EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

韓国の公正取引委員会が視野率問題の調査に着手した模様です。

[dcsyhi]

日本にも影響があるでしょうかね。

http://translate.google.com/translate?hl=ja&ie=UTF-8&sl=ko&tl=ja&u=http://www.newspim.com/sub_view.php%3Fcate1%3D6%26cate2%3D2%26news_id%3D296937

書込番号：10685299

[Customer-ID:u1nje3ra]

韓国の公正取引委員会


なんかこの単語だけで苦笑が込み上げるの、私だけでしょうか

書込番号：10685326

[TAIL5]

ごめん、記事が見れないんですが？
本当に日本で言うところの公正取引委員会なのですか・・・日本では公取の権限域では
なく、むしろJAROのレベルだと思いますが。

相も変わらず、この件って何が本当の問題」なのか全く理解できないですね。
99±１％で、過去のフラッグシップも同じ基準ですし、ニコンも大差なし。
基準で言えば、D300sも引っかかってしまうのではないですか？

書込番号：10685346

[魚がうまい]

一文字抜けてるんじゃないですか？

書込番号：10685408

[kawase302]

再度、記事ページをアップしなおされたほうがいいと思います。

書込番号：10685874

[りきや@東海]

オリジナルのサイトは以下です。
http://www.newspim.com/sub_view.php?cate1=6&cate2=2&news_id=296937

以下の翻訳サイトで、入力欄に上記のサイトを入力し、原文の言語を韓国語にして「翻訳」ボタンを押します。
http://translate.google.com/

転載禁止なので詳細は貼れませんが以下のような進展のようです。

・きっかけはどうやら例の雑誌の97.2%が一人歩きして海峡を泳いで渡った模様
・騒動になりキヤノンも日本国内と同様に約100%（99%±1%）に表記し直し
・騒動収まらず、返金もオプションとしながら日本から測定器を持ち込み測定することに
・また返金に際して、当該製品の視野率は基準内でしたという念書に同意が条件
・一部（30名ほど）のユーザーがそれらに納得せず、返金を受けずにそのまま公取委に陳情書を提出
・陳情書に基づき調査着手。それに対しキヤノンも今週資料を提出する準備中とのこと。

・・・なんというか＾＾；　公取委が独自に調査を始めたのではなく、陳情に基づいた調査のようですね。
これが他国のメーカーの製品であればここまでコジレないんでしょうねぇ。

書込番号：10685926

[titan2916]

また視野率の話ですか？？？？

書込番号：10685929

[しんす'79]

視野率に関しては、韓国の公取に「公正公平」な調査を期待したいですね。

でもまさか、購入した金額＝返金額だったのが原因じゃないですよね…。

書込番号：10685968

[Frank.Flanker]

この話題もう飽きました

書込番号：10685987

[lemaxai]

最近じゃ、消費者庁も妙に細かくて早いですよ
なんか振り回されてる感が・・

書込番号：10686025

[ざんこくな天使のてーぜ]

韓国に公正取引委員会があるのですか。意外な。。。いや、貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：10686032

[おっ、おまわり]

返金額も100％じゃ無かったのね…f^_^;)

書込番号：10686067

[Ｎｉｋｏｎ Ｆ７]

　*** どうして、どうして、７Ｄの「視野率」について、こんなに 延々と拘るのですか？？ ***

　１９５９年発売の 【Ｎｉｋｏｎ Ｆ】のファインダー視野率は、「約１００％」。　その後、ニコンの‘フラッグシップ機’は、５０年間、愚直なまでに ひたすら、視野率「約１００％」を貫いて来ました。。

　１９７１年発売の、キャノン初めての‘フラッグシップ機’、【Ｆ-１】の視野率は 「９７％」。。

　２大巨頭、ニコンとキャノンの「ファインダー視野率」に対する考え方は、数十年前から 違っていたという事でいいのではないでしょうか？

　ニコンは 当初から、‘約’１００％ と 表記していたと 記憶しておりますが、【７Ｄ】も、「‘約’１００％ 」と 訂正した（？）のですから、もう この件は終わりにしてよろしいのでは・・・。

書込番号：10686115

[オムライス島]

アサヒカメラのカメラ診断コーナーなんか見ていても、視野率やズームレンズの焦点距離が、ピッタリ額面通りだったことなんか滅多にないでしょう。

視野率95%のはずが、94X95だったとか、24-85mmのズームレンズが、実際は24.5-82だったとか。

なんかそんな感じです。

7Dだけ、どうしてここまで叩かれるんだろう？？？？　

それにカタログの仕様書には、最初から「約」が付いていたんですよね。

なんでここまで問題にされるんだろう？　　と素朴に思う。

書込番号：10686146

[kawase302]

「視野率」なんてどうだっていいんです。
「視野率問題」が、問題なんです。
「視野率問題」とは、キヤノンの製品へのポリシーと顧客に対する姿勢の意味でしょう。
これは確かに問題がある。
だから実際に韓国まで巻き込んで、こんな醜態になっちゃってるんじゃないですか。。

書込番号：10686170

[ざんこくな天使のてーぜ]

あたしも素朴な疑問なんですが。。。7Dの視野率は途中からwebやカタログに「定義」が注釈に（以下略）
5Dmark2は視野率「約98％」（以下略）

視野率が問題ではなく。。。（以下略）

。。。なのに何故ほかのスレでも語り尽くされた「何故7Dだけ？」という疑問がいまだに出てくるのか。。。？？
CANONが正式にごめんなさいするまでは延々と続くでしょう（＾＾；；；

書込番号：10686188

[ざんこくな天使のてーぜ]

カブったorz

書込番号：10686192

[ロッテ・ヤコビッチ]

＞CANONが正式にごめんなさいするまでは延々と続くでしょう（＾＾；；；

どうせ、キヤノンはこのクラスは1年弱で衣替えなので、
せいぜい8ヶ月ぐらいではないでしょうか？

書込番号：10686246

[ざんこくな天使のてーぜ]

つまり7Dの視野率の記載の揺らぎによって視野率に限らずCANONの他の製品全般の自己申告の数字の信憑性に疑問が生じているという事が問題の本質と考えるべきかと。。。。

書込番号：10686254

[オムライス島]

キヤノンの問題点

・実際には99%±1%で作っているのに、100%だと派手に宣伝した。
・後出しジャンケンのように、批判が出てから説明した。
・雑誌のテストでは、同クラスの100%機の中では一番視野率が低い。

って、とこですか。


しかしですね・・・・

・99%±1%という基準自体は、以前から存在する社内基準である。
・100%と派手に宣伝したのは事実だが、仕様書には当初から「約」を付けていた。
・他社製品でもこのクラスで厳密な100%機は存在しない。


僕は7Dを、ほぼ発売直後に買った人間ですけど、100%って言っても、厳密にそれはないだろうとは予想していました。

だって、上で述べたようにアサヒカメラの・・・・・ってことです。


僕自身、キヤノンのカメラは好きですけど、キヤノンって会社はあまり好きではないので(^_^;

良い薬だと思ってますけどね、今回の問題は。


しかし、ここまで問題にされるか？みたいな風には感じます。

これをきっかけにキヤノンの過剰な宣伝や品質よりスペック優先、技術の出し惜しみ、製品のヒエラルキー重視・・・等々が改善されればと思いますが。

書込番号：10686260

[迷えるおじさんひつじ]

スレ主さま

>日本にも影響があるでしょうかね。
たぶん直接の影響はないんじゃないですか。

あっそれと、kawase302さんとざんこくな天使のてーぜさんに１票です。

書込番号：10686270

フォトジェニック・ウィークエンド 〜オフショット編

[VallVill]

デジカメWatch あの西川和久さんです｡
ついに4週目です｡モデルもあの いとうあこさんです｡

使用レンズは､EF 24-70mm F2.8 L USM です｡
興味ある人はどうぞ…｡

来月の機種は何でしょうか？？
私の予想は α550です…

書込番号：10681227

[範馬如何しよう]

相変わらず退屈な写真ですね。
もうこの企画、打ち切りにした方がいいような。

来週はD3Sは無いですかね?

書込番号：10681277

[ざんこくな天使のてーぜ]

VallVillさん、今回リンクも貼ってないのはやる気なし？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20091225_339278.html

まあ見なくても大体内容わかるからよいけど。画質のみについて見せたい企画なら他でもあるし、
せめて7Dだからこそ撮れる動体ぽい撮影シチュエーションも試して欲しいですね。西川和久さんじゃ無理なのかもしれないけど。
個人的には今回は西川さんの写真よりほかのヒトが撮った撮影状況を写した写真が面白かったです。

で、あたしは次はK-xだと思います。

書込番号：10681287

[花心]

おはようございます。　早起き鳥の花心です。

今朝５時前に目が覚め久々にフォトジェニックに目をとおしました。
毎回同じようなポージングと特に変化の無い撮影方法でしばらく見ていなかったのですが、
『７Ｄを使用して』の撮影の最後ということで記事をざっと読みしました。

西川氏のコメントの中に、
『逆に視野率100%は、これだけ画素数があるのだから、少し周囲が写ってもトリミングすれ
ば済む話だ。　この割合分の画素数が減っても全体的に見れば何の問題も無く、もし数%の
差にコストがかかるのなら、ほかに回した方がいいのではと思っている。
もちろんセールストーク・・・』とありました。

　私は銀塩からカメラを始めたオールドファッションなので、トリミングでフレーミングを
決めるのには、少々抵抗感があるのですが・・・
それにしても９８％だ９９．５％だと騒ぎたてるのも大人気ない気がします。

　ただし、明るく見やすいファインダーというのはありがたい物で、特に私のような視力の
衰えつつある（not only 視力 but also ＸＸ　?？?？?) 老頭（ろーとる）にとっては写真
ライフの延長を支えてくれる重要なファクターです。

　銘ファインダーといわれたαー９とか１Ｖのファインダーから愛用の４０Ｄを覘くと視野
の違いもあるでしょうが、一段レンｽﾞ口径が下がったのではないかと思ってしまうほどの
差を感じてしまいます。

それにしても７Ｄがほしい今日この頃であります。

書込番号：10681402

[「青い稲妻」]

グラビア写真とは昔からだいたいこのようなものではないでしょうか。

まさか斬新だからといってモデルさんの顔を一切撮さない、というわけにもいきませんし。

何か革新的なアイデアのある方は西方さんに教えてあげるとよろこばれるかもしれませんよ。


それにしてもこのシリーズ。
キヤノンのカメラの時はいつもモデルさんが...なんというか...その...(._.)

何か作為的なものを感じるのは私だけでしょか？

書込番号：10681533

[「青い稲妻」]

誤：西方さん
正：西川さん

m(__)m

書込番号：10681539

[じじかめ]

次は、Ｅ-Ｐ2かも？（大穴狙い？）

書込番号：10681691

[うさらネット]

＞キヤノンのカメラの時はいつもモデルさんが...なんというか...その...(._.)
ウーン、まあ〜、その〜、え〜、いいんじゃないですか。

書込番号：10682749

[小鳥遊歩]

次は、D3Sじゃないでしょうか。ニコンユーザーの西川さんチョイスで。

書込番号：10682956

[hasehase_kkc]

もう一度書いておきます。
個人的にはドストライクです。
ありがとうございました。

書込番号：10683190

[Dr.T777]

今回のシリーズはＤＰＰでの現像が多かったのか、作例みてもイマイチ（もっとかな）が多かったですね・・・・

他の機種では肌の色とかの再現はこんな感じなるんだぁ〜とかある程度参考になってましたがどの回を見ても『・・・・』ってモノばかりでした。

自分で持ってるから『こんな悪いのかぁ〜』と感じましたがエアーユーザーならホントがっかりですよね。

書込番号：10683358

キヤノン中級機にもSDカードを

[yellow3]

皆さん　こんにちは

堤さんの“APS-Cハイミドルクラス”3モデルを比較する（機能編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091222_338939.html
を読んでて思ったのですが、キヤノンは入門機はSD化したのに中級機以上はCFオンリーなんですね。

先週MacBookProを買ったのですがアップルもSDカードスロットを搭載したんですよね。
ソニーだってオリンパスだってSDは無視できないと判断したようですし。

ダブルスロットにすれば旅行先にカードリーダもって行かなくてもいいのになーなんて思いました。
脱ケーブル化したいので、60D、５D3あたりにはSDスロットほしいです。

皆さんはどう思われますか？

書込番号：10671671

[titan2916]

＞60D、５D3あたりにはSDスロットほしいです。

大賛成ですね、7DはWスロットを採用するのかと期待していたのですが残念でした。
１DMark�VはWなのでとても重宝しています。
是非次期モデルはWスロットを採用して欲しいな・・・
でも50Dの後続機は無理かも知れませんね！
せめて7D後続機に期待します。

書込番号：10671686

[４che]

難しい所ですね。
とりあえずＳＤオンリーになるのは、速度や信頼性という点でまだやめた方がいいかなと思っています。(ＳＤって接点が剥き出しですし)
ダブルスロットは、ボディの大きさが現状維持なら歓迎しますかね。
両方に書き込んだり、ＣＦ→ＳＤに連番で書き込めたりとか確かに魅力を感じますね。

書込番号：10671688

[Frank.Flanker]

CFとSDとのダブルスロットは歓迎ですが、二桁Dの系列のようにどちらかひとつとなるとやっぱり速度の点からCFでしょう

書込番号：10671729

[じじかめ]

ＳＤ化ではなく、ダブルスロットを目指すのがいいと思います。

書込番号：10671745

[my name is.....]

ダブルスロットが得策ですね。

書込番号：10671873

[うさらネット]

Nikon党ながら、D300SのCF/SD-HCは首をかしげたくなる思想のなさ。
メディアコンバータでもあるまいに、
どちらかに決められない設計者のアホ面が目に浮かびます。
未だに設計者の真意が分かりません。手近なCF/SD-HCのいずれかを使いなさいってか？アホ。

フラグシップかその直下という機種にはホスト依存性のないCFでしょう。
それ以外は十分に性能向上してきたSD-HCで良いと思います。
SD-HCに対するホスト側の相性問題もほぼ解消されたと思っています。

書込番号：10672091

[今から仕事]

どうせならば、ＣＦと高速なＳＤＸＣ（ＳＤＨＣも）のダブルスロットでしょうか。

書込番号：10672107

[よぉっし〜]

個人的には現状のままで良いと思いますが、ダブル化するなら規格の違うダブルより同じ規格のダブルを望みます。
CF のダブルが良いなぁ〜。



ではでは。

書込番号：10672217

[Charites]

>キヤノン中級機にもSDカードを
７Ｄでもやっていませんので、６０Ｄでは難しいかもしれませんね。
５Ｄ�Vも怪しいかな？と思います。

書込番号：10672547

[デジ（Digi）]

SD系カード（SDHCも）についてはCFより遅いし容量も少ないので、少なくとも現時点ではCFは絶対に外せません。
それに、当初SDで出して容量が足りなくなるとSDHCにして、今度またSDXCにするという、
まるで金儲け主義の非互換の規格変更オンパレードのSDは、将来も今のSDが使えるか分かったものではありません。
なのでダブルなら許せますが、SDオンリーは絶対にダメです。

その意味では、ニコンと違い、CFオンリーだったキヤノンを高く評価してましたが、
最近kiss系がSDオンリーになったのは非常に残念です。

いずれにせよニコンは中級機もSDオンリーになってしまったので論外ですが、
キヤノンだけは、中・上級機はメリットの多いCFをずっと使えるようにして欲しいものです。

書込番号：10672581

[ＫＹＴＴＳ]

最近のビデオカメラでは内蔵メモリー（Ｗメモリー）というのが主流です。Ｗスロットも歓迎しますが私は大容量の内蔵メモリー（６４ＧＢ位の）にしてくれたら助かります。

書込番号：10672602

[遮光器土偶]

　ＣＦの利点は承知しておりますが、ＳＤＨＣも連写速度を問わない限りコストパフォーマンスに優れていると思っていますので、Ｘ２に買い増しをした自分としては、ＣＦとＳＤＨＣ（またはＳＤＸＣ）のダブルスロットだとありがたかったところです。

書込番号：10672732

[GAL3]

　今SDスロットがついても、すぐSDXCに変わって、結局実用性低く、なりそうなので、
なるにしてももう少し後が良いですね。
　とはいえSDHCでも、今、予備としてついてくれる分にはメリット有りますが。
　付いて無いから買わないといった短絡思考はしませんが、動画は安価なSDHC、静止画は高速CFと自動振り分けが出来れば、便利だし懐にもやさしい。


　あとSD、便利ですし安価ですが、SDもSDHCも規格当初のロードマップを達成せず、
次の規格に乗り換えるあたり、個人的には嫌なところ。
　SD発表時の雑誌メーカーインタビューと、同じくSDHCのを読み比べると、もはや笑えます。

書込番号：10672750

[nchan5635]

何かの本で、読んだのですが、答えらしきものを読んだ覚えがあります。５Ｄ２がでた頃の話しですが。

連写速度を守るためには、ＳＤ系では書き込み速度が遅いため、５Ｄ２で秒間３．９枚、５０Ｄで６．３枚を確保できないとの内容でしたね。

現在中級機で最速の機種が７Ｄですが、ＵＤＭＡクラス６に対応し、これに対応したＣＦを使用すると連写可能枚数が増えます。

この規格と同じだけの書き込み速度を持つようなＳＤが無ければ、キヤノンは採用しないでしょうね。

１Ｄ系のダブルスロットという選択肢はありますが、果たして中級機とプロ機の際の部分なので、いつ取り入れるかは何とも言えないと思います。

書込番号：10673578

[mt_papa]

SDの高速化は動画が撮れる程度には進むと思いますが、シリアルでローコスト
なことも狙っていると思います。高速なSDコントローラを入れると、ＣＦより
高くなったりして。。

書込番号：10673710

[じじかめ]

EOS–1D Mark IVもＣＦとＳＤ（ＳＤＨＣ）のダブルスロットですから、その内中級機も
同様になると思います。

書込番号：10673740

[高山巌]

APS-Cモデルは価格を抑えて更なる機能アップが進むのは間違いないので、
APS-Cの旗頭モデルではダブルスロット化は必然的に進むと思います。
しかしSDオンリーの一眼レフなら、どのメーカーでも個人的には買わないです。

書込番号：10674891

[ホワイトマフラー]

ダブルスロット賛成です。
ただ60Dが軽量、ファミリー向け本格一眼を目指すならSDオンリーかもしれません。
1D3使ってますが、同じ時期のCFよりSDの方が速かったりしました。これにはわたしもびっくりでした。

書込番号：10675394

[「青い稲妻」]

SDカードはリーダーに抜き差しするさいにチョイとミスると簡単ににぶっ壊れます。

1Ds2でもSDは怖くて使っていません。

ダブルスロットにするならCF×2にしてもらいたいです。
私的には、どうせ使わないSDスロットのために価格アップは勘弁願いたいところです。

書込番号：10675708

[yellow3]

皆さん　お答えありがとうございます。

今はまだCFの有利性もあるのでSDオンリーにはならないが、大半の人があってほしい、あっても困らないようなのでつきそうですね。

書込番号：10677090

７Ｄのノイズについて

[マクロ１００]

ＩＳＯ２００で撮ることが多いのですが、黒っぽい被写体とか、暗いところで撮るとノイズが出ます。また、空バックで撮った場合も青空の部分が「ざらつき」がＩＳＯ２００でも出ます。４０Ｄではそんなことはなかったので、１８００万画素の弊害だと思います。もう画素数を上げるのはやめて他へ技術をつぎ込んで欲しいと思います。

書込番号：10668712

[nmscp]

画素数上げてもノイズののらない技術じゃダメですかね？
ちなみにISO3200だと1D3よりノイズレスですよ。

書込番号：10668804

[柴犬らんのパパ]

実際の画像も添付せずに、この種のスレを立てるのは止めにしませんか？

私はAPS-Cは、ニコンのD300を使用しています（フルサイズはキヤノン）。ご承知かと思いますがCMOSは銘センサーとしていろいろなメーカーで採用されているソニー製の1200万画素です。でもISO200（標準最低感度）でも等倍で見ればそれなりに暗部ノイズは出ています。

少なくともスレ主さんが問題だとされる画像（縮小版ではなく、40Dと7Dの両方の等倍の切り出し）を上げて、問題提起されるべきでしょう。

そういった提起の仕方であれば興味は持てますし、いろいろな方もレスのしようがあると思いますよ。

書込番号：10668844

[DEじろう]

これから購入される方にとっては参考になると思うので、
画像をアップして頂ければ、有り難いです。

ちなみに私も7Dを所有しておりますが、
ISO200のノイズはまったく気にならず、
ISO800でも気になりません。

書込番号：10668848

[mik 21]

僕はX2からの移行組ですが、確かに晴天バックで
撮ってもノイズ感は有ると思います。
しかし、今の時点でのレスの傾向を見ても判る様
に気にならない方がほとんどの様です
これから夜になると色々な方達が来られると
思うので荒れる前に閉めた方がよろしいかと思います。
画像添付を希望される方も居られるみたいですが
火に油を注ぐ様なものです

>ISO800でも気になりません。

正直羨ましいです・・・

書込番号：10668946

[石臼挽き珈琲]

等倍中心で鑑賞していると高画素の方がノイズが目立ってしまうこともありますね。
鑑賞サイズは人それぞれと思いますが、小さなサイズで鑑賞する場合は気にならないのではないでしょうか。
A3以上に印刷するようなユーザの方にとっては高画素はありがたいでしょうし。

実際の活用の中ではそれほど気にならないと思ったりします。

書込番号：10669093

[titan2916]

こんばんは。

7Dを使用している者としては是非サンプル見たいですね。
よろしくお願いします。

書込番号：10669131

[hasehase_kkc]

良い悪いはわかりませんが、たしかに7Dのサンプルは低ISOでもざらつきは感じます。
印刷との相性が良い良質なノイズだといいですね。

書込番号：10669153

[マクロ１００]

mik21さんへ

画像を添付しようかと思いましたが、あなたの仰る通り、きっと荒れそうだから、やはりやめたほうが賢明でしょう。書き忘れましたが、スレは１００パーセント表示で画像を見ての話です。
私の友人も７Dと１Ｄｓマーク�Vを持っていますが、７Ｄは画像のざらつきがひどいと言ってました。
もし、ＡＰＳ−Ｃでさらに次の機種で画素数を上げれば私は買わないと思います。フルサイズを買うしかないのかなと思います。

書込番号：10669247

[1028papa]

ﾃﾞｼﾞｲﾁ歴まだ浅いので専門的な知識はないのですが、ﾚﾝｽﾞとの相性ってないのでしょうか？
私も7Dを所有しているのですが、ﾚﾝｽﾞによってﾉｲｽﾞの具合が違うような気がします。

同じような条件で撮影した場合、純正のﾚﾝｽﾞよりもｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰのﾚﾝｽﾞの方が写りが良く見えます。

例えばEF24-105/F4L IS USM よりも ﾀﾑﾛﾝA09のがﾉｲｽﾞﾚｽかつ解像してる気がするのです。ﾚﾝｽﾞの値段は雲泥の差なのに…

比較するﾚﾝｽﾞが間違ってますかね(((^_^;)

書込番号：10669384

[常夏の島]

７Ｄを礼賛している方々って気にならないんですかね。
皆が皆、鉄道、航空機、艦船、オートレース、スポーツなど
画質よりも記録が重視される対象ばかりではないでしょう。

風景などではどうでしょうか。
低感度での、
屋根瓦、黒いトタン屋根、石垣、少し古びて黒ずんだ木の幹、
黒いシートなど消し炭を摺り込んだような発色、
強い日差しの下での木の葉の明暗のグラデーション、日当たりの
柿の実の派手な色にじみと色のグラデーション。
空、遠景の樹木、ビルの日の当たらない側面などのノイズあるいはぼやけ等々。
ノイズを消そうとして消しきれない、あるいは過度に消したがために出てきた
画質の低下ではないかと疑っています。
これがキヤノン内部での画質評価をパスしたとは。高画素化を急ぐああまり、
評価の基準がなし崩しに低下してきているのではと恐れています。

書込番号：10669398

[ID忘れて登録し直しかよ(泣)]

私も7D買った者ですが。。。って前置きはそれくらいにして。
画質より記録って言っている割には、画質（ノイズ）のことを言及されているような？

7Dはいいですよ、はっきりいって。費用対効果は高いと思います。
ニコンの製品は、会社で散々使っているの（D2X（だったか?）とD200です ）で性能はわかっていますが、
7Dは値段に比べてAFがすごくいいし、ファインダーも見やすいです。
ノイズも少ないように思うのですが。。。
まあまだ高感度は使っていないので、なんともいいにくいですが。

あと会社のカメラの方(D2X)が、いいと思う時もあるのですが、費用対効果を考えると。。。
それにフルサイズ機(D700)と7D比べてどうなんですかね？
比べられるフルサイズ機に失礼じゃないのかと思いますが？
ってか同じ土俵で比べる神経が理解できないです。


P.S　
ニコンのNASA受注は、ニコンが軍需産業で認められている証だけと思うのは私だけだろうか？
この業界は過去の実績を重んじるんで。。。
（ニコンファンの方すいません）

書込番号：10669528

[melbo]

４０Ｄです。近いものを探しました。	7Dです。露出の傾向がちょっと違いますね。もっとも１年違います。	ＩＳＯ１００ですが、こうゆうシーンでは空のノイズが気になることはありません。	高感度はいいですね。

私も時々感じることは有りますが、ノイズの残し方の傾向の違いと捕らえています。
飛行機も良く撮りますが、遠景での排気による空気の揺らぎは７Ｄの方が良く再現されています。４０Ｄでは近ければ再現されていましたが概ね消えていました。
高感度域は絶妙と感じています。もっとも常用は１６００までとしてますが・・・　(^_^)/~

書込番号：10669530

[kenzo5326]

＞比べられるフルサイズ機に失礼じゃないのかと思いますが？
＞ってか同じ土俵で比べる神経が理解できないです

フルサイズ機に失礼というよりも、7Dの上をいくにはそれしかないのでは？

書込番号：10669549

[迷えるおじさんひつじ]

７D ISO400	４０D　ISO400

またやってしまった。ごめんなさい。
７Dで撮ったもの、シャープネス掛けていました。
載せ直します。今後はもっと注意深く載せます。お許し下さい。

書込番号：10669626

[お散歩撮影大好き]

Ｄ４０からの買い換えたものです。
Nikonユーザーには申し訳ないですが、ここ２年、魅力溢れる商品が出ていないとおもいます。
Ｄ８０、Ｄ３００といった名機の真の後継機種がこの秋にでていたら７Ｄを購入していなかったと思います。
多分Nikonは時計が止まっていると思いますよ。

書込番号：10669641

[manamon]

スルーしようと思ってましたが‥
7DのRAWとJPEG ISOサンプル？です。
上で、明るい被写体のサンプルが出たので暗い(黒い)被写体で
ファイルが重いですが、興味ある方はどうぞ
http://firestorage.jp/download/2181858ae632a1e229f5e4802df773d20140a84a
(期間指定、そのうち消えます)

書込番号：10669823

[あば〜]

Ｄ３ｓネタは米軍がスパコンのＣＰＵ目的で
　ＰＳ３の大量買いするようなもんで

必要で有益であったということでのＮＡＳＡの行動でしょうか？

先入観と好みと偏りと受け売りと感化と

おおくの要素が入り混じっての多くの評価ですので
　いちいち喰ってかかるより、自分に必要な要素だけを振り分け
　　判断するのが一番ストレスたまりませんよ。

７Ｄで撮れる写真は私は好みではありません。
　好みではないのです。
でも、たとえば６０Ｄが同じ１８００万画素で出たとして、
　ひょっとしたら６０Ｄで撮れる写真は好きになるかもしれないです。

見てみないと分かりませんが

まぁ、そういうもんだろうなと思ってます。

撮れる画については画素数の多さだけで判断され、機能を重視して選ばれる方もおられると思いますが
それはそれと思います。

書込番号：10669912

[spacex]

迷えるおじさんひつじさん


アップされた画像は両方ともピクセル100％表示でしょうか？

そうであればノイズ量を比較するなら、鑑賞サイズを揃える必要があるかと思います。


3888 x 2592 pix (1000万画素）
5184 x 3456 pix (1800万画素）

つまり1000万画素を100％とした時、1800万画素は133％の拡大率と成ります。
ノイズを見る場合は、今度は1800万画素を1000万画素に合わせる為に75％の縮小する必要があります。

計算式
5184÷3888=1.33…（133％）
3888÷5184=0.75（75％）

従って1800万画素の1000万画素に相当するノイズ量は、75％の縮小表示した大きさになります。

この拡大率の大きさをかなり大雑把な表現をすると、1000万画素がL判プリントで（100％）、1800万画素が2Lプリント（145％）の差が有り、2LからL判プリントに替えると当然ノイズ量は小さくなることが理解できます。

書込番号：10670194

[迷えるおじさんひつじ]

＞spacexさん

>従って1800万画素の1000万画素に相当するノイズ量は、75％の縮小表示した大きさになります。
はい、正確に写真比較とするときはその通りだと思います。
これは等倍切り出し画像です。ノイズ傾向はこの方が判ると思います。
実際に本機で写真を撮られ、A4までのプリントで楽しんでおられる方は、ノイズも特段気にならないと思います。（まだA4以上に伸ばしてないので、それ以上の画質はなんとも言えません）
ただ晴天の青空が写っている写真を、じーっと見つめると、ザラザラが気になるときはありますけどね。

私のブログでも書いていますが（http://kintaroblog.blog79.fc2.com/blog-entry-422.html）、これくらいのノイズであれば、好みではありませんが、目くじらたてるつもりはありませし、これをもって画質を否定するつもりはありませんのでご理解下さい。

書込番号：10670413

[秀吉（改名）]

DxOMark.COMによる評価では
高感度耐性はD700と７Dとは問題にするのが可笑しい程度に７Dは劣る。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
ダイナミックレンジは両者５五十歩百歩で、D90より劣る。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

EOS7Dが凄いカメラだというのは気持ちは理解できるが、ユーザーの身びいき（主観）そのものなんだろか〜。
このスレの書き込みからも感じられるのだが、わたしにはむしろ絵像を引き合いに出した場合、評価が別れるのが当然のようにも思われるな〜（笑）。

書込番号：10670454

私のは98,7％

[メルモグ]

気になっていました視野率をメーカーに見てもらいましたところ
98.7パーセントと分かりました
わたしのEOS 7Dは、視野率100パーセントではありません
がっかりします
でも
約100パーセントではあります
あとは何も言いません

書込番号：10664146

[里いも]

こんにちは

大体の日本人ならスレ主さんと同様かと思います。
どこかの国と違うところです。

書込番号：10664183

[多摩や]

それなら上出来ですね！
当りの個体です。大切に使いましょう！

書込番号：10664187

[ゼロヨンマン]

私はまだ7Dを持っていませんが、視野率は気にしていません。広告のしかたが悪かっただけで、カメラは悪くないのですから。

個人的には96％付近が安心できます。以前50Dでいきなり動いて切れたと思っていた被写体が入っていて助かった事がありました。

書込番号：10664231

[Canon AE-1]

視野率約98.7％。
キヤノンは、どこまで計測すると、「約」という文字が消えるのですかね？！（笑）。
円周率ではないですが、小数点以下がずっと続いても、「約」なんでしょうね（^^;。

やはり業界で統一の基準が欲しいものです。

書込番号：10664302

[ぼたんチャン]

メルモグさん　こんばんは
視野率は１００％を超えると困りますから、１００％に近ければ問題ないと思います。
フィルム（銀塩）の時代
紙に焼いていたときも、フィルムから紙に焼くときに不必要な部分はトリミングしていたし、
まして紙をフレーム（額）に張るときは額より少し大きく焼いて一部を額の外で固定していたです。
リバーサルのスライドもマウントに数パーセントはかかり自然にトリミングされていました。
デジタルになり、トリミングが簡単にできるし、
モニターの数倍の十分な画素数がありトリミングをしても全くわかりません。
原理主義的にトリミング反対、視野率１００．０％を求める必要はないと思います。

書込番号：10664353

[メイメイトロフィ]

もういいじゃないですか。100％のまがい物ということで。
今心配なのは、１月３日の何時に中野に行くかだけだ。約７時でぴったり300人か。

書込番号：10664392

[Dr.T777]

新鮮な情報ありがとうございます。

個人的には約１００％に満足してるんですが実際測定するとこんなデーターとして返事が来るんでしょうね・・・

コスト的にフラッグ機の約１００％とは若干下がるレベルだろうなぁ〜とは思ってたので
５Ｄｍ２の約９８％よりマシなレベルなら納得です。
とは言え５Ｄｍ２を持ってないので比較が出来ませんが１Ｄｍ３と併用しても４０Ｄの時より違和感が無いのでそれだけでも満足できてます。

書込番号：10664397

[ξ^_^ξ]

私のは98,7％

( ´△｀)ｱｧ-　しつこいですね！　
　( ´△｀)ｱｧ-・・・・・
　　　( ´△｀)ｱｧ-・・・・

書込番号：10664406

[ねこパンチ！]

　>> メルモグ さん

＞がっかりします


心中 お察しします。


　>> 多摩や さん

＞それなら上出来ですね！
　当りの個体です。


えっ！　　それは、・・・　　。

書込番号：10664440

[titan2916]

＞気になっていました視野率をメーカーに見てもらいましたところ

これって勿論キヤノンSCの事ですよね？
と言うことは私の7Dも100パーセントではないと言うこと？？？？？
7Dのファインダーは結構気に入っていたのですが。
個体差なのでしょうか？？？？

書込番号：10664500

[星のケンさま]

ｽﾚ主さん


あなたの7Dは約99%ですね〜

なのに何故ｷｬﾉﾝは約100%とパンフレットに謳っているんでしょうか？

購入検討者をバカにするな(｀・ω・´)

書込番号：10664514

[camerapapa]

>気になっていました視野率をメーカーに見てもらいましたところ
98.7パーセントと分かりました

ああ、そうですか！
　私の７Ｄも一緒かもしれませんが、私は全く気になりません。
　それは、私の撮影能力は、このカメラの能力の５０％位の撮影能力ぐらいしかありませんから・・・・！

書込番号：10664537

[Frank.Flanker]

＞と言うことは私の7Dも100パーセントではないと言うこと？？？？？

titan2916さんは最近お留守が多かったのでこの掲示板が視野率問題で炎上していたのを知らないようですね

書込番号：10664562

[monster962c]

あー私も売る前に視野率を計測して売りたかったなぁ…

書込番号：10664630

[あふろべなと〜る]

９８．７％ならまあそんなもんかなあ
測定値が信用できる値なら納得いく値ですな

真の１００％が理想だけども、安いカメラにそこまで期待してもしかたなし

書込番号：10664736

[titan2916]

＞真の１００％が理想だけども、安いカメラにそこまで期待してもしかたなし

安いカメラとは思いませんけど・・・・・・

書込番号：10664757

[1976号まこっちゃん]

「約100％」って「±1％」って前にカキコで見たことがありますが、それ以上なんですね。。。

個人的には撮りたい部分が写っていないより、必要ない部分が写っている方が救いようがありますので「103％とかよりマシかな」と思って気にせず使ってます。

書込番号：10664842

[迷えるおじさんひつじ]

＞メルモグさんこんいちは。

　同じ北海道から私も計測に送りました。サポートのページでは今日返送予定になっていたのですが、いま見る限りでは、まだ返送手続きは行われていないようです。
いまだ実測値は未判明ですが、おそらく私のものも約99%ファインダの様な気がします。

私の修理依頼には以下のように書きましたのに、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
故障の状況：
ファインダーの見え方が、右に視野外の対象物が写るのが多く、またファインダーを使用の撮影でも、ライブビュー撮影でも実際の被写物と傾いて写ります。ご検証下さい。
また視野率の検証をお願いします。視野率・撮影時の傾き検証後は、検証方法・検証結果を解りやすく、資料等添付頂きたくお願い申し上げます。ただ単に、当社規格内とのご連絡はご容赦下さい。
宜しくお願い申し上げます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

と書きましたが、
サポートサービスの修理依頼内容には以下の部分は削除されています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
視野率・撮影時の傾き検証後は、検証方法・検証結果を解りやすく、資料等添付頂きたくお願い申し上げます。ただ単に、当社規格内とのご連絡はご容赦下さい。
宜しくお願い申し上げます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上記の部分は削除されておりますから、勿論視野率の測定機器は持っていませんし、ユーザーが再検証出来るものではないようですね。

皮肉混じりに言いたくなりますが、どうやら７Ｄの100%ファインダーは、他の国では売られているのかも、、、、

http://www.canon.com.au/en-AU/For-You/Digital-Cameras/EOS-Digital-SLR-Cameras/7D

Viewfinder
Coverage (vertical/horizontal)
100% coverage
と公式サイトにも宣伝文句がありますね。

まあ、上の様に完璧なものを日本で売れないなら、そうと始めから書いてくれれば幸せだったのに、、、、。
こう書きますと、昨日のように、どなたかからまた粘着質と書かちゃいますね。
決して７Ｄの性能に不満を持っておりません。
ただしこらからは、細心の注意を払って、購入したいメーカーの第一になります。

書込番号：10664870

[宇津。]

最新版のカタログにも開発者のコメント冊子はあるのでしょうか？
「視野率１００％。それが開発の出発点。」
「ファインダー氏や率は１００％。そう決めて開発をスタートしました。
多くの課題があることはわかっていました。でも、視野率９８％と比べると、のぞいたときの気が・・・」

個人的には視野率は数値は気にしてませんが、ちょっと気になったもので。

個人的には防塵防滴シーリングがシャッターボタンとメイン電子ダイヤルについていない事がショックでした。モータースポーツで雨天撮影が多く、濡れた手でいちばん触る箇所は５０Ｄと同等の防塵防滴性能しかありません。
Ｄ３００ｓやＫ−７はシャッターボタンとメイン電子ダイヤルは防塵防滴シーリングされています。

書込番号：10664889

[フリテンの寅]

　メルモグさん

　98.7% は、四捨五入すれば、約99% ですね。
99%は、やはり四捨五入すれば、約100% なのです。

こんなもの、約100%と謳っていて、60% しか無いのなら大いに問題にすべきでしょうが、
僅かの数値は吸収するくらいの懐の深さを備えてみては・・・？

その視野率 1%, 2% の差が、どれだけ自身の写真に反映されましたか？
カタログ・データ遊びは止めて、カメラを持って外に出掛けよう！！

カメラなど、所詮は道具でしかありません。
どんな道具でも、完璧な物は有りません。
凡そこの世に存在する如何なる道具であっても、完璧な完成品は無いのです。
ロケットでも、戦車でも・・・。

あっしは、歳開け早々にもこのカメラ買うつもりです。
５Ｄ、５ＤＭｋ�Uには無い、チャンスに強いカメラだと思うからです。
正直、EOS1D Mark�Wには手が出ないというのも有りますが・・・。





　

書込番号：10664924

マイクロアジャスト機能の自動アジャスト付加の可能性。

[だんといーん]

私、最近７Dを購入しましたのですが、レンズメーカー製レンズ１７ミリ〜５０ミリF2.8で試写撮影をやりましたところ１０回くらいマイクロアジャストを増減し＋１３で落ち着きました。まだ、2本目のレンズはやっておりませんが、たとえば三脚に固定してー２０から＋２０まで自動的に連射させてすべてをjpegで記録すればデータの量が一番多いところがシャープなところとして機械的にアジャストできると思います。自動でアジャストを行ってからマニュアルでアジャストすれば何回も試写撮影をしなくてすみますので大変ありがたいのですが。

書込番号：10650912

[ぼたんチャン]

だんといーんさん　
いい考えだと思います。カメラメーカーが特許を取る前に、特許申請をして一儲け〜　

私も特許のアイデアを
AEB（Auto Exposure Bracketing：自動段階露出）で露出を変えて三枚撮るよりも
フォーカスを変えて三枚撮ってほしいです。
名付けて　AFB(Auto Focus Bracketing)

書込番号：10651226

[mt_papa]

＞自動アジャスト付加

これができるとうれしいですね。少々タムとシグマのレンズももっている
し。。

書込番号：10651287

[クリアグリーン]

もっとシンプルに、同じ被写体に対してコントラストAFと位相差AFでピントを合わせ
その差を自動でマイクロアジャスト値に設定してくれる機能でも構わないと考えています。
個人的にはコントラストAFの精度は極めて高いと感じていますので…

書込番号：10651326

[だんといーん]

ぼたんチャン さん
　レスありがとうございます。
なるほど、AFB(Auto Focus Bracketing)というアイデアもありますね。
カメラのCTスキャンですね。

書込番号：10651328

[Customer-ID:u1nje3ra]

＞Auto Focus Bracketing

連写モードにして、じぶんの頭をゆらゆらと前後にゆらしながら連写連写！＾＾；；

書込番号：10651359

[デジ（Digi）]

確かに、自動アジャストはあれば便利な機能ですね。
ただ、使う上で若干注意が必要です。

> たとえば三脚に固定してー２０から＋２０まで自動的に連射させてすべてをjpegで記録すれば
> データの量が一番多いところがシャープなところとして機械的にアジャストできると思います。

「データ量の一番多いところ」というのは多分「コントラスト最大」のところだと思います。
ただ、厳密に言えば「コントラスト最大」のところが、常に「一番ピントが合っている」とは限りません。
そこだけ注意が必要だと思います。

なので、

> 自動でアジャストを行ってからマニュアルでアジャストすれば何回も試写撮影をしなくてすみますので大変ありがたいのですが。

このように、コントラスト最大付近の数枚を見てマニュアルで合わせるのがベストですね。

書込番号：10651364

[しの字]

私は視度調整のようにファインダーやライブビューで液晶に表示しながら補正できるアジャスト機能が欲しいです。

書込番号：10651422

[Llorente]

＞ぼたんチャンさん

＞フォーカスを変えて三枚撮ってほしいです。
＞名付けて　AFB(Auto Focus Bracketing)

実はパワーショットGシリーズには搭載されていたりします

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/dcam/spec.cgi?pr=psg11
＞AFB（オートフォーカスブラケティング） ◯

書込番号：10651615

[タートルネックのピーター]

＞フォーカスを変えて三枚撮ってほしいです。
＞名付けて　AFB(Auto Focus Bracketing)

確か2001年頃発売されていたContax N1には「オートフォーカスＡＢＣ」という名前で搭載されていましたね。

書込番号：10652536

[伊達真紀]

自動でアジャストしてくれ　とまで行かなくても、
調整できる範囲の写真をすべて自動で撮ってくれれば、
どこに合わせるかの決める作業が楽になりますね。

書込番号：10652543

[ぼたんチャン]

AFB は既にあったんですね。教えていただきありがとうございます。
その後あまり広まってないのをみると使いづらいのでしょうか。
AEBはデジタルでは、RAWで撮って後でDPPで調整すればいいのであまり使いません。
フォーカスのブラケッティングのほうが私には必要です。
体をずらして撮るのもなかなか安定しません。

書込番号：10652579

[じじかめ]

フォーカスブラケティング機能はもっと前の機種（S50?)からあった気がするのですが、
仕様表では、パワーショットS70から記載されています。

http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=038309

書込番号：10652883

[アウトウニオン]

ユーザーが好きに選んだ被写体で自動微調整をやってもメーカー側としては精度を保証出来ないと思うんで、

◎メーカーには撮影条件を細かに指定（撮影距離何メートル以上で順光の太陽光下でn枚以上撮影、等）した調整専用の
画像を用意してもらう

◎ユーザーはそれをネット等からダウンロードし、自前のプリンターで印刷

◎調整させたいレンズとボディでそれを撮影

◎あとは機械任せ

と言うのを今考えたけど以前DCwatchのD300登場時のNikon開発者インタビューで「AF微調整する際は必ずレンズの焦点位置は
無限遠付近で」と言うのを見た覚えがあるんで、これはキヤノンの場合でもそう変わりは無いだろうねぇ。となると、一般的に
ユーザーが所有してるプリンタはA3ノビ止まりなんで調整させたいレンズによっては無限遠付近にまで撮影距離を離すと調整
可能な大きさに画像を写すのが無理になる可能性が・・・何かいい方法はないもんだろうか？

書込番号：10653158

[torry]

ズームの場合は焦点距離によって微妙に最適点が変化するし
大口径の単焦点の場合は開放での合焦位置と撮影時の絞り込んだ状態とで変化するようだし
最適値を設定するのは難しいようですね。
個人的には、調整用の被写体というかターゲットアイテムを発売して欲しいです。

書込番号：10654239

[dai1234567]

7Dは、補正しているようですが、さらに色によって、変化します

位相差ＡＦは、精度より、スピード
コントラストＡＦは、精度
ＡＦ原理に合わせて、使いこなすしかないと思います

マイクロアジャストしても、条件によって、狂います

書込番号：10655148

[sekainotana-p]

皆さん初めまして。
この７Ｄの購入を検討していますが、メーカーのホームページを見ても、この「AFマイクロアジャスメント機能」について説明がないので、この機能は付いていないのかと思いましたが、皆様のお話を伺っているとそうではないようですね。AFの基本性能がとても良くなり、不要になったのかと思いました。
本当はフルサイズが欲しいのですが、予算の関係からAPS-Cに落ち着きそうです。
「AFマイクロアジャスメント機能」についてアドバイスをお願いいたします。

書込番号：10659482

[デジ（Digi）]

--> sekainotana-pさん

> メーカーのホームページを見ても、この「AFマイクロアジャスメント機能」について説明がないので、この機能は付いていないのかと思いましたが、

下のHPにありますが・・・
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/spec.html
具体的には、「オートフォーカス」の中の「AF微調整」の「AFマイクロアジャストメントにより対応」とあります。

なお詳細は、皆さんとうにやってることですが、↓の取扱説明書を見れば分かるはずです。
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos7d-im-ja.pdf

書込番号：10660406

[デジ（Digi）]

> 本当はフルサイズが欲しいのですが、予算の関係からAPS-Cに落ち着きそうです。

逆でしょう！

フルサイズを買っている人は皆、「本当はAPS-Cサイズが欲しいのだが、
視野率100%や連写速度等のフラグシップのスペックと堅牢性の点で、
止むを得ず1Dmk3等で我慢している」のです。

少なくとも、7Dと1Dmk3を使っている私はそうです。

書込番号：10660430

[TAIL5]

>デジ（Digi）氏

いい加減自分の意見を他人に押しつけるのは、やめたらいかがですか。
ほとんどのFXもしくはフルサイズユーザーはAPS-Cのデジタル一眼レフを併用もしくは
過去に使っており、ファインダーやフィルム感覚の画角、画質/階調の良さなどを評価
して使っています。

A3出力を300万画素で十分とお考えの、デジ氏がどんなカメラを使っても同じです。
他の人間に貴方の傲慢かつ、偏った持論を押しつけないでください、目障りこの上ないです。

書込番号：10661150

[Llorente]

＞TAIL5さん

我が意を得たり、です。
世の中、カメラに詳しい人ばかりではありません。
これからカメラを、写真を始めようかと言う人が覗きにくる場所で、間違った知識、偏見や悪意に満ちた持論を書かれるのは、公害にも等しい行為です。

書込番号：10661226