EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

一脚についてご教示ください

[BAJA人]

皆さんこんにちは。

最近子供のサッカー撮りが多いのですが、フレーミングの安定と
体力的な面から一脚の購入を考えています。
実は一脚は使ったことがないので、どう選んだらよいのかよく分かりません。
一度ヨドバシに品定めに行こうと思っていますが、その前に皆さんのオススメや、
選定にあたっての注意点などご意見をお聞かせ願えませんでしょうか。

条件としては、撮影者身長178ｃｍ、機材は7D＋EF70-200ｍｍF4LIS（三脚座あり）、
スタイルは片ひざついての撮影8割、立っての撮影が2割といった感じです。
予算は自由雲台共で1万〜1.5万円くらいを考えています。
また自由運台と三脚座は必要なのでしょうか？？？

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：11392781

[okioma]

自由雲台については賛否両論。
あってもなくても写真は撮れます。
私は、付ける派。

三脚座は使用したほうが良いです、縦位置に直に換えれますから便利です。

私は、マンフロットの681を使用しています。少し大きくて重いですが丈夫です。
レンズで300F2.8も使用してますので、大は小を兼ねるので･･･
他、古いですがベルボンのUP4000を持っています。機材により使い分けています。

最大荷重も目安になります。最大荷重といっても余裕があったほうが良いですよ。
たとえは使用機材の2倍とか3倍とか、考え方はいろいろありますが･･･

今なら、カーボン製の軽いもののありますね。高いですけれど。

書込番号：11392899

[DR385]

雲台は必要ないのでは？
ただしタテ位置ができませんけどね。
三脚座は当然あったほうがいいですよね。
するとタテ位置にもできまね。

書込番号：11392903

[okioma]

そうそう、クイックシューはあったほうが便利です。

スリックのHPです。
http://www.slik.co.jp/accessories/magne/4906752360019.html

私は、先ほどのマンスロットにスリックの自由雲台SBH-320と上記のクイックシューを使っています。
とっさのカメラの脱着には便利です。

私の場合、動きのある撮影の場合、雲台は固定(ロック)しません、ゆるゆるにはしませんが。
もちろんしっかりカメラは保持します。一脚は補助として使用します。

あっ、予算オーバーか･･･

書込番号：11392941

[ジュニアユース]

こんにちは。私は、小学生から大人までのサッカーを主に撮っています。
http://www.imagegateway.net/a?i=JnuifXHnKr

サッカー撮影の時は、一脚を常用しています。私は最大ヨンニッパまで使うので、マンフロットの６８１Ｂを、もう６年も使っています。
一脚の選び方は、耐荷重と脚のロック方法、それと素材だと思います。ご自身の使われる機材に合わせた耐荷重のあるもの（脚の太さと比例）と、伸縮ロックがレバー式かナット式か、金属製かカーボン製か、ということではないでしょうか。
私は、個人的に伸縮が素早くできるレバーロック式が好きなのでマンフロットを選びました。また、一脚は金属製とカーボンとの重量差が三脚より少ないので、カーボンの1/2〜1/3で買える金属製にしました。
マンフロット６８１Ｂは７０００円前後で購入できると思いますが、EF70-200 F4 LISなら、もう１ランク下のクラスでも良いかもしれませんね。なお、自由雲台は私は使っていません。三脚座に一脚を直に付けています。私は自由雲台の必要性を感じませんし、一脚と三脚座の間に、更に可動部分があることが、かえって剛性感を欠くと思いました。グランドレベルで撮影されるなら、上下方向でレンズを振る角度が少ないためです。三脚座の無いレンズをお使いなら、縦横の切り替えができる自由雲台のメリットが生きるとは思うのですが。
いづれにしても、一脚はサッカー撮影には便利で有用だと思いますが、できれば実物を手に取って見て、決めたいですね。


以上、個人的な意見ですが、参考になれば幸いです。

書込番号：11393002

[もも助２００５]

70-200mmF4を付けた状態でボディに直接一脚を付けると
重量バランスが取れないため、余計に疲れますので三脚座は購入した方がよいです。
サッカーは常に水平を保たないと気持ち悪い写真になりがちですので、
自由雲台もあった方がよいと思います
（雲台を固定しないことでフレーミングの自由さと体力補助を両立できます）。

70-200mmF4との組み合わせなら、SLIK ライティーポッド 200(SBH-100付き！)でも十分です。
これなら三脚座と組み合わせても1.5万円以内に納まります。
私も自由雲台はSBH-100とSBH-320を持ってますが、
高価なSBH-320の方が動きが滑らかで稼動範囲も広いですが、
SBH-100でも恩恵は受けれると思います。
ちなみに、SBH-100より上の雲台が欲しくなった場合、
下記のようなものもあります(SLIKの下請けが直売している分、安く買えます)。
http://www.tokyo-kts.co.jp/undai.html

書込番号：11393064

[もも助２００５]

すみません、身長を考慮してませんでした。
SLIK ライティーポッド 200では低すぎるかもしれません。。

書込番号：11393100

[じじかめ]

ご参考まで。

http://www.asahi-net.or.jp/~kr6e-thr/ja/advice30.html

書込番号：11393177

[★ zero ★]

自分はマンフロットカーボン449（三段）です。
これだと二段伸ばすだけでセットアップできます、スタンド席に立ったときは三段伸ばせばＯＫ。

以前のは微調整が必要でマークを付けてました。

実際に店頭で試された方が良いですよ。

トレッキング用ストックにカメラを付けられるのも持っていますが、これはこれでベンリです。
他の方も書かれてますがクイックシューは必須です。

書込番号：11393186

[VitaminV]

そのＢＯＤＹとレンズでその予算の一脚と自由雲台は厳しいですね。
私は雲台を使う派ですがしっかりしたもの（およそ1万円以上のもの）
でないと移動時に突然カメラがお辞儀してしまいあぶない場合もありますので。
それと一脚の方ですが階段上の所で撮影する時など自分の身長ﾌﾟﾗｽαが
必要となりますのでショップで長さは確認し、さらに自分が納得に行く
剛性のあるものを選ばれることをお勧めします。（長さが合っても
フルに伸ばした時の剛性感がないものもありますので）
　安物買いの銭失いにならないように。
・・・三脚座はもちろん使用しますよ。

書込番号：11393271

[BAJA人]

皆さん早速のご返信ありがとうございます。
大変参考になります。

雲台については本当に賛否両論のようですね（^^;）


＞okiomaさん

マンフロットの一脚は評判がいいようですね。
681についても調べてみます！
三脚座と自由雲台については最初は雲台なしで、段階的に考えてみようかなと
思いました。
また、クイックシューについてもどうなんだろう？と思っていました。
手持ちの三脚がエルカル635ですので、併用を考えてQRA-35L
（http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/qra635lblack.html）
も検討していますが、予算的な問題もあり後回しにするか、それとも
軽量化も見込んで少し小さいタイプにするかというところです。
雲台を最初からつけるのならシュー付きの雲台というのもありですよね。


＞DR385さん

DR385さんは雲台不要＆三脚座派なのですね（^^）
とりあえず現時点では、雲台なしで使ってみて、必要なら追加という
方向にしようかなと思いました。


＞ジュニアユースさん

サッカーの記事はいつも楽しみに拝見させて頂いております。
ジュニアユースさんも681系なのですね。
そして雲台不要派ということ（笑）
EF70-200 F4 LISなら、もう１ランク下のクラスでも良いかもしれません
ということは、679Bでも可かもということですね。
一度現物を見て比べてみたいと思います。


＞もも助２００５さん

もも助２００５さんは自由雲台＆三脚座派なんですね。
少し短いかもということですがSLIK ライティーポッド200ご紹介ありがとう
ございます。お値段が魅力的です（笑）
試しに一本というお値段ですね！
※三脚座は所有しております！
雲台ももし買うとすれば迷いそうです・・・
現在三脚では3ウェイ雲台を使用しており不満がないので三脚への流用は
いまのところ考えていませんが、一脚での使用でもご紹介いただいた
高精度雲台とかKTSの雲台などがいいのか？それとも一脚なら最低限の
もので事足りるのか？
雲台については導入の是非も含めもう少し悩んでみます・・・


皆さん、ためになるアドバイスをいただき本当にありがとうございました。
引き続きご意見などありましたら宜しくお願いいたします。
時間はありますので気長にお待ちいたしております。

書込番号：11393290

[BAJA人]

のんびりレスを書いている間にさらにご返信いただきました。
ありがとうございます。

＞じじかめさん

サイト紹介ありがとうございます。
一脚のこういったサイトは参考になります。


＞★ zero ★さん

★ zero ★さんはクイックシュー必須派なんですね。
マンフロットカーボン449（三段）ご紹介ありがとうございます
現行ではない機種なのですかね？
どちらにしてもカーボンはちょっと手が届かないかもです。。。。


＞VitaminVさん

予算不足ですか・・・・・（^^;）
VitaminVさんは雲台＆三脚座派なんですね。
確かに高精度自由雲台はそれなりの価格ですものね〜。
雲台はやっぱり後回しになるかな？
安物買いの････にならないようにしっかりと検討したいと思います！

書込番号：11393339

[BAJA人]

追加でちょっとご質問なのですが・・・・

望遠レンズをつけた7Dと、標準レンズをつけた30Dでの2台体制での使用を
考えています。

基本的には7D＋望遠に一脚をつけるつもりなのですが、標準レンズ付きボディで
手持ち撮影する際、一脚がついたほうはどうするのがいいのでしょうか？

1.一脚装着のままカメラストラップで肩にかける
　これだと一脚を縮めないと引きずる？？？
　　
2.一脚を外して縮めてどこかにぶら下げる？
　これは面倒かな？

なんとなく1.の方法で一脚を縮めてカメラごと肩にかけるのが現実的かなと
思うのですが、まったく使ったことがないので未知の世界です。。。。
2台体制の皆さんのスタイルも合わせてお教えいただけませんでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありませんが、あわせて宜しくお願いいたします。

書込番号：11393385

[maggios]

BAJA人さん、こんばんわ。

ご予算をお決めのようですのであまり参考になりませんが私は画像の製品を使用しております。

画像１枚目の真ん中の製品（ベルボンGeo Pod E44）ならご予算内に納まりますが耐荷重も少なく今後重い機材購入後は使用出来なくなるので大型の物をお勧め致します。

素材はカーボンが良いと思いますが一脚の場合あまり軽すぎてもバランスが悪くなりますので皆さんもご使用のアルミ製で耐荷重10Kg以上程度ある製品がよろしいかと（お値段も手頃ですし）思います。

自由雲台につきましては賛否両論御座いますがサッカーには必要ないと思います、物理的に荷重が一脚に集中するポジションが水平なのでわざわざ脚を斜めにしカメラを水平にする意味は無いと思います、これまたサッカーには必要ないですがもし必要ならばティルト雲台をお勧め致します、”マンフロットの234RCです”耐荷重は2.5kgと心もとないですが実売\4,000程度でクイックシューも付属してますので便利だと思います。

製品を選ぶ際の注意が1つ御座いまして、一脚にはカメラ用ネジ（1/4インチ）と雲台用ネジ（3/8インチ）どちらも装着可能な製品（画像�A）もあればどちらか一方しか装着出来ない製品も御座いますので良くお確かめの上ご購入下さい、カメラ直付けなら1/4、雲台なら両タイプの製品が存在します、ちなみにご所有の三脚座は1/4しか穴がありません。

追加の質問につきましては1がよろしいかと。（外すの面倒でしょ）

ただ・・・、ボディより軽いIS付きレンズに三脚座も一脚も不必要だと正直思いました。
（悪口ではありませんのでお気を悪くなさらないで下さいね。）

書込番号：11393436

[harukapapa]

私も　EOS７D＋７０−２００F4Lisの組み合わせで撮影しています
BENRO　MC-66ｍ８　カーボン製　一脚なんか如何ですか？
価格も１万位で買えます。軽く、以外にしっかりとしています。

三脚座に自由雲台無しで、動き物もOKです。

書込番号：11393497

[manamon]

一脚ってあまり使わないんですけど、持っているのは679Bです
これにBGなし7Dを付けて、目一杯伸ばした状態でファインダーが目の高さくらいです。(身長は182cm)
重い(大きい)レンズも付けず、使用頻度も低いので店頭にあった679Bにしましたが 値段の割りに？丈夫なほうだと思います。
思いっきり体重をかけると縮みますけど、しっかり固定も出来ているみたいで比較的軽量な
レンズに使用する分には問題ないと思います。
（付属の工具で締め付けの調整が出来るのもポイントです。でも外れやすいです..）
雲台は付いてませんが、ネジは大小どっちも対応しているので応用度は高いと思います。
横方向の力に対しては若干弱いようで、押すと撓みます。
ですが、個人的感覚として脚の太さからは創造できないくらい丈夫だと思いますよ。
他の製品は知りません

書込番号：11393527

[okioma]

2台での撮影なら、クイックシューを使い、一脚から外しカメラバックに放り込む。
そして、一脚はその辺に置く。
ただし、つまずいたりしないよう他の人に迷惑にならないよう配慮。
または、置く場所がない場合は、左手の腕で抱えながらもう一台を使う(立ってでの撮影ですが）。
標準レンズの付いたカメラは、たすき掛けで背中にまわしておく。すばやく肩から抜いて首に掛けて撮るかな。

撮影時、被写体と水平であれば自由雲台は必要ないかもしれませんね。

書込番号：11393568

[1976号まこっちゃん]

一脚は一度使ってしまうと不思議と今まで手持ちで使えてたレンズが持てなくなっちゃいますよ(笑)

僕はマンフロットの「681B」を使ってます。
かなり脚が太いのでサンヨンやゴーヨンでもいけるようです。
おそらくこの一脚が一番安くて脚が太く頑丈だと思います。
この一脚にベルボンの自由雲台を使ってますが、小型のものでもいいので自由雲台があるといいですね。

商品の写真などがブログにありますので、良かったら参考までにどうぞ。
http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog-entry-2030.html

書込番号：11393791

[魔神Boo！]

はじめまして

一脚に自由雲台の必要性ですが、70-200F4だといらないと思いますよ。
折りたたみ式のちっさいイスに座り撮影すると体も安定し撮影がしやすいです。

300F2.8のレンズを使用時には良く一脚を使いますが、
レンズだけの重量で2キロ以上です。
僕はベルボン　ネオポット７を使用

書込番号：11393798

[BAJA人]

皆さんこんばんは。
多数のアドバイスありがとうございます。
本当に感謝！です！


＞maggiosさん

詳しい解説とGeo Pod E44とマンフロット234RCのご紹介ありがとうございます。
ティルト雲台というのは初めて知りました。
これなら前後方向だけの調整が可能ですね。
耐加重に若干不安ありかもとのことですが、おそらくこれ以上の機材は財力的に
増えることはないかと思いますので（笑）、このあたりでも十分かもしれません。
ネジ径についてはノーチェックでしたので非常に参考になりました！

「ボディより軽いIS付きレンズに三脚座も一脚も不必要だと正直思いました」

仰るとおりですね（汗）
F2.8と迷った挙句、軽快さをとってF4LISにしたのですが、これでも恥ずかしながら
長時間は辛く感じるようになりました。ボディが30Dから7Dにチェンジしたことも
原因かもですが・・・・・
お気遣いも感謝いたします。
全然気にしておりません（笑）



＞harukapapaさん

BENRO MC-66ｍ８のご紹介、お写真の添付ありがとうございます。
雲台なしなら脚のほうに予算を回せますので、そういった手もありますね。
検討させていただきます！
脱線しますがF4LISのフードは自作でしょうか？ならとても綺麗に加工されていますね！
それとG11の写り。コンデジとは思えないスッキリした画質に目を疑いました（笑）



＞manamonさん

manamonさんもマンフロットなんですね。
マンフロットの人気高いですね〜。
ご自身でお使いになられた使用感をお聞かせいただけ参考になります。
お値段が手ごろなのもいいですよね。

　

＞okiomaさん

たびたびのアドバイス感謝いたします。
いろいろ工夫されているんですね。
私もいろんなパターンを試してみたいと思いますが、そのパターンが
想像できない！（苦笑）
参考にさせていただきます！



＞1976号まこっちゃんさん

681Bですか。人気のあるマンフロットの中でも特に一番人気のようですね。
なんかコレ買っとけば間違いないよ〜、と言われているような感じです（笑）
多くの人に選ばれるのにはそれなりの理由があるということですよね！
ブログも拝見させていただきました。
大変参考になりました。こうして写真でみるとこの一脚、けっこうごつくて
イカツイですね。7D＋F4LISには少々オーバースペックかもですね。



＞魔神Boo！さん

「折りたたみ式のちっさいイス」
これも便利そうでうよね。
昨年公式戦の際にプロさんが使用していました。
アドバイスありがとうございます！


いや〜、一脚なんてマイナーだと思っていたので、こんなにレスをつけてくださる
とは正直思ってもみませんでした。
皆さん一脚にもこだわりがあるのですね〜。
とにかくたくさんのアドバイスありがとうございました。
重ねて御礼申し上げます！

書込番号：11394156

[くまおさん]

亀レス失礼します
現在自宅にいないので写真はないのですが、
マンフロットの680Bと234RCの組み合わせで使っています
丈夫な上に安価なのでマンフロットはお勧めです
機材は40D+BGもしくは1D3+100-400です
たまにスレ主さんと同じ70-200F4に替えても使います

ここで特に重要なのが234RCです
自由雲台だと自由すぎて一脚にカメラを任せきれなくなっちゃうんですが、
234RCだと一方向にしかチルトしないので快適なのです
三脚座が無いとダメですが、つけていれば左右に振りながら
上下にあおっても水平が出せるので良いのです
チルトと三脚座のロックを適度に緩めて自由に動く様にしておくのがコツです

自由雲台でも同じ事は出来ると言えば出来ますが、動きが自由すぎて
手持ち以上に気を遣う結果となり234RCに落ち着きました

耐荷重に関してもクランプで締めて固定する様な使い方はしないので
234RCの耐荷重で十分です

書込番号：11395030

レンズ選びでアドバイスください

[ねこむすめちゃん]

いつも参考にさせてもらっています、長文になりますのでお時間のある方、アドバイスいただけましたらと思います。

来月誕生日＆結婚記念日を迎える為、夫よりカメラとレンズ買ってもいいぞとお許しが出たのでＫｉｓｓ Ｘ２から７Ｄへの買い替えを検討しています。
手持ちのレンズはX2の ダブルズームキット、シグマ 30mm F1.4、TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3、
TOKINA Fish Eye 10-17mm F3.5-4.5　です。
主に子供と室内での猫の撮影、海や川によく出かけるので風景の撮影などです。

昨年度の子供のお遊戯会では室内で暗かった為、手持ちのB003では納得できる写真は撮れませんでした。
そんなこともあり憧れのEF70-200mm F2.8L IS II USMが気になり始めたのですが、何しろ大きいもので女性の私が持っていていかがなものか、
公園でこれを下げてウロウロしている私はどうなの？と変な想像を持ち始め、そうこう考えていたら
「そもそも出番が少ないレンズよりももっと使い道のあるレンズで良いのではないか」
「そんなこと言い出したらボディは軽いＸ４で十分じゃない？」
「いやー、せっかく買ってもらえるんだからやっぱり７Ｄ欲しい！！」
「望遠は諦めて広角レンズにするか、、、でもどれが良いのか・・・」
など、いろいろ考えていたら、何が目的でどれが欲しかったのか自分でもわからなくなってきてすでに２ヶ月悩んでいます・・・。

長々すみません、そこで皆様が私の立場であればこれ買っちゃうなぁ！と言うオススメをアドバイスください。
普段公園で子供を撮影したり、観光に持ち歩いたり、室内で猫撮ったり、たまのお遊戯会で発揮できるレンズ、などなど上のレンズに買い足すならどんなものを選びますか？
そして簡単で結構ですのでそのレンズの特徴やオススメするところなどを教えて貰えるとありがたいです。
重さはあまり気にしません、普段からX2にB003をつけて、バッグには30mm F1.4とフッシュアイを入れて子供の後ろをついて歩いているので。

それから最後に中年女性（イケてない）が7DにEF70-200mm F2.8Lつけて持っている印象はズバリどうでしょう（汗）
それと7DにEF70-200mm F2.8Lが付いている姿を見てみたいんですが、画像があれば見せて貰えると大変ありがたいです。

あまりというか、全然専門知識がありませんので、柔らかく、ゆるく、優しくアドバイスいただけましたら嬉しいです、どうぞよろしくお願いします。（週末でお返事が遅れるかもしれませんがお許しください）
最後までこんなまとまりのない質問にお付き合い下さりありがとうございました。

書込番号：11390718

[範馬如何しよう]

イケてない人だからこそデカいカメラが似合うと思います。
あまりオシャレでスタイルいい人が一眼レフ担いでいても逆に痛いでしょう。
以前、ハゲで小太りでジャージで眼鏡の中年おっさんが駅のホームでサンニッパ(300mmF2.8)と中級機を一脚に乗せて連射しているのを目撃しましたが、趣味を満喫している人は輝いてましたよ。

それとこれは僕個人のやり方ですが、立派な一眼レフが大袈裟に見えず、撮影者と一体化しているように見える裏技で、小物系アクセサリーをカメラに付けるというのがあります。
例えば雲台のクイックシューを付けっぱで使用とか、アクセサリーシューに水準器をつけているとか…これだけでなぜか印象がかなり違って見えます。

2か月も悩んでいるのならおそらく本気の趣味としてお考えでしょうから
ボディもレンズも一番欲しくて高いのをおススメです。
アマチュアなんですから、何が撮りたいかなんて買った後でついてくる、そんなもんですよ。
出来れば1D�Wを…

書込番号：11390790

[cantam]

7D と EF70-200/2.8IS が欲しそうなので、それを買ってみてもいいのではないでしょうか。
ただし、他人から見てどう見えるかを気にする前に、
是非一度現物を持って重量に耐えうるかどうかご確認ください。

私は平均的な体格の男性ですが、これでスナップををといわれたら、出かける前にギブアップです。
重さは気にしないといわれていますが、モノには限度というものがありますので・・・。

他人から見てどう見えるかという件については、
十人十色、全く持って他人は無責任、他人の不幸は自分の幸せ、などと
いかようにも言われてしまうものですから、全く気にしなくていいと思います。
ご自身が喜びを持って楽しまれているのなら、それなりの評価は自然についてくるものですし、
とくに皆さんと同じである必要は全くないと思います。


私がウチのカミさん用の道具を選ぶとすると、
KissX4、EFS15-85（Tamron A16）、EF28/F1.8、EF50/F1.4、とりあえずこんなところでしょうか。

書込番号：11390798

[ponponyo]

普段公園で子供を撮影したり、観光に持ち歩いたり

にはお勧めせんぞ。　手持ちの物で十分じゃろ。駄目とは言わんが、あなたの腕力・体力・根性次第じゃ。

何が何でも持ち出したいのであれば、手持ちの200mm前後のレンズも手放す事じゃ。

屋内のみにすることかの？　７Dにした尚更じゃ。　気軽に楽しみたいならボディもKissじゃ。

書込番号：11390822

[TOCHIKO]

>7DにEF70-200mm F2.8L
大きさなんて堂々と撮っていれば誰も気にならないと思いますよ。
女性が扱うには相当に重いですがホントに大丈夫なんでしょうか（汗）
僕は40D＋EF100-400を使いますが、嫁に持ってもらうにも躊躇する重さです。
それより重いんですが・・
嫁に公園で子供を撮らせるんなら、X4＋EF70-200F4LISですね。
EF70-200F2.8LISII単体より軽い！（笑）

書込番号：11390835

[approximate]

こんにちわ。
7Dと70-200/2.8、実際にお店で見てきてはいかがでしょうか。
私は中肉中背の40代ですが、EOS40Dは重さと必要な機能を比べ
結局手放しました。容易に持ち歩けることも大事な要素です。

７Ｄはお店でいじり倒してきましたが、普段使い＆子供撮り
にアレを持ち歩くのは遠慮したいですね。
X2＆B003の比じゃないです

今お持ちの機材でもしっかり使いこなせば、十分以上に写真を
楽しめると思いますが。

あえて何か買いたいとすれば、室内の子ども行事用にEF-S55-250や
撮影の幅を広げる意味でマクロレンズとかはいかがでしょうか？

※望遠は意外なところでEF70-210/3.5-4.5なんてのもあります。
軽くて明るいし、リングUSMでAFも早く隠れた名レンズです
屋内行事では非常に重宝しました。一脚を併用すれば無敵です
あまりタマ数がなく入手しにくいですが・・・

人から見てどうかということですが、こちらは田舎なので
まずイベント以外で70-200/2.8クラスを見かける事が滅多にないです
公園で使うと　よくて新聞の取材、悪いと通報されそう（笑）

書込番号：11390863

[mt_papa]

70-200 F2.8 で重さが気になるなら、70-200 F4L IS をお勧めします。
１段の明るさの違いがありますが、以下の２つの理由で問題ない場合が
ほとんどです。
　・7D なら高感度いけるので、＋１段 ISO を上げれば良い。
　・F4L IS は、開放 F4 からシャープなので、安心して開放で使える。
　　（絞らなければいけないレンズに比べれば F4 であるデメリットには
　　　ならない）
と考えるからです。ただ、どうしても F2.8 での描写（背景のボケなど）
は F2.8 でしか味わえません。。それが問題なければ軽くて使いやすい
F4L のほうでいいと思います。

書込番号：11390885

[LE-8T]

小生ならば買い替えでは無くX2は手元に置いといて5D�U+A09+A001ってところかな。

人其々の考え方は有りますが、X2は　まだ使える機種だと思うのと連写が必要な使い方をされてる訳でも無さそうなので画質？で選んでみました。

書込番号：11390908

[ほまくん]

70-200F2.8LIS+7D+BG

おはようございます。

70-200F2.8LIS+7D+BGです。

参考になりますか？

書込番号：11390921

[ｄｅｎｋｉ８]

撮って出しの縮小	等倍切り出し

ねこむすめちゃんさん　

X2にタムロン18-270VCでお遊戯会を撮った時、満足できなかったのはどのような点でしょう？
一度シャッタースピードを確認してみて下さい。
Ｘ２は最高ISO感度が1600までで、ﾀﾑﾛﾝ18-270のテレ端で使うとF6.3になってしまい、幼稚
園のお遊戯会などだとシャッタースピードは1/100も出せないような気がしますので、これ
では被写体ブレの連続かと思います。
これを改善したいなら明るいレンズかISO12800とか高感度が使えるボディが必要です。

ボディをX3かキャッシュバック中の50Dにするのが一番安上がりな気がしますが、もっと
上を目指されているようので、候補にされている７Ｄ＋EF70-200F2.8IS�Uの組み合わせ、
よいと思います。

見た目は、白レンズは確かに男の私が使っていても観光地とかではかなり目立ちますし、
重さも２ｋｇを越えるので、これを１日使うとかなり疲れます。
見た目は気の持ちようですが、重さについては一度現物を手にすることも必要です。
結構きますよ。

７Ｄ＋EF70-200F2.8IS�Uの組み合わせで室内で撮った物が無かったので試してみました。
ISO1600でＮＲは標準、手前のラスカルと奥のミニラスカルとの間隔は15cm位で3.5m位
離れた所から撮ってます。

書込番号：11390938

[じじかめ]

私には無理ですが、重さが大丈夫なら他人がどう思うかは気にしなくていいのではないでしょうか？

書込番号：11390998

[SKICAP]

欲しくて資金もあってプライオリティの高い趣味であれば、買いましょう。

大した重さじゃないですし。BGも付けてください。
見た目もハッタリが効いていいですよ（笑）

書込番号：11391032

[倉井仁成]

旦那さんの気が変わらないうちに買いましょう。

書込番号：11391050

[＃４００１]

体育館でのスポーツやお遊戯会等・・・ノーフラッシュで撮影するのは、本来「撮れない」撮影シーンです(^^ゞ

何故なら、映像が写真に写るためには、光がフィルムや撮像素子に（CCD&CMOS)に感光する「時間」が必要で。。。
光が少ない「室内撮影」では、感光するのに時間がかかる＝シャッタースピードを遅くして、長い時間をかけて感光する＝感光時間内に被写体が動く（またはカメラを動かす）と、ブレブレ写真になる。。。

つまり・・・普通に撮影すれば、「ブレブレ写真」を量産するのが「当たり前」だからです。

これを、「無理矢理」撮影するためには・・・
F2.8以下の明るいレンズと・・・ISO感度によるドーピングが欠かせません。

「明るい」というのは、写真が「明るく写る」と言う意味ではありません。
カメラやレンズの話題で「明るい」と言ったら、光が豊富に存在する状況の事で、その豊富な光を一気にドバッとカメラに取り入れる事で、短時間で感光できる＝シャッタースピードを速く出来る状況の事を「明るい」・・・と、言います。
つまり、「明るいレンズ」と言うのは、レンズの口径が大きく、「絞り」と言う光を通す穴が大きく開いて、光を沢山カメラにとりいれる事が可能＝シャタースピードが速く出来る事が可能なレンズが「明るい」です^_^;。。。

さらにISO感度でドーピング。。。
室内は、元々光が少ないわけで（人間の目には明るく見えても、カメラ君には暗闇同然・・・屋外の太陽光下と比べると50〜100倍明るさが違います）・・・いくら明るいレンズで光を掻き集めたところで、たかがしれています（それでも掻き集めないと話にならないんですけどね♪）
そこで・・・カメラ君の身体をドーピング。。。
光を敏感に感じちゃう♪身体にします（笑・・・つまり光の刺激で速く逝っちゃう（下品な表現でごめんね）。。。
短時間で感光する＝速いシャッタースピードが使えるようになる・・・ということで。。。

ただし・・・ドーピングには副作用が付き物で・・・ノイズと言う副作用が出ます。
この副作用をどこまで我慢するかは、あなた（カメラマン）次第で・・・
7Dの様な副作用の比較的少ないカメラを使うと、沢山ドーピングしても我慢し安い・・・ってことです。。。

室内で動く物体を撮影するには・・・この「明るいレンズ」とISO感度のドーピングは必須で。。。この2つを使わずに撮影する事が出来ません(^^ゞ。。。
光をかき集めて、ドーピングまでして・・・目にも止まらない速いシャッタースピードで撮影しないとブレずに撮影する事が出来ませんね。。。
※もちろん・・・動くシーンを諦めて・・・静止したところをしぶとく狙うと言う「テクニック」も世の中には存在するわけですから・・・「不可能」とは言いませんが^_^;。。。

なので・・・「室内のお遊戯会」を重要視するなら・・・
7Dと70-200mmF2.8IS　を買う以外に手は無いです(笑
重いの・・・デカイの・・・カッコ悪いの・・・贅沢な事は言ってられません。。。
嫌なら・・・30mmの焦点距離で撮影できるところまで、図々しく被写体に近寄る事です。
※プロなら、被写体に近づく特権を得られるようクライアントに交渉するわけですが(笑

問題は・・・年間数回？しかないこの撮影シーンのためだけに・・・20万円〜40万円？も投資するのか？？？・・・って事ですね♪

書込番号：11391057

[うるかめ]

135	135

見た目は問題ないでしょう。
他にも最近は白レンズ抱えた女性を見かけますが・・・おお、かっこいい、としか・・・・・。
重さについても、本人しだいですので・・・。

僕の普段の、一番良く使うお気に入り組み合わせは、α900&135mmZAか、E-3&ZD150mmF2か、です。
たいがい一日使い倒してきて、心地よく疲れますが、・・・撮ってるときは楽しいので、撮影中思いと思ったことは無いですねぇ。
ただ、歩きや電車だと、帰り道は体が重いですが・・・。


70-200F2.8は汎用性が高くて楽しいですよね。
欲しくてしょうがないならば、お勧めですよ・・・・悩んでいても、本命で欲しいものがあると、他の何を買ってもすっきりしないものです。


その上で、別の視点でお勧めがあるか？と言うのでしたら・・・。
そうですね、普段、シグマ30mmは使っていておもしろいですか？
スレ主さんが固定焦点が問題ない人なら、7D&135mmF2Lとか、300mmF4Lなんて、面白いですよ。
子供鳥の場合、あれこれズームしてるより、単焦点でサクサク撮るのが楽しいです・・・僕の場合は、ですが。
135F2などは、取り回しの良い程よい望遠加減で、70-200よりも明るく、笑顔で駆け回る子供を切り取るにも、楽しく過ごせるのではないかとおもいますが。

書込番号：11391087

[SKICAP]

X2を使ってきた方ですから#4001さんの言われている程度のことは知っているかと(^_^;)

書込番号：11391114

[BAJA人]

こんにちは。

>私の立場であればこれ買っちゃうなぁ！

「お遊戯会で許されるのなら」外付けストロボですね。
430EX2か580EX2を。

大口径ズームはいいですが、被写界深度が浅くなりピントにシビアになります。
お遊戯会では動くシーンも多いでしょうから、シャッター速度は重要ですが、
例えばお友達数人をすべて被写界深度内に収めようとすれば、ある程度絞りを
絞りたい場面も出てくるかと思います。
そんな場面では高感度特性の高いボディと、なによりストロボが重要だと思います。
日中シンクロのいけるストロボだと晴天屋外でも使いでがありますし。

また70-200F2.8Lは重いですよ。私はF4LISと悩み、店頭で持ち比べて2.8Lは無理と
判断しました（一応イケテナイ中年男ですｗ）。F4LISは開放でもパキッとシャープ
で充分使えますから、絞り開放でもF2.8との差は1段です。この差を大きいとみるかは
人それぞれですが、個人的にはISO感度アップで吸収できる差だと感じています。
ということで、望遠レンズは70-200F4LISを（ストロボとセットで）。


>中年女性（イケてない）が7DにEF70-200mm F2.8Lつけて持っている印象はズバリどうでしょう

格好いいと思います（^^）
私がカメラが趣味だからというのもありますが、興味のない一般の方が見ても、
イチガンを持って回る女性は格好良く見えるのではないですかね？（笑）

書込番号：11391138

[Kazuki__S]

写真を撮るに体裁とかを気にしていたら、撮りたいものもが撮れなくなり残念がるよりかは、良い写真を撮りたいと言う方気持ちの方が大切ではないでしょうか？
私は2型ではなく1型のEF70-200mmF2.8LISを持っていますが、このコンビは本当に良いと思います。両方合わせて2kgを超えますが、撮っている間は重さは余り気にならないと思いますので、買われて絶対に損はないと思います。

書込番号：11391271

[page-chan]

ponponyoさんの意見に賛成。

長文のご質問でしたが、要約すると（笑）。。

◆主な被写体
　子供、室内での猫、風景

◆不満点
　B003では子供のお遊戯会等で暗い

◆予算
　文脈から20万前後ってところでしょうか

◆スレ主さんが考える選択肢
　�@明るい望遠レンズ
　�AX4
　�B7D　
　�C広角レンズ　

---------------------
�Cはその理由がよくわからないので除外します。

不満点だけに着目するのであれば、外付けフラッシュ（480EXII）
あたりを買えば解決するような気がします。それだけだと予算が
あまりまくるので必要に応じて70-200F4LISあたりを買えばよいかと。

7DやX4に過度な高感度特性は期待しない方がよいと思います。

それより撮影の幅を広げる意味でもマクロレンズをお勧めしますよ。

書込番号：11391288

[maskedriderキンタロス]

おはようございます。

長めではありますが、現状と要望を把握されてあり、とても良い質問ではないか？と思います。凄く謙遜されてありますが、おそらくそんな｢さえない」って事もないんじゃないか？と思います。（本当に冴えない人は自分のことを｢さえない」って表現しません）
　僕も、白レンズなんか付けてる女性を見ると「ムムッ、やるな！？」と感じますよ。このレンズラインアップからして、知識もそこそこおありと思います。

7Ｄ+70-200Ｆ2.8�Uで良いのではないか？と思います。

現状のカメラ・レンズで1775ｇ、7D+70-200F2.8�Uで2310ｇですね。今でも4本のレンズを持ち運ばれる方ですから、600ｇはもしかしたらやれる範囲かもしれないですね。
それが7D+F4だと1580ｇになり、これならほかにもう1本レンズ持ち歩けそうです。（ここもポイントかと思います）
一度、大きなお店で試されると良いかもですね。試着して少し試して判断されると良いと思います。

重さが重要度を占めてない場合、KissからKissに買い換えても仕方ないような気もします。

もしかしたら、７Dの高感度+EFS55-250でもお遊戯会いけるかもしれません。（B003より少し良いです）でも、お子さんが小学校ぐらいになると体育館である発表会には、F2.8が欲しくなるかもしれません。F2.8はF4.0にもなりますけど、反対は無理ですよね。

書込番号：11391336

[「青い稲妻」]

何事においても重要なのは「情熱」です。
気軽にちょっと手を出すのか、(ある程度)本格的にのめり込むのか。

前者ならばkiss系のレンズキットで全てを完結させてしまうのが最善の方法と考えます。
それ以上は頭から消してしまいましょう。
まちがっても赤ハチマキなどに手を出さないでください。70-200 2.8なんか買っても二回くらい使ったあとは棚でホコリをかぶるかオクに出品です。


後者ならば全く逆にKiss系などはこの世に存在しない物と思っていいでしょう。
たぶんすぐに7Dや5D(2)を追加購入し、ゆくゆくは1D系を狙うハメになりますので、せっせと散在することになるでしょう。


メーカーはそのようなユーザーの心理や行動は知り抜いて商品ラインナップを揃え、モミ手をしながら笑顔で待っています。


行くなら7D以上。
(逝くなら1D系)
行かぬならKissで。


それと、周りの目など気にする必要はないです。
と言うか、本人が思うほど周りはあなたを気にしていませんので心配無用です。

書込番号：11391377

ギザギザに見える気がします。

[CXEOS]

皆様こんにちは。
皆様のご意見をお聞きしたく書き込みいたします。

私は発売当初から7Dで撮影を楽しんでいましたが、
今まで等倍で画像を見ることがあまりありませんでした。
下のリンク先の画像なのですが、私が春に撮影した「自転車の画像」です。
「等倍」で見ると、なんだかギザギザしていてイマイチ解像感が無いように見えます。

特に画像下側の自転車のホイールやスポーク、チェーン廻り、画面下のほうの雑草などが
ギザギザじたように見えます。他の画像も等倍で見てみましたが、
この日に撮影した画像に私の目から見てギザギザが目立つものが数枚ありました。
他の日に撮影したものは、ここまでギザギザしたように見えないのですが、
何かカメラかＣＦの不具合でしょうか。それとも私の目がおかしいでしょうか。
皆様の目で見て、どのように思われますでしょうか？


mRAWで撮影の上、DPPで現像したものです。
レンズはタムロンの18-270mm（B003)です。

http://www.imagegateway.net/p?p=FwYHuA3xnK4

どうかご意見をお聞かせください。よろしくお願い致します。

書込番号：11380856

[６１０万画素]

にゃあ。これはベイヤー配列なんで仕方が無い事でツ〜。

書込番号：11380875

[ニコン厨]

これぐらいの解像度なら十分じゃないの？
どれほどの解像度を求めているんですか？
ライカS2か645Dにでもしたら変わりますよ。

書込番号：11380896

[ｄｅｎｋｉ８]

ちょっとシャープネス上げすぎていませんか？、ついでにコントラストも。
いじり過ぎな気がしますが。

違っていたらすいません。

書込番号：11380937

[Canoファン]

仕方が無いのですが、それより色収差の方が気になりませんか？　多分レンズのせいでしょうが。

書込番号：11380952

[SQD]

「等倍厨」でググると幸せになれますよ。

書込番号：11381014

[67�ULove]

これはどの程度補正してるのですか？
補正が最小限ならこれは酷いと思います。
この掲示板は酷いものを酷いと言ったら噛みつかれますので程々にしておきますが…。

書込番号：11381022

[E30&E34]

画質を低下させる方向に変換させたんじゃなの？

バランス良く調整してください。

書込番号：11381087

[Upham]

これはMRAWですか？
シャープのかけすぎではないでしょうか？
いくつかの等倍のサンプルを見たことがありますがこんなにひどいのは無かったです
何か設定がおかしいかシャープのかけすぎか不良品なのでは・・・
40DしかわかりませんがDPPでシャープネス４以上（３でもまれに）かけるとシャギーが目立ち始めるので単にシャープのかけすぎではないでしょうか？

書込番号：11381104

[takeota]

mRAWは最近使ってないですが画像を拝見させていただくと、ジャギー？ブロックノイズ？がかなり出ています。

ピクチャースタイルや現像設定を頂けるといいと思います。
風景などにすると標準で結構シャープネスがかかります。

DPP上でプレビューした時はどう見えてらっしゃいますか？
たとえばピクチャースタイルを忠実設定に変更するとどうなりますでしょうか？

他には現像した後、何回も保存を繰り返したり途中で一度でも高い圧縮率でJPEG保存するとこうなりそうです。いかがでしょうか？

ただ、いずれにせよISO100ですし、mRAWは操作され1000万画素相当に縮小されたRAWですから、解像感を重視されるならやはりRAW撮影がベストと考えます。

書込番号：11381107

[Dr.T777]

私も解像感を求めてシャープネスの掛けすぎと思います。
レンズ等の性能もあるので程々が良いと思います。


大きくプリントするにはこのくらいでも良いのかもですが？？？

好みもありますが一度シャープネス等々を調整して自分好みに調整してみては如何でしょう。

書込番号：11381147

[unotaku]

当倍以上に拡大表示した時みたいなギザギザですね。

書込番号：11381287

[dai1234567]

たぶん、シャープネスの範囲と、干渉して、ギザギザになっている
アンシャープドマスクの方が、良いと思います

18-270mmは、やはり色収差が派手ですね
レンズが厳しいのに、補正しすぎでは？

書込番号：11381288

[1976号まこっちゃん]

おそらくB003の解像度に満足できずシャープネスをかけすぎているんだと思います。
ソフトではこんなもんです。単焦点レンズを買えば幸せなシャープさが手に入りますよ。

書込番号：11381306

[BABY BLUE SKY]

シャープ「5」はかけ過ぎですね

シャープフィルタはかけすぎると「ジャギー」などというこういうギザギザが出ます
小さくプリントするならこれぐらいやってもOKですけどね

解像感を求めて強くされたんだと思いますが
DPPのシャープは強さしか設定値がありませんのでどうしてもこうなってしまいます

できればDPPではシャープをかけずTIFF等に保存し
「半径/しきい値/量」を個別に設定できるソフトでかけたいところです
それであればジャギーを出さず結構解像感を出すことが出来ます

レンズの色収差も結構あるようなので本当なら
出来ればシャープをかける前に除去しておきたいがDPPは出来ないんでしたっけ？

それとmRAW使用とのことですが解像を求めるのであれば
RAWで撮り適切に縮小したほうが良いです

書込番号：11381309

[ｈｏｔman]

かなり前から何度か話題に上っているとは思いますが、ジャギーが気になるようなら、
ズームブラウザEX経由Raw Image Taskでの現像が良いと思います。
特に風景の夜景なんかでは灯かりの周囲でのジャギーの付き方がかなり変わります。
Raw Image TaskでのRAW現像はJPG保存に近い絵が出てくるようです。

書込番号：11381316

[manamon]

ギザギザですね〜 不具合ではないと思いますけど、
もしかするとDPPでNRのレベルを「1」以上にしたら緩和されるかも？

書込番号：11381320

[うさらネット]

F8-10に絞って色収差（特に周辺の）を抑えれば、
全体がすっきりしてシャープネスを上げずに済みます。
結果としてジャギーが抑えられますから品の良い画質につながります。

書込番号：11381823

[SPONC]

>F8-10に絞って色収差（特に周辺の）を抑えれば

倍率色収差だったら絞っても変わらないのではないですか？

書込番号：11381951

[CXEOS]

皆様こんばんは。返信が遅くなり大変申し訳ありません。
こんなにもたくさんの返信を頂きましてありがとございます^^

結論から申し上げますと「私の現像の仕方が悪かった」です。
今まではJPEGで撮影していましたが、
最近PCを買い替えましてRAW撮りに挑戦しはじめたばかりでして、
下手くそな調整でここまでギザギザになってしまうとは知りませんでした（汗）
調整したときは等倍で調整していませんでした。

ノイズリダクションが輝度ノイズと色ノイズ共に[0]になっており、
そこを[1]にしたところ、私の目には満足がいくほどギザギザが消えました。
そして皆様ご指摘のとおりシャープネスは5になっており、シャープネスを上げすぎだったようです。
ちなみに上の自転車の写真の調整は
コントラスト：0
ハイライト：-3
シャドウ：0
色合い：0
色の濃さ：3
シャープネス：5
ノイズリダクション：0
になっていました。お騒がせいたしまして申し訳ありませんでした。



６１０万画素さんへ
ベイヤー配列なるものが存在するのですね。無知なものですみません。勉強してみます。
ご意見ありがとうございました。


ニコン厨さんへ
645Dは凄そうですね。ご意見ありがとございました。


ｄｅｎｋｉ８さんへ
おっしゃる通りでした…。いじり過ぎでした（汗）ご指摘ありがとうございました。


Canoファンさんへ
やっぱり色収差も気になりますね…。ご意見ありがとうございました。


SQDさんへ
等倍厨でググりましたがあまり幸せになれませんでした。書き込みありがとうございました。


Uphamさんへ
おっしゃるとおりシャープネスをかけすぎだったようです。ご指摘ありがとうございました。


takeotaさんへ
ピクスタが風景でシャープネスがかかっているのに、さらに数値を上げて調整していました（汗）
何通りかの原因をお教えいただきありがとうございます。
忠実設定にしたところ、ギザギザは完全に消えました。アドバイスありがとうございました。


Dr.T777さんへ
シャープネスをかけすぎました。等倍で調整しなかったのでギザギザが出てることに気づきませんでした。
以後は気をつけて調整したいと思います。アドバイスありがとうございます。


unotakuさんへ
はい。ギザギザでした（汗）。ジャギーというのですね。知りませんでした。
すみません私の調整が悪かったです。書き込み、アドバイスありがとうございました。


dai1234567さんへ
はい。補正しすぎでした…。アンシャープマスクですか。すみません分からないので勉強したいと思います。
アドバイスありがとうございました！^^


1976号まこっちゃんさんへ
B003の解像度に満足出来ていなかったのは確かです^^;おっしゃるとおりでした。
単焦点レンズはお金が・・^^;。アドバイスありがとうございました！


BABY BLUE SKYさんへ
ジャギーという現象なのですね。いろいろな調整方法があるようですね。
DPPでは色収差はキヤノン純正レンズじゃないと出来ないみたいです。アドバイス為になりました。
ありがとうございます！


hotmanさんへ
Raw Image Taskなるものがあること自体知りませんでした^^;
今度使ってみたいと思います！アドバイスありがとうございました^^！


manamonさんへ
NRを1にあげたところかなりギザギザが消えました！これはビックリしました。
カメラ側の設定でNR「しない」になっていたのですが、
ISO100でもNRは弱めでかけておいたほうが良いということでしょうか!?
NRはジャギーというノイズも除去しているということでしょうか。
アドバイスありがとうございました^^！


うさらネットさんへ
絞りですね。気をつけてみます！アドバイスありがとうございました！




長文失礼しました。皆様、本当にどうもありがとうございました！！
昨日から悶々と考えていたので質問してよかったです！！

書込番号：11382333

[CXEOS]

7�ULoveさんへ
言いづらいところを書き込み下さいましてありがとうございました。


E30&E34さんへ
おっしゃるとおりでした。。お騒がせしました。書き込みありがとうございました。


SPONCさんへ
あら・・そうなのですか^^;　私は初心者なので分かりませんが。。書き込みありがとうございました！



個人様宛のレスが飛んでいました。大変失礼をいたしましたm(__)m

書込番号：11382377

やってしまいました・・・

[Upham]

しばらく使っていた40Dをコンクリートに落としてしまいました・・・
外装が割れてシャッターもおかしく出てきた画像もおかしい・・・
とりあえず今は修理に出してますが金額がわからない上に時間もかかりそうです
最初は7Dか5D2を買うかと思ったんですが
いざ購入しようかと思うと40Dにかなり愛着があることに気づきました
高額になってもいいので修理出来ればよいのですが
もし修理不能だったら悲しいですが次を探さなければなりません
プリントはA4までしかしませんし
レスポンスが良いのは7Dかと思うのですが1800万画素もいりません
そこでMrawの1000万画素で十分だと思うのですが
実際使っている方にお聞きしたいのですが実際の所使い勝手はどうでしょうか？
やはり40Dからは相当進化しているのでしょうね
とくに不満もないのですがもし購入する事になった場合の為教えていただけると幸いです

書込番号：11371405

[里いも]

こんにちは
それはお気の毒です、ボクは落下防止のため、ストラップを首から掛けて撮影しています。
修理代予想ですが、ケース交換25,000円、シャッターユニット交換15,000円、基板交換20,000円、それにレンズも点検された方がいいでしょう。
対象となる保険などあればいいのですが。

書込番号：11371459

[自然が１番]

Uphamさん
こんにちは。
それは災難でしたね…
僕も４０Ｄを愛用しているので、人事とは思えません。
修理で復活してくれるといいですね♪

僕の友人は７Ｄを買った（４０Ｄと２台体制）けど、ＲＡＷだとＣＦがすぐに一杯になるからとｍＲＡＷで撮っているようです。
どういう訳かは分かりませんが、ｍＲＡＷの方が夜の高感度撮影も綺麗に見えると友人は言ってました。
僕は比べたことがないので違いが分からないんですけどf(^_^;

書込番号：11371607

[眠れる森]

EOS 40Dの修理費用詳細です
おそらく「衝撃ダメージ品」の扱いになると思います。

http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0070&i_model=EOS40D&i_method=02

40Dを使っていたことがありますが、友達の50Dを使って高感度のノイズ耐性が
良くなったと感じました。7Dではレスポンスに加えてAFセンサーも向上しまし
た。
Uphamさんの思われているように日進月歩で進化しているようです。

書込番号：11371609

[夜空が好き♪]

私も先日、バックのチャックが空いている事に気付かず、背負った瞬間に床へ40Dを落としてしまいました。床は木製のフローリングだった為、最悪な事態は免れましたがコンクリート上となると・・・。心中お察し致します。外観含め程度はわかりませんが、安価で直せればよいですね。
ちなみに、5D2でMRAWをたまに使いますが、自然が一番さんも仰っているように、私も高感度域では結構優秀かな？と感じています。

書込番号：11371733

[Upham]

里いもさん　
意外とお金がかかりそうですね・・・
付けていたレンズはＡ０９だったので助かりました
とりあえずレンズの方も検査に出しました

自然が１番さん
私は1800万画素が必要な撮影はしていないですし
ストレージやＣＦ（現在駅�Vなので7Dにするならこちらも買い替え）そしてＰＣの問題も含め1000万画素で十分なのでもし画素混合の技術が優れているならますます欲しくなりますね

眠れる森さん　
7Dは画素が多い割りに高感度もそこそこでびっくりですね
というかコンクリートに落ちた後小川？浅さ３センチ程の水にレンズごとつかってしまってるのですが
教えていただいた所を見て眩暈がしてきました・・・

夜空が好き♪さん　
Mrawは結構使えるという事なのでしょうか？
Mrawと40Dの画質も気になります
もちろん5D2も考えたのですが画質が良いのはわかるのですが
レスポンスとAFの良さでもし買い替えとなった場合はこちらにしようかと・・・
10-22が死んでしまいますのでもし５万以内で直るのなら買い足しで5D2も良いなあと思います

皆さんありがとうございます
早く見積もりの金額がわかればよいのですが・・・

書込番号：11371844

[「青い稲妻」]

修理代と40Dの中古良品を天秤にかけて、安い方にするのがよいかもですね。
(いつか手放す時の値段も考慮が必要？)

以前は私も40Dを使っていましたが、7DにするとRAWのデータ容量は約２倍になります。

。
40Dに不満がないなら7Dには近づかないのが賢明です。
一度7Dを使ってしまうと、もう40Dには戻れなくなりますので危険です。

書込番号：11371928

[夜空が好き♪]

MRAW、使えますよ。個人的な感覚ですが、暗部の横縞が少ないように思います。単に縮小しているだけではないようですし、Mと言っても1000万画素もありますからね。私は40との組み合わせで使っていますが、40が元々1000万なので違和感や不自由さはあまり感じません。7Dも同じ様な傾向ではないかと思います。

書込番号：11371990

[SKICAP]

Mrawいいですよ。
連写枚数上がりますし高感度ノイズも減る感じがします。

書込番号：11372259

[眠れる森]

Uphamさん
落下だけではなく、水にも浸かってしまったのですか。
高額な修理代も予想されますので、他の人も言っている様に修理の見積もり代金
と購入する場合との天秤にかけた方がいいかもしれません。大事にされてきたと
思いますが・・・。

愛着のあったカメラでしょうから、さぞかしショックだと思います。
A09も良いレンズですね、私も使ってます。

書込番号：11372269

[mt_papa]

40D が使えるように戻るのがなによりですが、万一のときは、ＣＢ中の
50D もいいですよ。7D ほど重くないですし、お財布にもやさしく、40D
からだと正常進化しています。

書込番号：11372277

[Upham]

「青い稲妻」さん　
中古の40Dにするのなら7Dにしたいと思います
あくまで今修理に出している40Dだけに愛着があるので・・・
やはりデータは圧倒的に増えますよね
ビデオでのAVCHDデータも溜まる一方で困ります
そんなに良い物でしたかますます・・・

夜空が好き♪さん　
やはりMrawは使えそうですか！
情報ありがとうございます
なんか色々聞いてると段々欲しくなってきますね・・
ちょっと前まであまり気にならなかったんですが・・・

SKICAPさん　
サイズが小さく（といっても40D位？）なり
1000万画素で良い私にはとても理想的ですね

眠れる森さん　
はい・・・でも軽くつかったくらいなのですが
コネクタカバー側ですので若干心配です
レンズはフィルターをしない人なのでもろに水をかぶってしまい
ズームすると水滴が・・・な状態でした
出来るだけ修理する方向でいきたいですがどうなんでしょうか・・

mt_papaさん　
50Dと7Dの値段差は少しだけなのでどうせ買い換えるなら7Dにしようと思います
まだ修理金額がなんともわかりませんが・・・

皆さんが教えてくださった情報ですとMrawは十分使い勝手が良いみたいで欲しくなってしまいました・・
でも今までどこにいくのも一緒だった40Dもなんとか直ってほしいものです
でもここでの話しだと修理出来た後に7Dも購入してしまうかもですね
皆さん本当にありがとうございました

書込番号：11372360

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

もう、おわっちゃいました？

僕もKissX→40D→７Dと買い足してきました。

７Dを買ったとき、こちらで過去の２台をどちらか処分しようと思いますが、どちら？と書き込んだのですが、結局３台使っています（笑）

MRAWも使っています。40Dがあったので違和感無く作業できています。

AFや設定の自由度がかなり上昇しています。使っていて楽しくなるカメラですよ。

書込番号：11373369

[1976号まこっちゃん]

心中お察し申し上げます。
40D…出た当初はシャッター音がダサいとか散々叩かれましたが、バランスの取れた良い機種だと思います。

7Dは40Dからだと驚異的な進化ですよ。
UDMA対応だし、液晶はきれい、秒間8コマは圧巻です。そして高感度にも強くなってます。
僕は40Dから7Dに買い替え、先日コンサートホールで友人の40Dも使ってみましたが、常用ISOも違うし、暗いシーンでのAFの食いつき等使い勝手が大きく違いました。

RAWほどの高画素は必要ないのでmRAWメインで使っていますが、40Dと同じ1010万画素。
RAWとmRAWではノイズがISO感度1段分ほど少ないように処理されてます。
そう考えると、40Dの正常進化とも言える7Dです。
ただ、いくら最新の7Dと言えど、コンクリートに落下はさすがに無理なのでお気をつけくださいね。

書込番号：11373860

[doss]

JPEGでも７Dは40Dより綺麗に写りますよ(*^^)v

書込番号：11374334

[眠れる森]

Uphamさん

＞出来るだけ修理する方向でいきたいですがどうなんでしょうか・・
見積もりの金額次第だと思います。
上位機種・後継機種への乗り換えもありかと思います。

オークション落札相場
http://aucfan.com/search1/smix-qEOS.2040D-tl30d-ot1-vmode_0.html

キタムラ中古ネット
http://www.net-chuko.com/buy/list.do;jsessionid=E0558CFE238918D05E4CF8CCAEA1E440?kind=1&keyword=EOS+40D&x=17&y=12

フジヤカメラ中古
http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka_new.phtml?key_maker=1&key_search_category=9&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=EOS+40D&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

書込番号：11374371

[眠れる森]

補足します

オークションは、出品者と落札者の程度の感覚からのトラブルは皆無ではありません。
また、出品者が出品時に説明を怠る事もありますので、当然リスクもあります。

販売店での価格はオークションより、プラス5000円〜高くなりますが半年間の補償を
つけてくれる店もあります。

価格差を保険と考えるならお店で買うのがよろしいと思います。
先ほども言いましたが、追い金で上位機種・後継機種への乗り換えもありかと思います。

書込番号：11374408

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
私は40Dと7Dを併用しています。
理由はﾚﾝｽﾞです。
高画素はとても豊かな表現をしてくれますが、ﾚﾝｽﾞの解像度も
要求します。
使ってみて解像感が不足したﾚﾝｽﾞは主として40Dとｾｯﾄして使って
まして、その方が無理して7Dで使うより結果が良いと思っています。
機能的には皆様が書かれておられる通り大幅な進化をしています。
MRAWはﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが良いので私も時々使っていますが、やはり
7Dの最高性能を引き出したいため、RAW撮影が大半です。
なお、JPEGは40Dよりかなり良いと思います。30D→40Dで、相当
に良くなったと感じていましたが、7Dで低〜中感度で、設定などが
適切に行える場面で撮れる場合はRAW不要と思える出来上がりだと思います。
7Dは動体撮影では上級機を含めても最高ﾚﾍﾞﾙ範囲にある機種です。
その点に魅力をお感じになるならぜひお薦めしたいですし、
買われて後悔は無いと思いますが、併用している私としては、
修理上がりの40Dも可愛がってあげてほしいですね。
ちなみにまだ30Dも持ちっぱなしです。初めて買ったﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼であること
の愛着と同時に、いまだ撮影結果には特に不満が無いため、高感度不要の
ｼｰﾝでは現役(ｻﾌﾞﾎﾞﾃﾞｨ的な使用方法ですが）です。
7Dを入手したのは、鳥撮りで飛翔ｼｰﾝを中心としていますので、AFと連写
機能を手に入れたかったからで、40Dに不満はありませんでした。

書込番号：11374553

[SKICAP]

X3のキットレンズでも7Dで充分解像します。

書込番号：11374630

[ｍｒ・ｒｏａｄｓｔｅｒ]

初めましてUphamさん　
40D落下、御愁傷様です。
私も以前持ってた40Dを地面に落下させたことがあります。
リュックのファスナーが突然開いてしまい、しかもそのリュックをしょってゴルフスイングをしてたものですから、いくら土の地面とは言えかなりの衝撃だったと思います。
エラーが出て動かなくなり速攻入院となりました。
確かあの時、付けてたレンズは無事でしたが本体修理45,000円以上掛かったと思います。
これだけ出すんだったら7Dに行った方がいいかも？
7Dを私も実際自分で持ってみて、40Dからかなり進化してるのに感激しました。

書込番号：11374704

[Upham]

maskedriderキンタロスさん　
３台使うっていうのも凄いですね
私は基本オートバイで移動なので結局１台にしぼらないとです
先ほど電話して見積もりを聞いたらまだのようでした
もう１０日位たってるような・・・

1976号まこっちゃんさん
はい最初はパコパコ鳴ってましたが
段々気にならないし音も変わってシャープな音になってきました
40Dはとても良いカメラだと思います
7Dは相当良いみたいですね・・・
次の休みに間に合わないなら買ってしまうかもです・・

dossさん
そうなんですか
でも私基本的にJpegは使わないんですよね
40DのJpegよりもはるかに進化してそうですね

眠れる森さん　
金額次第なのは間違いないです
でも反面６万かかって中古が買えたとしても気分的に修理に出すとは思います
ただ１０万とかいわれると・・
だんだん7Dを買う気持ちが強くなってきて修理しても買ってしまいそうな気が・・
オークションの件はご心配ありがとうございます
差が5000円程度でしたら近くの三ツ星で購入しようと思います

カメラ好きな牛さん
やはりJpegも進化しているのですね
30Dも良いカメラですね
今修理に出している40Dはとても愛着があるのでずっと残しておきたいと思います
私の使い道（ツーリングや登山やスナップが大部分ほとんどブログにアップ）では1800万画素あってもデータが増えるだけで1000万画素と比べても分からないと思うので
少しでも恩恵が受けれるMRAWが興味あります
AFがかなりよくなってるようでさらに軽快になってそうですね

SKICAPさん　
レンズはいくつか持ってるのでたぶん問題は無いと思います
望遠は200ミリまでしかありませんが
使う時はあまりなさそうですがシグマ50-500が気になりますね

ｍｒ・ｒｏａｄｓｔｅｒさん　
私も同じですよ
ビデオで撮影してるときに
チャックを閉め忘れてた所から・・
５万で済むならすぐに直したいと思います
が・・・
その後で7Dも買ってしまいそうです

書込番号：11376011

露出の件ですが

[ｈ１３７７９]

皆様にご質問させていただきます。
各撮影モード（Av　Tv P）で撮影した時に
露出がONE SHOTの場合と
AI　SERVOの場合で２/３程AI　SERVOの方が
オーバー露出になります。
使用レンズは、CANON　Lレンズです。
SSに出す前に皆様に伺いたく
よろしくお願いします。

書込番号：11369892

[mt_papa]

露出を決めているアルゴリズムに違いがありそうですね。
AI SERVO のほうが動体予測AFをしながらなので、ONE SHOT より
演算量が少ないアルゴリズムの可能性もあると思いますが、、

「仕様」と言われる可能性が高いような。。

書込番号：11370468

[manamon]

レンズの種類は関係ないかもしれないですけど、2/3も変わるなら問題ですね。
動かない被写体でカメラ固定して、同じ条件でONESHOTとAISERVO比較して変わるなら故障の可能性もありますけど？

書込番号：11370648

[ｈｏｔman]

もしかすると、下のスレッドが参考になるかも知れません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=7565660/

書込番号：11370897

[mik 21]

此処で聞くよりSCに問い合わせる方が確実ですよ

書込番号：11370942

[団塊の世代Ｘ氏]

ｈ１３７７９さん

同一被写体で構図も同じという条件下ですよね。
気になったものでテストして見ました。
使用レンズ 24-105mm 撮影モードAv 評価測光 絞り=F5.6 50mm付近。
被写体はおよそ200m先の民家の家並み。手持ち撮影ですので構図に僅かな違いがあると思います。

結果SSは下記のとおりでした。
ONE SHOT 1/640
AI SERVO　1/800

ONE SHOTに比べAI SERVOが1/3段アンダーという結果になりました。
手持ち撮影でしかもサンプルが少ないことから、ボクの個体は誤差の範囲と判断しました。

書込番号：11371274

[はるかかなた。]

スレ主は2/3段オーバー、

団塊の世代Ｘ氏さんは1/3段アンダー。

１段の差。　固体差ではすまないかも。

僕も忘れてなければ次の土曜日にも試してみようっと。

書込番号：11372181

[BABY BLUE SKY]

測光モードは何でしょうか？

評価測光というのは「メーカーにおまかせ」で
様々な情報を加味した上で勝手に露出の決まるプログラムですので・・・


例えば
「AI-SERVOってことは主被写体は必ずAFエリアに重なっていて
OneShotのようにAFロックしたエリアとは全く違うところにあることはありえない」
という判段の元AEの出目を変えてあるアルゴリズムだとしても
それはそれでメーカーの考え方っていうのが評価測光だと思います


スポット測光とかで露出がAFモードで変わるなら問題ですけどね

書込番号：11372622

[BABY BLUE SKY]

で今やってみましたが評価測光/中央重点/スポットとも露出値は変わりませんでした

ISO100 AV EF50mmF1.2＠F5.6 三脚使用

テストする場合極わずかとはいえ再AFしてしまいますと絵が変わりますので
AFモードを切り替え→(AFを動かさずに)AEロックして表示値を確認
というふうに確認することをお勧めします（もちろん三脚は絶対です）

書込番号：11372686

[ｈ１３７７９]

皆様　ご回答有難うございました。
早速、各測光モードにてテストを実施しました。

部分、スポット、中央部重点平均測光は、露出の変化はなく
評価測光のみ　１/３段オーバーとなりました。
ご回答の中で許容範囲内というご意見もあり、
使用の際、AISERVOモードのみ補正をして見るのも
手段かと思いました。

皆様の暖かいご回答に感謝いたします。

書込番号：11374044

[良魔]

本当に１／３段の露出が気になるくらいの腕になったら、
Ｍ露出で撮ればいいだけだと思うのですが。

本当に１／３段の露出の違いを理解されているのかどうかのほうが心配です。

書込番号：11374197

[ｈ１３７７９]

良魔 さん
ありがとございます。

当方も、１DMK�UNと２台同時に使用して
（おもに鉄撮りです）
露出の違いを知りました。
普段は置きピンがほとんどですが、
７DのAFの性能は良くAISERVOも使用するようになった
次第です。
７Dは、液晶の性能もよく1/3の違いも顕著に出ます。
また、�UNではこのような症状もなかったものですから。
皆様にお尋ねした次第です。
７Dを購入して、6ヶ月しか経ちませんが
これからもっと使用するつもりです。
貴重なご意見に感謝いたします。

書込番号：11374414

[BABY BLUE SKY]

>>評価測光のみ　１/３段オーバーとなりました。
>>AISERVOモードのみ補正をして見るのも手段かと思いました。

露出表示値で1/3段の誤差は表示分解能の最小ですので上記テストの結果は
「殆ど全く誤差が無い」〜「2/3段に限りなく近い誤差」までの範囲の誤差ということになります

AEの癖が現実的にそこまで正確につかめるかは別として単純にAFモードによって補正値を決めた場合
前者なら殆ど誤差がゼロなので撮影時に-1/3すると過剰補正で
後者なら-2/3しないと補正不足となりますので注意してください


被写体を変えて（といっても少しカメラを振るだけでいい）
何度がテストすれば「誤差無しのパターンと1/3段の誤差が出るパターン」が頻出するか
「誤差1/3段と誤差2/3段が出るパターン」のどちらかに寄るのが確認できると思います

書込番号：11374434

[ｈ１３７７９]

BABY BLUE SKY さん

ご回答有難うございます。
早速試しましたところ
オーバー１/３段から２/３段の幅があるようです。
頻度から言いますと１/３段といったところです。

RAWでレタッチすればなんら問題ないところですが
オーバー露出が小生は、好みませんので
レタッチでも限界があるようです。

貴重なご意見に感謝いたします。

書込番号：11374476

高感度ノイズ（横線のノイズ）は４０Ｄと比べてUPしていますか。

[しじみくん]

星空の撮影を４０Ｄでおこなっていますが、横線のノイズが気になっていて７Ｄに買い替えると改善されるのであれば買い替えようかなと思っています。
５Ｄ２は予算的に厳しいです。
ご存じの方がいれば教えて下さい。



写真はISO1000 20秒でのものです。　飛行機が左下に飛んでいますがそのすぐ下に横にノイズが一直線に走っています。

書込番号：11369521

[＋ハッピースナッパー＋]

劇的に・・・というわけではないですが、ノイズは目立ちにくい・・かな。


5Dのような誰が見ても「全然違う」と感じられるほどの画質差はないと思います。

書込番号：11369629

[明神]

ご提示の画像でははっきりとわからないのですが、おそらく、地平線が少し明るくて、上の方が暗いために起こる明暗差の境界のノイズの事ですよね。

それならば7Dにしても変わりません。
ただし、ISO感度が1段程度40Dより優れていると思われますから、星空撮影には有利だと思います。

書込番号：11370160

[うる星かめら]

5D2でもシャドー部を見たら織り模様のような線が出ますよ。
最近は上手くなってきましたので、20Dの時代よりは全然良いですが。

書込番号：11370295

[うる星かめら]

40Dとの比較ですが、50Dは結構良くなったと思いますが、7Dと50Dの差は少ないみたいです。

書込番号：11370305

[しじみくん]

ノイズの場所は、見えにくいかもしれませんが、右下の飛行機のすぐ下に走ってある黒い横筋です。



＋ハッピースナッパー＋さんへ

　５Ｄ２も気になりますが、予算的にキツイので７Ｄで改善できるのであれば気持ち高ぶります＾＾


明神さんへ
　
　ISO感度を上げたい私には一段でも上がるんなら、AF性能がアップしている７Ｄいいですね。　これでトンボの飛翔写真にAF合わしてくれたら最高です。４０Ｄではまだ無理でしたから。



うる星かめらさんへ

　５Ｄ２でも出るんですね。　ただインターネットで見てると４０Ｄに比べ非常に高感度に強いなと思いました。
　いつかは５Ｄ２です＾＾；

みなさんありがとうございました。もう少し貯金して思いきろうかとおもいます。

書込番号：11373668

[うる星かめら]

星空ですので、X4が使えるならX4が一番ではと思いますが、
中級機では、40D → 50Dの改善が一番大きい見えます。
予算に相談して50の中古か最終処分みたいなのがありましたらと思います。
少なくとも暗部のノイズは7Dと同じように見えます（自分の悪い目では）。

書込番号：11374475