EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

一眼レフの機種選びについて

[joy@joy@joy]

一眼レフ初心者です。一眼レフを買いたくてインターネットで調べたり電気屋さんに通っていますが、大きな買い物になるので是非皆さんから助言を頂きたくクチコミさせて頂きました。

撮る対象は大体は人になると思いますが、私は自然が大好きなので、その日、その瞬間しか見れない自然の美しさをリアルに写真で撮りたいとも考えています。メーカーはCANONで考えていますが、上記の私の必要を満たしてくれる機種はどの機種なのか分からずにいます。今考えているのは初心者向けのkiss×４ですが、kiss×４が上記の必要を満たしてくれるのかが疑問です・・・教えて下さい。お願いします。

書込番号：11205619

[『ﾀｶｵ』]

とりあえず(^^;)

Kiss X4のﾚﾝｽﾞキットで充分だと思います(^^)

一通り何でもそれなりに撮れると思います(^^)

知識や技術を習得してから、画質に満足出来なくなってきたら(^^;)

Lﾚﾝｽﾞや単焦点ﾚﾝｽﾞを購入してくださいねっ(^^;)


それでも満足出来なくなったら(^^;)


5D Mark�Uを購入してくださいねっ(^^)

書込番号：11205676

[ニコン厨]

X4で十分です。
風景が主なら7DとX4では違いありませんね。
予算があるようならフルサイズ5D2でもいいと思いますが...

書込番号：11205679

[みやたく]

十分に満たしていると思いますね。
上を見ればキリがありませんがね．．．

現状では、出てくる画にそんなに差はないと思いますよ。
(５Ｄ�Uや１Ｄ系は別とゆうことでお願いね。)
ボディーでの違いは、
ｋｉｓｓｘ４がエンジニアプラスチックなので軽量でフットワークが軽い。
その他はマグネシュウムとゆう金属で少々重いが堅牢しかし冬場は冷たぃ．．．
機能では色々と違いますが、基本機能はｋｉｓｓｘ４でも確り充実しています
ので安心して使えると思います。

後は選ばれるレンズで違って来るとおもいますね。
先ず、最初なのでＷレンズキットにＥＦ５０ｍｍＦ1.8で始めてはどうでしょうか。
５０ｍｍは一眼レンズのなかでは新品でも格安で１万でお釣りがきます。
明るいレンズですので、ＩＳＯを上げれば薄暗い環境でもバッチリと写してくれます。
ただし、三脚は必須です。
キットレンズと５０ｍｍレンズの写りの違いで、色々な表現が可能になるので
自然の風景や景色など時間帯の変化にもレンズを変えて対応できる幅が広がると
おもいます。
室内でも明るいレンズがあると撮影が可能になる場面は往々にしてありますし、
背景をボカして撮る事もできます。人物撮影にも活躍しますし、レンズの勉強
するのに持って来いなレンズでしょうね。

書込番号：11205731

[07S]

難しいですね。
kissが悪いわけでは 無いんですが、高い機種の方が優れている部分がありますし
私は買って３ヶ月でKDX→40Dにしてしまいました。
触って気に入られたものを選ぶのが良いかと思います。

書込番号：11205844

[ガジ○]

>私の必要を満たしてくれる機種はどの機種なのか分からずにいます。
7D、X4共に満たしてくれるだけの性能はあります。
あなたの頑張り次第で良い写真が撮れるでしょう。

書込番号：11205855

[じじかめ]

人それぞれですから、自分が気にいった機種でいいと思います。
コンデジで充分という人もいますし・・・

書込番号：11205898

[ピンポンジルバ]

機種が多いと選ぶのに苦労しますね。
普通の日常を撮影するのに、初心者用でも何不足無く撮影できるとは思います。
機種がたくさん有るということは、なるべく早く買い替えられるように品質・機能に差別化が出来ているということでも有ります。

＞撮る対象は大体は人になると思いますが、私は自然が大好きなので、その日、その瞬間しか見れない自然の美しさをリアルに写真で撮りたいとも考えています。メーカーはCANONで考えていますが、上記の私の必要を満たしてくれる機種はどの機種なのか分からずにいます。
この文章から、お人柄を推測すると、写真への熱意が感じられ、その向上心から初心者用では何ヶ月もしないうちに卒業して、更に上級機が欲しくなるような気がします。
予算しだいですが、可能な範囲で上級機を選んでおくと、買い替えの損失を減らせると思います。
交換レンズのことも、予算に入れてくださいね。

書込番号：11205910

[raven 0]

X4の一択の気が…

買えるなら7DでOK。
徐々に使い方覚えれば何買ってもいいと思いますが、50Dはボチボチ変わってもおかしくないので、精神衛生上好ましくないかと。

後継機出なければ50Dはお手頃ミドルなんですが…

書込番号：11205966

[9年選手]

無駄な散財するより、最初から7Dや5DMark�Uでも良いと思いますよ。
カタチから入るのも悪い事じゃないですし、誰にも迷惑を掛けてません。^^;

書込番号：11206007

[そうかも]

kissX4が一番適任だと思います。
デジカメは進化が早いのでどれを選んでもすぐ陳腐化します。
このKissシリーズはキヤノンとしても力が入ってますので十分使えますよ。

書込番号：11206035

[Frank.Flanker]

撮影対象が人とか風景ならX4で十分
余った資金はレンズに回しましょう

書込番号：11206051

[Charites]

私もＫｉｓｓＸ４で良いと思いますが一応聞いておきます。
予算はどの位ですか？

書込番号：11206132

[ミスプロ]

ボディの他にもレンズ、三脚等の予算も確保しといたほうが。

書込番号：11206153

[じじかめの愛人]

キャノンでいいですか？とかX4でいいですか？とか聞かれると、まさか、ニコンD90の方がお買い得では？とは言えませんというか、スレ主さんの決意くつがえすほどの差はないと思うので、「X4で十分です」。

書込番号：11206404

[lemaxai]

一眼でキヤノンなら、X4でしょうね。

・・・・　答えになっているような、ないような。
人物も風景もとりあえず撮れます。満たしてくれるかどうかは疑問のままですが。

書込番号：11206686

[DDT_F9]

マグネシウムは燃やしてつかう？

書込番号：11206697

[UCC_COFFEE]

軽いkissから始められたら良いと思います。
7Dは後々重さが抵抗になり写真を撮らなくなる可能性も出てくるので最初はkissスタートでも問題無いと思います。
写真を続けて次に買い換えを考えた時、上位機種でもいいじゃないでしょうか？
一般撮影ではkissと7Dの差は無いと思います。

書込番号：11206864

[mik 21]

出てくる絵は大差無いのですが、（あくまで想像です）７Dの方が楽に確実に撮れそう
な気がします　水準器とかグリッド表示等　構図を考えるのに
役立つと思います。同じエンジン載せててもX4はエアコン、カーナビ無し
で７Dはフル装備みたいな・・
X4でも良いですがあまり周辺機器は買わない方が良いです
上級移行の際に使えませんから

書込番号：11207050

[mt_papa]

人や自然なら X4 はいい選択だと思いますよ。

書込番号：11207079

[やかん1２号]

機能面では、初心者向けのkiss×４でも十分といえます。
レンズも、レンズキットのもので当面は十分だと思います。

あと、持った時のフィーリング、重さ、等々
実際にお店で手に取って、
持った感覚を確認されたら良いと思いますよ。

書込番号：11207161

撮影可能枚数について

[シータ.com]

とても初歩的なことかもしれませんが…

今度7Dを持って7泊9日の日程でハワイに行く予定です。
CFは8GB＋16GB(今日買い足しました)の計24GBがあります。

普段はM-RAWでしか撮影しませんので、M-RAWでの撮影可能枚数をチェックしたところ、16GBで713枚撮影可と表示されました。


一方、昨年Kiss X2と共に沖縄に行った時は、4日間で16GBのSDカードを使いきり、997枚の撮影をしました(全てRAW)。

今チェックしてみると撮影可能枚数は919枚と表示されています。


はて、

同じ16GBでも何故Kiss X2のRAW(約1220万画素)よりも7DのM-RAW(約1010万画素)の方が、撮影可能枚数が少ない(＝一枚当たりのファイルサイズが大きい)のでしょうね。

ファイルサイズ≒画素数と考えていたので、素朴な疑問を感じた次第です。

こりゃ上手くやりくりしないと24GB(1077枚)に収まらないぞ…汗

書込番号：11202405

[Dr.T777]

撮影枚数は概算での枚数となので実際の枚数とは差が有ると思います。
心配ならＣＦをもう一枚追加した方が良いのでは？？

最近は標準クラスのメディアもかなり安くなってますからねぇ〜

それか残り枚数を気にしながらＪｐｅｇで撮るとか臨機応変に対応するのも有りと思います。

書込番号：11202564

[1976号まこっちゃん]

撮影可能枚数は被写体の色数やISO感度、NR、画像処理方法等によって変わります。
実際に撮影していると最後の数枚になって残りカウントがなかなか減らないこともあります。

7Dの場合、高速連写にしているとあっという間になくなっちゃいますけど、フィルムカメラを使う気持ちで一枚一枚を大切に撮っていけば枚数も抑えられると思いますよ。

今一度、去年の沖縄での撮影された写真を見れば、必要ない写真と必要ある写真の区別が簡単にできますよ。それを教訓にハワイでいい写真を撮ってくださいね♪

書込番号：11202572

[ばーばろ]

KX2と7Dの圧縮率の違いでなくて？

一応、メーカーのHPではKX2のRAW＝15.3MB、7DのM-RAW＝17.1MBとちゃんとファイルサイズは表記されてますが。

書込番号：11202657

[カメカメポッポ]

カメラの仕様書には目安となる画像の大きさの記載があります。

カメラの設定、被写体で重さはコロコロと変わります。後は、ボディ違いだと、圧縮率の差もあるのでしょうか？

撮影してきた画像をチェックすればわかります。

容量が大きくなっているので、過去の撮影枚数から計算して容量増やしておけば良いのではないかな？　カードを買えないのであれば、画質を落とすか、枚数を減らすだけです。

書込番号：11202910

[やまだごろう]

『ファイルサイズ≒画素数と考えていたので』

ファイルサイズ≒画素数×量子化ビット数　では？
kiss X2よりも7Dのほうが量子化ビット数が大きいとかではないのかな？
（確認はしてません。）

書込番号：11203051

[にら茶]

ニコンユーザーなので詳しいことはわかりませんが、
kissのRAWは１２Bitで７Dは１４Bitに設定されているのではないかと思います。
７DならRAWは１２と１４Bitの両方選べたりしないのでしょうか？
旅行の時のみ撮影枚数を増やすために１２Bitで撮られてみては？

書込番号：11203194

[シータ.com]

＞Dr.T777さん　
ご忠告通り16GBのCFを1枚追加しました。
最初の16GBが60MB/s、追加分が30MB/s。
これで60MB/sの32GBが最初から買える値段になってしました（トホホ
が、リスク分散できたということでとりあえずプラス思考でいます。


＞1976号まこっちゃんさん
確かに昨年の旅行では同じ構図の写真が残っていたりして効率の悪い使い方をしていた部分はありました。（KX2だと旅行先で細かいピントまで確認できなかったせいでもありますが）

暖かいお言葉ありがとうございました。一枚一枚大切に撮っていきたいと思います♪


＞ばーばろさん
おっっとぉ、確認不足でした（汗

一応メーカーHPも見ていたのに見落としていました。すみません・・・。


＞カメカメポッポさん　
あくまで目安でもすもんね…。
後悔するのは嫌だったので、CFを買い足しました。


＞やまだごろうさん　
量子化ビット・・・すみません勉強不足です(?_?)
でもメーカーHPを良く良く確認してみるとどちらも14bitと記載がありますね。

数値現れないところの違いなんでしょうね。。。


＞にら茶さん　
Bit数を選ぶような設定はなかったような気がします（違っていたらすみません）。
どちらも14bitと記載がありますので、『内部での処理方法の違い』ととりあえず理解しました。
というより、そんなに単純なものでないということが分かりました。



皆さま素早いご回答ありがとうございました♪

書込番号：11203360

[＠るーじゅ]

レンズフードつけたまま撮った画像のファイルサイズ見てみるとわかると思いますよ。


あと、宿泊付き大量撮影をよくやるならメモリーカード大量に買い揃えるよりネットブック型の小型パソコン１台買うことをお勧めです。

宿泊時にパソコンに入れてしまえばメモリーカードは2日分あれば十分すぎますし、バックアップにもなります。
じっくり撮れる時間があるならパソコン画面でライブビューもできちゃうわけで・・・

書込番号：11203361

[＠るーじゅ]

僅差で終わってましたのね。

誤）レンズフード
正）レンズキャップ

・・・です。
失礼さん。

書込番号：11203559

[ｈｏｔman]

単純に、7DのM-RAWは1800万画素から作り出しているのだから情報量が多いのでは？
品質がKissX2よりも上なんだと思います。

書込番号：11204104

[「青い稲妻」]

メモリ(フィルム)とバッテリーは、必要と思われる2〜3倍は準備しましょう。
写真撮影の鉄則です。


カメラ・レンズ等はケチっても、記録媒体と電源は絶対にケチってはいけません。

...と思います。

書込番号：11204791

[三島ビューティ]

もう終わってしまっていますが・・・
プレビュー用のJPEGがRAW本体の記録画素数にかかわらず，最大記録画素数の
データを使いまわししているようです。

50D 　　1510万画素 　　 5.6MB
1D4 　　1600万画素 　　 5.7MB
7D 　　1790万画素 　　 6.8MB
5D2 　　2100万画素 　　 5.6MB

5D2だけサイズが少なめですが，おそらく圧縮率を変えているのだと思います。
推測ですが，少しでもファイルサイズを小さくしようとしたのかもしれませんね。

sRAWやSRAW2の場合，RAW画像本体よりもプレビュー用のデータサイズが大きく
なっています。記録画素数にそろえるオプションがカスタムファンクションで
選択できたらいいのにと思います。

いっそ，640x427＝27.3万画素のプレビューしかつけないっていうオプションも
あったらいいのに。

と書いていますが，実のところmRAWは使わなくなりました。４０Ｄから替えた
当時はmRAWを使いましたが，今はもっぱらRAWで撮影しています。
ガチピンの写真は最大記録画素数で残したいですから。

結局，ＣＦの買い増しが正解なのかな。

書込番号：11206585

[mt_papa]

12bitRAW/14bitRAWの違いはないでしょうか？

書込番号：11207115

[シータ.com]

＞＠るーじゅさん
レンズキャップを付けたまま撮影したところ、M-RAWとKX2のRAWはどちらも11.2MBでした。
ISOの設定で若干前後するみたいですが。

ネットブックを準備するのもありかもしれませんね。クルマで旅行する時は真剣にそれを考えました。

＞ｈｏｔmanさん　
情報量が多いということなんでしょうね。。。

＞「青い稲妻」さん　
はい、結局観念して16GBを買い足しました。
2枚目もサンディスク製です。
そっちはUDMA対応ではないですが。

はっ！結局ケチってる(￣□￣；)

＞三島ビューティさん
ははぁプレビュー用のJpegですか。
それなら表に出てこない話なので納得です。
分かりやすいグラフをありがとうございました。

今回大容量高速CFを購入したのを機に、今後は撮影サイズをフルRAWに変えてみてもいいかもしれませんね。
旅行はM-RAWで行きますが(^^;)

＞mt_papaさん　
どちらも14bitのようなんですよ・・・何なんでしょうねぇ。。。

書込番号：11207260

在庫調整？

[87はな]

価格が上昇し始めて最安店舗が「問い合わせ」状態
ってのは在庫調整でしょうか？
もしかして近々７Ｄのキャッシュバックキャンペーンが始まるのでしょうか？

書込番号：11194824

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

価格が上昇したり、問いあわせ状態が増えているので、在庫調整？と考えるのは分かりますが、

それがどうしてキャッシュバックキャンペーンにつながるのか良く分かりません。σ(^^;)

書込番号：11194884

[ココナッツ8000]

真実を知っている人は、そういった事を、この様な場で公言出来ない立場の人が殆どでしょうから、
経過を見守ってれば良いかと。

書込番号：11194894

[じじかめ]

モデルチェンジが近いのかも？（なんちゃって・・・）

書込番号：11194941

[EF-L魔王]

新機種発表が近いのかも？(なんちゃって)

書込番号：11195083

[じじかめの愛人]

マイナーチェンジが近いのかも？(なんちゃって)

書込番号：11195130

[ちょっぴり]

＞新機種発表

キヤノンはポンポコ新しいのが出るので、その可能性も大ですね。

書込番号：11195137

[BAJA人]

＞新機種発表が近いのかも？(なんちゃって)

60D発表だと楽しみですね（笑）

書込番号：11195256

[ミスプロ]

キャッシュバックはありじゃないですか？

書込番号：11195296

[ラボ・マン]

自らのチェンジが必要かも、、、(NOなんちゃって！)

書込番号：11195547

[やかん1２号]

他の２機種でキャッシュバックキャンペーン（ＣＢ）中なのに、
７Ｄが今からＣＢをやるのは
考えにくいんじゃないでしょうか？
５Ｄmk�U５０ＤがＣＢにより増産してて
７Ｄにまで手がまわってないとか･･･

書込番号：11195703

[mik 21]

ボディも良いけどそろそろレンズのキャッシュバックをやって欲しいですね…

書込番号：11195740

[デジトウシロ]

ひところ盛んに言われておった６０D？のことですが、D90,ペンタのK-7　に相当するような機種を希望する人はあんがい多いと思います。X4にもう少し連写機能が高いと良いのですが。

書込番号：11195977

[杉乃屋]

店舗の決算が関係してるのでは？

書込番号：11196585

[titan2916]

＞それがどうしてキャッシュバックキャンペーンにつながるのか良く分かりません。σ(^^;)
価格の値上がりとキャッシュバックは関係がないと思いますよ。
７Dのキャッシュバックは期待できないでしょうね。
１日も早く７Dを使った方が幸せになれるでしょう。（笑）

書込番号：11196609

[ｈｏｔman]

>価格が上昇し始めて最安店舗が「問い合わせ」状態
http://kakaku.com/item/K0000055429/pricehistory/
実際売れているのでタマ不足、値段の安い店から在庫切れ、
最安値が上昇、と考えるのが順当では？

書込番号：11196950

[melbo]

↑の杉乃屋さんの通りだと思います。

私も以前小売店やったことがありますので決算期の在庫一掃は棚卸しの関係上重要です。
決算過ぎちまったのでまあ半期くらいは在庫になってもいいかな〜　(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

書込番号：11197012

[12ポンド]

発売から半年、モデルチェンジやマイナーチェンジが本当に行われたら、ちょっと引くわ・・・

書込番号：11197116

[melbo]

憶測の域を脱しませんが米国でも５０Ｄのキャッシュバックが始まりました。６月５日までのようです。

６０Ｄの発売に向けての生産開始で７Ｄが在庫不測気味なのかも知れませんね。　(^_^)/~

書込番号：11197236

[ユキコンコ]

高くなるのは困ります。

もっと安くなったらいつか欲しいです！

書込番号：11197542

[dark roast]

もっと安くはならないと思います。
12万で底値か逆鞘だと思います。
仕入れ値は最初からほとんど変わらないそうです。
一時15-85キットが17万切った時完全に逆鞘だと言ってました。
赤字出してまで他店を牽制し、売り続けるのは難しいと思います。
最安値店が消えて行き、12万台で安定すると思います。

書込番号：11198238

正常でしょうか？教えて下さい。

[寅カメ]

７Dを購入して2ヶ月程経ちます。
最近気が付いたのですが、レンズを真下に向けて写真を撮ると
横で撮っても、縦写真になってしまう事があります。
以前使っていたX２ではこのような事はなかったので気になっています。
どなたか、教えて下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：11187281

[bsdigi36]

正常です。

レンズを下に向けている場合は内部のセンサーで横位置か縦位置か判別できませんので。

書込番号：11187321

[寅カメ]

bsdigi36さん
正常とわかって安心しました。
ありがとうございました。

書込番号：11187388

[mt_papa]

上もたぶん同じ理屈で正しい結果にならない場合がありますね。

書込番号：11188925

[SKICAP]

＞ﾚﾝｽﾞを下に向けている場合は内部のｾﾝｻｰで横位置か縦位置か判別できませんので｡

X2では出ないということは設計者が違うからでしょうか？
この部分に関してはレベルダウンなのですね…。

書込番号：11189182

[torry]

以前からどの機種でもなりますよ。
ただ、メニュの設定で「縦位置画像回転表示」をしないにしておくと
この現象は出ませんが。
あと、検出の感度は個体によるばらつきはあるようです。

書込番号：11189851

[ヤッコ]

センサーの異常です。

書込番号：11189955

[manamon]

センサーの異常ではないと思いますよ。
真下だとカメラが縦か横かの判断が出来ないだけで、
自分のも真下に向けて撮ったら画像が縦になり(る場合があり)ます。
その場合、カメラを少し起こせば画像の向きが変わりますね。
真上でも同じことが起こります。
水準器を表示してカメラの向きを変えてみると分かりやすいです。

書込番号：11191273

[いなかのきつね]

　レンズを下向きにした時は、何処が上？
ファインダーを覗いてる私の上は、、、後頭部かな？？？？？

書込番号：11196947

念願の購入、ノイズの出方が少々気になります。

[犬-1グランプリ]

ISO250

発表時のスペックを見て、数々の新機能に心惹かれ…発売されたら絶対買うぞと
意気込んではいたものの、不具合の様子見や値下がりを待ち続ける事数ヶ月…

ついに先日15-85レンズキットで購入しました。
場所は秋葉原のヨドバシ。227800円でポイント20%だったので、値下げかポイントUPか
どちらかお願いできるか交渉して、ポイント23%にて購入しました。
結構お得だと思います。


使い込んでいくうちに色々と良く感じる点、悪く感じる点が出てくると思いますが、
良い点として、今回は50Dからの買い替えですが、あらゆる部分がパワーアップしていて、
使っていてとても快適です。特にAFの精度がめちゃくちゃ向上した気がします。
個人的には電源スイッチが独立してくれたのがうれしかったですね。


ひとつ気になる点として、ノイズの形状があります。

アップした写真はどれもISO:250、ノイズリダクションOFFなのですが、出ているノイズが
粒状だけでなく、ところどころ縦線、横線の形で出ていて、テトリスのブロックのような
感じのもあり…。

X2や50Dでは全体的な粒状だった気がするのですが、7Dではこのような出方をするのか、
それとも自分の個体だけなのか…。
もちろん、100%以上に拡大しなければ分かりませんし、通常の画面表示や印刷しての鑑賞
には全然問題は無いのですが、少々気になったもので書き込んだ次第です。

皆さんの7Dでのノイズの出方はいかがでしょうか??


※画像はDPPで表示したものを画面コピーしたものです。


以上/犬-1グランプリ

書込番号：11184641

[mt_papa]

＞100%以上に拡大しなければ分かりませんし

もしかして、200% とか 100% 以上の拡大でしょうか？
そうであれば、ないところのドットをどう作るか？という拡大するソフト
のアルゴリズムによるところとも考えられます。拡大しても 100% までで
みてみるのがいいと思いますが、、

書込番号：11184954

[ソニータムロンコニカミノルタ]

NRのアルゴリズムの違いにしか見えません。

書込番号：11185144

[森のピカさん]

こんにちは。
通常鑑賞で気にならないのならそれが普通でしょう。


１００％以上に拡大してノイズが気になるのは、貴方の考え方や捉え方のほうがノイズにまみれていると思います。
むしろそれ（１００％以上・・・）の方が｢異常｣です。

書込番号：11185197

[明神]

JPEG撮って出し　等倍トリミング　NRあり	元画像

キヤノンは画素数を上げて通常鑑賞ではノイズを目立たなくしちゃう作戦なので、等倍鑑賞する人にはあまり向かないですね。

JPEG作成のアルゴリズムがDIGIC 4になって少し変わったのではないでしょうか。

等倍トリミング（面積比約4%）なんていう無茶苦茶なことをしても「まあこんなもんか」という程度のノイズで済みますから捨てたもんじゃないと思いますよ。

書込番号：11185309

[guu_cyoki_paa]

お台所の床の模様とそっくりです。　('ー ' *)

書込番号：11185349

[びっぐろーど]

手の雑菌を顕微鏡で見て、
「手が汚い」と言う人と同じ発想な気がする。

書込番号：11185942

[SKICAP]

携帯から見ても等倍だとハッキリ分かりますね。X4の板の作例でも同じように見られます。

等倍でのノイズは気にしないことです。観賞サイズを観賞位置で見て分からなけれはOKです。

書込番号：11186218

[mauihi]

JPEG画像を拡大して見ているように見えますが

書込番号：11186471

[あゆゆん]

びっぐろーどさん！ウマイ例えですね♪
まさにその通りだと思います。

書込番号：11186603

[UCC_COFFEE]

＞少々気になったもので書き込んだ次第です。
気にするなと言いようが無い。

＞皆さんの7Dでのノイズの出方はいかがでしょうか??
テトリスをノイズと判断しても良いのか？たぶんノイズとは違います。
画像を生成するうえで必要なテトリスだと思います。

書込番号：11186868

[キリピン]

犬-1グランプリ様

個体差ではないと思います。私も少々残念に思う方の人間です。仕事上、100%どころか、300~400と拡大して
作業する事が多々あります。困った事にグラデ上にあるこのノイズは結構邪魔になります。

５Dm2と比べると現像時に１手間、２手間気を使うと言った感じです。
ファームの低感度での画質向上を期待いる状況です。

書込番号：11186902

[黄金の鉄の塊]

こんばんわ
ロクに書き込みを読んでいませんが、カメラは写真を撮るものだと思います。
カメラはノイズを撮るものではないと思いますし、もしノイズを撮影したいのであれば、
ノイズが出ることは逆にうれしいことですよね

書込番号：11188103

[ゆーすず]

>個体差ではないと思います。私も少々残念に思う方の人間です。仕事上、100%どころか、300~400と拡大して
>作業する事が多々あります。困った事にグラデ上にあるこのノイズは結構邪魔になります。

７Dって、こういう仕事をする方が使うカメラではないと思います。

書込番号：11188507

[neova 007]

>貴方の考え方や捉え方のほうがノイズにまみれていると思います。


長所だけ書いてれば、手放しで歓迎されるが、少しでも批判的な
事を書き込めば・・・果たしてどちらがノイズにまみれてるんでしょう？
　されど、ナイス10点・・・(^_^;)

書込番号：11188975

[SKICAP]

＞長所だけ書いてれば､手放しで歓迎されるが､少しでも批判的な
事を書き込めば･･･果たしてどちらがﾉｲｽﾞにまみれてるんでしょう?


価格.comがいかに耐性のない人が多いか…という証明でゎ？(^_^;)

書込番号：11189113

[犬-1グランプリ]

皆様、御返信ありがとうございます。


少々気になって書きこませて頂きましたが、短時間のうちに様々なご意見を頂き、大変
参考になりました。

ご意見を頂く中で、ちょっと情報足らずだったかな、と思いましたので以下に追記します。


・画像はJPEGではなく、RAWをDPPで表示したものです。

・DPPで200%拡大表示したものを見やすくする為に更に気になる部分を画像ビューアで
拡大したものを掲載しました。

・ソフト的に100ドット→200ドットに変換する、といった拡大処理を行なったのではない
ので、ソフトでのピクセル補完は行なわれていません。


普段、等倍観賞はしませんが、ピントチェックの為100%拡大してみたところ、ノイズの
出方が気になる部分があったので、更に200%まで拡大して詳細を見てみたところ、線状
になっている部分がある事に気付き、今回の投稿をしました。

高い買い物だったので、少々神経質になっていた感はあります。
普通にDPPで写真を全体表示している分にはノイズは全然気になりませんが、ノイズに
関してはこういうものであるという安心を得たかったので…。
他にも同じように出ている方がいらっしゃるとの事で、特に不具合等ではないようで
ホッとしています。

しかし短期間しか使ってないけどAF精度がすごいですね…。
バシバシ合います。今まで使ってきた一眼の中で最良かも。
ゾーンAFが使いやすいですね。

まだまだレンズも少ないですが、これからどんどん使っていきたい思います。
また何かありましたら投稿させて頂きます。ありがとうございました。


以上/犬-1グランプリ

書込番号：11189822

[森のピカさん]

キツイ表現を敢えてしましたが、私も５Ｄ２を使っています。
ＤＰＰで処理した時も５Ｄの時より目立つとは思っています。
が｢デジタルはノイズレス｣なんて愚かな考えは持っているつもりはありませんから、どなたかがレスされていましたが、アルゴリズムの問題もあるでしょうし、基本的に｢こんな感じのモノだろう｣と受け止めています。

正直７Ｄは私も追加で欲しい機種です。

書込番号：11190006

[manamon]

（解決済みですけど）
＞DPPで200%拡大表示したものを見やすくする為に更に気になる部分を画像ビューアで
拡大したもの
＞更に200%まで拡大して詳細を見てみたところ、線状になっている部分がある事に気付き、今回の投稿をしました。

必要不必要はなしにして、単に拡大しすぎだと思いますよぉ^^;
掲載画像はISO3200 NRしない設定。DPPで200％表示のものをキャプチャ、他ソフトでさらに200％表示(比較元とします)
2枚目が、画像解像度を400％にしたもの。問題ないと思いますね。
拡大表示によるものだと思います

書込番号：11190142

[dandanpapa]

解決済のようですが、

高感度時の黒いブツブツは、前からあります。
この機種に限った事ではありません。

高感度はＮＲと併用して使うものだと思います。
解像感を取るか、ノイズレスを取るか撮影者の判断になります。
ＤＰＰでいろいろ試してみては？


1DMK�W でも NR OFF ではブツブツが出ます。
NR使用を前提とした設計であると思います。

MK�W NR OFF
http://blogs.yahoo.co.jp/dandandanpapa/43144070.html

書込番号：11190409

[manamon]

DPPで200％ + ビューアで200％	解像度400％

dandanpapaさん
失礼ですが、そのブログはどこを見ればいいでしょうか？

ISO200の画像がありましたので同じ方法で比較しました。
当然ですが、ISO3200と比べると綺麗です。ですが同じ被写体ではないので厳密には比較できません。
拡大の仕方によって線状のノイズが出ます..
もちろん等倍では確認できません。

書込番号：11190724

画角について

[メリーズエアスルー]

シグマの8-16mmの購入を予定していたのですが、シグマの12-24mmの画角が122°、対する8-16mmは、121.2°と表記されていました。

画角と焦点距離は比例すると思っていたのですが違うのでしょうか？？（−−；；）

＃デジタル用だからでしょうか？

書込番号：11184303

[藍川水月]

　想像ですが…
　8-16はAPS-C専用なのに対して、12-24はフルサイズ対応ですから…8-16はAPS-Cフォーマットでの画角、12-24はフルサイズフォーマットでの画角ではないでしょうか？

書込番号：11184333

[BAJA人]

http://www.sigma-photo.co.jp/news/100222_8-16_45-56_dc_hsm.htm

シグマのサイトには
●画角：114.5°-75.7°
と記されていますが・・・　

書込番号：11184338

[やまだごろう]

紹介文には『世界初の8mmから始まるデジタル専用超広角ズームレンズ。121.2°*の広い画角と強烈なパースペクティブを活かして・・・』とありますが、下のスペック表には『●画角：114.5°-75.7°』とありますね・・・？？？


ただ、12-24mmと比較したときの違いについては、35mmフルサイズとAPS-Cとでのフォーマットの違いということはできると思います。

書込番号：11184369

[藍川水月]

＞BAJA人さん

　横レスですが…
　一瞬、ホントだ…と思ったんですが、本文中に「…デジタル専用超広角ズームレンズ。121.2°*の広い画角と強烈なパースペクティブを活かして…」という文章が…

　よくよくみると、121.2°の後の注釈を見ると、「*画角は、装着するカメラによって変わります。」とあるし、下のスペックはシグマ用と書いてあるので…
　121.2°はおそらくニコンマウントなんかの1.5倍換算するメーカー用の場合でしょうかね？

書込番号：11184383

[BAJA人]

藍川水月さん

ですね〜。
12-24DGは当然フルサイズでの画角ですよね。
対して8-16DCはデジ専ですので8ｍｍを1.5倍換算すると、12ｍｍ相当ですから、
12-24DGの12ｍｍと画角はほぼ一緒（122°と121.2°）。
藍川水月さんの推測が正しそうですね。
でも8-16DCのスペック表の114.5°は・・・・？

なんかややこしいですね（^^;）

書込番号：11184505

[BAJA人]

>でも8-16DCのスペック表の114.5°は・・・・？

あっ、よく見ると注釈に数値はシグマ用とありますね。
1.7倍換算だと114.5°なるのでしょうか？？

書込番号：11184519

[Frank.Flanker]

デジタル用というより、撮像素子の大きさで画角も変わります

同じキヤノンのAPS-Cでも撮像素子の大きさは微妙に変化し続けているので使う機種によって画角も変わるんでしょうね

書込番号：11185004

[Eghami]

それぞれのレンズが、12.000mm、8.000mmである保障はありません。
(製造誤差ではなく、設計の段階で)

(43/2)/Tan(122/2) = 11.9mm
# 35mm判フィルムの対角線は本当は42.5mmなんですが…

もし仮に8.000mmだとすると
(Tan(121.2/2)*8.000*2)^2 = (A*2)^2 + (A*3)^2
A=7.875
というわけで、
撮像素子サイズ 15.75mm x 23.63mm になるのでNikonを意識していますね。
CanonやPentaxは少し小さいですから…

書込番号：11186354

[がんばれ！トキナー]

＞●画角：114.5°-75.7°

シグマ自社カメラSD15などの35mm換算1.7倍相当の画角です。

書込番号：11186407

[lin_gon]

メリーズエアスルーさん，こんにちは。
画角は，計算できますよ＾＾
焦点距離をf(mm)，撮像素子の対角線の長さをd(mm)とすると，EXCELなら次の式で出ます。

=DEGREES(2*ATAN(d/2/f))

対角線の長さは，
=SQRT(POWER(タテ,2)+POWER(ヨコ,2))
で出せます。

EOS7Dでは，
8-16mmなら，118°〜80°になりますね。
12-24mmだと，96°〜58°です。

122°というのは，35ミリ判（24×36mm）のときの12mmの画角ですね。

書込番号：11191237

[メリーズエアスルー]

みなさま、コメントありがとうござました。

これで、気持ちよく8-16mm待てます！

書込番号：11191300