EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

韓国では返品が始まりました.

[不思議な男]

確かに過大広告だったから韓国キヤノンでは払い戻しになっています。
日本ではしないかな。。

書込番号：10603883

[ゼロヨンマン]

韓国って熱い国（情熱が）ですね。

日本より更に小さい国なのに頑張っていますね。うかうかしていられません。

書込番号：10603938

[く〜ねるあそぶ]

　こんばんは。
　公に発表されているのなら韓国キヤノンのホームページだと思い
　みにいきましたが解読不能でした＞＜

　どなたか教えていただければと・・・
　１ユーザーとして興味があります。

書込番号：10603953

[ねこパンチ！]

＞韓国キヤノンでは払い戻しになっています。

であれば、企業として誠意ある対応だと思いますね。

けど、払い戻しは 韓国だけなんですか？

ちなみに、仕様は どうなってるんでしょうか？

書込番号：10603956

[里いも]

こんにちは
＞過大広告だったから　その内容を知りたいですね。

それにしても国民性が現れてると思います。

書込番号：10603971

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞日本ではしないかな。。

日本でもすると良いですね〜（笑）

ところでスレ主さんの５Ｄ�Uユーザーレビューですが、３枚目の撮影時刻、
まだ発売されていない時期でのものですが、どうやったらあのように出来る
のか、よろしければ教えて下さい。

書込番号：10603982

[らめぇ]

視野率計測しますって案内みたいですけど

↓
EOS 7Dピュ ファインダー視野率測定案内

いつも私どものキヤノン製品を愛用して下さってありがとうございます。

年内実測予定だった視野率測定機械が一部到着して保有されたEOS 7Dピュ ファインダー視野率測定を希望するお客様に

立つ下狎鴎亭（アックジョン）直営サポート センター(02-6719-8710)で測定希望日時および時間を予約して下さい。


場所:ソウル江南区（カンナムグ）,新寺洞（シンサドン）キヤノン フレックス2階狎鴎亭（アックジョン）直営サポート センター(略図見ることリンク)一時:12月4日(金)から〜平日午前9時〜午後5時(昼休み除外:12:00〜 13:00)土曜日午前9時〜午後12時

ありがとうございます。

※今後市庁（視聴）センター(12月8日(火)訪問受付),学童センター(12月8日(火)宅配受付),釜山（プサン）センター(12月9日(水)訪問受付)でも測定が

可能です。

他の所にでてます？

書込番号：10604011

[らめぇ]

ちなみに韓国のHPも99%プラスマイナス1%の注意書きありますね

書込番号：10604037

[ツマベニチョウ]

そうなんですか〜
自分は7Dと40Dの二台体制ですが7Dに慣れてからはピントも決まるし追従性は良いし後ろに抜けるのは少ないしで40Dを売って7D二台体制にしようと思ってました。
なので返金を始めても返品しないでしょうね、色々言われてるけど自分はお気に入りです。
40DよりISO250〜500辺りのノイズも少ないと思いますが自分の目が悪いからかな…

書込番号：10604046

[atosパパ]

以前もストラップがどうたらこうたらで、騒いだことがあったような

しかし返品した人たちは、カメラをどうするんでしょうね？
出始めより安くなっているので、次は納得した上で、
また買いなおすのかな？(笑)

書込番号：10604048

[nmscp]

12月3日発表の視野率測定は見つけましたが･･･

スレ主さん、ソースは？

書込番号：10604052

[鋤焼やのん]

ハングルが無理なので、日本語でググったら、こんなのが出ました。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633

韓国の掲示板の直訳のようですが、「１００％」を「約１００％」にして、その内部基準９９％±１％にも、あちらの方は激怒のようで、内部基準には合ってる個体でも、不満があれば、サービス向上として交換に応じている... と読めるんですが、ホンマかいな？

書込番号：10604075

[メルモグ]

視野率がはっきりわかれば、返品考えると言うんじゃないでしょうか
98か、99か、100かわかるかけですから
そうなると皆さん100パーセントを手にするまで返品の繰り返しとなるかけですね
それは困ると、
メーカーは新品の箱に視野率を明記するようになる？
キヤノンは完全100パーセントを作らなければならなくなる
ハッピーエンドですね　

書込番号：10604086

[らめぇ]

鋤焼やのんさん
(^^b

書込番号：10604092

[ルッキング]

この制度いいですねｗ
テストで購入して無料レンタルして返品できますね＾＾；
痛みがないなら私も購入して使って見たかったです

髭剃りみたいに気に入らなかったら無料返品とかできるように
なったらいいですよね。
そうしたら、メーカーも気合を入れて作るでしょうし

書込番号：10604102

[nmscp]

韓国キヤノンが『約』を付け忘れただけ？

書込番号：10604106

[鋤焼やのん]

＞ 韓国キヤノンが『約』を付け忘れただけ？

少し以前に、ここ(価格コム)にそんな話題のスレができて、すぐに削除されたような記憶があります(記憶違いかも知れません)。

もっとも、日本語のカタログも最初はズバリ「１００％」。今は「１００％※」ですが... (^_^;)

書込番号：10604123

[troopers]

韓国で返品されたら日本に逆輸入品として安く出回らないかな。
視野率は特に自分は気にならないので買ってみたいです。

書込番号：10604132

[ルッキング]

今から購入しても無料返金はできないでしょうね＾＾；
カタログに注釈後は返金だめとかになりそうですね。
日本でもお店によっては返金に応じたそうですし
失敗したかな？お試し購入して、テストしてから返品すりゃ良かったかもｗ

書込番号：10604138

[ワイドスターマイン]

これの事ですか?
参考にどうぞ・・・内容は、翻訳機を通して下さいね。

>>http://www.betanews.net/article/480025

>>http://www.hani.co.kr/arti/economy/it/392221.html

>>http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2009120817497081406&outlink=1

>>http://itnews.inews24.com/php/news_view.php?g_serial=462414&g_menu=020800

書込番号：10604167

[よぉっし〜]

みなさん、こんにちは。

もし返品が始まったのであれば、謝罪広告をするくらいあるとキャノンの会社としての意気を感じるんですがねーー。松下幸之助だったらどんな采配をしたんだろう？？


いずれにしても模範となるべき企業ですから、頑張ってもらいたいものです。



ではでは。

書込番号：10604180

EOS7D＋EF70-200mmF4LISUSMを注文（契約）しました。

[bsdigi36]

皆さん、今日は。

デジ一眼レフ２台持っているので贅沢とは思いますが、雨のなか量販店に向かい、とうとう注文（契約）しました。
　まず、ケーズ電器平塚店での提示は　７Ｄが１６２０００円、EF70-200F4LISUSMが１２３０００円、視度調整レンズが２５００円、（８GB 60MB/sのＣＦが１３０００円）でした。かなり待たされて出た提示が高かったのでパス。

　結論：ヤマダ電機平塚店でLABIカード１２カ月分割払い。
EOS7D BODY \185000 (POINT20%=\37000)
５年間保証（現金）\9250
EF70-200/F4LIS \120000
ADJUSTEG-2 \2650 (POINT10%=\265)

利息を除くカード払い総額　￥２７９７７０

価格.comの最安値と比べるとかなり高いが、信用、故障時の対応などを考えると止むを得ないのでしょうか？　都心まで２往復すると５０００円飛ぶので。

昨年６月初めてのデジ一眼レフ（α７００）を購入するときは、こんなに高価な交換レンズを買うことになるとは思いませんでした。

　EF70-200F4LISUSMは納期２カ月半と言われました。本当？

帰りにヤマダのポイント機で１０００ポイント付きました。まあまあでしょうか？

これからも携帯電話持たない、酒を飲まない、パチンコなどはしない、たばこは１日１０本以下の生活を続けます。

書込番号：10613867

[SPY SHOOTING]

EF 70-200mm F4L IS USM は常に発注をかけているキタムラなどは在庫を置いていますが、新たな発注となると、それくらいかかるかもしれません。。
ヨドバシでも年内は無理と言っている店員さんもいらっしゃいましたし…
早く手に入れたい場合は、レンズだけキャンセルして、全国のキタムラの在庫を調べてもらい、振替してもらうしかないですね！！

書込番号：10613976

[芦屋のぼんぼん]

タバコも止めましょう。１０本で辛抱できるのなら、止められますよ。

書込番号：10614163

[Drぽんぴえ]

いくらなんでも二ヶ月半はちょっと長くないですか？
それまで我慢できますか？
お値段もそこまで待つほど安くなさそうだし
もう一度納期の確認をしてみてそこまで待つのなら
ご近所のキタムラなどか信用できそうなネット通販で聞いてみたらどうでしょうか

それに私もタバコはお止めになったほうが身体とお財布にいいと思いますよ

書込番号：10614255

[thunders64]

キタムラは平塚店に置いてあったと思います（７０−２００）

書込番号：10614273

[ぬこまっしぐら]

7Dおめでとうございます。

70-200F4ISUSM、キタムラでボディを買った際に、3日時間貰えたら他の店から取り寄せると言われましたので、キタムラなら1週間以内に手に入るかもしれませんよ。

数日前に7Dを買った際の話なので、もう手遅れかもしれませんが。

ちなみに大和市のサイトウカメラに中古でしたらありましたよー

書込番号：10614331

[高山巌]

こんにちは

EOSユーザー、おめでとうございます。

それにしてもレンズ納期2ヵ月半は長いですねぇ。私ならそれだけ待てないので、通販で在庫のある安心できそうな店から買ってしまいます…。　確かにリスクは有るといえば有りますが、どっちみちなんか有ると店を通さずに個人でメーカーに出すので、割り切っています。「ダメならダメでその時だ」位の心境です。　ちなみにネット購入での初期不良の遭遇は、既に色々何度も経験してます^_^;　面倒臭いです。
私もαユーザーで、秋からキヤノンユーザーになりましたが（私は新品のメーカー1年保証だけです…）、レンズでEF400/5.6Lを買うのに安売り店での在庫切れでちょっと苦労しました。白レンズは在庫が潤沢じゃないのでしょかね…。今は少し在庫が復活したようですが。

余談ですが、私は今年政権交代で増税が我が家には必ずやってくるので（泣）、それに備えてまず夏が来る前にさっさとタバコ止めました＾＾；　今でも封を切らないタバコをわざと備えていますが、あると吸いたくない、しかし無いと買いに行きたくなる・・・不思議な現象です。

早くボディとレンズ揃えて撮影できたら良いですね。さすがAF速度等はαよりずっと快適ですよ。

書込番号：10614428

[monster962c]

ご注文おめでとーございます！
手元に届くのが楽しみですね！

>EF70-200F4LISUSMは納期２カ月半と言われました。本当？

評価が高く人気のレンズだけどこれは酷いなぁ…

書込番号：10614529

[torotorotorori]

ご購入おめでとうございます。70-200f4ISは神レンズと言われる名玉ですね。

それにしても2月半は長いです。私なら我慢できそうにないです(^o^;

書込番号：10614675

[titan2916]

ご購入おめでとうございます。

＞EF70-200F4LISUSMは納期２カ月半と言われました。本当？
昔からこのレンズは人気があるレンズですね。
７Dは素晴らしいカメラです。
このレンズとのコンビは最強ではないですか。

書込番号：10614825

[ホワイトマフラー]

この組み合わせは
APS-C+ズームレンズの頂点です。

書込番号：10614827

[k1viking]

私の400ｆ5.6なんかは　三ヶ月待たされましたよ
なんでも在庫調整を掛け始めた頃だそうです　

書込番号：10614917

[秀吉（改名）]

>帰りにヤマダのポイント機で１０００ポイント付きました。まあまあでしょうか？
ラッキーでしたね（Big smile）
わたしはキタムラですが、７０−２００は一週間で入手できました。２カ月待ちではチト興ざめですね。まあ、良いレンズですから・・・・まつだけの価値はあるかもしれません。

書込番号：10615132

[mik 21]

>EF70-200F4LISUSMは納期２カ月半と言われました。本当？

家電量販店でLレンズなんて買う人はあまり居ないので店側も
積極的に在庫しないんでしょうね
個人的には閉店＆統合が多くて、売り場の店員も移動が多い
家電量販店で買うのならネット通販で買うのと大差無い気がします。

書込番号：10615344

[ξ^_^ξ]

僕はマイルドセブン４箱吸ってました　鬼婆にたばこ止めたらレンズ買って良いいって聞きましたら　喜んでOK　即ｺﾞｰﾖﾝ買いましたら　高すぎと怒ってましたけど
それは一瞬だけで室内が綺麗と着ていた服の襟も汚れてないって・・・鬼婆が喜んで居りますよ！　

僕もお小遣いが減らないので色々買えて　喜んでます・・・でもたばこは吸いたいな・・お酒・女・ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ・たばこを止めたのでこれから先打つ手が有りません
逝くしか・(;_;)ウウウ

書込番号：10616288

[句一句二句]

自分は先日、ヤフオクでEF70ｰ200mm4Lisを入手しました。かなり状態も良く新品同様で95000円でしたのでラッキーでした。でもレンズが届くまでは不安でした！7Dとこのレンズの組合せは物欲を満足させてくれますね！

書込番号：10616569

[kawase302]

ξ^_^ξさん＞＞＞＞
現世利益を追求する新興宗教に改宗したら儲かるかもしれませんよ（笑）。

書込番号：10616990

[bsdigi36]

皆さん、書き込みありがとうございます。

気長に待ちます。
2006年８月に契約した東芝製液晶ＴＶ　47Z1000 はクレジットの限度額（当時３０万円）を超えた１０万円を着払いにしたのですが、資金繰りがつかず妻が電話で配送をストップして１カ月半待ちました。この47Z1000は2006年9月下旬の配送・設置より現在までトラブル無く、妻が喜んで一番長時間視ています。
　私は長く検討して、悩んで、経済的にも苦労して、手にしたほうが結局満足度が高いと思います。
　私が現在気にしているのはデジ一眼レフは我が家では私だけが使うので稼働率が低いことです。ネオ一眼S100FSを家内に一式渡しましたがあまり興味ないようです。

書込番号：10617590

[馬鹿なオッサン]

ご購入おめでとうございます。

大変良いレンズだと思いますなぁ。

しかし、納期70日以上はすこし、長過ぎの様ですな。
カメラ専門店でないと、その辺りの期間が長くなるんでしょうかなぁ？

きっと、現在の在庫状況とそれに「少し余裕」を持たせて回答してきたのではないですかな？

案外、二週間位で入荷連絡が来たりして…。

書込番号：10617618

[ミノルタファンになりました]

私もヤフオクがいいと思います。
新品同様か美品が９万円程度で入手できますよ。
私はこのレンズをいつも使ってますが昨年友達に頼まれて、友達の同レンズをヤフオクに出品しました。美品でした。88000円即決設定したところ、２時間で即決されましたよ。
私は２年前にキタムラで新品を110000円で購入しましたが、今は値上がりしてるみたいですね。
ちなみに待ち時間は一日もありませんでしたよ。

書込番号：10625624

[bsdigi36]

皆さん、今晩は。

日付が変わったので昨日（１６日）の夕方、望遠ズームの納期を再確認して遅いようだったら、とりあえず安い単焦点レンズ（EF50mmF1.8�U）を買って７Ｄに付け楽しもうとヤマダ電機に行きました。１２月１１日に価格交渉した店員に会って聞いたら「今日の昼ごろ入荷しました」とのこと。キヤノンマーケティングと電話で数回交渉して残り少ないメーカー在庫から１本取り寄せたようです。
　注文した商品は全て入荷したので早速持ち帰りました。１か月以上待つつもりでいたのが、５日間で入手できました。
　おかげで単焦点レンズ沼に入らなくてすみそうです。

　昨日は用事があり忙しかったので、今日の昼間に７ＤとEF70-200F4L IS USMを試したいと思います。
　今までα９００＋24-70F2.8とα７００＋70-300Gを入れていたアルミケースでα７００＋70-300GのスペースにEOS７Ｄ＋EF70-200F4LISUSMがぴったり収まってほっとしました。

書込番号：10642987

2009ベストカメラ

[torotorotorori]

日本カメラ12月号の2009ベストカメラ　　ミドルハイクラス

1位　EOS7D　　　　61ポイント
2位　D300S　　　　29ポイント
3位　EOS5DMk2　　 21ポイント
4位　D700　　　　 14ポイント
5位　α900　 　10ポイント

7D堂々の第1位
プロカメラマン15人の投票結果です。

書込番号：10620478

[小鳥遊歩]

こんばんは〜！ダントツ集めましたね〜。
しかしK-7がない！もしやクラス分けが違ったのかな。7Dは素晴らしいとしても、α900、D700、5D2と同じ比較対象ってのも違和感ですね。笑

まあこの中でいれば唯一7Dが今年発売のカメラですし、かなりの意欲作ですのでこの結果は当然といえば当然でしょうね〜（D300Sは今年発売のカメラと言えるのか？という意味も含めて）。

書込番号：10620496

[torotorotorori]

小鳥遊歩さん

＞しかしK-7がない！もしやクラス分けが違ったのかな。

K-7は、ミドルクラスの第1位でした。
ついでに紹介しますと、エントリークラスの第1位はX3です。
価格帯でクラスを分けていました。

ミドルハイクラスは15-30万円なので、今の実売価格だと7Dはミドルクラスになっちゃいますね（笑）

書込番号：10620527

[infomax]

まるで7を１位にする為のクラス分けみたい。
K7を入れてたらぼろ負けかも

書込番号：10620556

[Llorente]

＞infomaxさん

＞まるで7を１位にする為のクラス分けみたい。
＞K7を入れてたらぼろ負けかも

むしろK7に賞を獲らせるためのクラス分けじゃないの？

書込番号：10620597

[torotorotorori]

私は7DもK-7もいいカメラだと思うので、納得の結果です(^_^)

書込番号：10620615

[Type-R.]

プロが仕事もらってる関係上、お義理で投票してるようにも見えるんですが（笑）他の雑誌で、異なる投票をしているプロも見受けられたのが面白かったですね。

書込番号：10620639

[Prisoner6]

7DもK-7も買ったtorotorotororiさんがうらやましい。
NIKONもがんばってほしいです。

書込番号：10620833

[馬鹿なオッサン]

ほぼ、発売順の様な感じがありますが、D300sに圧倒的大差をつけたと云うのには驚きの感がありますなぁ…。

それに、今回私の場合はAPS-C機はK-7にしましたが、それはミドルカメラカテゴリーで一位とはコレも驚きですなぁ…。

来年は、Nikonの逆襲でしょうかネ？？

書込番号：10620880

[エヴォン]

torotorotororiさん　　こんばんは

御無沙汰です

私は雑誌の評価が高いのも嬉しいですが
低くてもここ（価格コム）で評判が悪くても私にはとても良いカメラです！

私の手にはちょうどぴったりと合うようで
とても操作性が良いです！

今までのEOSとはちょっと違うのでまだ自分のものになっておりませんが
これからガンガン撮りまくってマスターしたいと思います！

書込番号：10620944

[ホワイトマフラー]

これは日本カメラつきのプロ15人による投票だとしても、
いい線いっているかもしれません。
(1)7DとK-7を分けたのが解せないです。
(2)APS-CとFull sizeを一緒にしたのも解せないです。サッカーとフットサルくらい違うぞ。

書込番号：10621207

[貧乏してます。]

自分的には7Dがたくさん売れてくれたほうがありがたいですが(^.^)b

もう少し値段が高くても良いカメラだと思うので(^o^;

書込番号：10621245

[ルッキング]

う〜ん、コストパフォーマンスってことでしょうかね？
しかし、それなら、フルサイズで、１D相当の機能と画質の
あるD700の方が遥かにコスパ高いと言えますし、
５D2にしたって、60万の画質を20万で実現してるわけですから
コスパはかなりのものです。

やはり解せませんね。灯台としか思えません

書込番号：10621391

[☆バンビーノ☆]

こんばんは

ちなみに
エントリークラス
１位 Ｘ３
２位 ＥーＰ１
３位 Ｄ５０００



フラッグシップクラス
１位 Ｄ３Ｘ
２位 Ｄ３Ｓ
３位 １Ｄ�W

最強動画デジカメ部門
１位 ５Ｄ２

最強高感度デジカメ部門

１位 Ｄ３Ｓ

だそうです。

書込番号：10621395

[イメージツール]

はじめまして。

展示品をさわって４０Ｄからの移行を決めました。
購入に向け、価格comと７Ｄのクチコミを見ていたのですが、皆様にお伺いしたく、クチコミデビューさせていただきました。

画質がいい・悪いというクチコミが多々あるのですが、ディスプレイでは解像しているかどうかはわかっても、色調などはコンデジと区別できないレベルでしか表示できませんよね。

プリントしないでもできる評価方法、計算方法？があるのでしょうか。

目的のための道具として使いやすいか、楽しいかが一番大事だと思っているので、別に画質（？）が悪いという結果になっても、購入をやめるつもりはありませんが、結構気になったので．．．

書込番号：10621406

[鉄道写会人]

　
私はまだ「７Ｄユーザー」ではありませんが、世間一般でのこのカメラの評価の高さは
ダントツで抜けている様ですね。
torotorotororiさんにご紹介頂いた投票結果は世間の評価が素直に反映された結果でしょう。

あるニコンユーザーのプロカメラマンがご自身のＨＰでこう書いておられました。

「７Ｄの実力を知って、私は初めてニコンユーザーであることを悔いた。」

と。。。。。
　
　

書込番号：10621478

[ルッキング]

プロでもいろんな人がいますからね＾＾；
でも否定してるのは私だけじゃないし、プロカメラマンでも
否定的な意見を持ってる人は多いですよ
海外のサイトとかでもね。

月刊カメラマンの人がまさにそんな感じで褒めてましたね
アンチキャノンでも７Dは認めざるを得ない！でも買わないけどねとｗ
もう一人の方も未だに使用してるカメラが30Dでしたよ。

７Dが12Mだったら、誰もが否定できない名機となったと思います。
フルサイズと比較しても魅力的なAPS-Cカメラになったでしょうね。
残念です。

書込番号：10621553

[neova 007]

>目的のための道具として使いやすいか、楽しいかが一番大事だと思っているので

同じ道具なら画質が自分好みのほうが後から見ても楽しいと思いませんか？
使いやすさにもつながらないでしょうか？

書込番号：10621618

[イメージツール]

neova 007さん
レスありがとうございます。

７Ｄから出てきた絵は十分自分好みだと思っています。
ただ「好み」というのは感覚的なものですよね。

皆さんのおっしゃる、「画質」の意味がよくわからなくて．．．
変な質問すみませんでした。

書込番号：10621846

[mt_papa]

7D以外はほぼ１年落ちだし、マイナーチェンジ機ですね。

書込番号：10621896

[餃子定食]

ところでこのランキングいったい誰のため？何のため？

答え　メーカーの広報部に来年も広告宜しくお願いしますよと言うためのランキング

この中では唯一７Dだけが完全なニューモデルなので他のメーカーからも文句出ないですし
この先一番広告が入ってくるモデルですから

読者には何の参考にもならないランキングでした

カーオブザイヤーと一緒ですね（笑

書込番号：10622351

Digital Photo Professional 3.7.3 アップデーター for Mac OS X

[りきや@東海]

私はMAC使いではないのですがサイトを巡回していたらMAC用のDPPがバージョンアップしてました。
一応ご報告まで。

http://cweb.canon.jp/drv-upd/dc/dpp373x.html

Digital Photo Professional 3.7.3の変更点
--------
互換問題改善
--------
MacOS X v10.6で発生していた以下の問題を修正しました。
* MacOS X v10.6環境での動作を保証するものではありません。
-環境設定を開くとアプリケーションが強制終了する件を修正しました。
-詳細指定印刷ができない件を修正しました。（MacOS v10.6対応のプリンタドライバを合わせてお使いください。）
-メイン画面で画像を他フォルダへの移動（ドラッグ＆ドロップ）を行うとアプリケーションが強制終了する件に対し、MacOS X v10.6では他フォルダへの移動ができないように仕様変更しました。 （MacOS X v10.4, v10.5では仕様の変更はありません。）
-レンズ収差補正で色収差／色にじみが反映されない件を修正しました。
-ユーザ作成のモニタプロファイルを指定するとアプリケーションが強制終了する件を修正しました。

書込番号：10631700

[伊達真紀]

本日、 iMAGE GATEWAYから案内メールが来ていました。

●Digital Photo Professional 3.7.3 Updater for Mac OS X
●Canon RAW Codec 1.6.0

書込番号：10632381

[エントリープラグ]

やっと環境設定が出来ます。

…嬉しい。

書込番号：10632545

[もらえんど]

情報をありがとうございます。スノーレパードでは、カメラ直付けからのファイル取り込みでエラーだったのが、今回のバージョンアップで、出来るようになりました。CFカードを本体から出すひと手間が減ったのでうれしい限りです。

書込番号：10632573

[mt_papa]

私はWin使いですが、（笑）メールがきて、download しようとしたらMac用
で、おっと、、という感じでした。

書込番号：10633768

[狩野]

情報有り難うございます。　

　早速アップデートしました。　とはいえ今まで何ら問題なく使用してます。

ただ

>* MacOS X v10.6環境での動作を保証するものではありません。

　こんな事アップデーターのページに堂々と書かれてはねえ・・・・・・とは思いました。
　個人の責任でアップデートとの意味で、ＤＰＰ製造企業の責任回避のための一文でしょう。消費者は、何でも企業に責任を問い、企業は責任を回避することに躍起になる構図。やむを得ないでしょうが相互不信を増幅させるようでＰＬ法の好ましくない一面と思います。

書込番号：10634404

[EF-L魔王]

家のＭａｃがスノーレパードなので、帰宅したら早速アップデートしてみます。

（いままで、記載の動作不良に気づいてない僕がいました）

書込番号：10634692

[りきや@東海]

>>狩野さん
私も折角のサポート情報なのに正式サポートしてませんというのは違和感ありました。
とは言え、それぞれのＯＳ上でネイティブな開発をするのはそれなりの費用が掛かるわけですからやむを得ないのではないでしょうか。Windowsもある程度の互換性はありますが 32bit→64bitで動作が限定されたり、そもそも動かなかったりしますので＾＾；
サポートを続けてくれること自体に意義がありますよね。

書込番号：10636446

[狩野]

スレ主様へ

　私も、多大な開発費、試験費、アップデート費用、など考えると、キヤノンの姿勢は大変ありがたく感じています。

　ただ、あの様にあからさまに書かれると、そうした有り難みも吹っ飛ぶ様に感じます。もう少しオシャレに、スマートに書けなかったのかな、とは思います。



　脱線します。DPPのVer3.8では、水平軸の調整機能を持たせて頂きたいと希望します。フォトショップ・エレメンツ、しかも最新のVer8でも水平軸の変更をするといきなり８bitデータに変わってしまいます。

　それにしても２ヶ月以上もレパード上でDPP使っていますが、問題に気づきませんでした。我ながら少々能天気。

書込番号：10637643

７DとkissXのRAWファイル

[takeota]

中身はこれです

色々考えたのですが、RAW現像ソフトをお持ちの方は、やっぱりCR2ファイル同士で比較したいですよね。
2台目として考えられている方もいるわけですし、DPPやシルキーを持ってらっしゃる方も多いはず。

なので今日一枚だけですが、たまたま午後に仕事がなくなり、今日は家族もいないので、近所の公園で撮りました。
撮影対象はまあ、気にしないでいただけると幸いです。中央フレームでピントを合わせました。

私の考える中では、なるべく公平にしたつもりです。パラメータもそろっていると思います。
RAW段階での差異はほとんどないはずです。
実効感度の違いで同じ条件で撮影したにもかかわらず明るさが若干異なります。（1/3EV程度）

このRAWはこのスレではどんな使い方をされても結構です。
あんまりRAWデータはない気がするので自分でやってみました。
画質について色々考えられている方や購入検討の方、よろしければご利用ください。

http://book.geocities.jp/ota_tamamono/
このページのリンクにZIPファイルで7DとkissXのRAWファイルが入っています。
また、この設定で！というのがあれば、ちょっと時間があるときに撮ろうと思います。

書込番号：10541057

[G55L]

これは参考になります、ありがとうございます。

書込番号：10541600

[ts1000]

takeotaさん

お言葉に甘えて私が使っているSilkyPixで1000万画素相当に現像してみました。
WBがAutoで撮られたのか異なっていたので太陽光で統一した以外はSilkyPixのデフォルトで現像しました。
KissX、私も使っていましたが低ISOではなかなか頑張っていると思います。
http://ts1000.s310.xrea.com/EOS7DKissX/index.html

書込番号：10541748

[新米日本人]

takeotaさん
RAWを提供して頂き有難うございます。

私はDPPを用いて見てみました。
ただ、使ったモニターがいわゆる普通のモニターだったので
比較には適していないのですが…。

第一印象は「KissデジタルXのほうがいい」と思ってしまいました。
拡大しない状態でです。
そして良く見るとホワイトバランスがAWBだったので
色で判断しないように
念の為に「日陰」に揃えて「モノクロ」で見てみたんです。
さらに「シャープネスを0」にしてみました。
しかし、それでも「KissデジタルXのほうがいいように感じてしまう」んです。
なんというか輪郭がくっきりしているといいますか…。

縮小率の問題、諧調再現性の問題、画像処理の問題なのかと色々と探ってはみましたが、
残念ながら私には判断が付きませんでした。

本当はプリントでも確かめるべきなのでしょうが
諸事情により出来ません。
正確な判断が出来ず申し訳ありません。
一個人の感想ではありますが、御参考になれば幸いです。

書込番号：10542078

[クリームコーヒー]

スレ主さま

これは助かります。本当に参考になります。ありがとうございました。

許可を得ずに勝手にやってしまいすみませんが、私のパソコンで現像したものをアップさせて頂きました。中央部の等倍切抜きです。

これを見て驚きました。
非常に細かいところまで見えていて、７Ｄの解像感は素晴らしいと思いました。また、透明感や立体感も感じます。1800万画素ある上に、ピクセル当たりの解像感（という言い方でよいのでしょうか？）も素晴らしいと思います。これはすごいカメラですね。

私は７Ｄが本当に欲しくなりました。ありがとうございました。

書込番号：10542255

[新米日本人]

やっぱり環境を整える事と見る目がないと駄目なんですね…。
有難うございました。

書込番号：10542345

[LR6AA]

現像してみました．

情報ありがとうございます．
Fユーザーなので,X≒Fと考えて7Dとの比較参考になりました．
7D 50/2.5安心しました．

書込番号：10542407

[takeota]

皆さんこんばんは。takeotaです。
ホワイトバランスについてはすいませんでした。今度から統一します。RAWそのものに影響がないパラメータでよかったです。

賛否や好みを含め色々な意見があっていいと思います。特にDPP以外の現像ソフトは持っていないので、
私の場合は他のソフトで現像された結果が見えるのも個人的にはありがたいです。
他の方が普段どういう風に現像されているのかも、非常に私にはためになります。
皆さんの注目されているところ、見ているところ、私に見えていないところ、お互いに色々発見できれば
いいな、と思ってます。写真自体がつまらないので恐縮ですが(笑)
現像パラメータ変更、リサイズ、切り抜き含め自由にやっていただければと思います。

書込番号：10542472

[デジイチ歴Ｘ年]

こんばんは

RAWデータ拝見させていただきました。

これで、kissXのファイルサイズは（約）半分ですか・・・

書込番号：10542475

[G55L]

後ろる2階建ての白い壁の極一部を切り抜いてCS4のCameraRawでWBだけ昼光に合わせて現像してPhotoShopCS4でヒストグラムを見ると7Dの方がコントラストが高くなってるように見えます。
実効感度自体は1/3段も違わないようです。

書込番号：10542604

[すみっこネコ]

UFRaw 7D	UFRaw 50D

>私の場合は他のソフトで現像された結果が見えるのも個人的にはありがたいです。
そういうことでしたら、フリーのUFRawで現像した結果です。
フィルム風にハイライト部分をソフトにする機能のみ使いましたが、後はほぼデフォルトの
はずです。
今回の写真の場合は画が暗めになってしまったので、少し明るくした方がいいのですが、
特にそういう編集はしませんでした。
フリーですが操作は簡単で機能も十分だと思います。
試してみるのもいいと思いますよ。

書込番号：10542783

[MTS3]

左がkissX、右が７Ｄ

takeotaさん

データ公開ありがとうございした。
ＤＰＰで現像しても画像の雰囲気はずいぶん違うという印象持ちました。
こんな感じです。４００％に拡大した画像を見ての話です。

・トーンカーブが少し違う。kissXのほうが階調が狭い感じ。
・現像ソフトのノイズフィルターのかかりかたが違う。７Ｄの方はフィルター強度が強い。
・解像感はkissX、電信柱の表面の凸凹感に差がある。
・本当の解像力は、７Ｄ。リンギングも少ない。
・シャドウのノイズも７Ｄが少なくなめらか。庇の影のザラザラ感が違う。

でも、全体的に見るとどちらも大変階調の豊かな良い画像で、デジカメとして何も不満はない印象です。レンズが良いせいもあって、撮影場所の空気感が適切に再現されていると思いました。

書込番号：10542787

[クリームコーヒー]

スレ主さま

私はキヤノンユーザーではないので、キヤノンの現像ソフトを持っていません。ですので、先ほどアップした７Ｄの写真の現像には、Capture Oneを使いました。ご参考になればと願っています。

書込番号：10542883

[takeota]

今回はこんなのです

こんばんは。takeotaです。たくさんの返信、情報ありがとうございます。
勉強と参考になります。個々に返信していないことをお詫び申し上げます。

嬉しかったので調子に乗って、ISO1600での撮影をしてみました。同じ場所を考えたのですが
暗すぎてAFが効かず、全く別のものにしました。ただカメラを交換する際、三脚がちょっと動いてしまったため、少しずれています。

今回はSSが遅いため、セルフタイマー使用、ミラーアップ撮影としました。
色味なくて申し訳ありませんが、ご了承いただきたいと思います。

同じくZIPで、今回は7DのRAW、MRAW、SRAWとkissXの4ファイルセットです。
データが大きくてすいません。よろしくお願いいたします。

書込番号：10542994

[-Marronnier-]

takeotaさん
MTS3さん　

はじめまして。7Dの購入を検討中の者です。非常に参考になりました。ありがとうございました。

7Dの画質が私には人工的に見え、どうもすっきりせずにおりました。このMTS3さんの参考写真を見て思いましたが、確かに7Dの方が滑らかに見えます。もう一つの方がガタガタに思えますが、左は同じグレーのなかにいろんな色が混ざっており、その為に1枚の写真になった時に立体感が出るのではないかなと思いました。

フォトショップ等で何かを加工する際、右側の画像のように単調に均一化して加工するのは簡単で、このようになってしまいがちなのですが、そうすると全体を見たときに人工的で違和感があります。なかなか左の写真のようには人の手で加工出来ないものです。

それが私の中での違和感かなと感じました。

ただこれは好みの問題かと思いますのでクリームコーヒーさんの参考写真を見てもわかる通り、とても性能のいいカメラだと思います。決して非難しているわけではありませんのでご理解下さい。

このことで購入にあたり先日からモヤモヤしておりましたので本当に参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：10543091

[ts1000]

takeotaさん

またまた有り難うございます。
凄く参考になります。
同じくSilkyPixのデフォルトで現像してみました。
MRAWのノイズ感がいいと思いました。
http://ts1000.s310.xrea.com/EOS7DKissX-1/index.html

書込番号：10543271

[すみっこネコ]

UFRaw デジタル曲線	UFRaw フィルム風 補正+0.2

では、再びUFRawで。
今回は比較しやすいように、ほぼRAWの情報に近いデジタル曲線と
先程のフィルム風ソフトの機能(明るさをあわせるため補正+0.2)です。
ハイライトの変化を比べてみると面白いと思います。

書込番号：10543319

[MTS3]

Marronnier-さん　

７Ｄの画像がなめらかになるのは、DPPが原因です。
７Ｄを現像出来るバージョンのＤＰＰで１Ｄｓのデータを現像すると同じようにペロンとなります。
ｋｉｓｓ−Ｘ２は２年前の古いバージョンで現像しています。
他社の現像ソフトだとまた全然違ってきますので、いずれまた掲載してみます。

このソフトさはモアレフィルターも兼ねているようです。
もちろんノイズの平均化されます。

ニコンは、一度滑らかにして更にノイズをまぶしているような画像としてノイズ低減の副作用を防いでいるようです。
昔のキャノンは、センサーのノイズを立体感に利用していた節があります。
最近は変わってきているように感じます。

書込番号：10543381

[-Marronnier-]

MTS3さん

教えて下さりありがとうございました。もっと自然な感じの仕上がりになるソフトがあるのであれば私の中では購入決定です（^ ^）ソフトによって変わるということを知りませんでしたので、大変勉強になりました。ありがとうございました！（^ ^）

書込番号：10543469

[BABY BLUE SKY]

http://www.imagegateway.net/p?p=B7ytf8wMNFL

7Dのほうを仕上げさせていただいた上でKissXサイズにリサイズしました
Xだとちょうど75%となり縮小劣化も少なくてちょうどいいですね

処理はAdobeですがDPPを意識して濃い目にしてみました
いつもどおりAdobeRGBで作ってしまって最後に気づいてsRGBにしたので
シャドーが少しいっちゃってますがデータ上はつぶれていません

XのほうのRAWで(ゴリゴリのUSM痕跡を残さず)ここまでのディテールを
出すのは不可能だと思います

7D良いですね

書込番号：10543768

[京都のおっさん]

RAWファイルいただきました。ありがとうございます。

書込番号：10544006

キヤノンから視野率の案内メールです

[メルモグ]

EOS 7Dの件につきまして、
ご案内いたします。

EOS 7Dを含めファインダー視野率約100％のものは、上下・左右ともに
99±1%の視野率を基準としています。

ファインダー視野率が100%を超えますと、ファインダーで見えている
像が撮影した画像に記録されないことになりますため、弊社では、
ファインダー視野率が100%を超えないことを基本的な設計の考え方
としております。

上記の基準は、製造過程において生じる差異 ±1%を考慮して、極力
ファインダー視野率を100%に近づけながら、なおかつ100%を超えない
ように定めたものです。

弊社修理拠点では、ファインダー視野率を実測し、測定値をお知らせ
いたしております。

ご希望の場合は、最寄りの弊社修理拠点へご依頼下さいますよう
お願いいたします。

◆修理窓口拠点一覧
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html?rep=02

※修理窓口によって、ご利用頂ける修理メニューが異なります。
　修理申込ページにて、受付可能な修理窓口をご確認下さい。
　修理窓口にお持ち込み、送付される場合は、必ずご確認頂きますよう
　お願いいたします。

ご参考ではございますが、お預かり期間の目安といたしましては通常、
弊社修理拠点にご依頼後、1週間から10日前後を頂戴しております。

書込番号：10607926

[南海湖東]

　　　　　実際に、依頼される方は、どの位の数になるのか、とても気になります。

書込番号：10607959

[てるてる.com]

ソフトに１％トリミング機能を付けてくれれば良いですね。

書込番号：10608016

[「青い稲妻」]

別の用件の「ついでに」くらいしか考え付かないです。
そんなに暇ではありません。

ファインダーで言えば、ゴミの方がよっぽど気になります。
視野率云々より、ごみの入らないファインダーを造ってください。

書込番号：10608023

[フッサール・ヒロ]

メルモグさん、情報ありがとうございました。

視野率1パーセントの差が写真（作品）に致命的な影響を与えると
感じているユーザーが実際におられるのでしょうか？
実験や検査は別として、いわゆる写真表現で1％はまったく問題ない範囲だと思うのですが・・・

もちろん表示、アナウンスに誇大な表現があったとすれば、そのことには問題があると思います。
しかし、1パーセントの誤差を理由にカメラを返品する人が殺到するという事実が存在すると
したらちょっと理解に苦しみます。通常ならお詫び訂正で良いと思うですが、甘いですかね〜
返品に応じているとしたら、そのこと自体すごいと思いますし。誠意を感じます。

書込番号：10608124

[メイメイトロフィ]

カノンのこざかしいパッチ係りの、おためごかし。点検には出しません、結論先にわかってます。イトーヨーカ堂は今回はりっぱ、以前の正札偽装でひどい目に逢ってるから学習したんだね。ドイツ、スイスを筆頭にする精密光学の世界で、100％の偽装は甘かったと思う。科学者や技術者をなめた宣伝マンは、頭を白くしてください。
馬力の話にすり替えるおバカさんは、運転でもしてなさい。

書込番号：10608164

[Llorente]

＞メイメイトロフィさん　

使う人の程度が低いから、キヤノンからなめられていたのかもしれないですね。
でも、スペックヲタを少し軽視しすぎたのは問題だったかもしれません。

昨今は1D系のトラブルで本物のプロにまで迷惑をかけていたためその改善に躍起になっていたようですが
スペックヲタなど程度の低いユーザーを経緯しした結果がこれだったという。

これからは、プロにもヲタにも優しいキヤノンを目指していただきたいですね。

書込番号：10608230

[Llorente]

事故レスならぬ自己レスです

×スペックヲタなど程度の低いユーザーを経緯しした結果がこれだったという。
○スペックヲタなど程度の低いユーザーを軽視した結果がこれだったという。

「軽視」ですね(汗)
iをひとつ余計に打ち込んでいて気がつかなかったようです(汗)

書込番号：10608262

[写画楽]

おかげで、
一連の視野率問題でK-7の手ブレ補正機構をうまく活用したファインダーのよさがよくわかりました。
その凝縮感のあるボディーのたたずまいも魅力的だが、マウント違いで手を出しにくい実情。
K-7のOEMボディーで60Dが出れば最高！手持ちEFマウントレンズも手ブレ補正対応に。

そういえば、以前、キヤノンの部長がボディー内手ブレ補正とレンズ補正のハイブリッド型に言及していました。
低コストで視野率が安定して高いボディーを早期に造る良い機会じゃないかな。
両補正方式のハイブリッド化は後回しでいいので。

書込番号：10608448

[メイメイトロフィ]

Llorenteさん、それはちがいます。
今回の不祥事は、宣伝マンのおさきばしりです。
精密光学の世界でも、100％の最後の1％に莫大な研究開発費が必要です。このケースは失敗学の本などに乗っているような典型の推移ですね。カノンのダメージは莫大です。処理もおそまつですね、日本国内は放置ですから。まさか、戦勝国民優先？敗戦の混乱。

書込番号：10608462

[じじかめ]

＞99±1%の視野率を基準としています。

それはいいとして、それ以上の誤差があったことが問題なのでは？（98％未満）

書込番号：10608563

[Bautista]

じじかめさん。
キャノンの約100％の基準が「上下・左右ともに99±1% (*) をその基準としております。」
なら最低0.98＊0.98で96.04%までOKって事では？

書込番号：10608830

[Llorente]

＞Bautistaさん

その解釈で合っていると思います。
本当に視野率98％を割っている個体があればSCで調整してくれるでしょう。
調整ってかおそらくファインダ周りのアッセンブリ交換でしょうけど。

しかし、99％プラマイ1％という正式見解をキヤノンが出したにもかかわらず、相変わらず勝手に視野率98％と脳内変換するネガティブキャンペーンにはうんざりしています。

書込番号：10608856

[nmscp]

一番困っているのはカタログユーザーなんだから、実ユーザーの視野率測定しても。

カタログユーザーの方は無償交換かな。

書込番号：10609250

[Llorente]

＞nmscpさん　

＞カタログユーザーの方は無償交換かな。

カタログの無償交換ですか？

書込番号：10609268

[nmscp]

カタログの無償交換ですね。

書込番号：10609323

[メイメイトロフィ]

カタログの無償交換ですね。


カタログから100％偽装はずすってことは良いですね、大英断。一件落着ですな、カノンにできるなら。

書込番号：10609341

[Llorente]

それなら客相に言えば、喜んで対応してくれますよ。

客「あのう、視野率詐称のこのカタログは引き取っていただけますか？」
キ「(さらっとスルーして)誠にお手数ではございますが、お客様にてご処分いただけますでしょうか」

実際にやった人いたら報告してほしいですね。
無論、全力でツッコミ入れさせていただきますが(笑)

書込番号：10609342

[写真撮るのが大好き]

もしかしたらお詫びに、Lレンズカタログくれるかもよ。
あれを見るとLレンズ沼にはまります笑

書込番号：10609396

[hasehase_kkc]

nmscpさん　
>カタログの無償交換ですね。

それは必要だとおもいます（笑）

書込番号：10609545

[デジ（Digi）]

--> Bautistaさん

> キャノンの約100％の基準が「上下・左右ともに99±1% (*) をその基準としております。」
> なら最低0.98＊0.98で96.04%までOKって事では？

全く違います。
視野率は長さの比です。
面積比ではありません。
事実、私の7Dの視野率は、上下・左右ともに約97%、つまり約97%×約97%です。
つまり公表された最低基準の98%をも明らかに下回っているので超問題なのです。

書込番号：10609868