぱにんさん

　7Dの写真よりも、7Dで撮った写真のUPをお願いします。
(取り急ぎ7DでKiss �]2を撮ったのでも)
特別体験会で得た通りのすばらしい高感度画質を早く見たいです。

書込番号：10229982

[いずみや ぎすけ]

さぱにんさん
のんほー

私も上海在住です。

7D ご購入おめでとうございます。
中国向けモデルはメニュー言語を日本語に設定できるのでしょうか？

G11をアマゾンで予約し、実家送りで手配しました。
国慶節の帰国で取りに行くのですが、
今の為替から考えると上海で買っても良かったかもしれませんね。

書込番号：10230992

[あら・さぱにん]

> 最初はＦＣさん
のんほー！ありがとうございます。
「あら・さぱにん」「のんほー」＆を徐家匯ご存知とは。。。
貴殿も上海在住または以前上海におられたんですか？

私が購入したのは徐家匯ではなく、魯班路-斜土路の交差点にある星光撮影機材城で購入しました。
ご存知かもしれませんが、このカメラ城。。。いいですねぇ。一日いても飽きません(笑)

> TSｾﾘｶXXさん
コメントありがとうございます。
友人からの依頼があったので7Dを撮ったのですが、ついついそれをUPしてしまいましたm(_ _)m
7Dで撮影した画像のUP。。。おっしゃる通りですね^^
被写体にKISS X2をもってくる。。。思いつきませんでした^^;

日中の撮影は休日まで出来ませんので、夜、家に帰ってから撮影してUPしたいと思います。今しばらく。

> いずみや ぎすけさん
のんほー！ありがとうございます。
貴殿も上海在住ですか！！これは奇遇〜！
お住まいの場所によってはどこかですれ違っているかもしれませんね。

さて、本題ですが、中国向けモデルもメニュー言語の日本語設定が可能でした。
9月1日発表直後のキャノンサイトでは『2ヶ国語』となっていた為、ファームウェアのアップデートまで中国語を使うしかないかな？と思っていましたが、実機はしっかり25ヶ国語でした。

たった今、キャノンサイトを日中とも確認した所、中国サイトは25ヶ国語に変更されていましたが、日本サイトは2ヶ国語のままでした。

確かに為替はだいぶ追い風でした。
銀行で両替せず、元が余っている知り合いに好レートで両替できた事も助かりました。
発票なしにして、さらに安く。。。とも言われましたが、さすがにそれは断りました。

書込番号：10231265

[最初はＦＣ]

あら・さぱにんさん、ノンチャクラバ。
わたしは５年前迄は出張で時々行ってました。
当時はカメラに興味が無く、カメラ城は知りませんでした。
ネットで場所を見ると、何より驚いたのが、地下鉄メチャメチャ増えてますね。
最初に行った頃は1号と2号しか無く、3号で上海駅迄行き1号で人民広場へ出勤してました。
って、懐かしい・・・

中国独特な高架の派手な街灯が好きでした。
是非、時間が有れば7Dで、延安東路-中山東路の高架下歩道橋からバンドへ向けて撮って頂けると嬉しいのですが・・・

書込番号：10234033

[あら・さぱにん]

> 最初はＦＣさん

こんばんわ。5年ほど前ですか。私は7年半が過ぎた所ですので、ちょうど同時期に上海にいた事になりますね。
地下鉄、増えて増えて。。。私にも良くわからないくらいですｗ

さて、本題ですが。。。こちらは10月1日から国慶節の連休に入ります。
今年は建国60周年記念と言う事もあり、街のあちこちがかなり大々的にライトアップされるとの事。
歩き回って7Dでバシバシ撮って来ようと思っています。

書込番号：10234777

アンチフォグアイピース装着可

[ポプラ並木 ふたたび]

キヤノンの新しいレンズ／アクセサリーカタログを見ていたら、
アンチフォグアイピースEg（1Dmk3・1Dsmk3用）のところに７Ｄとありました。

汗かきで、すぐにファインダーが曇る私にとっては朗報です！

フィルムカメラでは５・５５・７で使えていたのに、デジタルでは１Ｄ系しか無くて不便を囲っていました。

ファインダー・フォーカシングスクリーンの秀逸なできといい、良い方向です。
５Ｄ系も是非７Ｄで良くなったところは反映させて、全体の底上げを図って欲しいと思います。

書込番号：10220663

[ポプラ並木 ふたたび]

あらら　既出でした！　喜びのあまり確認を怠ってしましました(>_<)

ごめんなさいm(_ _)m

書込番号：10220686

[伊達真紀]

でも、

レンズ／アクセサリーカタログに、すでに７Ｄの記載がある

ということは、はじめて知りました。
ありがとうございます。

書込番号：10220768

[道東ネイチャー]

スレ主さんの仰るとおりですね、
僕は昨日注文してきました、
本体の納品日に間に合うかどうかですが・・・
楽しみです。

書込番号：10220936