EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

EOS7Dと60Dとで迷っています。

[kazu_7d]

以前この掲示版で、皆さんから色々アドバイスを頂き、結果、タムキューを購入して、花マクロを楽しんでいるところです。カメラは、EOSkiss-Nデジタルを使用しています。現状のカメラでも良いのでしょうが、新しいカメラガ欲しくなり、買い替えを検討している所です。被写体は、当面は、花･昆虫と思っています。
検討機種は、7Dか60Dのどちらかと思っています。そこで、質問をさせて頂きますのでアドバイスお願いします。
�@両機種とも、１８００万画素のCMOSセンサー、映像エンジンDIGIC4と書いてあるのですが、もし使用レンズが同じであれば、画質等は変わらないということですか？
�A60Dだと、マルチアスペクト機能、クリエイティブフィルター（ソフトフォーカス、ジオラマ風、トイカメラ風）といったような機能があるようなのですが、必要性の高い機能なのでしょうか？7Dには無いようなので気になります。あんまり使用しないような気もしますが。
�B市場価格的には、3万円ほどの差があるようなのですが、この3万円の差をどうかんがえたらいいのでしょうか？
�C私が思う違いは、連写機能と、ボディの素材の違いが1番なのかと思っていますが、どうでしょうか？
�D7Dの後継機種の発売も近いのでしょうか？カメラって、何年ぐらいのサイクルで発売されるのでしょうか？

　アドバイスを頂けたら幸いです。
　お願いいたします。

書込番号：14580773

[エヴォン]

kazu_7dさん こんばんは

�@ですが
この辺りはほぼ見分けがつかないと思います

�A御遊びの昨日ですので必要性は使われる方それぞれだと思います
見たまま忠実に撮るのでしたら要らないと思います！

�Bボディ剛性と機能の差がこの価格差になっていると思います

�CＡＦ性能が大きいと思いますよ！
ゾーンＡＦはかなり使いやすいと思います

�D秋には３年になる機種ですのでそろそろ発表があるかと思います
２桁Ｄ機種は以前１年〜１年半程で発売されてましたので
６０Ｄの後継も近いかと思います！

書込番号：14580905

[天国の花火]

過去となりますがどちらも使っていました。

１．どちらもレンズが同じなら写真を見て区別はつきません。
２．必要とする方は必要で不要な方は全く不要です。
私は一度も使ったことはありませんでした。
３．ボディーの質感やＡＦの差と思います。必要な方には３万以上の差があるかと。
４．ほぼそう思います。
５．こればかりは何ともわかりません。が２年半経過してますので後半年か１年半くらいが後継機がでるならの目安かと私は思います。

書込番号：14580915

[mt_papa]

>連写機能と、ボディの素材の違いが1番なのかと思っています

AFの精度や、動体への対応は全然違いますよ。

書込番号：14580931

[BAJA人]

こんにちは

１
画質的には大きな差はなさそうです。
高感度は少し60ｄのが上かな？

２
フィルター効果は楽しそうですね。
個人的には少し欲しい
気も。

３
３万の差は機能差を考えると小さいかと思います。

４
一番の違いはＡＦだと思います。
あとは連写、カスタマイズ、レスポンスでしょうか。
ただし７Ｄにはバラアングルがないですね。
私は不要派ですけど。

５
７Ｄの後継機はこの秋くらいかなと勝手に想像しています。

書込番号：14580935

[Lupin_3rd]

�@他の条件が同じで RAW 撮影して同様に仕上げれば、7D・60D・X5・X4 はほぼ同じ物になるでしょう。
�A同様の加工ができるレタッチソフトがあるか興味が無ければ不要です。
�B500 円硬貨で３万円分程、大きくて重いです。
�Cまず最も顕著な差は AF センサの数・機能・精度でしょう。次にデュアル画像エンジンがもたらす高速処理。連写速度は蜂のホバーリングの撮影時など面白い物が撮れるかも？程度と考えても良いかもしれません。前後移動を伴う場合はレンズの AF 速度が足を引っ張るでしょう。
�DEOS の 7 は終わりのジンクス・ナンバーってどこかで見たことあります。
それはそうと主な APS-C サイズの発売日については、10D(2003.3)、Kiss D(2003.9)、20D(2004.9)、Kiss D N(2005.3)、30D(2006.3)、Kiss D X(2006.9)、40D(2007.9)、Kiss X2(2008.3)、50D(2008.9)、Kiss X3(2009.4)、7D(2009.10)、Kiss X4(2010.2)、60D(2010.9)、Kiss X5(2011.3)となっており、サイクルと呼べるほどの偏差はまだないので色々と憶測が飛び交っているというのが本当のところでしょう。

書込番号：14581033

[高山巌]

こんにちは

1.
　　RAWなら変らないが、JPEGなら違うようです。
2.
　　私は60D購入時に、これはあまり使わないと思ってましたが、購入後は「ジオラマ」を滅茶苦茶使ってます。　
　　このジオラマ、結構使い道があるんですよね〜　要はアイデア次第で使い様です。　　
3.
　　3万円の差はあると思います。60Dは軽量のため、コストダウンしている部分が多い。
4.　
　　連写以外に肝心のAFセンサーが全然違います。　領域拡大できる機能は、動体撮影に便利ですよ。
5.
　　カメラは、特に静止画は技術的にも次第に飽和状態で、サイクルも長くなってきている感じがします。　　
　　次いつになるか？　分からないですね。　「ミラーレス参入」のこともあるので。
6.　
　　60Dのバリアングルモニター、便利ですね。基本はファインダーで撮影ですが、
　　ファインダー撮影が厳しいアングルの時など重宝します。ジオラマ同様、要は使い様です。

書込番号：14581076

[masa.HS]

１番
基本的には同じでしょう。

２番
必要性が高いか低いかはその人次第。

３番
差が大きいかどうかはその人の価値観。

４番
カメラに何を求めているのか…それによって変わるかと。
例えば、
マグネシウムボディ…剛性は高いが重量も…軽さ求める人にしたらただの重いだけ。
連写…有れば便利だが無いと困るわけでもない。

５番
そうですね〜もういつ出てもおかしくないかと思いますが、
後継機無し…なんて言うのもあるかも＾＾；

書込番号：14581124

[すず＆モン吉]

スレ主様へ。

はじめまして。
こんばんは。

7Dと60Dでお悩みのようですが、
ちょっと違う選択もあるかと。

今年の年末までに、フルサイズの5D3が多かれ少なかれ価格が下がると思います。
APSサイズでは、7Dの後継か、二桁Dの後継か、どちらかそう遠くないうちに発表されるかと思います。
同じく、ミラーレスも発表されるかと思います。
それらの発表を待って吟味するのも選択肢の一つかと思うのです。

新型が魅力的なのは当然ですが、7Dや60Dも素晴らしいカメラです。
旧式となって性能が劣っても致命的なものではないと思います。
モデル末期とわかった上で購入されるなら、現在の価格はリーズナブルです。
私もそのくちですが、7Dと接して幸せな写真ライフを送っています。

書込番号：14581160

[Green。]

こんばんは。

マクロで花や昆虫を撮られているということですのでアングルファインダーなどをお持ちでなければ
http://review.kakaku.com/review/10980210134/ReviewCD=453334/
バリアングル液晶の60Dが使いやすいかもしれません。

画質などは7Dとほぼ同等ですがAF性能では7Dが有利です。

書込番号：14581190

[オムライス島]

どっちも使います。

写りについては・・
同じ素子と画像エンジンなんだけど、心持ち7Dの方が良いかも。
確か月カメだったか雑誌でもそんな記事が載っていた気がします。
ローパスが違うのか単に気のせいか。
いずれにせよ誤差の範囲だと思います。

クリエイティブフィルターはオモロイです。
買った当初は使いまくってました・・・・が、今は全く使いません(^_^;
楽しい機能ですけど、なくても困りません。

後、60Dは液晶がバリアングルだったかなあ、何アングルって言うのでした？
動くでしょう。
結構、あれ使うと面白いですよ。
まあこれも、なくても困りはしませんが。

ボディの質感や連写性能は段違いに7Dですが、それよりやっぱりファインダーとAFですね。

AFは60Dは暗いところで結構迷うけど、7Dではそんなこともないし、測距点が対角線上にもありますからポートレートでは助かります。

60Dは18-55ズームと組み合わせてお気軽スナップ用で使ってます。
撮影メインでない旅行の時など、軽量小型で助かります。

気分的に、撮るぞ！って時はやっぱり7Dになります。

書込番号：14581246

[はすふく]

それぞれのカメラのシャッターフィーリングはどうでした？
まだ触ってもいないという事はないと思いますが、私が7Dを買った理由でもあります。
60Dのシャッターを切る度に伝わってくる振動は耐えられませんでした。
でも、これを指摘する人はあまりいないんですよね…(^_^;
スレ主様は繊細なものを撮られるようなので、そういうフィーリングも気にされる事をお勧めします。
回答が脱線してごめんなさい。

書込番号：14581257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペコちゃん命]

kazu_7dさん、こんばんは。

�@画質は変わらないでいいと思います。

�A必要な人には必要なのでしょうが、あまり使わないかもしれませんね。
この手の機能はわたしはだいたい最初に少し使って、あとで使わなくなりますが、人次第だと思います。

�BAF性能とボディ（耐久性、防塵防滴など）と考えていいと思います。
よく防塵防滴は簡易的なものといわれますが、わたしはそんなことはないと思います。
落とした場合の衝撃に対してもかなり強いと思います。

�Cあっ、その通りなんじゃないでしょうか。

�D中級機だと3年くらいみたいですね。2009年発売なので、そろそろとみなさん思われてるみたいですが、実際にはメーカーが出さないとわかりませんよね。

迷った時点で7Dを購入されたほうがいいと思います。
飽き性でなく、撮り続けている人の場合、やはり上位機を選んでよかった、という人が多いように感じますね。（私はKISSから買いましたが、すぐに2桁Dを買って、そして7Dにいきました。（そのあともありますが、、、（汗））

書込番号：14581466

[湘南ムーン]

�@　ほぼ同じだと思います
�A　7Dについていても私は使用しないと思います。　お遊び機能ですので。
�B　デュアルDIGIC4・マグボディ・19点AFと秒8コマ　
�C　早くて秋口ごろかもしれません。　グレードにより1年〜4年　あとは売れればしないかも。

書込番号：14581659

[鳥取の写真士]

60Dは持っていませんし意識していなかったんですけど、7Dとの差が3万しか無い事に驚きました(^^ゞ

7Dの価格破壊は凄まじいですね・・・
私の購入時の約4分の3以下ですし（汗）

まぁ早く購入すればその分楽しんでますけどね・・・
カメラも家電のようになってきた感じ(^^ゞ

書込番号：14581679

[F92A]

７Ｄと６０Ｄで画質では差がないという書き込みがありますが…どうでしようか。
（差が無いという書き込みを見るたびに、正直情けなくなります）

反論ではなく反感が怖いですが正直、両者で撮影して出てくる画像は違うと思います。
性能と機能が違うのですから、いくら処理エンジンが同じでも結果として差は出ます。
（RAWでイジれば差は少なくなりますがそれでも差はあると思います）
７Ｄにある機能と性能が必要かどうかは使う人それぞれですが私の場合は60Ｄより７Ｄの機能と性能だと思いました。

あまり例え話は好きではないですが、作れるかどうかではなく現実に存在しているクルマで言うと、どんなに軽自動車の高性能なクルマでも普通乗用車には安定性と安全性で違いがあります。同じスピードで走っている、また走っていても違いはハッキリあります。またメーカーも違いなくは絶対に作りません。

60Dは60Dで良いカメラなのでしょうけど決して７Ｄと同じではありませんので同じ画像が出てくるという意見には同意しかねます。
私の意見に疑念と反論のある方でも７Ｄと60Ｄが同列のカメラだと思う人は少ないと思いますが…（どうなのでしようね）

２機種の重量差と価格差が問題ないなら７Ｄの方が少なくとも後悔しないと思いますけど…。
（同じというご意見の方々、あくまでも私的な見解ですので攻撃はなしでお願いします）
では良いご選択を！

書込番号：14582649

[@おいなり]

こんにちは。

�@キチンと撮れた写真には差が無いけれど、キチンと撮れる確率に差が有ります。
　特に動体は。

クリエイティブフィルターやバリアングルを重視しないなら、７Ｄを購入した方が後悔しないような気がしますヨ。

書込番号：14582748

[myushelly]

＞EOSkiss-Nデジタルを使用しています。現状のカメラでも良いのでしょうが

今でも、使えるカメラかもしれませんよ。うちにもまだ生きています。現在メインは７Ｄですが・・・
当時ベストバランスの800万画素ともいわれていましたよね。
その撮影される画像の横辺の長さは、1800万画素の立て辺の長さと同じです。かなりの違いを感じるはずです。

現像方法も、Kiss-DNの「現像パラメーター」から「ピクチャースタイル」へと変わりました。
現像の違いは、カメラ内jpgでの出力ではかなり違う感じかもと思います。
もちろんRAWで撮影してあれば、Kiss-DNのデータでもＤＰＰでピクスタを適応できます。

DigicもII〜IVへと上がってます。
それぞれのバージョンで、フィルムを変えたように色味に違いがあると感じます。
特に花の色は難しいかも・・・

それを踏まえて・・・
１）jpg撮ってだしの場合、高感度のイズの処理で60Ｄの方がノイズを消している感じはしますが・・・
　　何も言われずに見せられたら私はわかんないと思う・・・

２）面白そうだとは思うけど・・・コンデジから「本気？」になった人には魅力かな・・・
　　７Ｄしか持ってないので正直わかりません・・・

３）４）あわせて・・・
　　３万円の差以上を私は感じますけど・・・
　　ファインダーの見やすさ、ＡＦの自由度、高速連写・・・

５）デジモノなのでいずれにしても何十年も使えるわけではないと思います・・・
　　次のモデルは、たぶん高感度ノイズが２段程度改善されるかもしれないので・・・
　　そこが魅力なら待ちもあるかもしれません・・・７Ｄの次に限らず・・・Kissでも・・・
　　私がKiss-DNを買ってから17年・・・今後はそこまでの開きはないような気もするけど・・・どうかな・・・
　　モデル末期とはいえ、７Ｄは当分魅力的なカメラだとも思うのですけど・・・

カメラボディーとして、60Ｄより７Ｄを推します。
屋外マクロの場合・・・連写の効果があると感じるときが多いので。
バリアングル・・・強い外光のあるところでは私はよく見えなかったりする・・・人の借り物の時だけど・・・
しかも・・・体から離れているので、割とぶれてたりするし・・・

書込番号：14583232

[masa.HS]

7Dと60Dの差…

いや〜撮った写真の出来は（動体など特に）違うかもしれませんが、
画「質」は同じだと思いますよ。

書込番号：14583378

[TKYNMMK]

私のお薦めは7D。1800MEGAセンサーと映像エンジンDIGIC4が同じながら、ピクチャースタイルのチューニングに若干の差があるのでは。RAWからトリムすれば同じに出来るはず。
AF性能、連写、バリアブルモニタの有無、ボディ材質に差があり、AF性能と連写に優れる7Dの使い勝手はとても良い。対する60Dのバリアブルモニタによるアングル自由度の高さは便利だと思う。
7Dの次機種が出るとすれば、3年分の高感度特性の向上は予想されるが、それ以外の仕様は大きく変わらないのではと想像。(K-5,D7000のライバル機に対して劣るところは無いので。ソニー機α77等は非OVFであり7Dのライバル機といえるか疑問。）60Dの次機種を想像するに現状の7Dの仕様にどんどん近くなってしまうので差別化は難しい。従って統合もあり得るのでは。

書込番号：14583473

[kazu_7d]

皆さん、たくさんの貴重なご意見有難うございます。今私の中では、7Dを購入しょうかな？という気持ちが8割ぐらいを占めてきています。今、量販店行って、再度両機種を確認してきました。7Dはやはり、マグネボディの質感がいいですね。高級感があります。もちろん、重量は60Ｄに比べて重くなるのでしょうが、ハイスペックモデルというステータスがありますね。皆さんの意見のなかでも、ＡＦ機能は比べ物にならないという意見も多かったので、3万円の差なら7Dの方が良いように思えてきました。
後最後にもう1つだけお聞きしてもいいでしょうか？私、どうしてもミーハーの為、まだフィルター機能に少し未練を感じています。最初は結構はまったという方も複数お見えになったので。
ふっと思ったのですが、RAW画像で撮って、PC上で、DPPソフトを使って、ジオラマとか、トイカメラ風に仕上げることはできないのでしょうか？教えてください。店員にきいても、女性の方で明確な回答が無かったので。

書込番号：14583788

DPPで現像したデータ消失とレンズF2.8のAF精度について

[大吉まるまる]

いつもこの口コミで勉強をさせていただき、写真生活を
楽しませていただいております。
　今回は、２つの質問です。7Dの本流と外れるかもしれませんが
7Dオーナーということでお許しください。

　１、撮影したRAWデータを、JPEGに変換し、この口コミに写真を投稿写
　　　するのですが、ここ1年くらい、焦点距離だけが0となるのです。
　　　どうしてかわかる方、解決方法を教えてください。

　2.7Dで撮影の時、F2.8より明るいレンズだと、縦横のAFが認識し
　　より、精度の高いピントが得られると聞きましたが、例えばズームレンズの
　　場合、EF70-200mmF2.8LIS�UUSMだとしたら、F2.8でなくて、このレンズで
　　F4.0とかF5とかで撮影した場合は、横のAF合焦しかきかないのですよね。
　　あくまでF2.8で撮影しないと、より精度の高いAFでの機能は働かないのですよね？

　　なんか初心者みたいで恥ずかしい質問かもしれませんが、宜しくお願いいたします。

書込番号：14581032

[天国の花火]

２．だけですが
開放値Ｆ２．８のレンズですとＡＦは開放Ｆ値２．８でのフォーカスとなります。
５．６での撮影でもＡＦ時は２．８センサーが有効です。

書込番号：14581097

[Lupin_3rd]

１、キヤノンのサイトから最新版をダウンロードしてアップデートしてみてください。古い Vr. だとかなり情報が欠落すると聞いたことがあります。
２、距離の測定は絞開放で行いますので、開放 f2.8 のレンズを使えば、実際の撮影にどんな絞値を使用するかには関係なく f2.8 用センサが適用されます。

書込番号：14581110

[大吉まるまる]

天国の花火さん


さっそくありがとうございます。
　そうなんですね。そしたら、EF70-200mmF2.8LとEF70-200mmF4Lでは、AFの精度と
　いう点では、F2.8Lが有利なんですね。



Lupin_3rdさん

　ありがとうございます。
　DPPは、さっそく最新版をダウンロートしてみます。　
　2.については、やっぱりそうなんですね！　
　だからF2.8とそれより暗いレンスは、その間でなんとなく
　境界線がある感じなんですね。

　目からウロコでした。ありがとうございました。
　今使っているEF24-105mmF4LISUSM・・・Ｆ2.8が7月に出るから
　考えようかなぁ？

ありがとうございました。

書込番号：14581167

[さすらいの「Ｍ」]

１．リサイズするソフトによっては、情報が欠落します。
　　（例：フォトショップのｗｅｂ用保存など）
　　
ＤＰＰ上でリサイズＪＰＥＧ変換保存しているのなら、
ＤＰＰを７Ｄのディスクから再インストールして、最新版にバージョンアップしてみて様子をみては？

２．レンズの開放Ｆ値がＦ２．８なら使えます（開放で測距）。

書込番号：14581192

[ぽんた＠風の吹くまま]

これまでは、特にMark III以前の1D系ユーザーにとっては、
開放値F2.8より明るいレンズを使うことが必須でしたが、
Mark IVで一部のF4レンズにも門戸が開かれ、Xと5D Mark III以降は、
F4程度あればまず使えるという、ありがたい時代になりました。
7Dもモデルチェンジすれば期待が持てるかも？ 早まらないで観察してみてください。

書込番号：14581325

[mt_papa]

１、は最近の純正レンズでもそうでしょうか？

書込番号：14581421

[湘南ムーン]

1.すべてのレンズにおいて、0ｍになるようでしたら　最新バージョンのDPPにしてみてください。

2.AF時は、絞り開放で測光しますで、ｆ2.8専用の光束対応で測距します。

書込番号：14581606

[大吉まるまる]

７D付録のCDからDPPをダウンロードしてリサイズしました。

さすらいの「Ｍ」さん


いつもありがとうございます。
　DPPでリサイズでの焦点距離データに関しまして
　まず、今のDPPをアンインストールして、新たに
　画像を掲載してみます。


ぽんた＠風の吹くままさん

　縦横のAFについては、そういう状況があるのですね。
　早くF4でも可能になればいいですね。
　ありがとうございました。


湘南ムーンさん

　私の場合、すべてのレンズにおいて、焦点距離が0となりますので　
　まず、7Dに付いていたCD-Rからダウンロードして、掲載してみます。


みなさん、ありがとうございました。

書込番号：14581712

[大吉まるまる]

DPP 最新の3.11.26バージョンでリサイズしました。

みなさん　ありがとうございました。

　7D付録のCDからインストールしたら、焦点距離が表示されました。

　今回は、最新バージョンの、DPP　3.11.26　をダウンロードしましたので

　それでリサイズした画像を掲載します。

　これで、焦点距離が表示されたら、OKです。

書込番号：14581846

[湘南ムーン]

ちゃんと距離情報が入って良かったですね。
良いフォトライフを

書込番号：14582483

[さすらいの「Ｍ」]

解決できたようですね。
２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌ�U気になりますか？
写真家　野町和嘉氏　は２４−１０５を常用されています。
５ＤＭｋ�Vの高感度で撮られていた「奈良の祈り」（ＮＨＫ）は良かったです。

書込番号：14582516

[大吉まるまる]

湘南ムーンさん

アドバイスありがとうございました。
　助かりました。


さすらいの「Ｍ」さん

　いつもありがとうございます。
　最初40Dと同時に、24-105ｍｍF4Lを購入しました。当時の5Dのレンズキットが
　このレンズだったもので。その後、17-40ｍｍF4か、16-35ｍｍF2.8LIS�Uか迷いに迷って
　16-35ｍｍF2.8Lにしました。そして今回70-200F4LISに、70-200ｍｍF2.8LIS�Uを買い足し
　たところ、とても優秀なレンズだと比較撮影をして感じました。そうなると
　便利に使っている24-105ｍｍF4Lは置いといて、24-70F2.8LIS�Uがとても気になりだしました。
　これをレンズ沼というのでしょうね。
　でも資金がないので、当分今のレンズ群で楽しんでいきます。
　今日は曇天ですが、名古屋のキヤノン撮影会に行ってきます。昨年が大雨だった
　ことを思うと、曇天でも不満はありません。

　いろいろとありがとうございました。

書込番号：14582581

[Canoファン]

>EF24-105mmF4LISUSM・・・Ｆ2.8が7月に出るから

え？こんなの出るのですか？24-70じゃなくて？でかくて重いだろうな？

書込番号：14583086

[そらの飼い主]

２について。

開放での測距ですので、70-200F2.8L�UでF4やF5に絞ろうが関係ありません。
F2.8光束のオートフォーカスが使えます。

ですが、７DでF2.8光束のオートフォーカスが使えるのは、中央一点だけですよ。
中央以外はF5.6光束クロスのみです。
中央のみ十字クロスのF5.6と×字クロスのF2.8を合わせた精度の高い？測距が可能というわけです。

書込番号：14583570

[大吉まるまる]

Canoファンさん


すみません。　新しく出るのは、24-105ｍｍF4LのF2.8L版ではなく
24-70ｍｍF2.8Lの新しいのでした。ごめんなさい。
浮足立ってました。


そらの飼い主さん

　ご教授ありがとうございました。よくわかりました。
　本日名古屋のキヤノン撮影会で、近くにいた人に聞いてみました。
　とても詳しい人で、そらの飼い主さんと同じことを教えてくれました。
　ありがとうございます。今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：14584414

EOS 7D後継機について

[Tasuke-019]

EOS 7D後継機の対応記録メディアはCFかSDどちらだと思いますか？
予想でもいいです・・・

書込番号：14562235

[mt_papa]

とりあえず、ダブルスロットになる気がします。

書込番号：14562241

[松永弾正]

予想 ＣＦ
希望 ＣＦ＆SDWスロット

書込番号：14562250

[ちびたのおでん]

mt_papaさんに同じく、
たぶんCFとSDのダブルスロット。

個人的にはCFシングルスロットで十分だけど。。。

書込番号：14562260　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

つきなみですが、
　７ＤＭｋ�Uなら　ＣＦ（ＵＤＭＡ７）
　７０ＤにＡＰＳ−Ｃ統一なら　ＳＤ（ＵＨＳ−Ｉ？）
でしょうか？

書込番号：14562263

[その先へ]

バッファが十分にあるなら、SDXCのデュアルスロットでも良いかな・・・
2スロットのメディアは出来れば「同じ」方がいいです。コスト面・速度面を考えても、
CFを選択するのは、ハイエンドクラスだけでよいと思う。

SDXCを選択する分、グリップ含めた多少なりとも小型化・軽量化と、防塵防滴製を高めて
くれればいいかなあと。

なんか、噂でEOS7Dと60Dラインの再統一なんていう噂もありますが・・・

書込番号：14562274

[ちびたのおでん]

もう少しだけ言わせてください！

60Dと統合してもいいから7Dの後継として、
APS-C維持、高感度を1段向上させて、
必ず出して欲しいです！

高感度が向上するだけで、
鳥撮りする私には買い替えの価値ありです。

あ、ここで言っても意味ないか(笑)

書込番号：14562335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Bonebean]

＞60Dと統合してもいいから7Dの後継として、
APS-C維持、高感度を1段向上させて、
必ず出して欲しいです！

Kiss X6 の動向が気になりますね！

書込番号：14562351

[Frank.Flanker]

スピード優先ならCFは、外せないでしょう
CFオンリーでも良いと思いますが、ダブルスロットでCFとSDになればなお良いのではと思います
でもD4と同じXQDメモリーカードとCFのダブルスロットだったら驚くかも？

書込番号：14562363

[湘南ムーン]

予想 ＣＦ
希望 ＣＦ＆SDWスロット

書込番号：14562730

[infomax]

CF
キヤノンの指定した銘柄以外保証しないとか

書込番号：14562890

[mik 21]

従来の大型路線で行くなら5D3のメディアスロットを流用してSD/CF。
60Dとの統合ならSDだと思います。

書込番号：14563090

[EOS-8D]

このカメラ大好きなので、ＣＦでお願いします。
ダブルスロットはCMOSが1.6なので有り得ない気がします。

書込番号：14563159

[mik 21]

1.6だと何故Wスロットにできないのでしょうか？

書込番号：14563181

[じじかめ]

ボディを小型化しない前提で「ＣＦ+ＳＤ」のダブルスロットになると思います。

書込番号：14563223

[「青い稲妻」]

とにもかくにも一眼にSDオンリーはやめてもらいたいですね。

いつデータがブッ飛ぶか、と思うと恐ろしくて...

書込番号：14563231　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS-8D]

mik 21さん
もちろん出来なくはないでしょう。
EF-SレンズにLレンズが無いのと同じで、1.6のコンセプトにダブルスロットを
採用しない可能性が高いと思うだけです。

書込番号：14563254

[mik 21]

回答ありがとうごさいます。技術的に問題が無いなら採用するかも知れませんね。最近のキヤノンはファインダー視野率やAF,Wメディアスロット等従来はフラグシップ機のみに許されていた装備を中級機に採用してきてますから…

書込番号：14563384

[ICBM21]

私も7DMK2ならCF、70DならSDだと思いますが発売されるのは
70Dだと思いますので、7コマSDでWかと。
そして、D300sの後継機は戦略的価格で70Dと同価格になり
canonやる気あんの〜〜となりそうな気がしますが。

期待は7DMK2です!!

書込番号：14563415

[小鳥遊歩]

僕も7D2ならCFもしくはCF+SD、70Dに統合なら素直にSDオンリーで来ると思います。
キヤノンとしては同じようなカメラを7D2か70Dで売るかなら7D2で売りたいと思いますので多分、7D2で来ると思っています。

書込番号：14563429

[EOS-8D]

そうですね。冷めた意見をして申し訳ないです。
私的に7D2をWスロットで出てくれば申し分ないです。

書込番号：14563440

ＡＦの選択について

[大吉まるまる]

7Ｄを使用して半年が経ちますが、みなさんはＡＦはどの設定で
撮られているでしょうか？
私は、だいたい下記のように使い分けてますが、みなさんのご意見を
お聞かせください。
　1.モデルなど人物撮影　　スポット1点ＡＦ（手前の目に焦点）
　2.集合記念写真　　　　　領域拡大ＡＦ（全体にピントが合うように絞り8〜11ぐらいで）
　3.風景やスポーツ、その他　　１点ＡＦ

実態として、ほとんどが1点ＡＦでの撮影となっております。　
したがって、ゾーンＡＦ，19点自動選択ＡＦはまったく使ってません。　
上記3つの撮影対象では、どのＡＦを使った方が、7Ｄの19点クロスなど特性を
生かせるでしょうか？
アドバイスをお願いいたします。

書込番号：14574593

[葵葛]

私はソニー機ですが
同じく中央の「スポット一点AF」がほとんどですね、、、呼び名は違いますが（笑）

コンデジでもスポットAFばっかりなので
これで使いやすいと感じてられてれば
他のAFモード？は無理に使う必要はないと思いますけどね〜（笑）

書込番号：14574598

[大吉まるまる]

葵葛さん


さっそくありがとうございます。
私と同じですね。
でも、いくつかのＡＦ選択肢があるのに、いつも同じでは
そのカメラの特性を生かせてないのでは？とふと疑問に
思ったのです。
とくに、1点ＡＦの場合だったら、別に19点クロスでなくても
どのカメラでも同じなのかな？って

書込番号：14574603

[松永弾正]

中央一点＆MFかLV+MF。

書込番号：14574614

[I LOVE ８耐]

100％スポット1点です。
流し撮りでも1点で追い続ける練習にもなるし。

書込番号：14574666

[葵葛]

＞とくに、1点ＡＦの場合だったら、別に19点クロスでなくても
＞どのカメラでも同じなのかな？って

動体撮影だと位相差AFの「何点クロス」が重要になると思います＾＾



要は臨機応変に対応することが大切ではないかと＾＾ｖ

書込番号：14574681

[湘南ムーン]

大吉まるまるさん こんにちは

　1.モデルなど人物撮影　　スポット1点ＡF 基本的には眼　
　2.集合記念写真　　　　　領域拡大ＡＦ又はMF（絞り8〜11ぐらいで）
　3.風景　　　　　　　　　領域拡大ＡＦ又はMF
　　スポーツ　　　　　　　中央１点ＡＦ又はゾーン
　　鳥さん　　　　　　　　中央１点ＡＦ

　　自動追尾AFなんてあれば（笑）

書込番号：14574704

[オムライス島]

＞とくに、1点ＡＦの場合だったら、別に19点クロスでなくても
＞どのカメラでも同じなのかな？って

ポートレートの場合、その１点を動かせるのが便利じゃないですか？
縦位置では対角線上の位置にAFポイントを持ってくるとか。
横位置では、正面の上に持ってくるとか。

絞り開放ではコサイン誤差も気になりますし。

書込番号：14574709

[大吉まるまる]

みなさん　朝早い時間の忙しい時にありがとうございました。


松永弾正さん

　意外と、MFで撮られてる方って多いんですね。
　これって、集合写真とか風景とかですよね。


I LOVE ８耐さん

　私も数週間前までは、100％１点AFでした。別に問題はなかった
　のですが、ふと5種もAFの選択肢があるのに！って少し疑問に
　思ったのです。



葵葛さん

　動体撮影の時は、どのAFで撮られているのでしょうか？
　19点自動選択とか？　


湘南ムーンさん

　具体的にご教授いただいてありがとうございました。
　なるほどですね。動かない風景とか集合写真は、領域拡大なんですね。
　とても参考になりました。



オムライス島さん
　
　そういうことなんですね。19点というのは、撮影する時に
　19ヶ所の任意の部分にピントを合焦することができると
　いうことなんですね。よくわからずに使ってました。


みなさん、ありがとうございました。
　明後日の名古屋のキヤノン撮影会では、スポット１点AFを多用して
　楽しんできます。


最後に、先週近くのカキツバタを撮影してきましたので
恥ずかしながら、アップさせていただきます。
　この撮影で、5通りのAFで同じ風景を撮ったら、ピントが今いちだったのが
　ゾーンＡＦと19点自動選択ＡＦでした。

書込番号：14574821

[BAJA人]

おはようございます。

私もほとんどが1点AFで、1点では意図したところに来ない場合はスポット1点
にしています。

AFポイントは構図に合わせてちょこまかと変更します。
所有他機（30Dなど）は9点AFで密度が低く、周辺はあまり使わず中央ばかりを
使っていましたが、7Dでは多点になり、かつ精度も信頼できるので積極的に
周辺ポイントも使うようになりました。

ゾーンや領域拡大は子供のサッカー撮りで試しましたが、私には使いにくかったです。
19点自動選択は時々ノーファインダーで偶然を楽しむみたいなときに使います。
つまりほとんど使用していません（笑）

書込番号：14574851

[arenbe]

結局カメラってどのメーカーでも中央一点が一番使いやすいんだよな〜

書込番号：14574978

[鳥取の写真士]

おはようございます。

私も7D購入後は領域拡大ＡＦやゾーンを使ったりもしましたが結局は元のスポット1点ＡＦに戻ってしまいました。
それでもスポーツ等でAIサーボを使用する場合などには前者を使う事もありますね。

それ以外はやはりスポット1点が一番使い易いし自分の思ったピントになりやすいです♪

書込番号：14575010

[大吉まるまる]

BAJA人さん

ありがとうございます。
　やっぱり1点AFが多いのですね。
　１点AFで、概ねどんな被写体も大丈夫なんですよね。
　私も少し前までは、すべて1点AFで取ってましたが、それで
　不都合は無かったです。ただ他のAFと使い分けした方が
　もっと精度のいいAFで写真が撮れるのかと思いまして。


arenbeさん

　やはり１点AFが使いやすく、大勢の人がそうしているのですね。



鳥取の写真士さん

　そうですね。領域拡大は、航空ショーなど、AIサーボで使ってられる
　のですね。


みなさん、ありがとうございました。
とっても参考になりました。
　
結論として、
　モデルなど精度を高めた撮影には、スポット１点AFで。
　集合写真、風景写真は、領域拡大か１点AFで。
　その他は、主に１点AFで撮影してみようと思います。

書込番号：14575573

[さゆぽんのパパ]

私の場合、
C1にポートレート・スナップ用で領域拡大　絞り込みボタンでスポット1点AF
C2に動体用でゾーンAF　　　　　　　　　　絞り込みボタンで領域拡大

※　基本は親指AFで、AEロックボタンを二つ目のAF-ONとして動作させることで通常のAF-ONとは違う位置でAFするようにしています。

二つ目のAF-ONも、ピント位置はそれぞれ横位置、左縦位置、右縦位置で別々に設定できるので、構図の自由度はかなり高いですよ＾＾

書込番号：14575606

[大吉まるまる]

さゆぽんのパパさん

　お世話になります。
　そうですね。C1、C2、C3を活用する方法もありましたね。
　やってみたいと思います。
　ありがとうございました。

書込番号：14575645

[mt_papa]

私も中央１点以外を使うことはほとんどないです。
集合写真とか、運動会の騎馬戦を AI SERVO で撮るときなど、ごくまれな
感じです。

書込番号：14577557

購入するのにアドバイス下さい(動体メイン)

[Ally My Dog Love]

こんにちは
現在ペンタックスのK-rを使っていますが、愛犬(ゴールデン)撮りにてAFスピード&追従性からペンタックス売って7D購入を検討しています。
撮影対象は主に愛犬70%、風景10%、ポートレート20%です。

検討してるのは
7D+シグマ17-50/F2.8(室内&散歩用)+シグマ18-200/F3.5-6.3(ドッグラン用)ですが相談にのっていただけるとうれしいです。

1.レンズについて
純正はちょっとコスト的にきびしいものがあるので他のクチコミでもあるようシグマをチョイスしましたがAFに関してどうか？
純正を使わないのなら7Dにする効果が薄れて買い替える意味がないのか？

また18-200はドッグラン向きなのでしょうか？それなら広角側がとれないけどEF70-300のほうがいい？

2.ボディについて
上記の通りコスト的に抑えたいことがあるため7Dをやめて60DかニコンD7000にかえレンズをいいものにしたほうがいいのでしょうか？
他のクチコミをみるとやっぱり動体物は7Dが評判いいので悩んでいます。

画質的にはK-rで満足してる素人なのでそこまで気になりません。
むしろピンボケしてほしいシーンがボツになるのがつらいです

その他いい選択があるなどアドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：14547852　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

1.レンズについては
純正、非純正派がいるので最終判断は Ally My Dog Loveさん自身が決めないといけません
シグマのＡＦは比較的早いようです
純正の場合キットレンズになっている１５−８５を選べば比較的支出は控えられるかもしれません

ドックランについては被写体のワンコ（中型犬・小型犬？）かや”ラン”の撮影を重視するかによっても変わります

”ラン”を重視する場合焦点距離も３００ｍｍくらい欲しいのでＥＦ７０−３００Ｌや
タムロンの７０−３００くらいあった方が良いかと思います

予算が厳しい場合
ｋｉｓｓ等のキットレンズになっているＥＦ−Ｓ５５−２５０をオークション等で探すと結構安価で手に入ります（このクラスのレンズとしてはＡＦは遅くないです）

２．ボデイについて
”ラン”でのＡＦを重視するならやはり７Ｄの方がお勧めです

ＡＦ性能とカメラとしてのしっかり感以外は６０Ｄでも良いかと思います
（連写もキリがないので６０Ｄでも大きく不足する訳ではなく７Ｄなら十分満足でもないでしょう）

”ラン”がカギかと思います

　　

書込番号：14547904

[BAJA人]

こんにちは。

>18-200はドッグラン向きなのでしょうか？

18-200はHSM付きの分ですよね？
所有はしていませんが、HSMだとそこそこの速さかと。
でも画質なども考えると70-300クラスのほうが良いようにも思います。
タムロンのA005（70-300VC）はいかがですか。画質もよくAFも速いようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000150561/

また、現在K-rではどのようなレンズをお使いでしょうか。
K-rに標準ズームをつけて、7D+望遠レンズと2台で撮られればとも思います。

書込番号：14547921

[Green。]

こんにちは。

標準レンズはシグマ17-50/F2.8で問題ないと思います。

シグマはこちらのレンズですよね？
http://kakaku.com/item/K0000294786/

望遠レンズはタムロンのSP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)もオススメです。
http://kakaku.com/item/K0000150561/

もしくは非USMですがキヤノンのEF-S55-250mm F4-5.6 IS
http://kakaku.com/item/10501011869/

EF-S55-250mm F4-5.6 IS IIなどはいかがでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000271169/

キヤノン55-250mmは中古で１万円前後で見つけることができますよ。（玉数も豊富です）

書込番号：14547941

[Green。]

カブってしまいました（笑）

書込番号：14547942

[αyamaneko]

＞K-rに標準ズームをつけて、7D+望遠レンズと2台で撮られればとも

ズームリングの回転方向が逆(右回しで望遠側と左回しで望遠側)の機種を同時に使うのは使い難くないですか？

望遠ズームをTAMRONにすれば回転方向は同じになりますが。

書込番号：14548006

[ys32]

7Dは”レンズを選ぶ”と言われるようにレンズによって出てくる”絵”が大分変ってきますので、

予算が厳しいならば、取り敢えず「EF-S18-200 IS レンズキット」
ある程度予算が取れるのであれば「EF-S15-85 IS レンズキット+EF70-300mm F4-5.6L IS USM」

特にドッグランを撮るのであれば、AF精度とスピードが要求されてくると思いますので、純正のレンズをお勧めします。
以前7D+シグマAPO 120-400mm F4.5-5.6 DG HSMを鳥撮りで使いましたが、結局AFで満足出来ずレンズを手放したことがありましたので、後悔しないためにも購入前にレンタルなどを利用してご自身で確認したほうがよいと思います。

書込番号：14548034

[robot2]

こんにちは
動体を撮るなら、キヤノンかニコンの機種にされた方が良いです。
ニコンの予測駆動AF方式ほか、スポーツ撮影のノウハウに差が有る！で良いと思います。
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/software/caf/index.htm
留意点は、
フォーカスポイントの数（グループで追いかける時に有利）。
最高シャッタースピード。
連写スピード。
選択可能なレンズ群。

書込番号：14548080

[BAJA人]

＞αyamanekoさん

スルドイですね（^^）
フォローありがとうございます。

書込番号：14548237

[やすＲＳＲ]

AFスピード、歩留まりを重視する場合は社外高倍率ズームは選択から外したほうが良いかと。
7D+70-300Lはよく使っていますがAFスピードもそこそこ早いですし価格のわりには良い画を
出してくれるレンズだと思います。
300mm近辺で比較すると70-200L�U+1.4倍テレコンよりもAF早いですし画も綺麗です。

書込番号：14548313

[mt_papa]

ドッグランなら、7D + レンズで考えると、レンズは多少ムリしても、
70-200 F4L (ISなし）を１０万未満で購入できるので、このあたりにするのが
いいと思いますよ。（開放からシャープ、リングUSM でボディのAF性能にちゃんと
レンズもついてくるし）

書込番号：14548449

[湘南ムーン]

予算が示されていないので

ドッグランを撮るならば、7Dは良い選択だと思います。レンズは70-200mmLｆ4.0IS又は70-300mmLで撮った方がダイナミックに愛犬(ゴールデン)が撮れると思います。

Krを近場　7Dを望遠にして、撮られた方が楽に撮れると思いますよ。

書込番号：14548492

[ニコイッチー]

AFスピード&追従性ってPENTAX K-ｒってそんなに悪いのですか？
7Dと比べれば悪いのでしょうが…
と、使った事がないので、ドッグランも撮れないのだとするとカラフルだけが良い点だったのかー買わなくて良かった♪って思っちゃいました(^_^;)

書込番号：14548534

[ちびたのおでん]

ＥＦ７０−３００ってＬの方ですか？

それを７Ｄと一緒に買えるのであれば、その組み合わせで間違いないです。

しかし、シグマの１８−２００を検討するなら、
初めからＥＦ−Ｓ１８−２００と７Ｄのセットで買った方がお得だと思いますよ！
望遠は短くなりますが、近寄ってきた時に広角側に困ることはありません。

ドッグランがどのくらいの広さかわかりませんが、敷地内の真ん中で構えれば、
ゴールデンなら２００ミリ（３５ミリ換算３２０ミリ）でも足りるかもしれませんね！

ＥＦ−Ｓ１８−２００は非ＵＳＭですが、ＡＦは早いです。
画質もＬと比べなければ十分だと思います。

また、ほかの方もおっしゃっていますが、
ＥＦ５５−２５０も値段の割には、かなりいいレンズのようですよ！

それからもうひとつ、キヤノンはズームリングの回転方向がペンタと逆ですので、
回転方向を合わせるならＤ７０００がいいと思います。
ただ、私はＤ７０００を使ったことがないので、
７Ｄと比べてどうなのかはわかりません。
一般的な評価では大差なさそうですが。。。

書込番号：14548985

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞画質的にはK-rで満足してる・・・

やはりこの文面は気になります。
だったら機種変更などする必要はないのでは？と思ってしまいますが・・

添付はシグマレンズのカタログの一部抜粋のもので、さまざまなフォーカス機構を
紹介しているもので、各メーカーとも似たような内容となっています。

複数のレンズから構成されている撮影レンズですが、最高の描写を発揮するレンズ位置
があったとして、その位置関係をフォーカス合わせの目的のため１部のレンズを移動させる
だけでもレンズ位置のバランスを崩し画質は劣化する一方なわけでして、あっちもこっちも
移動させるズームなどもっての他と言うことになります。

レンズそのものは固定焦点とし、ピントは被写体を前後させるか、撮影者が前後するかが
理想なのですが、それはリソグラフィの世界での話でして、現実には出来るだけ画質劣化に
ならぬよう各メーカーは努力しているわけですが、ＡＦに関しての最大目的は駆動トルクを
出来るだけ小さくするというものです。

と言うわけで
�@ボディは現行のまま
�AシグマかタムロンのＡＦを超音波モーターで駆動するタイプを選定し
�B実際に店舗に出向き�Aの中でもマニュアルモードにした際、最も軽く動いた感の
　あるレンズを選びます。

画質はさておいてもＡＦは相当俊敏に動いてくれるものと思われます。

書込番号：14549025

[myushelly]

お値段的に、７Ｄは性能に比して価格はお手頃ではないかと思います。
60Ｄとか他機種にした場合、ＡＦの自由度とか、連写枚数の違いが後悔の種になりそうな気がします。

サードパーティーの高倍率ズームは、TAMRON B008 18-270mmを持っています。
ピエゾドライブになって、静かで速くはなりましたが、純正USMに比べると速いとはいえません。
フォーカスの精度が悪いとは思いませんが、迷いは多いと思います。
画質が悪いとも思いませんが、発色やコントラストなども純正の「Ｌ」に比べると見劣りは否めません。

ドッグランをメインとされるのであれば、純正のレンズが使いやすいと思います。
フィールドの広さにもよると思いますが・・・
70-200mmF4L ISとか70-300mmLがいいのではと思ったりしますけど・・・
ＡＦについてはサードパーティーがこれより速いことはないと思います。
７Ｄを生かすなら、純正が快適であると思います。
望遠用と標準用は分けていた方が、画質的にメリットが多いと思います。

標準域の2.8通しのレンズ・・・
コスト的ならTAMRONのB005 17-50mmF2.8VCあたりはいかがでしょうか・・・
手ぶれ補正無しのA16ならもう1万円程度安そうですが・・・
今時なら手ぶれ補正があった方がいいですよね。

2.8通しにこだわらず、風景で少し広めの絵が撮りたいのなら、キットレンズの15-85mmも選択肢かもしれません。
被写体が動かないのであれば、手ぶれ補正がありますので、かなり低速のシャッターも切れる可能性があります。

CANONの場合は、手ぶれ補正機能はレンズに搭載されます。
望遠側、300mm以上になると、レンズ内の方がファインダーの揺れがなくなりますので、使いやすいと思います。

買い換え・・・悩むところだと思います。
レンタルで試写なんかできるといいのかもしれませんが・・・

書込番号：14549403

[Ally My Dog Love]

gda_hisashiさん

”ラン”についてですが、重要視していますが、ワンコが自分からそう距離的に離れないこともあり200で十分だと判断しました。（ペンタックスでもダブルレンズの200までしかほぼ使いません。）
その中でもドッグラン敷地ないでなるべくレンズ交換をしたくなかった（ゴミの問題）のでお手軽レンズの18−200クラスをチョイスしました。
またタムロンとシグマでシグマのほうがAFがよいとの書き込みを見たのでシグマで。
やはり18-200はいまいちですかね？
いわゆる飛行犬を練習すればいけるかなって勝ってに思ってます（笑

また標準レンズを選ばなかった理由は先にあげたシグマ17-50/F2.8はほしいと思ったからです。
たまたま先日結婚式があったんですが、いかせん暗かったためペンタックスの標準レンズではかなりきつかったためF2.8のズームレンズがほしいと思いました。

60DでLレンズのほうがいいですか？

書込番号：14549920

[Ally My Dog Love]

BAJA人さん

18-200はHSM付きの分ですよね？
→HSM付きです。こういうのってISとかHSMついてないとなんかそっちのほうがよかったかもって後悔しそうなんですよ（汗


タムロンだけ50域がないため変ですがタムロンA005（70−300）とシグマ50-200 DC OS HSMとEF55−250IS�Uなら
写り：タムロン＞EF＞シグマ？
AF：EF＞シグマ＞タムロン？
コストパフォーマンス：EF＞シグマ＞EF？
ですか？
EFのUSMがついていないのがAFに関してはスピード的には微増って感じですか？

K-rでは18-55mm+55-300mm（ダブルレンズキット品）＋35mmF2.8の３本です
室内は35mmF2.8
散歩は18-55mmか35mmF2.8
ドッグランは18-55mmか55-300mmです。
2台体制も考えたのですがちょっとさすがにかさばるかなっと思いました。
できれば便利レンズでいけたらと思ってますが考えが甘いですか？
K-rも本当は売りたくないですが、資金調達のためです（笑

書込番号：14550081

[Ally My Dog Love]

Green。さん

標準レンズはシグマ17-50/F2.8で問題ないと思います。

シグマはこちらのレンズですよね？
http://kakaku.com/item/K0000294786/
→これで間違いないです。
省略して書いて申し訳ありません。



もしくは非USMですがキヤノンのEF-S55-250mm F4-5.6 IS
http://kakaku.com/item/10501011869/
EF-S55-250mm F4-5.6 IS IIなどはいかがでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000271169/

この�Tと�Uだとどう違うんですか？
価格を見ると�Uのほうが安いんで『え！』とおもったのですが
このクラスも候補にははいっているんですが、生かせんUSMのあるなしがどうなのかが気持ち的に問題かなっと（笑

書込番号：14550110

[Ally My Dog Love]

αyamanekoさん

ズームレンズの回転方向までは気にしてませんでした。
そこは練習でなんとかします（笑
2台体制は…しかもマウントを２つってなると物欲がとまらないので避けたいかなっと（笑

書込番号：14550142

[Ally My Dog Love]

ys32さん

アドバイスありがとうございます。
やはり純正製品がベストなんですよね
レンタルも考えたいと思います。
EF-S18-200 IS と下位クラスのレンズキットのEF-55-250　ISだとやはり描写もAFも55のほうがいいのでしょうか？

書込番号：14550174

S15-85 vs S18-200 IS U レンズキット

[Camirta]

題名の２種のレンズの選定の考え方で教えてください。
一般的な発想ではレンジの広い方がいいだろうと考えます。
が、
手持ちのレンズがなにも無くてレンズキットを考えた場合
18-200ではなく15-85を選ぶ要因はなんななのでしょうか
（今現在の価格コムのキット価格から推測）
広角側の
１５と１８の数字の違いが実感できないのですが、それが非常に大きな要因なのでしょうか？
それともＦ値とか所有レンズの関係（推測不能ですが）で、１５ー１８が圧倒的にいいレンズ
なのでしょうか？
そろそろ４０Ｄから７Ｄに移行しようかと悩み初めているわたくしに
レンズキットの選定思想を教えて頂ければ幸いです。

書込番号：14558582

[Green。]

こんばんは。

簡単に説明しますと
画質を求める方は15-85mm、高倍率での便利さを求める方は18-200mmを選ばれます。
高倍率ほど画質に不利と言われますが許容範囲は人それぞれですので
作例などでご自分で判断するしかありません。

EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMで撮影された写真
http://ganref.jp/items/lens/canon/1389/photo

EF-S18-200mm F3.5-5.6 ISで撮影された写真
http://ganref.jp/items/lens/canon/38/photo

書込番号：14558685

[tametametame]

高倍率ズームほど画質にしわ寄せがくるので、望遠がそれほど必要でなければ15-85を選ぶのでは!?

書込番号：14558699　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　18-200が悪いとは思いませんが、15-85の評価はかなり高いと思っています。
　広角側３ミリの違いは大きいので、風景やスナップメインの方などは15-85の方が便利でしょう。お子様のいる方などで、利便性を優先して一本で出来るだけ済ませたい方は、18-200を選ぶんじゃないかと思います。　

書込番号：14558802

[写歴40年]

Camirtaさん　こんばんは。

一眼レフはレンズ交換できる事が最大のメリットで撮りたい被写体に応じて最適なレンズを選択出来、通常は1本で全てをまかなう物ではないと言うのが15-85�oをキットとしてまず最初に選択される一番の理由だと思います。

標準ズームとして考えた場合16-85�oはフルサイズ換算24-136�oまでの超広角から望遠までと言う使用しやすい画角となりますし、18-200�oは同換算28.8-320�oと広角から超望遠までと望遠としてはそれなりに撮れるでしょうが、望遠レンズというのは一番レンズの性能差が画質に反映する物なので、別途70-200�oや70-300�oなどの望遠ズームを選択される方が多いのだと思います。

但しレンズの選択は人それぞれだと思いますし1本である程度と18-200�oなどの高倍率を選択するのも良いですし、逆にボディ単体に高級レンズの17-55�o70-200�oなどのF2.8通しの明るい組み合わせを選択されるのも良いと思います。

書込番号：14558812

[Frank.Flanker]

高倍率の18-200は便利さ優先のズームです
出かける時や旅行での荷物を減らしたいとか、レンズ交換する手間を減らしたいとか、お子さん連れなら18-200は適しています
でも高倍率ズームは画質追求のレンズではありません
画質優先で選ぶのならズーム比を抑えた15-85のほうでしょうし15-85は期待に答えられるだけの高性能なレンズに仕上がってます
また35mm換算で広角24mm相当は風景を撮影する時に重宝すると思います

書込番号：14559236

[F92A]

EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMをキットで購入して使っております。
選択した理由は18-200mmの望遠性能は魅力が無かった訳ではありませんが購入当時に18-200mmの評判がイマイチと感じたこともありますし、また使用用途を考えると15-85mmで充分で、極たまに使うかもしれない望遠性能の為に15-85mmの性能を棒に振るのは惜しいと感じ15-85mmを選択しました。
購入してから思ったのはレンズの性能の差よりもカメラとのバランスです。
15-85mmとのバランスが良いのでホールドし易い＝ぶれ難いです。
カメラとのバランスが悪い＝例えばカメラに対してレンズの比重が多い＝手振れしやすいです。また少しでもコンパクトなのは旅行に行く際にでも意外と助かります。

ただ（迷わせるような書き込みになるかもしれませんが）本当に画質を求められるのでしたらＦ値が変わらないズームレンズや単焦点の方が良いので、スレ主様の懐次第で今後、15-85mmと同等画角の良いレンズを買われるのでしたらカメラ本体のみまたは高額になるズームを後回しにする変わりに18-200mmを購入されるのも一案かもしれませんよ。
（更に言えば使用用途が分かりませんが40Ｄから７Ｄではなくフルサイズの５Ｄmark�Uという手もありますよ。動体撮影でしたら７Ｄですが、５Ｄより重いのはご存知でしょうか？！）

迷って悩殺されるご気分かもしれませんが後々考えれば一番楽しい時ですので是非、楽しんで迷って選択して下さい。では良いカメラ生活を！

書込番号：14559271

[タツマキパパ]

USMの気持ちよさと言うのもあるかも知れませんね(^^

18-200のAFがウルサイと言うワケでは無いでしょうけど、やはり無音でスッと動作するUSMレンズは気持ちがイイです。
AF速度や動体への追従にも影響あるかも知れません。
フルタイムもMFも便利ですし。
（18-200もAF後にそのままピントリング回せますけど、あれは多分やっちゃダメな操作ですよね(^^;）

書込番号：14559442

[じじかめ]

風景撮影では24ｍｍ相当の広角がほしいと思います。

書込番号：14559525

[BAJA人]

おはようございます。

ズーム倍率と画質の関係については皆さんの仰るとおり、一般的には低倍率な
レンズほど高画質と言えると思います。

また、18-200ｍｍは高倍率と言えますが、15-85ｍｍも高倍率とまではいきませんが
「中倍率」と言ってもいいほどの広いレンジを持ち、その上画質も良いということで
ユーザーの評価が高いのではと思います。
それと、レンズ自体の「造りのよさ」にも差がありますね。


>１５と１８の数字の違い

15ｍｍはフルサイズ換算24ｍｍ。18ｍｍは同28.8ｍｍです。
単焦点レンズで例えると24ｍｍレンズと28ｍｍレンズにあたりますが、レンズ1本分
違うということで、数字の差は小さいですが写り方の違いとしては大きいと言えます。
広角側の1ｍｍの差は大きく感じますね。

書込番号：14559558

[arenbe]

描写力）単焦点　→ズーム　→高倍率ズーム（利便性

ただ、あくまで一般的。

70-200F2.8なんかのように蛍石を贅沢に使用したものは単焦点の描写力をも凌駕します。

そしてもちろんお高いです＾＾

IS付きかどうかも重要な判断材料っすね。

自分なら迷わず15-85にしますな〜。

せっかく７Dにステップアップするんだし。

書込番号：14559758

[ﾐｰﾄﾃｯｸ]

こんな質問しはるようやったら
ボディ買い替えより良いレンズ買うて
４０Ｄでもうちょい色々勉強した方が
ええねんちゃうかな〜

なんのためにボディ買い換えるん？

書込番号：14560049

[バスク・オム]

18-55やシグマ18-200 OS、EF28-105等、非Lレンズの標準域レンズを持っておりますが、15-85で撮影した画像の精細さは群を抜いております。
24mmと28mmの画角の差も風景や街並みを撮る場合には大きな違いになります。

15-85、定価105000円の本レンズ、単品ですと安くても7万円程しますが、キット購入なら5万円程度で手に入りますので、それならば非常にお買い得な常用ズームレンズだと思っております。

書込番号：14560076

[湘南ムーン]

＞そろそろ４０Ｄから７Ｄに移行しようかと悩み初めているわたくしに
＞レンズキットの選定思想を教えて頂ければ幸いです。

レンズに何を求めてるかにより変わるとおもいます。　18-200�oはレンズ交換をせずにほとんど使用できる。　15−85�oは35�o換算で24−136�oですので、広角（スナップ）からポートレート位を狙ったレンズだと思います。
40Dをお使いとのこと40Dで満足しない点とお持ちのレンズも書かれた方が良いアドバイスがあると思いますが。

書込番号：14560798

[myushelly]

＞そろそろ４０Ｄから７Ｄに移行しようかと悩み初めているわたくしに

とのことですので・・・何らかのレンズはお持ちなんですよね・・・
私は40Ｄから７Ｄの買い増しです。40ＤにはTAMRON A16 17-50mmF2.8を標準で使っていました。
７Ｄ購入の際、旅行用便利レンズとして15-85mmのレンズキットで購入しました。

なぜ便利と思ったのかは、15mm始まりというのが大きいですね。
広角レンズっぽく？撮れるのは、便利だと思いました。テレ端も85mmあれば、まずまずだと思いましたし。
それ以上の望遠は70-300を使えばいいと・・・Ｗズームを持ち歩くのと同じように・・・

15-85mmは置いてあるところも多いですから・・・40Ｄを持って行って試写をさせてもらってはいかがです？
ワイド端もテレ端も、色味や解像感も百聞は一見にしかずだと思いますけど・・・

これとは別に、TAMRON B008 18-270mmも持っています。
とりあえずの1本ならこれも便利ですよ。
18-200mmも悪くないと思います。

＞レンズキットの選定思想を教えて頂ければ幸いです。

私・・・これがないからレンズが増えていっちゃうんだよね・・・反省せねば・・・

書込番号：14561378

[Camirta]

アドバイスいただいた皆様
ありがとうございます。
素晴らしい論理的なご意見から辛辣むもうな辛口コメントまで多くのご意見凄く勉強になりました。
４０Ｄはいいボディと思いますがいろいろなレンズを使っての「動画」を意識していまして
７Ｄに狙いをつけています。１０分程度の動画を意識しています。
レンズはシグマの５０ー５００を使っての挑戦です。
キッスや６０Ｄは４０Ｄの後継としてはどうかなとの考えもあり、７Ｄは重いし、後継は
いつになることやら…
レンズは結構所有してますが広角系のレンズはまだまだなので、魚眼も含め検討中です。
とはいえ、７Ｄボディのみよりレンズキットの方がコストパフォーマンスもよさそうですし、
どっちのレンズキットがいいのかな？　という思いからです。
どうも自分は１５ー８５のキットの方がよさそうに思えてきました。
そんなこと書いてるうちに７Ｄ後継機も気になってしょうがないので
これからますます悩んで迷っていくんだろうなと考えます。
いろいろありがとうございます。

書込番号：14561571

[横道坊主]

＞１５ー１８が圧倒的にいいレンズなのでしょうか？

圧倒的かどうかは判らないけど、７Ｄとほぼ同時期に出たから
７Ｄのキットレンズとして雑誌でもこのレンズメインの紹介が多かった。
クルマでもデビュー当初ってイメージカラーのクルマが一番人気になる。
実際はカタログの作例でも結構18-200で撮ったものが使われてるんだけど
サードパーティのレンズにも18-200って有るし、タムロンだと18-270なんて
のも有るから高倍率が欲しい人はそっちに流れてしまう・・・
スレ主さんの志向からして望遠寄り＆高倍率好きみたいだから、18-200で良い気がする

>レンズキットの選定思想を教えて頂ければ幸いです

kissのＷズームもそうだけどレンズキットを使う事によって、自分好みの画角や描写に
対する考え方が出来る訳で、次にボディを乗り換える時にはキットレンズは頭の中に無いな〜
キットレンズは何回も買うもんじゃないと思う。

書込番号：14561701

[mt_papa]

ズーム倍率＆便利差ととるか、ズームは抑え目にして画質をとるか、の
選択ですね。

書込番号：14562256

[その先へ]

EF-S18-200mm F3.5-5.6 ISは各社ともに、あくまで便利ズーム。オートフォーカスにUSMは採用
されておらず、シングルショットはともかくAIサーボはやはり、常用ズームに比べて性能が落ち
るし、画質面もやはり1-2歩劣るのは事実。

EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMは、画質面で限界のきていたEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMの改良
レンズであり、明るいレンズではないけれど、EOS7D世代の一眼レフに合わせて設計されたレンズ
ですから、1本でスタートするには、画質・AF速度ともに合格点なレンズ。

ただ最初の1本ならどちらでもいいけど、ズームレンズを「主力」にしたいなら、どちらもお勧め
しません。画角変化は狭くなりますが、EF-S17-55mm F2.8 IS USMをお勧めします。

書込番号：14562313

[myushelly]

＞７Ｄに狙いをつけています。１０分程度の動画を意識しています。
＞レンズはシグマの５０ー５００を使っての挑戦です。

動画なら・・・Ｆ値が一定のズームレンズの方がいいのでは・・・または単焦点とか・・・

50-500を手持ちではないですよね・・・かなりしっかりとした三脚も必要かと・・・
このズーム、焦点距離移動でフォーカスも移動しますが・・・その点も大丈夫ですか？
ズームしないのなら、望遠単焦点の方が動画にも向いてないかなぁ・・・

＞７Ｄは重いし

よく言われますが・・・50-500をつけたらボディーの重さなんて誤差の範囲内ですけど・・・

それはともかく・・・動画がメインでしたらキットレンズの選択はないような気がしますが・・・
EFS-17-55mmF2.8の方が、Ｆ値が一定なので向いていると思います。
ただ・・・私個人的になんですが・・・
「Ｌ」とは比べられないほど色味が浅く、かといってEF85mmF1.8のようなクールでもなく・・・
逆光にも強くないので・・・
その点が気にならないのなら、解像感もありますし、収差も少ないですのでいいレンズだとは思いますが・・・

＞７Ｄ後継機も気になってしょうがないので

気にはなるでしょうが・・・このお値段で出ることはないと思うので・・・
もし出たとしても、５ＤIIIの値付けからして、お安くはないような気もしているのですが・・・
しかも・・・未定のものですから・・・今買っても損じゃない気もしますけど・・・個人的には・・・

書込番号：14563337

[スマイル999]

初めまして。
私は50Dを買ったときに18-200mmを買いました。このレンズはタムロンやシグマの低価格同焦点レンズの純正対抗レンズぽさがにじみ出てましたね。AFもジーコレンズで安っぽく高倍率ズームになるので便利でしたが画質は甘かったです。
これならタムロンの18-270mmの1つ前モデルの方が画質、手振れ、使い勝手も良かったです。半年ほどで手放しました。純正の安心感はありましたが純正でも低価格モデルのレンズは社外品のレンズの方が上を行くケースも今はあるので何とも言えない感じはします。
次に7D購入時に15-85mmも手に入れました。このレンズは評判がいいようにAFもUSMで滑らかで早く画質も申し分のない常用ズームレンズでした。15mmと18mmの差は微々たる物と言えば何ですがフルサイズでいえば24mmと29mmの広角レンズの差があるので室内や狭い空間での撮影にかなり差が出ます。
15−85mmレンズは作りも良くておすすめな1本だと思います。
何を撮るかでレンズも変わってくるかと思います。EF-S17-55mmF2.8IS USMも確かに良いレンズですがズーム範囲が狭いのでオールマイティ撮影用には向かないと思います。私のこのレンズの使用用途はブライダル撮影で披露宴など暗い室内での撮影でF2.8プラス手ぶれ補正の威力が抜群なので使ってる感じです。
ポートレートでは28mmF1.8、50mmF1.4の単焦点を使いますし用途により選ばれるのが一番だと思います。

書込番号：14564304