EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

比較

[kenzo5326]

7D　TM18-270mm　46mm　1/6sec　F6.3　ISO400	X2　EF-S55-250mm　55mm　1/10sec　F6.3　ISO400

あんまり意味がないでしょうが、ちょっと比較しました。

書込番号：10508364

[タイガーバリー]

X2の方が7Dでないのでしょうか？・・・・と聞きたくなるくらいに
個人的にはX2が好みです。

書込番号：10508439

[天国の花火]

私も２枚の比較ではＸ２が好みですが、レンズが同じでも同傾向でしょうか？

お願い出来れば、少し見てみたいですね。

書込番号：10508465

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私は7Dの方が好みだな。^^;
X2の方はちょっとケバイような。

女性も厚化粧は嫌いなの。σ(^^;)

書込番号：10508468

[kenzo5326]

小生にはわかりません（笑）

違いといえば、7DはmRAW→386KBjpg、X2はRAW→455KBipg
それとレンズがタムと純正ででしょうかね？

書込番号：10508476

[kenzo5326]

7D　1/20　F6.3　ISO200	X2　1/30　F6.3　ISO200	7D　1/13　F6.3	X2　1/10　F6.3

どちらも　EF-S18-55mm　Av　で撮影しました。

書込番号：10508562

[kenzo5326]

ちなみにピクチャースタイルは

　　　　　　　　７Ｄ　　　Ｘ２
シャープネス　　　4　　　　4
コントラスト　　　1　　　　1
色の濃さ　　　　　0　　　　1
色あい　　　　　　0　　　　1

に設定していました。

書込番号：10508601

[Canoファン]

同じ条件にしないと意味がないような・・・
ピクチャースタイル変えたんじゃ、？かな〜

書込番号：10508688

[微笑むプレミアム]

どぞ〜

機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1Dmk2n ----- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
20D/30D -----820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------78
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
40D --------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92 new!!
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96　　　←これと
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116　　　←7Dこの比較
E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117


やはりAPSでは1200万画素ぐらいがベストなのではないでしょうか？
7Dは画素ピッチが狭いのですぐに白飛びしますね

書込番号：10508690

[Frank.Flanker]

↑
見飽きました（笑）

書込番号：10508773

[ゼロヨンマン]

微笑むプレミアムさん、いつもお疲れ様です。

個人的には代表的なコンデジのデータも比較していただきたいのですが出来ますか。

書込番号：10508795

[LE-8T]

微笑むプレミアムさん

現行機種のシグマSD14のFOVEONの画素ピッチもお願いします・・・

小生には、どちらの赤もケバク、緑が淡い様に感じました。
色彩感覚は、鈍い方ですのですから気にしないで下さい。K20Dだとチューリップ？の赤は、ケバイを通り越して吹っ飛びそうですが・・・＾＾；

書込番号：10508874

[＃・蛙]

x2の方が好みかもしれませんが私てきには、

色がニコンのようにのりすぎていて気持ち悪いコンデジのような画になってる

色の濃さ色あいを上げているのはなぜ？

書込番号：10508962

[Giftszunge]

どうして撮影条件がすべて違うのだろうか？
シャッター速度も違う。
きちんと露出を決めてマニュアルモードで撮ろう。
比較するからには、カメラ以外は、すべて同一条件でなければ意味がない。

書込番号：10509043

[餃子定食]

すべての写真において露出が1/3段程度違いますので
色の違いより露出の違いのようにしか感じませんが

書込番号：10509053

[明神]

微笑むプレミアムさん

>7Dは画素ピッチが狭いのですぐに白飛びしますね

暗い室内で、窓をバックにこんな遅いシャッタースピードで撮影したら、どんなカメラで撮っても白飛びしますよ。もし、これで白飛びしないカメラあるのだったら教えてね。

書込番号：10509098

[kenzo5326]

いろいろ忠告ありがとうございます。
Ｍで同条件で撮影しましたが微妙に日差しが変化しましたので
まだ少し条件が違ってしまいました。

Ｍ　1/20sec　F4.0　ISO800　35ｍｍ

書込番号：10509107

[ナース井出]

明神さん


白飛びの度合いが微妙に違うんじゃないでしょうか？
色々な作例を見ても、7Dはより飛びやすい傾向だと思います。
X2は飛んでる中でも若干ディテールが残ってたりしますし。

書込番号：10509128

[ルッキング]

コンデジの板ですがいい事を言ってる方がおられましたよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000053612/SortID=10484849/
>こういうのは個人の感覚なんでしょうけど、どう見ても一番古いパワーショットの
色合いが一番キレイに見えるんです。
深いというか重みがあるというか、とにかくキレイに見えてしまうんです。

>古い機種で久しぶりに撮ったら、犬が若返った印象になりました。



我々はどうも耳年増になりがちです
スペックと新機種というだけで画質がいいと盲目的に思ってしまう
しかし一番大事なのは自分の感性なのです。
この方の感想を読んでなるほどなって目から鱗でした

書込番号：10509159

[ナターシャー７]

微笑むプレミアムさん

もうそろそろ、そのどこからか拾ってきた意味のない情報
垂れ流すの止めにしませんか？

ベイヤー配列で尚かつLPFで光を散らされて・・・
7Dが116本/mm解像するわけないですよ〜。


LE-8Tさん

SD14は素子サイズが20.7×13.8mmで画素数が2652×1768ですから
画素ピッチ7.8ミクロンになります。
もしあの表に書き足すとしたら画素ピッチ3.9ミクロンと書かねばなりませんね。(^^;
しかもSD14にはLPFがありません。
ダントツの解像力です。
色ノリも良さそうですしね。
DRの幅が少し気になりますが後でどうにかなるかな。。。

書込番号：10509164

[CCDカッター]

kenzo5326さん 非常に参考になります。ありがとうございます。
7Dは画素ピッチが狭いのですぐに飽和して白飛びしますね。この比較でも顕著です。
あとやはりレンズに厳しいのか、X2よりも色収差をよく拾いますねえ
非常に気になり、目立ちます。
やはり1200万画素、画素ピッチ5.00μｍ以上がAPSセンサーのベストバランスではないでしょうか？

7Dが1200万画素で出てれば間違いなく神カメラでしたね。残念です。

書込番号：10509176

私の勝手なのですが。。洗脳されていたようです。

[pleiades0707]

７Ｄを購入する予定だったのですが、先日10-22ｍｍを衝動買いして
しまい・・７Ｄは少し先になってしまいそうです・・。

でもとても良いレンズですよ。
遠目の景色を撮りましたがきりっとした解像感が良いと思いました。


さて本題ですが・・

７Ｄの画質はどうのこうのと連日躍起に主張されている方々がいるので
私は、確かにAPS-Cで1800万画素なら若干は仕方ないのかなと思い込んで
おりました。でも写真を楽しむ分にはまったく問題無い程度だろうと
作例の見比べも殆どしておりませんでした。

ところが。。観ろ観ろと言われて。。あらためてサンプルを見比べたら。。

まさしく目から鱗でした。

つまり洗脳されていたようです。

〔ＤＲデータ・高感度性能〕と〔画質〕とは因果関係はあることは確かですが
それで画質が決まる訳ではありません。


※これは、決してどれが良いという主張ではありませんので誤解をしないで下さい。
　
　サンプルの信憑性、諸条件の差、レンズの違い、好みの問題などがあるからです。

　但し、カメラの実力以上に撮影することは難しいという理屈から、良いという
　評価はこのサンプルでもある程度出来ます。

　つまり、ある程度のスキルを持って同じ条件で比較撮影しようとしても、逆転して
　しまうような差しか無いということの証明でもあります。


全て、ISO/100、絞り/ｆ8、SSは1/10〜1/20の間です。
同じ範囲を切り取り最小限のリサイズでサイズを合わせました。

もちろん私が細工をしたかもしれません・・でもそれは全ての作例に共通です。

皆さんの好きなのは何番ですか？　解像度が良いのは何番ですか？

７Ｄについては後ほど発表しますが、他はあえて発表はしませあんのでご了承ください。

たまたま悪く撮れてしまうケースは非常に多いからです。

意図的に悪く撮るのも誰にでも簡単に出来ますが良く撮るのは難しいものです。

つまり、いかなるサンプル（特に悪いとされるサンプル）もそういった意味で信憑性に
欠けるものです。

いつもながら荒れるのは避けたいと思いますので、投票のみのレス制限ということで
お願い致します。

異論がある方、うざいと思っている方も多いかと思いますがスルーでお願い致します。

書込番号：10538592

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

私は３番が好みです。
と言っても、Ｌと非Ｌの違いすら判らない男ですが・・・

書込番号：10538662

[★チワワ★]

スレ主さんこんばんは！
７Ｄが１番！解像してるのは３番！根拠は全くないです（＾＾；
いわえる当てずっぽうってヤツです。爆
ちなみに僕は４０Ｄしか持ってません。笑

書込番号：10538719

[餃子定食]

どの写真も同じカメラで撮影して設定を少々変えてるだけのように感じます

左の写真　→コントラストを少々上げた状態
中央の写真→ダイナミックレンジを少々圧縮した状態
右の写真　→もとの設定の写真

仮に違うカメラで撮影したとしてもちょっとした設定の変更で
これらの写真は再現できます

この程度の差はセンサーうんぬんではなくカメラの設定の問題と考えます

書込番号：10538855

[マッチョ1964]

中と右どっちかが7Dかな〜
う〜ん　右が7Dに一票！！

書込番号：10538889

[すみっこネコ]

えーと、なんと申しましょうか。
露出と感度が同じですので、これはセンサーの特性と言う話になるのでしょうかね。
ちゃんと写っているのが１枚しかないので、コレを評価しろと言われると厳しいです。
１枚目は暗い色に反応してオーバーに写っており、左側が飛んでいます。
２枚目は逆にアンダーに写っており上の紫がかった布地の影の部分が潰れ気味です。
で、この感度と露出の条件で、一番マトモに写っているのが３枚目です。

露出を１枚目のカメラに合わせて撮影すれば、他が当然おかしくなります。
２枚目のカメラにあわせても同様です。

これが、画像の話ではなく実際のEVとカメラ側の受光能力、再現性のテストであると
言うのなら３番目が一番、正しいという事になるのですが……。
実際の撮影時の光線のEVが幾つだったのかとか、公開されるんでしょうか？

書込番号：10538911

[ルッキング]

こちらのサイトにもこう書かれています。

http://www.bobatkins.com/photography/digital/canon_eos_7D_review_4.html

解像度チャートでは18Mの解像度を示すが、現実世界は、チャートより高周波成分が少なく、
コントラストも低い物で構成されている。そういった状況では、18Mの恩恵は薄くなる。
これ以上APS-Cセンサに画素を詰め込んでも、その恩恵はあまり無い。
たとえ20M画素、さらに25M画素になっても実際的な画質向上は期待できないであろう。


つまり確かにまだ７Dが得意とする描写はあるのでしょう。
だから新聞とか撮影するなら、高画素のメリットがまだ７Dにあるのかもしれません。
dpreviewのテストでもチャートの解像度では７Dは特出してました。
しかし、実写ではどうなのか？ということではないですかね。

>意図的に悪く撮るのも誰にでも簡単に出来ますが良く撮るのは難しいものです。

同意です。もうこういう回りくどいことは止めませんか？
そのハンカチですが、どれも別に格段にいいとも悪いとも思えない作例です
比較しても加工の違いだろって言われる
最後はそれこそ加工技術の差に写真はなってしまうのか？
だからもうそういうのは抜きにして、とにかく、７Dですごい
作例を見せればいいのではないでしょうか？
ここまで写るって物を見せて頂ければみんな納得だと思うのです。
この際、スタジオ撮影でもいいですよ。
この作例以上の物を見せて下さい。


７D
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/09_12/lens/91208601.jpg
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/09_12/lens/91209001.jpg


５D2
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/09_12/lens/91209101.jpg

D3X
http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d3x/img/pic_001b.jpg

D700
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0681_capture.jpg

30D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65880-4658-8-1.html

５D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65881-4658-8-2.html

書込番号：10538922

[トリマクロ]

イメージングリソース！！！

いくら外国のサイトだからって、著作者のことに一切触れずにトリミングまでして
書き込まれていますが大丈夫デスカ？（法律およびこのサイトの規約上で）

よく個人ブログの感想や外国のサイトの評価を根拠にあーだこーだいう人がいますが・・・

海外のサイトで紹介されている評価のほとんどは一個人の感想だし、価格.comで紹介
されている実機を試された方の感想も一個人のものです。（当たり前ですが）

同じ一個人の感想ならば、わざわざ海外の作例や、これでもかというほど作例を貼り付ける
粘着質そうな人（友達になりたくないタイプ）の感想を信じるより、価格.comにいる
さわやかな!?同じ日本人の方々の感想を参考にした方がためになるとは思いませんか？

もちろん店で作例を持ち帰らせてもらうのでも良いから、自分で試すのが一番ですね。
（みんな面倒だからって、パソコンの前で全て済まそうとするから逆に面倒なことに
なるんでしょうね。）

書込番号：10538933

[pleiades0707]

早々に意味の解からないレスも入り相変わらず荒れそうなので
やっぱり終了します。また、これ以上の投票は必要ないでしょう。


７Ｄは３番です。


じーこSZ_KAIさん　★チワワ★さん　餃子定食さん　マッチョ1964さん
せっかくレスをもらいながら申し訳ありません。
皆さん殆ど正解？ですね＾＾！　どうもありがとうございました。

私は、このサンプルではたまたま良く撮れたのが７Ｄだったって程度に思っています。
こんなサンプルでカメラの優劣はとてもつけられませんからね。

１番はフルサイズ、２番はAPS-C とだけ言っておきます。

それでは失礼いたします。

管理人様　問題があれば削除願います。

書込番号：10538980

[マッチョ1964]

あら　閉めちゃったの？

正解おしえてくださいよ！気になるじゃない！
7Dは当たったので
では、左D700に一票！

書込番号：10539026

[spacex]

ほら。悪いことヘー気でする奴が居るから俺もいいのかと真似をする人が出てくる。

最初に切り貼りやった人、少しは責任感じろ。


この事態を収拾させて下さい。これじゃサイト運営も危ういよ。

書込番号：10539029

[pleiades0707]

トリマクロさん　どうもありがとうございます。
ご指摘どうもありがとうございます。
確かに仰る通りだと私も感じております。

すみっこネコさん　どうもありがとうございます。
確かにその通りだと思います。
ISO、ｆ値は設定、SSはカメラ任せと思われます。

書込番号：10539036

[いくくん☆]

７Ｄ

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/sample/sample-images/downloads/001.jpg

書込番号：10539070

[いくくん☆]

５Ｄ２

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/html/sample1_j.html

書込番号：10539093

[ルッキング]

spacexさん　

悪いことって。
データ結果を提示してるサイトには責任があるはずです
その結果を論じるためにそのデータを使うことに問題があるとは思えません
それをするなというのなら、無責任に比較結果を提示することも
問題があると言えるでしょう。


いくくん☆さん　

何か眠いですね。解像感もそうですけど。
透明感も抜けの良さもない
この写真と同傾向の印象です
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/323/971/html/p005.jpg.html

もうちょっとこれこそ18Mの作例だってものはないですか？
D3Xほどとは言いませんが・・・

書込番号：10539096

[ルッキング]

ホッホ。これまた５D2も悪い描写の作例を持ってきましたな
EF50mm F1.2L USMって確かあんまり描写に評判が良くなかったレンズでしたよね？

書込番号：10539105

[いくくん☆]

７Ｄと５Ｄ２を比較してみました。
この場合、５Ｄ２との差はあまり感じないです。
まだルッキングさんの作例の５Ｄ２のが解像してるようには見えます。
撮影によって、さまざまな写りを見せるということ。

Ｄ３Ｘは更なる高画素でありながら、よく解像しております。

書込番号：10539112

[ウォーチング]

やっぱりスレ主の「もうおわりにしましょう」来たね。
7D買うまでここには来ないでくださいよ。

書込番号：10539118

[spacex]

返信無用（怒ってます）

書込番号：10539119

[いくくん☆]

>EF50mm F1.2L USMって確かあんまり描写に評判が良くなかったレンズでしたよね？

さあ？F2.8に絞ってるけどこのレンズ悪いの？
レンズのことを言うなら、他メーカーとの比較は出さない方がいいんじゃない？

書込番号：10539124

[ルッキング]

５D2もD3Xもレンズを選びます
そして撮影もよりシビアにしないといい作例にはならないのです。
だから、時には、画素数が低いはずの、D700などよりも
精細感が劣る描写になってしまう。
７Dはそれよりも更にスイートスポットの狭いカメラと言えます

５D2やD3Xには、レンズを選んで、設定を追い込めば少なくとも解像力の点では
潜在能力が高いです。
DRや高感度性能、再現性はまた別のお話ですが。

しかし、７Dには解像力の潜在能力も果たして残っているのか？
フルサイズに換算すると4660万画素相当のピッチです。
ここが私の疑問点です。そして実際に、７Dの作例は、５D2以上に
モヤモヤの物が多い
プロカメラマンが成功例として出しているはずの作例のはずなのに
それ以下の素人が撮ったものはもっと惨くなります

書込番号：10539135

比較２

[kenzo5326]

7D	X2	7Dﾄﾘﾐﾝｸﾞ	X2ﾄﾘﾐﾝｸﾞ

こんばんは　今日が満月？

7DとX2を比較しました。撮影条件は下記の通りです。

共通条件
　　中央重点平均測光、ニュートラル、SS:1/500、F6.3、ISO400、レンズTamron18-270

RAW条件
　　7D：mRAW　ｘ2：RAW

撮影時間
　　7D：19：49：10　ｘ2：19：53：56　微妙に薄い雲に差はありましたが。

素人ですのでわかりませんが、どこがどう違うか教えていただけませんか？
撮影技術は自信ありませんが（笑）

書込番号：10567849

[C11茶だ]

ISOが違っているようです。
7D：400
X2：200
その為、X2の方が暗く(？)写っているのではないでしょうか。

書込番号：10567886

[C11茶だ]

↑ぜんぜん意図していない内容であったらすみません。。

書込番号：10567902

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞7DとX2を比較しました。

はて？
両方ともカメラ機種が７Ｄとなっておりますが・・

書込番号：10567918

[C11茶だ]

あ、ほんとだ。
（そこは気づきませんでした＞＜）

たぶん画像のアップミスですかね。

書込番号：10567946

[イゴッソ]

＞両方ともカメラ機種が７Ｄとなっておりますが・・
あっ！本当だ！！

書込番号：10567977

[sasa_p]

一枚目はピントが合ってないのと、雲がかかってる？

書込番号：10568025

[kenzo5326]

ご指摘の件、画像情報確認しましたが間違っていません。
ここの表示は確かにご指摘のように表示されてますが。
どうしてなんでしょうね？

書込番号：10568105

[Frank.Flanker]

うーん
謎だ

書込番号：10568126

[kenzo5326]

もう一度　表示の確認のためアップします。

書込番号：10568147

[kenzo5326]

やっぱり両方7Dですね
？？？　どうしてでしょうか？
右は確かにX2なんですがね

書込番号：10568162

[JailGuns]

>撮影時間
　　7D：19：49：10　ｘ2：19：53：56　微妙に薄い雲に差はありましたが。

撮影の日時も違いますが？

書込番号：10568189

[baby_star2015]

いったい何をしたいんだか。

書込番号：10568221

[kenzo5326]

7D	X2

確認できました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
ｘ2のつもりが昨日の7Dをアップしていました。（ﾍﾟｺｯ）

これが正解です。

書込番号：10568291

[bsdigi36]

kenzo5326さん、今晩は。

月を撮影されるときは露出のマイナス補正をされたらいかが？

あと横１０２４ピクセル以下、縦６００〜７００ピクセル程度にトリミングした画像もアップしていただければ有りがたいのですが。

書込番号：10568405

[kenzo5326]

7D	X2

bsdigi36さん　はじめまして

今回はカメラ側で何も細工しない状態で撮影しました。

ご指導のほどよろしく

書込番号：10568561

[ブッチのパパ]

単純に露出オーバー。

書込番号：10568650

[1976号まこっちゃん]

	トリミング

mRAWは1010万画素、KISS X2は1220万画素、大差はないと思います。

今宵の月です。
7D＋70-200F2.8IS＋Extender1.4xII
mRAWでの撮影です。

1枚目は916×650にリサイズ…2枚目は等倍に切り出した写真です。

書込番号：10568688

[kenzo5326]

ブッチのパパさん

ですね、比較するだけなら関係ないかなって思ってましたが
きちっと撮れたのでないと意味なかったですね。
このスレ削除依頼します。

お騒がせしました。

書込番号：10568694

[JailGuns]

kenzo5326さん こんばんは。

質問の内容が、7DとX2の画像の違いと言うことであれば、
残念ながら、私には分かりませんが、

設定についての質問なら、せっかくのデジタルなのですから
設定を変えながら何枚か撮ってみればよろしいかと思います。

書込番号：10568716

[kenzo5326]

JailGunsさん

きれいな画像ですね！

そうですね　いろんなパターンで撮影して覚えるのが一番ですね。

ところで、ここって自分の書き込みでも削除してもらえないんですね。

書込番号：10568746

ロスアンゼルスの広告です

[ゼロヨンマン]

ここより高い所はないので、単なる参考程度とお考えください。

ところで「HULL HD 1080」でしたっけ？

5D�Uは$2699.95です。

書込番号：10544608

[僕の中の少年]

他に比べて、50Dが安めですね。

それとFULL HD　ですね。

書込番号：10544767

[Customer-ID:u1nje3ra]

FULLがHULLだなんて。

foolですね？

書込番号：10544776

[やすもう]

　揚げ足を取るのは見苦しいです。ｆｏｏｌって、日本語で何と言うのですか。

　７Ｄ＋１８〜１３５が２千ドルー５セントですか(正確に言わないと叱られる？)。現在のドル安の日本円で換算して、日本とほぼ同じ位でしょうか。

書込番号：10546917

[ゼロヨンマン]

うげえ〜、やってしまった。時々ローマ字とごちゃまぜにしてしまう。歳がばれてしまう。ん？若年性・・・？

「フル・古い人〜」

foolはアホと言う感じですかね〜。

それにしてもすごい円高。

書込番号：10550066

ﾄｷﾅｰ AT-X AF 28-70mm F2.8 PRO EOS

[サクロン1975]

使用中の方居ますか？

明日、郵送されて来ますが、アドバイスがあったり、評価情報も貰えたら、助かります。

2.8Fの明るさに負けたような(笑)


宜しくお願いします。

書込番号：10547155

[りきや@東海]

私はユーザーではないんですが、クチコミだけは残っているようです。
機種が違ってたらすいません。m(_ _)m

■AT-X 287AF PRO SV (ｷﾔﾉﾝ用)
http://bbs.kakaku.com/bbs/10506010746/

書込番号：10547230

[サクロン1975]

りきや@東海さま

ありがとうございます。早速、拝見しに行きます。

書込番号：10547297

十人十色でいいんじゃない

[ﾀｷﾀｷﾎﾞｰﾁｬﾝ]

なんだかんだと批判されてますが、結局のところ、このカメラ買われた方のなかで視野率や画質の問題点等が気になって売り飛ばした方以外は、みんなこのカメラが好きなんでしょう。
それでいいんじゃないでしょうかね？

視野率だって建築写真などを撮るような仕事じゃなければそれほど気になりませんよね？気になっても使ってるうちに癖とかわかるんじゃないですかね。使い倒す人なら。(キャノンさんの対応には笑いますが。)

画質だって受け方は十人十色でしょう（笑）写真て誰もがいつも、プロのようにあっ！ここの解像が悪いねって目を凝らして見るものでしょうか？
そんな方は一握りで、大抵の閲覧者はそんな細かいとこじゃなくて、やや離して全体的なバランスや写っているもので感動するものなんじゃないですかね。

7D好きならそれでいいし、本当に嫌なら今のうちに売り飛ばして新しいの出るのを待つか違うカメラ買ったらよいんじゃないでしょうか？金銭的に売るのが惜しいなら悪い部分受け入れて文句言わずに使い倒せるようになるまで頑張ってみるとか、ちょっと努力すれば良いことじゃないでしょうか。

ほぼ意見が出尽くした議題で既出の答えを何回も議論してもきりがないですよね。

このままじゃ身のない掲示板になりさがっちゃいますよ。

ちなみに私は良いカメラだとおもいますよ。

書込番号：10539957

[ざんこくな天使のてーぜ]

十人十色でいいと本当に思ってるなら議論したい人にはさせとけばいいじゃないですか。
これから買う人にも参考になる話もまぜってると思うし、このスレも結局何色かに染めようとしてるスレだと思いますけど。

「そんな方は一握り」とかって限定するのも「十人十色」を否定するような気もしますし（笑）
「良いと思う、思わない」だけじゃないですからねー、製品の掲示板だから。。。

とくに「違うカメラ買ったらよいんじゃないでしょうか？」は思考停止してると思います。。。

書込番号：10539982

[太陽と影とキヤノンEF]

この板は機種の比較、選定を助ける役目として期待しております。だから批判的な意見を封印して、さあ議論ばっかりいていないで写真撮りましょうなどという意見は、これから購入検討している人にとってはあんまり参考にもならないと思います（写真をアップされるのは参考になりますが）。ネットの掲示板は玉石混合の情報であふれかえっているのが当然です。その中から各人が信頼に耐えうる意見を主や選択すればいい。信者、アンチ、クレーマーのご意見は中にはきらりと光る情報もまざってますので、ボク自身は参考になると思ってますので大歓迎で楽しみにしています。意見を封印されるとネットの意味がないと思います。

書込番号：10540182

[びっぐろーど]

どんなに好きな所有物でも、機種の欠点を知る上で否定派の意見はとても貴重だと感じてます。

書込番号：10540275

[りきや@東海]

そういえば「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ」と言った首相もおられましたね。
良いカメラというところは同意しますが、それを言ってしまうと議論終了かと思います＾＾；

書込番号：10540301

[ミスターKEH]

否定的な意見の中に貴重な話が結構あるものです。
それを真摯に受け止めるならば良いカメラの開発の助けにもなるでしょう。
否定を拒むどこかの北の国のようになれば、そこから行く道がありません。

書込番号：10540330

[明神]

確かに否定派は理不尽なほどしつこいですが、中には役立つ情報もありましたよ。
おかげでこのカメラの癖もいろいろとわかりましたね。

私もこのカメラは気に入っていますよ。

書込番号：10540475

[masa.HS]

＞十人十色でいいんじゃない

そうですね・・・しかし間違いは間違いとして認め、きちんと訂正しなければいけません。
それが信用というものです。

それでも良いという人もいますが、
確実にそれじゃダメという人もいます。

自分の気持ちを言うのはかまいませんが、
わざわざ押し付けぎみのスレ立てたりするのはどうでしょうか？

そしてこの件はもう十分です。

書込番号：10540616

[焙煎チンピク]

>ざんこくな天使のてーぜさん
>このスレも結局何色かに染めようとしてるスレだと思いますけど。

名言ですな。

書込番号：10540713

[「青い稲妻」]

良いと言う人は良いところ「しか」見ていない。

悪いと言う人は悪いところ「しか」見ていない。

しかもかなり偏った見方で...

ということでしょうね。

書込番号：10541252

[neova 007]

>本当に嫌なら今のうちに売り飛ばして新しいの出るのを待つか違うカメラ買ったらよいんじゃないでしょうか

値落ちの激しいAPS機でそんな事が出来るのは一握りの人だけ
なけなしの金をはたいて買った人にはそんな余裕はないです。

書込番号：10541662

[たくあん仙人]

　こんばんは、お久しぶりです。
　ここしばらくの７Ｄのスレを拝見し思う事は、カメラに限らず完璧な製品はないと思います。
　気に入って購入した製品です。愛着を持って使い込みましょう
。
　買っていない方は、使っている方の気持ちも考え発言しましょう。
　と、思います。
　取りあえず、明日はまたまた７Ｄ持って、紅葉撮影に出掛けます。

書込番号：10542462

[mt_papa]

視野率については100% といっても、1dot たりとも、、というのは到底
無理なので、98% 程度でもそれを使いこなせばいいと思います。
ちょっと余計に写るだけですから、1% にこだわる人ならトリミングをする
手間をかければ良いでしょう。

書込番号：10543219

[倉井仁成]

ただ、自分で使ってもいないのにネガティブなことを（それもしつこく）書くのは止めて欲しいですね・・。

書込番号：10543366

[焙煎チンピク]

7Dに関しては非ユーザのアンチより、ユーザの思考停止擁護のほうが何の参考にもならないという状態...

書込番号：10544439

[太陽と影とキヤノンEF]

個人的にはアンチと信者が罵倒し合い、炎上寸前のスレがその機種のいい点、悪い点が克明にあぶり出されて非常に参考になってます。そういう意味ではルッキングさんやデジさんたちを中心とした議論は、毎回参考になって、いろんなことを（？）考えさせてくれるきっかけになって感謝しています。
価格COMのデジカメ版参考にもう3機種めを昨日購入いたしました。それまではメーカーのHPが検討材料の中心でした。

書込番号：10544883

[Customer-ID:u1nje3ra]

じぶんで買ってみて、つかってみて、それでもその機種のネガティブを書く人、というのが
いちばん説得力があるし、信用できますよね。
他人のネガティブ意見をコピペするだけの人が一番参考にならない。

書込番号：10544924

[太陽と影とキヤノンEF]

自分で購入して持ってなくても、いろんなサイトやブログを紹介してくれるだけでも参考になりますけどね。
まあ最終的に情報の価値を判断するのは自分自身の問題ですから、いろいおろ意見があった方がいいんじゃあないですか。少なくともボクはそう思ってます。

書込番号：10545027

[アイラブホンメイ]

使っている人のインプレッションがすべてでしょう。使ってもいない人の意見はまさに他人の褌で相撲を取るようなものですからね。まあ、７Dを使っている人はそんな人たちの意見は気にせず使っていきましょう。いい点悪い点あるでしょうが、せっかく高いお金を出して買ったカメラですから使い倒しましょう。

書込番号：10545086

[やすもう]

Llorenteさん
真意は分かりました。安心しました。

書込番号：10545293

[mik 21]

僕には使って無い人の意見も参考になります。
少し離れた視点だからこそ見えてくるものも有るのでは？
唄は歌わない三味線の師匠が民謡の審査員をしたり
楽器は一切演奏出来ないラジオ屋のおやじが世界中で愛される
ギター造ったりって言うのも有りますから・・

書込番号：10546858