EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

えーっ、こんなに安いの！

[amgis]

最近ミラーレス機ばかり注目していたんですが、７Dが１３万円台になっているのを見ておどろきました。
７Dは最近のキヤノン製品の中でも随一の出来だと思っています。
それが１５万円台でデビューしてすごいじゃないかと思っていたのですが、それがいつの間にか１３万台。まだ２ヶ月も経過してませんよね。あんまり売れていないのでしょうか？
世はミラーレス機が猛威をふるっていて一眼レフは一部のプロとマニア向けとなってしまうのでしょうか？
とはいえ７Dが１３万って安すぎでしょう。今の価格でも買ってしまおうかと思っていますがクリスマスには１２万台になっていそうでちょっと躊躇しています。

書込番号：10469632

[goodidea]

そうですね。
一部店舗ですがこの値段になってくれば一時的に12万台もあるかもしれないですね。
もう少し待ってもいいでしょうし、撮りたいものがあったら買ってもいいでしょうね。

書込番号：10469666

[dai1234567]

>amgisさん　
世はミラーレス機が猛威
デジタル一眼レフカメラ 売れ筋ランキングに入っているのがおかしいと思います
一位は、レフは無いし、電子ファインダーすらありません
レンズ交換式コンパクトデジカメでは、ないでしょうか

７Ｄが出る前まで、私も、購入を検討していました
価格が安くなったので、両方買うかも知れませんが

書込番号：10469823

[thunders64]

キタムラネットでは１６９２００円下取りあればさらに１００００引き

高いです

書込番号：10469881

[じじかめ]

D300Sと競合してますので、やむをえないのかも？　どちも頑張れ！（そして安くなってほしい）

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000055429.K0000049460

書込番号：10469943

[ぽんた＠風の吹くまま]

いままで暗くて、85/1.8などで我慢していた幼稚園の発表会なども、
7Dとの組み合わせれば、70-200/4.0Lでも余裕で撮影できちゃう訳ですから、
これはすごい進歩だと思いますよ。
手ブレはISで防げますが、被写体ブレは防げませんからね。


私自身は5D Mark IIを持っていますが、発表会用に１台欲しいです。

書込番号：10469948

[melbo]

私は一月ほど前に購入しましたので１５万中ほどでした。一年の間に２０％ダウンは想定ですのでまだ驚くには至っていません。早さもこんな感じで納得しています。

安すぎとの事ですがメーカーも市場をコントロール出来ていると思います。キヤノンは１２月決算ですので秋口の発売はいつもこんな感じですね。今会計年度も黒字は確保してるようですので後はどこまで黒字を積み上げるかです。
カメラもいいけどキヤノンとゆう会社の凄さはこの辺りの市場を見極める能力が凄いと感心します。

マイクロフォーサーズは追い上げ著しいようです。１０月のシェアではパナソニックが3位で14.7％だそうです。キヤノンが42.9％で首位をキープ、2位はニコンが24.6％とシェアを落としているようです。ＢＣＮに出ていました。

いつもですと価格の下落は１２月１０日あたりのボーナス支給時期あたりがピークと思いますが、今年はどうなのかちょっと掴めません。年明け１０日ごろ年末の売れ残りが思わぬ店で安売りしてたりしましたが・・・

キヤノンユーザーであれば見逃せませんね・・・　(^_^)/~

書込番号：10469993

[mt_papa]

>一眼レフは一部のプロとマニア向けとなってしまうのでしょうか

そうは思いません。
ここ最近、確実に裾野は広がっていると感じます。
学校の行事などをここ数年みていますが、ママさんデジ一もかなり
ふえてきているように思います。

書込番号：10470082

[ルッキング]

ぽんた＠風の吹くままさん

高感度性能は大したことありませんよ
40Dの方が優れています
だから叩かれてるわけですよ・・・
５D2にしたってそうだ
月間カメラマンでは、D300s以下の高感度性能と書かれてありました
真偽は分かりませんが、私が見るところ旧５Dよりも優れているとは
思えない高感度性能です。
D700の方が一段階は上です。７Dとの比較なら2段階近くは上でしょう。
そして、D3sなら更にそのD700よりも一段階上の高感度性能！
まさに化け物です＾＾；

こういうのを本当の高感度性能の向上というのですよ。
キャノンはNRで上手に誤魔化してるに過ぎません

書込番号：10470186

[キヤノネット]

　今日、近くのキタムラで５０Ｄ→７Ｄに買い換えました。

　本日７Ｄのキタムラ店頭価格が１６３，２００円でした。
　５０Ｄの下取りが１９日まで限定とのことで割増があって６３，０００円。
　（買い取りですと４７，７００円）
　あとどんなカメラでも持ってゆくと５，０００円で買い取りとのことでした。
　もろもろあって、５０Ｄ→７Ｄが９５，２００円の追い金でＯＫでした。

　当初、キタムラで５０Ｄを買い取りしてもらいアマゾンで購入しようとしましたが、上記値段で即決、今バッテリーの充電中です。

　店頭にゆくと以外に特典があるかもしれませんょ。
　下取りがあると有利ですね。

　前回、５０Ｄを購入した時は、１２月初旬が最低価格でそれを過ぎると価格が若干高く戻った記憶があります。
　買いのタイミングは難しいですね。

書込番号：10470210

[ぽんた＠風の吹くまま]

ルッキングさん、

月間ではなくて、月刊ですね。
基本はきちんと押さえましょうよ。

基本と言えばマウント口径も大事な要素です。
旧来の伝統？にこだわるあまり、無理をしている会社があります。
無理にNRを効かせてと言いますがリセットも可能ですね。
そういう選択の余地を残せる会社と、強制する会社。
あなたはどちらがお好みですか？


ちなみに、70-200/4.0Lは良いレンズですよ。
こういう選択肢があるのも、ユーザーとしては嬉しい配慮ですね。

書込番号：10470372

[建設的にいこう]

ルッキングさんよ。

４０Ｄより７Ｄの方が高感度でノイズ少ないですよ。
体育館スポーツ撮りで真価を発揮しています。


いい加減な情報をホラ吹くのやめたらどうですか？

あと、あなたのカテゴリー外のジャンルにも口出さない方が．．．
スポーツ撮りで「肌の質感」は無いでしょ。
そんなことより大事なものがあるんです。

自ら写真を撮ってから書き込んでくださいな。

書込番号：10470429

[信州真田藩]

今日も雨ですね。
･･･と最高に愉快だった先日の良スレを思い出します。
削除されたのが残念ですね。
マクドでも食べて早めに寝ます。

書込番号：10470501

[Bautista]

私も30D〜40D〜1D3〜7Dと使って来ましたが、経験から言うと40Dよりノイズは少ないですよ。

書込番号：10470612

[５０mm沼]

ルッキング氏

貴方の主張はキヤノンに高画素化をやめて高感度化へ方向変換してほしいということだったんじゃないんですか？

それを訴える為のスレを立てて、そこで専門に訴え続けたらいいじゃないですか。

貴方の今している行為は、キヤノンの7Dや5Dm2などのカメラを気に入って使っている人への嫌がらせと、これから購入しようと楽しみにしている人への妨害活動にすぎません。

5Dm2や7Dを購入しようとしている人達皆が貴方の望んでいる基準を必要とはしていません。
そんなピクセル等倍写真を見比べる趣味を持っている人ばかりでは有りません。
好きなスポーツを写したり、子供の成長を記録したり、花を写して楽しんだりして、カメラを楽しんでいる人の方が多いのです。
別に自分の持っているカメラが、仮にニコンのカメラより画質が少し悪くて、高感度性能が1段分悪くても、気にしない人の方が多いのです。

そして、根本的に、7Dを購入しようとしている人達の多くは、予算が15万円くらいで考えていると思います。
その人たちが７Dを買おうとしているのに、D700の方が優れているとか、3DSの高感度性能は素晴らしいとか、関係ないじゃないですか。

3杯も4倍もするカメラの方が性能善くて当たり前じゃないですか。

せめて、同価格帯の、同じ特徴を持ったカメラと比較するなら、購入を考えている人達にも参考になりますが、D700や3DSと比較して7Dは画質が悪いとか言う意見は、会話の相手のことを考えて発言しているのではなく、キヤノンの悪口を言っているに過ぎないと思います。

このスレも7Dの高感度について質問しているスレではないし、ましてやD700や3DSと比較するスレでも有りません。
どこにでも、勝手な自分の主張を持ってこないでください。

多分理解してもらえないとは思いますが、7Dを購入して楽しんでいる人達はほとんどの人が満足して使っているじゃないですか。
貴方をはじめ、購入していなくて、購入予定も無い人が、何のためにココに張り付いて、高感度がニコンに負けているとか、画素数が多すぎるとか言っているのですか？

ちなみに私は5Dm2を使用していますが、動きのあるものや、望遠レンズを使った撮影用に７Dの追加購入を検討しています。
その上で、色んなスレを参考にしようとしているのに、貴方が出てきて同じ主張ばかりで、スレが荒れて、本当に邪魔です。

お願いですから、貴方の大好きなニコンのスレへ行って楽しんできてください。
それに、もうニコンからもらえるアルバイト代もだいぶん貯まってD700位だったら買えるんじゃないんですか？

書込番号：10470665

[たくあん仙人]

こんばんは、たくあん仙人です。
先日のスレは、当然の事ながら削除されてしまいましたね。
私の住んでいる関西方面は、本日冷たい風が吹いていました。
明日も、お天気は良くないようです。
紅葉の撮影に、出掛けるつもりですが。

書込番号：10470668

[ryu23]

建設的にいこうさんに大きく頷かせて頂きます！

書込番号：10470681

[ryu23]

あっ！

５０mm沼さんの意見にも大きく頷きます！！

書込番号：10470702

[thunders64]

家の方は明日は雨、風強し

夕飯はロッテリアの絶妙ハンバーガーにしました

あの夢をもう一度・・・今日はもう寝ます

書込番号：10470710

[信州真田藩]

マクドを食べて寝たら爺さんに変身してしまいました。
皆さんも変身しませんか。
クッキング婆ちゃんの登場も期待しています。

書込番号：10470740

[shin2755]

こんばんは　東北地方、私の住んでる所は現在9.2℃結構暖かいです。

あっ　今日で禁煙丸３年になりました。

毎月浮いたお金で買ったカメラが今最高の趣味です。

土日休みなのに傘マークです。

でもカメラと傘持って出かけるっす。

書込番号：10470753

ナゾダ

[メイメイトロフィ]

結局、どこがイメージモンスターなのだろうか？この一か月毎日使っているがまだわからない。わかる人はわかるんだろうな。
D90,D700,キスF,50D,キスX3,5D2,D5000、D90,5D2,7Dと昨年秋より買ったが、7Dのどこがイメージモンスター、スーパーなのかは、ベテランにはわかるのだろうか？

書込番号：10468565

[常夏の島]

私がイメージモンスターのキャッチフレーズにイメージする
のは、過去の５０Ｄに至るまでの機種に比し
１． ファインダーが大きく、見やすく
２． ＡＦ性能に優れ、
３． 露出もおおよそぴったり、
４． 出てくる画像が１８Ｍ画素なりの解像感を持っており、
５． 暗部、ハイライト部の調和が良い。
と欲張っています。
メカに関する１から３までは、一部にご意見もあるようですが、
私としては、皆さんのスレで納得しています。
ただ４と５については、まだこれといった画像に出会えず、まだか
まだかと首を長くして待っています。

書込番号：10468672

[Ｆ２→１０Ｄ]

そんなのはキャッチコピーやん！

まともに受け取るなんて。 (^_^;)
コマーシャルなんてそんなもん。

ゴキブリだって、嫌いな人から見れば立派なモンスター。(^◇^;)

書込番号：10468676

[カメラ大好き人間MK-�U]

「カメラロボット」のA-1を思い出した。「タンク」のT90も懐かしい！

書込番号：10468726

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞じじぃの顔で絵文字大好き、・・・

わるいか？　　　(^◇^;)ゞ

書込番号：10468730

[はるかかなた。]

最近の流行はかん違いと開き直り？

誰も誉めたり、良悪を言ってるわけでもないのに。

７Dで有名な誰かの影響とか？

書込番号：10468751

[nmscp]

7Dに対するイメージがモンスターです。

書込番号：10468774

[ゼロヨンマン]

メイメイトロフィさん　50Dより　イメージモンスター




Ｆ２→１０Ｄさん　デジタルメモリー　構図がきれい　





ルッキングさん　しつこいが　言ってる事はそう間違っていない・・・爆




メイメイトロフィさん、D700と比較したらかわいそうですよ。5D�Uもお持ちだし。だけどキスFって・・・何故買われたのですか。超爆　　次は1D�Vか�Wはいかがですか。

書込番号：10468780

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞誰も誉めたり、良悪を言ってるわけでもないのに。

私も怒ったり開き直ったりしてないのに。^^;
この程度のことでいちいち目くじらなんて立てやせんて。

暇なもんで、ついついレスポンスしてしまっただけ。(^_^)v

書込番号：10468798

[◯Ｏｏ。―ｙ（⌒O⌒) プハァ〜]

D90,D700,キスF,50D,キスX3,5D2,D5000、D90,5D2,7Dと昨年秋より買ったが・・・


ホントにこれ全部持ってるの？集合写真ＵＰしてみてよ　まぁ話しはそれからだな・・・

◯Ｏｏ。―ｙ（⌒O⌒) プハァ〜

書込番号：10468816

[、。・]

白い薬でイメージがマンモスター。

実にくだらん。

書込番号：10468822

[LILIA1985]

とっても魅力的なカメラだけど、今のところ
「ダメージモンスター」ね♪

でも、欲しいカメラNo.1です。

書込番号：10468849

[KrutTank]

こんなわけのわからんスレ立てるところがナゾダ

書込番号：10468907

[メイメイトロフィ]

朝から7D持って散歩してると、サテンでも、美容院でも注目度が高いので、まだいいおもい　できそう。人気すごい。50Dもおねーさんから、こーひー出しながら＜いいかめらですね＞なんていわれて＜よかったらどうぞ＞なんて１０年前だったらいってたなー。
これかな、イメージモンスターって。小雨の東京都心でした。ヨイキブンデシタ。
昔、標本撮影実習ではフィルムカメラでさんざん苦労したが、デジはほんとーに簡単　楽だ。

書込番号：10468929

[m.a.y]

逆にどんな絵が出たならモンスターなんでしょ？

APSCにしては十分高画質だし、フルサイズと比べるならお門違いでは？

書込番号：10468962

[メイメイトロフィ]

D5000の塗り絵モードはすごいよ。あれもモンスターといえるのではないかな。

書込番号：10468970

[具昏粕]

マイナスイメージモンスター

書込番号：10469532

[メイメイトロフィ]

そんなことない。今後のファームアップで絶対急成長すると思います。待つ。
ただ、このボディに5D2のセンサー入れて欲しかった。

書込番号：10469556

[Canon AE-1]

モンスター（残像）が写っていたからなのでは・・・（^^;。

でもハロウィン（ファームアップ）も終わり、その後の書き込みにも出てこないということは、
モンスター（残像）は無事消えたようですね（笑）。

書込番号：10469593

[ルッキング]

イメージモンスターってネーミングセンスに
メーカーの驕りが見えてくる気がします・・・
画素を落として画質を良くするという考え方が
ピンとこない担当者達

驕れる者も久しからずや・・・

書込番号：10469702

[★ zero ★]

メイメイトロフィさん

モンスターなんかどうでも良いけど、７Ｄのどこが不満なんですか？

それから、レンズは何を使っているのでしょうか？

自分は４０Ｄから買いかえて大正解。

シャッターフィーリングしか期待してなかったけど、使えなかったレンズが使えるようになりました。(^^)

書込番号：10469777

今日の値動き

[萬田はん]

今日の終値は135,000ってとこかな
しかし、パソコン卸売りセンターが参戦すると
一気に来ますね

書込番号：10473073

[kyonki]

大口の売り注文で暴落‥‥‥なんてないね(^^;

書込番号：10473123

[Frank.Flanker]

このところの7Dの値下がりは激しいですね
そのうちに13万切りもあるかも？

価格変動履歴見ていて思うが
１円単位の変動が超わずらわしいので安値更新はせめて10円単位にしてくれないかな

書込番号：10473289

[thunders64]

いくら下げても私は絶対買いません

書込番号：10473308

[kenzo5326]

人は人、我は我

書込番号：10473343

[Frank.Flanker]

下がっても買う余裕はないが

５万円になったら絶対買う

そんな下がるわけないか（X-O；）/~

書込番号：10473407

[ぽんた＠風の吹くまま]

資金繰りの苦しいカメラ店による換金売りで下落
…というのはよくある話ですけどね。

書込番号：10473469

[Green5026]

>Frank.Flankerさん

最安お知らせメールを切るか、100円か「500円円以上の変動があった場合のみメールを受け取る。」 に変更すれば、お知らせメールは激減しますよ。

私は７Dは見送りますが……

書込番号：10473968

[青空 翼]

価格ドットコム外で、送料、消費税込み総額12万円台で本日購入しました。沢山あるようでした。価格ドットコムが一番安いと思って初めてきてみたけど、拍子抜けでした。

書込番号：10474045

[japanetたかた]

発売当初に比べて、キヤノンの出荷価格自体が大幅に下げられたですかねぇ・・・？

販売店同士のただの価格競争じゃ説明が難しいですよね。

書込番号：10474051

[HACHIROBE]

少しでも安く買おうという方にとっては目が離せないですね。いつ、いくらが底値なのか、それがわかれば苦労しないですね。

書込番号：10474471

[タイトリスト９０９]

青空　翼さん
価格ドットコム外で、送料、消費税込み総額12万円台で本日購入しました。沢山あるようでした。
とのことですが、どこのお店ですか？私も１２万円台なら購入したいと考えていますので、ぜひともお教えください。よろしくお願いします。

書込番号：10475038

[そうかも]

確かに12万円台は魅力ですね。
ところで、価格コムの値動きで、同じ店が連チャンで１円ずつ下げる手法は面白くないですね。
なんか、いやがらせのような感じです。

書込番号：10475526

EF-S 55-250 IS は良いﾚﾝｽﾞですね。

[サクロン1975]

55-250を7D本体に付けて撮影しました。

携帯から本文に写真の貼り付け不可能ですが、このﾚﾝｽﾞは値段の割に写りには高い評価を個人的には付けたくなるのですが、皆様の感想を聞かせていただきたいのですが。


お願いします

書込番号：10467939

[文無しライダー]

動物園にて同じ組み合わせを試しました。
結果は満足出来るものでした。
値段を考えると、かなり良いレンズではないかと思います。

書込番号：10468003

[常夏の島]

D30を持っています。
止まっているものなら、手持ちで大体これくらいは
撮れるようです。右は塔倍きりだしです。
特に写りが素晴らしいとは思いませんが、ＩＳも
付いていて、とても使いやすいレンズと思います。
踊りの撮影では、なぜかピントが甘くなり歩留まりが悪いので
あまり使っていません。

それにしてもこの板で、この程度のクリアさと解像感を持った
７Ｄの風景画像を見られないのが不思議といえば不思議です。

書込番号：10468579

[デジタル一筋]

こんにちはm(_ _)m


直接の祖先とは言えないでしょうが、かつてEF55-200�Uを鉄道撮影に使用してました。(中古で9000円、ケース・フード無し)

ちゃんと写るか心配になるような貧弱な外観でしたが、写りは文句無しで、逆光にも強かったのでフードも買わずに使用してました。

設計の新しいEF-S55-250mmは更に良くなっていると想像します。

ISの利きも良いみたいですね^^

書込番号：10468699

[◯Ｏｏ。―ｙ（⌒O⌒) プハァ〜]

「値段のわりに良いレンズ」なんて言ったら安いレンズはみんなそうじゃない？

ＬズームやＬ単が高すぎるからそう感じるだけよ　◯Ｏｏ。―ｙ（⌒O⌒) プハァ〜

書込番号：10468739

[pleiades0707]

常夏の島さん　

そうなんですよ。。

値下がりの誘惑＆そういったサンプルで迷わず買いとなるのですが・・・

酷評のサンプルばかりで好評のサンプルが少ないような。。


それにしても常夏の島さんの30D切り出しサンプルは凄いですね。
これを見るとレンズもかなり優秀ですね。

書込番号：10468778

[常夏の島]

pleisdes0707さん、
値段なりに暗いレンズなので、動体ブレで今は使ってませんが、７Ｄが看板どおり高感度に
強く踊り子の顔にノイズが乗らないとわかれば、結構いけるなとみています。

書込番号：10468941

[EF-L魔王]

安いキットレンズだから写りが悪い、なんてことはないと思います。

9000円のEF50mmF1.8IIなんて、更に良いかも知れませんね。

書込番号：10468992

[ゆーすず]

40D＋EF-S55-250mm	40D＋EF-S55-250mm

こんにちは。
このレンズ悪くないと思うんですけどね。
私は単品2万円で買いましたが、それ以上の写りはすると思います ^^

書込番号：10474149

[デジタル一筋]

〇Oo。―y（⌒O⌒）プハァ〜さん、貴重なご意見ありがとうございますm(_ _)m

まあ、高くても大したことないレンズも結構ありますから、それらよりは評価して良いんじゃないでしょうか(^^;)

書込番号：10474766

初心者ですが

[kenzo5326]

7D+ﾀﾑ18-270	左同

みなさん

この前TVで見て、初心者的に真似てみました（笑）

書込番号：10473141

[岸本@ジャマイカ]

ビニールに穴を開けたんですね、わかります。
自分で面白い撮影機材を作ってみると面白いかもしれませんね。

書込番号：10473437

[LUM☆LIME]

創意工夫、写真を楽しむ
原点だと思います

こういうスレはほっとしますね

書込番号：10473481

[mt_papa]

私もTVみていました。なかなか新鮮ですね。
最近は PhotoShop でこの手の後処理はできてしまうので、撮影時は
素材としてきちんと撮っておこうという気持ちが少しあるかも。

書込番号：10473659

[ガレとこ]

よく似た感じで　
昔からフイルムで撮ってた人と滝の撮影に行ったとき、水面に落ちてるゴミや葉っぱを取っているのをみて、後処理で消せるのにと思ったデジタルしか知らない自分が、なんだか恥ずかしかったです。
こういう地道な作業がいい写真を撮るんだなと実感しました。

書込番号：10473905

[毛糸屋]

穴あき乳白色ビニール(+エクステンションチューブ)です。
こういうDIY的な遊びは好きです(^^)

書込番号：10473906

[kenzo5326]

ガレとこさん

同感です、私も勉強させてもらいました。

毛糸屋さん

綺麗ですね、レンズは何なんでしょう？

書込番号：10473952

[毛糸屋]

KDXのキットレンズEF-S18-55mmF3.5-5.6II USMです。
これにエクステンションチューブEF12�Uを追加しています。
ビニールには小さな穴を開けていますが、
綺麗な○穴ですと境目がはっきり出すぎるので、
少しぎざぎざを付けた穴を開けています。

試行錯誤して、思い通りに撮れた時が楽しいです＾＾

書込番号：10473985

[デジイチ歴Ｘ年]

杜鵑草（ホトトギス)

kenzo5326さん はじめまして m(__)m

キャシュバックに釣られて昨日、タム AF18-270mm F/3.5-6.3 DiII VC MACROを入手しました。
これで7Dで開けた穴を埋めたつもりですが、思う壺にはめられたのかも・・・

ティシュペーパーに穴を開けてとってみました。
雨はあがったのですが風が吹いていて、風待ちがつらかったです・・・ちょっと重い！
こればっかりはVCも関係ありませんからね（汗

書込番号：10474170

[kenzo5326]

毛糸屋さん

キットレンズですか、綺麗ですね
私も1台目のＷキットレンズあるんですが
防湿庫に眠ったままです。

書込番号：10474183

[kenzo5326]

デジイチ歴Ｘ年さん

購入おめでとうございます、けっこう重いでしょ。
でもすぐ慣れますよ。

それにしてもテッシュですかぁ（笑）
いろんなものが使えそうですね

書込番号：10474200

[デジイチ歴Ｘ年]

＞でもすぐ慣れますよ。

普段は体育館で2倍以上重いレンズを手持ちで使ってますが、同じ態勢でじっとしていると重く感じてしまいます。
でも慣れるしかないのでもっと努力致します。

みなさんの作例を見て、工夫しだいで面白い画が撮れることを実感した次第です。

価格.comの掲示板っていいですね。

書込番号：10474439

日本カメラ

[ナース井出]

日本カメラ11月号P119
落合憲弘、７Dを酷評

しかし、輝度差の大きい場面では、ベータ機の印象同様ハイライトの再現に余裕を感じにくい
のも事実。高感度をNRでいなしてるときの細部の描写に小さなセンサーを積むデジカメにも
にた味わいが散見できるなど、細かな部分にはどうしてもぎりぎりな感じがつきまとうのだ。

　いかなる評価にも「APS-Cの1800万画素にしては」という枕詞がつくところをどう評価するか


やっぱりAPSで1800万画素は無理しすぎ？
フォーサーズ並みの画素ピッチではコンデジ画質って事ですかね・・・

書込番号：10441380

[nmscp]

情報ありがとうございます。
日本カメラ11月号を買わなくてすみました!!



書かれている内容が雑誌の転記ならば著作権の侵害になりますよ。

書込番号：10441461

[小鳥遊歩]

こんにちは。

＞しかし、輝度差の大きい場面では、ベータ機の印象同様ハイライトの再現に余裕を感じにくい
のも事実。高感度をNRでいなしてるときの細部の描写に小さなセンサーを積むデジカメにも
にた味わいが散見できるなど、細かな部分にはどうしてもぎりぎりな感じがつきまとうのだ。

これを何と比較して言っているのかになってしまうでしょうね。あとカメラマンとはいえ1個人の評価ですし。例えば、ライバル機たるD300S等と比較しての発言なのか5D2等のフルサイズ機と比較しての発言なのか、50D等の従来のキヤノンAPS-C機と比較しての発言なのか。

カメラの評価ってのは絶対評価ではなく相対評価の部分が大きいですから、何と比較してそう言っているのかがはっきりしない場合は、どちらかというと知っていることを並べ立ててもっともらしく言っているという可能性も否定できなくなるわけです。

代表的なのはレンズ等で「抜けがいい」とか「なんともいえない空気感」などと評する場合はだいたいそんな感じのことが多いですが･･･笑。

ちなみに、800万画素の30Dは、当時5Dと比較してハイライトに余裕がないと個人的には感じていました（7Dを800万画素にすればハイライトに余裕が出るというモノでもないと思います。。）。2100万画素の5D2は1200万画素の5Dよりも個人的にはハイライト側に余裕があると感じています。ハイライト側に余裕がないことと画素数をリンクさせてしまう考え方は短絡的である可能性もあります。

もちろん、１カメラマンの評価として参考にすべきところがあれば参考にすべきでしょうね。

あと、落合さん云々ではなく一般論ですが、カメラマンの評価を参考にする場合にはいままでそのカメラマンがどのメーカーのカメラを中心にしてきたユーザーなのか？どういう傾向を好むのか？過去にどういう発言をしてきているか？等を多面的に知った上で見るのが理想ですね。まあ普通、その場で雑誌を買ってぱっと見た読者はなかなかそこまではできませんが、あくまで理想としてはって話しとして。

書込番号：10441500

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

小鳥遊歩さんの言う通りだと思います。

要は、どんな情報でも鵜呑みにしてはいけないのです。
これだけ情報が氾濫する世の中です。
情報がどのような側面からなのか、信頼性は、合理的根拠は、等々を総合的に判断しないと情報に翻弄されるだけです。

さらに、その情報が一般的には正しくても、自分にとっては間違っているなんていう場合もありますからね。

書込番号：10441564

[★チワワ★]

僕も小鳥遊さんの言うとうりだと思いますね〜！
別に落合さんの記事がどうのこうのではなく、テレビや雑誌などのメディアでも山ほど適当な情報が溢れているなかで、正しい情報を見つけ自分の物にしなくてはいけない時代なんでしょうね〜！
まぁ一つの意見としては参考にさせていただきます('ω'*）

書込番号：10441595

[建設的にいこう]

志の低い評論家も居ますので、偏った評価をする人は要注意です。
金でなんでも書く評論家も沢山いますから。
※落合さんがとは言ってませんからね。


で、自分の感性に近い評論家の書き物を信じればいいのではないでしょうか。
私は７Ｄ大満足ですね。

書込番号：10441608

[コロマスター]

＞要は、どんな情報でも鵜呑みにしてはいけないのです


7D（キヤノン）に都合の良い情報は鵜呑みにするくせにｗ

書込番号：10441656

[ゼロヨンマン]

どんな人が何と言おうと自分で判断すれば良いと思います。

書込番号：10441703

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞7D（キヤノン）に都合の良い情報は鵜呑みにするくせにｗ

むろんそういう場合もありますよ。
だから、

＞さらに、その情報が一般的には正しくても、自分にとっては間違っているなんていう場合もありますからね。

です。(^^;)ゞ

ただ、キヤノンの偽装請負はいただけないな〜。(-_-;)

書込番号：10441711

[南海湖東]

こんにちは

日本カメラの落合さん以外は、概ねすべての雑誌で高い評価を７Dは受けていましたネ。


特にキヤノンに厳しい月間カメラマンでの高い評価は驚きでした。


あとはキヤノンに甘いデジタルカメラマガジンでの評価も面白いものでした。


雑誌作りも、色々配慮して大変なものだとつくずく思ったしだいでした。　売れないと困りま


すものね。


レンズと違ってボディ評価は割合、信頼性が高いとおもいますよ。


なにしろ、カメラ雑誌のメンツが懸かっていますから。

書込番号：10441720

[VallVill]

雑誌｢カメラマン｣から老舗の｢日本カメラ｣に遠征して､チバケちゃいましか…？

書込番号：10441727

[アイラブホンメイ]

落合さんは酷評してるのでしょうが、私は７Dに満足してますし、落合さんの見解はあくまで個人的な見解で、それはそれとして参考意見としてみればいいだけのことです。わざわざ掲示板に引用してまで７Dそれみたことかなんて変な書き込みはいただけないですね。７D自体この価格にしてこの性能申し分なしです。結局は実際に自分で使ってみて良いか悪いか判断するものです。そこには当然個人差がでてきます。どんな機種でもそうですが、完璧なんてものは存在しません。１００人いて１００人とも絶賛するようなものが出たら幸せですけどね。

書込番号：10441738

[neko-koneko]

酷評にも取れる文章は、
次に頑張ってと激励にも聞こえる。
読み方次第と、心の持ちよう。

書込番号：10441819

[mt_papa]

酷評するカメラマンもいれば、褒めるカメラマンをいるわけでして、
人の言葉を借りて何かを言おうとするのなら、どうとでも言えますよ。

書込番号：10441823

[ルッキング]

一つのデータだけを妄信するのは真実から遠ざかるかもしれませんが、
これだけたくさんの作例から弊害が見受けられるんですよ？
もういい加減に目を覚ましませんか？
私はキャノンユーザーです。これでは本当に使いたいカメラがなくなってしまう
それなのに更なら高画素化を望んでどうなるっていうんでしょう？
弊害を認めた上で、高画素の利点に存在価値を見出すというのならまだ分かりますが、
多くのユーザーは欠点や弱点ですら認めようとせず盲目になってるように感じられます

ko1kubotaさんの作例でも
http://www.imagegateway.net/p?p=FTQfE55cuwf
ISO100でこれですよ？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120880.jpg

インプレスでも（画像は差し替えられましたが）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10319691/

某巨大掲示板の検証結果でも
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120181.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120182.jpg

元画像
パスワードは全て7D
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up10176.jpg.html
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up10177.jpg.html
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up15124.jpg

デジ（Digi）さん　の比較でも
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10269604/

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120178.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120179.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120180.jpg

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10405707/

基準感度でノイジー？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10277175/

高感度性能でも旧機種よりも向上してるとも思えません
17-85mmは、7Dでは全然解像度が足りてないことが分かります
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091013_321177.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/26/7038.html

M-RAWでも30Dの高感度性能が上ですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/

これだけの悪い結果が出ているのに弊害が全く起こってないなんて
いえるわけはありませんよ
そもそも、dpreviewなどの実写でも7Dはろくな作例がありません！
眠いものばかりです。
本当にいいカメラならもっと目が覚めるような作例がいっぱい出てくるはずですが、
どれもパッとしません

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/


今後いいカメラを発売して貰うためにもそろそろ
ユーザーも賢くなる必要がある気がしますよ・・・
煽りぬきで
この価格の下落が市場の評価の一つでしょう。
既にAPS-Cのフラグシップである7Dは、旧50Dほどの価格帯に
落ちてきています。
不具合が原因の一つであるにしても、この結果を真摯に受け止めるべきでしょう。
高画素以外の路線もキャノンには必要です
それがキャノンを支えてきたユーザーへのメーカーの責任だと思いませんか？
従来のEFレンズでも画質がよく写るカメラも必要ですよ
画素追求だけが全てのユーザーの望みではありません

他のメーカーへ行けと簡単に言う人もいますが、
ずっとキャノンを使ってきた人達ですよ？EFレンズだっていっぱいもっている
その人達に、必要ないからさっさとよそへいけはあんまりでしょう！

書込番号：10441851

[ルッキング]

南海湖東さん　

>日本カメラの落合さん以外は、概ねすべての雑誌で高い評価を７Dは受けていましたネ。


そうでしょうか？広告のスポンサーなどで雑誌も本音をいえないだけなんですよ
広告塔で有名なデジタルカメラマガジンでさえ、SCにも必ず置いてあるあの
雑誌です！
7Dのシャープさは控えめ、ISO3200では50Dよりもノイジーと書かれてありましたよ

雑誌には一言サラって書いたりしますが、それが本音だったりします
アサヒカメラとかも隅々まで読んで下さい

書込番号：10441889

[南海湖東]

　ルッキングさん　しぶといですね。

１年前の、カメラ雑誌ではデジタルカメラマガジンを除いて、全ての雑誌が５０Dよりニコン

D９０の方を絶賛していたのをどう思われますか。

去年はニコンのチョウチンを持ち、今年はキヤノンのチョウチンをしていると。(笑）

　一度、実機で試されたらいかがでしようか。　見方が変わるとおもいますよ。

書込番号：10442023

[写画楽]

こんにちは
適材適所ですから。
自己に適材でないと判断されれば辛口になることもあるでしょう。
正直に書くか書かないかの違い。
提灯記事が、やがて後継機発表とともに変化していくのも雑誌のいやな面。
高速連写と何がなんでも高画素が欲しいユーザーには向いている機種じゃないかな。

60DをK7みたいにシェイプアップして、
12メガ程度の高感度の洗練化したものを出して、
すみわけをすればいいと思う。

書込番号：10442052

[ルッキング]

和尚お久しぶりです＾＾
デジ（Digi）さんや他の方みたいに、私が実機を購入しなくても
詳細なテストをして下さる方がいっぱいいらっしゃるのでね
情報は買わなくてもある程度伝わってくるんですよ
いい時代になりましたよね。
昔は私も灯台雑誌を盲目に信じて購入してましたねぇ

50Dは惨すぎたんじゃないですか？
あれを褒めてしまってはいくら広告料の関係とはいえ
雑誌としての評価を失われてしまいますから
D90はいいカメラですよ
しかし、デジタルカメラマガジンがそんな正直な感想や
７Dの視野率の誤差を暴いてきたのは私もすごい意外だったです＾＾；

月刊カメラマンには、5D2の高感度性能はD300ｓにも
劣る評価だったみたいですが、さすがにその評価は
どうなのかと私も思ってます
5D2の高感度性能も言われるほどのものではないと
検証で分かりましたが
D700やD3には劣るレベルです
月刊カメラマンはX2が一番のお勧めと言ってましたよｗ
私もコスパを考えるとX2が一番お買い得かもしれないと思います

2桁にもない唯一のAPS-Cの12Mセンサーですから
画質はいいですよ

書込番号：10442080

[アイラブホンメイ]

ルッキングさん、まるでキヤノン・ユーザーが賢くないような書き方をされていますが、所詮カメラなんてその人の腕しだいですよ。うまい人はコンデジで撮ろうが何で撮ろうがうまいんですよ。私みたいな趣味でカメラをいじっているものにとっては、７Dあるいはそれ以上の性能を持つカメラを使ったって、うまい人たちにはかなわないんです。いい加減もうやめませんか。そんな重箱の隅をつつくようなあら捜しは。キヤノンは高画素化を展開していくことにしたんだし、実際にそれを望んでいる人も多いんでから（私を含めて）。キヤノンの方針を受け入れられないのなら他社に行かれてはどうですかって、みなさんが言ってるのだと思いますよ。そのほうが幸せになれますよ。

書込番号：10442092

[新米日本人]

ルッキングさん

高感度性能・解像感についてはここでは触れませんが、

＞今後いいカメラを発売して貰うためにもそろそろ
＞ユーザーも賢くなる必要がある気がしますよ・・・

＞高画素以外の路線もキャノンには必要です

これについては同意しておきます。
いや、キヤノンだけではなくデジタルカメラ業界全体の問題でしょう…。
だだし、これを解決する為には
「高画素質機（低画素数機）は売れない」
「高画素数＝高画質」
という壁を壊す必要があると思います。
これをどうやって壊していくか、
誰かが考えなくてはいけないでしょうね。
（勿論、私たち消費者が考えるのも一つの手ではあります。
　但し、ユーザーを中傷しかねない程の批判は危険です。）

書込番号：10442109