EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

7DとシグマSD15では？

[特許きょきゃきょきゅ局長]

風景写真がメインですが、
最近はフルサイズよりもAPS-C画角での遠近感が良いなぁ思いはじめ、7Ｄを考えていました。
（マクロのようにボケを使った写真はあまり撮りません。）

と思いきや、、、シグマからのSD15が出るようですね。
1400万画素のSD15と1800万画素の7Dですが、
SD15はFoveonセンサーのフル1400万画素、7Dはもベイヤーから補間処理をしたものですね。
もちろん、画質はセンサーのタイプや画素数だけではないことは承知しているつもりですが、
どちらがより精細な描写ができるのかとても気になります。
今の季節だと、枯れ枝の先端までモワモワとならずにシャープに撮りたいものです。
全体のシステムとして考えるとやはりキヤノンに分があるのかも知れませんが、、、

書込番号：10981263

[yellow3]

SD15って個性的でかっこいいですよね。
でもスペックが今の中級機とは思えないような感じです。
どんなひとが買うのか気になります。

書込番号：10981377

[親バカでやんす]

有効画素数：約14.06MP（2,652×1,768×3）

×3ってのが曲者ですよね。
つまり約468万画素。高精細では7Dが上かな？

書込番号：10981393

[BVB]

解像度は　7D＞SD15
解像感は　7D＜SD15
だと思います。

書込番号：10981662

[ｈｏｔman]

解像力はどちらが上なのでしょう？

書込番号：10981946

[狩野]

数年前、5Dによる写真展の後シグマSD14による写真見たことがあります。シグマSD14の解像感素晴らしいと感じました。やはりローパス・フィルタの影響でしょうか。
　
　新しいSD15も相当期待できます。風景写真に限定すると7Dより良いかも。

書込番号：10982155

[torry]

ＥＦマウントだったら行っちゃうかも。

書込番号：10982458

[狩野]

>ＥＦマウントだったら行っちゃうかも。

　とっても同感致します。

　ＳＤ１５の現状は、置いておいて話をします。
　キャノンも1D系で見られるようにローパスフィルタを研究、工夫していますが、近い将来三層構造のイメージセンサが登場するのでは、との予感がします。写真展でみたＳＤ１４の写真はそれほど素晴らしいモノでした。やはりローパスフィルタは、ない方が良いのでしょうね。

書込番号：10982603

[DDT_F9]

サブ機としてのDPシリーズは魅力的ですよ。あたった時は、それはもう・・・
と、初代DP１のユーザーからのご紹介です。



ただし、むちゃくちゃ使いにくいけどね・・・

書込番号：10982632

[にっきょ！]

私も解像度は　7D＞SD15、解像感は　7D＜SD15だと思います

私はEOS Kiss X2とDP1の両方をつかって風景撮影をしています
FOVEONは1406万画素といっても、468万×３なので、解像度は７Dの方が圧倒的に上でしょうね

しかし、私はEOS Kiss X2にEF-S10-22mm、EF15-85mm、EF28mm F1.8など使って、両方のカメラで写真を撮って比べたりしていますが、DP1はローパスフィルターがないせいか、細部まで非常にシャープです
例えば木の写真を撮った時、葉と葉の境目などが、もやもやせずにくっきりしています
だから解像感はこっちの方が高いように見えます

ただし、SD15が出たとしても７Dと比べるとカメラとしての性能（AF、レスポンス、連写、高感度画質など）は大きく劣ると思いますよ
それにFOVEONは色転びしやすいのでRAWで撮って現像処理するのが必須です

だから、メインとして７Dを買った方がよいと思います
そして、サブのとして今度発売されるDP1ｘかDP2ｓ、（さらにDP1だと中古で3万円台で買えます）でFoveonを試してみるというのがよいと思います

書込番号：10983717

[にっきょ！]

おっと、EF15-85mmではなく、EF-S15-85mmでした。失礼しました

書込番号：10983914

[mt_papa]

SD15 のサンプル画像をみて、納得のいく方を。。

書込番号：10984003

[neova 007]

もわもわが嫌ならキヤノンAPS機は向いて無い気がします
D300Sとの比較記事でも遠景は苦手と言う記事を読んだ事が有ります
50Dもそうですがカメラ自体の実力は有るのかもしれませんが
一度NRで舐めた様な描写になる事が多いです。
これはメーカーの画像処理の好みかも知れませんが・・

書込番号：10984250

[さすらいの「Ｍ」]

X3ダイレクトイメージセンサー

と呼ぶそうです。
前の名称（ＦＯＶＥＯＮ）を使わなくなったようです。
RAW＋JPEG　同時記録は、前機同様出来ないようですね。
ただ、RAW　２１枚連続で使いやすくなっているみたいで、実用的になりました。

みなさんは、ご存知ないかも知れませんが、現像ソフトで解像度を補間し、見かけ上２倍にできるんですね。

書込番号：10984942

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

ＤＰ１所有してます。

＞どちらがより精細な描写ができるのかとても気になります。

１Ｄｓ�Uや５Ｄ�Uも持っておりますが、構図内にデフォーカス状態の赤系の
被写体が小さく紛れ込んでいる場合、階調を失ってその赤が浮いてる感じに
見える場合がありますが、ＤＰ１だと頑張ってくれる印象があります。
ボケ画像だって階調は存在するわけでして、その場合とても頼もしいです。

おお伸ばしに耐えない点や、最悪の操作感など、むしろ不満点の方が多いの
ですが１台くらいはFoveon機を持つ価値はあると思っております。

ＳＤ１５だとシグマレンズを新たに揃えるリスク？？が必要でして、私も
ＤＰ系を試しに持ってみる方へ１票です。

書込番号：10985127

[特許きょきゃきょきゅ局長]

皆さん、参考になるご意見をありがとうございます。

>ＥＦマウントだったら行っちゃうかも。
>（キャノンも）近い将来三層構造のイメージセンサが登場するのでは、との予感がします。
>写真展でみたＳＤ１４の写真はそれほど素晴らしいモノでした。やはりローパスフィルタは、ない方が良いのでしょうね。
>両方のカメラで写真を撮って比べたりしていますが、DP1はローパスフィルターがないせいか、細部まで非常にシャープです


>ただし、SD15が出たとしても７Dと比べるとカメラとしての性能（AF、レスポンス、連写、高感度画質など）は大きく劣ると思いますよ
>おお伸ばしに耐えない点や、最悪の操作感など、むしろ不満点の方が多いのですが１台くらいはFoveon機を持つ価値はあると思っております。
>ＳＤ１５だとシグマレンズを新たに揃えるリスク？？が必要でして、私もＤＰ系を試しに持ってみる方へ１票です。


やはり、解像度は7D・解像感はSD15の様ですね。
使い慣れたキヤノンからの三層センサ機を期待している一人ですが、
噂すら聞こえてこないのが残念です。
恐らく、三層センサのSD15の方が精細な描写ができるような印象ですが、
使い勝手やカメラシステム全体をシグマで揃えるとなると
少々（かなり？）冒険になってしまいそうですね。
（実はここのところが引っかかっているところでもあります。）
デモ機を見つけたら試し撮りをしてみたいと思います！



>１Ｄｓ�Uや５Ｄ�Uも持っておりますが、構図内にデフォーカス状態の赤系の
被写体が小さく紛れ込んでいる場合、階調を失ってその赤が浮いてる感じに
見える場合がありますが、ＤＰ１だと頑張ってくれる印象があります。

私も赤系の階調がわれるのが気になっています。

書込番号：10985970

40Dからの買い替えにつてい

[里夢]

2年前に40Dを購入して、おもに息子の3歳・０歳の撮影を楽しんでおりますが
来月に我が家で初めてのお遊戯会が控えておりす。

屋外での撮影に不満はありませんし室内でシグマ30mm F1.4を使用しての撮影にそれほど不満はありませんが
それ以外のレンズで高感度撮影時のノイズに少々不安が出てきました。

そこで知識・経験ともに豊富なみなさんや私と同じ境遇だった方にお教え頂きたくて質問いたしました。

7Dへ買い換えたほうが高感度撮影時のノイズに不安（不満）が無くなるのでしょうか。
それともEF135mm F2L USMやEF70-200mm F2.8L IS USMを買い増ししたほうがよいのでしょうか。

予算は15万円ぐらいまでで考えております。


所有レンズは、当時お店の方にすすめられて購入した
シグマ30mm F1.4 EX DC HSM
EF24-105mm F4L IS USM　　の2本です。



いまだに初心者の私にどうかご教授おねがいします。

書込番号：10973017

[藍川水月]

　7Dではなく、候補に挙がってるレンズですが…候補のレンズは、F値は確かに明るいですが、
ともに望遠レンズですが…室内には長すぎないですかね＾＾；
　せめて、50mmとか24-70F2.8とかの方がいい気がするのですが…

　あとは、現在室内で撮影されているときのシャッタースピード、絞り、ISO感度はどの程度の
値でしょうか？
　F2.8で、ノイズが気にならない感度で十分にシャッタースピードが稼げる状況ならいいですが、
そうじゃないならズームよりは単焦点か、あるいは外付けストロボでのバウンス撮影が良いかと
思います。

　ボディについては、感度で不満なら、やっぱりもう少し我慢してから5D2行った方が間違いない気がします。

書込番号：10973076

[里夢]

藍川水月さん

はじめまして。
返信ありがとうございます。

>ともに望遠レンズですが…室内には長すぎないですかね＾＾；
>　せめて、50mmとか24-70F2.8とかの方がいい気がするのですが…
以前、友人から70‐300を借りて息子の体操（リトミック？）を撮影したことがありますが
体育館の端から撮影して少し短いかなという感じでしたので、お遊戯会は場所取り次第で
7D＋EF24-105mm F4L IS USMの組み合わせかEF135mm F2L USMやEF70-200mm F2.8L IS USMが
いけるかなと思った次第です・・・＾＾；


>あとは、現在室内で撮影されているときのシャッタースピード、絞り、ISO感度はどの程度の値でしょうか？
設定は絞り優先AEで2.0〜4.0でISO感度AUTO、シャッタースピードが1/100秒前後になるようにしています。


>ボディについては、感度で不満なら、やっぱりもう少し我慢してから5D2行った方が間違いない気がします。
予算的に少し厳しいですがやはりそこへ行きつくのですね。
やはり7D＋EF24-105mm F4L IS USMは無理があるのでしょうか・・・

書込番号：10973278

[ゆずき２００８]

保育園や幼稚園の室内がどれくらいの明るさなのか？
あと、場所（ポジション）移動ができるのか？
ストロボは他で動画撮影されている方の映像に写りこむので控えた方がいいかもしれません。
それでもコンデジのお母さんなんかはストロボパシャパシャで撮ってらっしゃいますけどね（汗）
私も４０Ｄで保育園のときの娘の発表会を撮影しました。
私の場合ですが教室で発表会だったので狭く、場所移動もできなかったのでレンズはズームが使いやすいと思いました。
でも、シグマ５０Ｆ１．４とＥＦ８５Ｆ１．８で撮りましたがＦ２．８〜４くらいまで絞ってました（ＩＳＯは４００〜８００）
カーテンが開けられてあったのでわりと明るかったです。
卒園式はＥＦ７０−２００Ｆ４ＬＩＳも使いましたがこちらの方がピンボケが少なくて使いやすかったです（レンズ交換しなくて良いので）
基本的に止まってる瞬間を狙えばＦ４Ｌのレンズでも十分対応できると思いますし、自分は対応できました。
ただ、場所によりますので土曜日とかに現地に行けるなら、実際にお遊戯会の場所を確かめてカメラ持って行って確認されるのがよいと思います。
単焦点レンズだと動けなかったら厳しいですよ。
あと、座席固定なら当日の場所取りも重要です。
そのあたりの確認をされないとレンズやカメラの買い増しなんかはできないと思います。
その場所がどんな明るさでどんな広さなのか？
それを知らないと対策はできないと思います。

書込番号：10973386

[藍川水月]

　…あ（汗

　すみません、2行目を読み飛ばしてました（爆
　申し訳ないです。

　それなら望遠で問題ないですね＾＾；

　お遊戯会ならストロボも怪しいですし、ご自宅の室内とも明るさ違いますし、
見当違いのレスになってましたね＾＾；
　大変失礼しました。
　
　お遊戯会ということだと…望遠レンズもお持ちではないようですし、レンズを優先した方が
いいかと思います。
　最前列に座れたりすれば24-105や30mmでも足りるかもですが、そうじゃない場合は望遠レンズ
ないと困りそうですよね＾＾；
　仮にノイズの点で満足できないとしても、それ以前にお子さんが豆粒のようにしか写ってないの
では論外でしょうからね＾＾；

　もし、場所を下見できるならともかく、できないのなら70-200F2.8の方が対応しやすいように
思います。

　後は、その会場の状況次第だとは思いますが、舞台上がスポットライト等で明るくなっているのなら、
40D＋70-200F2.8でもそこそこ行けるかもしれません。

　そういうのがなく、暗めの会場なら…7Dでも正直きついかなぁと思います＾＾；
　理想は5D2＋70-200でしょうね…

書込番号：10973413

[ゆずき２００８]

あ。
すいません。
書いてる最中に場所についての書き込みがあったようですね（汗）
変なコメント書いて申し訳ないです。
以前の写真に不満がおありのようですね。
７Ｄは持っていませんので７Ｄにして解消されるかはわかりませんが、望遠の７０−２００Ｆ２．８ＬＩＳが買えるなら後々の運動会にも使えるので買っておいてもいいと思いますが．．．
私はＦ２．８買えなかったのでＦ４ですが（汗）
これはこれで満足しています。
回答にならなくてごめんなさい。

書込番号：10973414

[クリエイティブパーク]

5D2はお勧めだけど、望遠側がもっと足りなくなって結局70−200も買い足すことに・・・

書込番号：10973462

[慶ヨロ]

レンズは今後も使える資産になりますよ。

かたやボディは日進月歩。２年前に安くないお金で買われた４０Ｄの買い換えを検討されているくらいですから。

クリエイティブパークさんご指摘のように、いまのレンズのラインアップで手薄なところは後に必ず必要になると思います。お持ちのレンズにもう少し先までの望遠側が加われば、これまで撮れなかった距離からいきいきとした写真が撮れるようになりますよ。運動会など屋外でお子さんとの距離がでて、お持ちの望遠端１０５ミリで撮れないシーンもこれから増えるでしょう。

ゆずき2008さん同様、買えるのであればEF70-200mm F2.8L IS USMをおすすめします。

つけ加えるなら…

高感度という点のみに魅力を感じ40Dに見切りをつけるのであれば、KISS X4の今後のレビューも念のためチェックだけはしてみたらいかがでしょう。格下と思われるかもしれませんが、動体をそこまで重視しないなどスレ主さんの使いようによっては必要十分と感じられるカメラかも知れませんよ。

加えて70ｰ200のF4Lも一定の評価があるレンズですから、ここの最安値ベースでいけば

EOS Kiss X4 ボディ 79,659円＋EF70-200mm F4L USM 79,800円で16万円という組み合わせもできます。
ISつき（110,868円）が望ましいですが、屋内でそう追い回さないですむお遊戯なら三脚で「手ぶれ」は防げますからX4の高感度が使いものになるようなら、それも加味してISなしでもいけるのでは。

書込番号：10973693

[貧乏してます。]

5D2の高画質を知ってしまったら大変です。

ぜひ素晴らしい画質を5D2で☆

書込番号：10973934

[ｄｅｎｋｉ８]

ボディかはたまたレンズか？　これは結構悩む問題ですね。

ご予算が１５万程度との事ですが、EF70-200mm F2.8L IS USMをお考えなら、新型が発表
されて居ますので、こちらだと２５万程度すると思います。
それだと、ほぼ同じ金額で７Ｄ＋EF70-200F4ISも狙えますし、高感度ノイズだけなら
４０ＤよりＸ３の方が良いです。

私は４０Ｄ、EF70-200F2.8IS、７Ｄという順番で買いましたが、７Ｄを先に買っていた
らその高感度を生かして、軽くて開放からシャープと評判のEF70-200F4ISを買っている
と思います。
EF1.4Xをつけると280mmになりますので運動会も何とか行けます。

あと４０Ｄから７Ｄにして室内撮影時に良くなったと思えるのはＷＢでしょうか。
４０Ｄの時は会場に着いたらまずはＷＢを調整していましたが、７Ｄはその必要をまっ
たく感じません。

お遊戯会の撮影では、ストロボは禁止の所が多いです。
ストロボもそうですが、一眼はシャッター音も結構響きますから、静かな時に撮影して
いると周りの人の迷惑になります。
クレームは学校や幼稚園に入りますので、そうなると『撮影禁止』という事になってし
まいますのでご注意下さい。

お子さんの可愛い写真が撮れるよう、頑張って下さい。

書込番号：10973956

[mt_papa]

お遊戯会なら、70-200 F4L IS + ISO800 + 20D で２人の子供を撮影
してきましたがＯＫでしたよ。ただ、ISO800 より上を使う必要が
ある場合（SSを稼ぐために）7D への投資のほうがいいと思います。
ISO800 + F4 でいけるなら 70-200 F4L IS をお勧めします。

50D を買い増ししてから ISO1600 まで使うようになりました。
私の許容範囲はメーカ公称の常用ISO感度より１段低いところに
あるようです。（笑）

書込番号：10973960

[紅いタチコマ]

幼稚園も様々でカーテンを締め切り強い照明でステージを照らす場合もあります。

こうなると思いっ切り白飛びします(-_-;)

我が子の登場の前に試写してカメラの設定を変更した方が宜しいかと思います。特にホワイトバランスには気配りが必要です。

４０Ｄは悪い機体ではありませんが最新の７Ｄに分があります。
　

書込番号：10974466

[torotorotorori]

40Dから7Dへの入れ替えですと、違いが大きいのは高感度よりAFと連写だと感じています。40DのRAW撮りではご不満でしょうか？

そうだとすると7Dでも満足できないかもしれません。

書込番号：10975776

[DDT_F9]

40Dからだと5D2方向へも行けるのでは？
私はそうだけど・・・

EF-Sレンズは、だいぶ始末したけどね。買い増しなら良いのだろうけど

書込番号：10976130

[melbo]

７Ｄでも白とびしますよ・・・４０Ｄ比で特にダイナミックレンジ広がっているようには思いません。
ただし、高輝度側階調優先を使ってもノイズが増えるとかディテールの損失が目立つようなことはなくなったように思います。この点は７Ｄ優位です。
(^_^)/~

書込番号：10976857

[ダイアリー]

7Ｄを去年１２月に購入しました。40Ｄと5Ｄ�Uに買い増しという形になったわけです。あくまで個人的にですが・・・40Ｄの画質があまりによくできており、7Ｄの画質的なアドバンテージが見当たらないのです。画質的に5Ｄ�Uのサブとなり得るのは40Ｄしかありません。ただ、7ＤのＡＦに関しては文句のつけようがありません。ＡＩサーボＡＦの食いつきは40Ｄより格段上です。私の場合、ＡＩサーボは屋外・晴天しか使いませんので40Ｄで十分です。24-105を7Ｄで試してみましたが、？？？？？という感じです。40Ｄのほうが抜けがよくシャープです。24-105は5Ｄ�Uなどのフルサイズで真価を発揮するレンズだと思います。私のAPS-Cにおけるベスト組み合わせは、40Ｄ+17-55ISUSMです。あくまで個人的ですが、7Ｄ+15-85ISUSMよりも40Ｄ+17-55ISUSMのほうが好きです。40Ｄを手放したら後悔すると思いますよ。

書込番号：10976864

[daybreak 2005]

買える予算あるなら7D買うのはいいと思いますよ。
40Dからの進化も体感出来るのではないかと？

書込番号：10977003

[ロナとロベ]

こんばんは。

＞7Dへ買い換えたほうが高感度撮影時のノイズに不安（不満）が無くなるのでしょうか。

はいその通りです。
メリットはそれだけにとどまりませんが・・・

＞EF135mm F2L USMやEF70-200mm F2.8L IS USMを買い増ししたほうがよいのでしょうか

ダメとは思いませんが、１３５はＩＳもついてませんし設計がちと古いのでは。
両方ともいいレンズですけど、目的には合わないような。
１０５で望遠が足りないのなら７０〜２００のｆ４ＩＳがベターと思います。

５Ｄ２は画質はいいですけどボディ性能が劣るので、お子様やスポーツとかの動く被写体には向いてません。

４０Ｄに７０〜２００を買うか、７Ｄで１０５で我慢なさるかは迷いどこですけど、とりあえず室内のお遊戯会なら１０５で足りるのではないでしょうか。

レンズもいいのを２本お持ちなので、７Ｄをお勧めしておきます。
望遠は後の楽しみということで・・・

書込番号：10977289

[三島ビューティ]

こんばんは。同じ目的で４０Ｄ→７Ｄに買い換えました。
ひとつの体験談として書きますね。長女の通う幼稚園の発表会
は体育館で行われるのですが，撮影部隊(?)の場所は決まっていて，
最後部です。舞台から２０メートルあります。ルールを守れない
親御さんもおられるようですが，前の席の頭部が邪魔でフレー
ミングに苦労されているようです（苦笑）。
その幼稚園はカーテンを全て閉じて，舞台照明装置を使うのですが，
そんなに明るくないです。最初の年はストロボを使いました。
（周りの方の迷惑ですね。でも，当時はそこまで考える余裕が
ありませんでした）。40D, EF70-200mmF2.8L IS USM, 580EX-II
で望みましたが，腕が悪くて満足のいく写真はとれませんでした。
ストロボのせいで子供たちの目が光ってしまっていました。
次の年（昨年末），ノンストロボで撮影した写真を分析しました。
被写体ブレ，被写界深度を考慮すると，F3.5〜4.0, SS=1/200〜
1/160，ISO1250，露出補正-1がストライクゾーンだとわかりました。
40Dのノイズの許容可否を診るため，自宅で同じ露出になるように
照明を調整し，娘をテスト撮影しました。RAW現像で1段持ち上げる
ので，擬似ISO2500です。40Dだと場合によってはバンド状のノイズ
が出ます。このノイズはNeatImageやDfine2.0で大分処理できました。
でも，うちの幼稚園の照明環境だと40Dはギリギリだと思いました。
少しはマージンが欲しくて，結局７Ｄに買い換えました。ISO1600で
比べると40Dよりだいぶいいので，撮影は楽になりました。ISO3200
を使ったときは，場合によってはRAW現像時のNRにだいぶ苦労すること
があります。でも，ノイズの出方が40Dとは違うので，40D比では
楽になったと思います。また，NeatImageだとノイズはつぶれるの
ですが，いわゆる塗り絵になってしまうので現在はSILKYPIXを使って
います。慣れるとこちらのほうが自分好みにできました。
いろいろ勉強（？）する過程で知識が増えたので，今ならば40Dでも
使いこなせると思います（苦笑）。

結局のところ，スレ主さまのお子さんが通われる幼稚園の体育館の
照明の強さがはっきりしないことには，レンズはF2.8ズームを
勧めるしかなさそうです。F2.8は絞ればF4.0にできますが，逆はでき
ないので。EF70-200mmF2.8L IS USMは丁度新型が出るので安く買える
チャンスですね。まずはこいつを手に入れて（若しくはレンタル），
F値やSS,ISO感度のストライクゾーンを探られてはいかがでしょう？
その結果を来年反映されればよろしいかと思います。

7D購入時，私も同様の案件でここで質問させて頂きました。助言を
下さった皆様方，大変参考になりました。ありがとうございました。

私の時も5D2と悩みました。APS-Cは理屈上，どうしてもフルサイズ
より高感度性能が1.36段劣るのですが，望遠に強いという子供撮り
では得がたいメリットもあります。私の場合，同じ画角を得ようと
すると３００ミリが必要だったのであきらめました。ズームだと
F5.6になってしまうので結局SSを稼ぐことが出来ないし，サンヨン
は出番が少なさそうだし，サンニッパはとても買えないし・・・

もしスレ主さまがわりと近くから撮影可能なのであれば，初代５Ｄ
を追加するというのもアリですね。いずれにせよ，現場の環境次第
だと思います。

書込番号：10977608

[(^◎^) バブ−♪]

里夢さん　こんばんわ♪

私も子供撮りがメインで、KissX2→40D→7Dと乗り換え、現在は5D�Uを使用しています。

まず、7Dについてですが、確かにAF性能はバツグンで、速い動き物には適していると思います。ただ高感度撮影には難があり、特に屋内（室内蛍光灯）では、ISOオートだとすぐに3200まで上がってしまい、ノイジーな画像に悩まされます。
かといってISOを下げたらＳＳが稼げませんので、手振れの危険性があります。通常の屋内（一般家庭の明かり）でのノンストロボでの撮影では、Ｆ2.8以上の明るさが必須です。

先日我が家も幼稚園のお遊戯会があり、購入が間に合わなかったので70-200F2.8L IS USMをレンタルしました。舞台までの距離は約10メートルほどでしたが、200mmでもバストアップは撮れませんでした。（トリミング必須）

そこで、現所有物に＋ご予算の15万円で里夢さんが幸せになれる方法を考えてみました。

まず現在所有する以下の物を一番高く売れるヤフオクで処分する

・EOS 40D ボディ　４万円前後
・EF24-105F4LIS　 ８万円〜９万円くらい
・Σ30mm F1.4 EX　2.5万円〜３万円

これで安く見積もっても約１５万円できました。これにご予算の１５万円を足して３０万円が確保できました。

そしてその約３０万円の使用途ですが・・・

・EOS 5D�Uを２２万円で購入
・Σ50mm F1.4 EX DGを５万円で購入
・スピードライト430EX�Uを2.5万円で購入

※年数回のイベント（お遊戯会や運動会など）で使用する長物は、購入できる予算ができるまでレンタルで補う。

ちなみに私が良くお世話になっているレンタルボンバーでは、EF70-200mmF2.8L IS USMが２泊３日で3,500円という超格安料金で借りれます。他のレンタル店では平均６千円〜７千円はします。※レンタルボンバーは以下です↓

http://www.rental-bomber.jp/

また、この板では　動き物は７Ｄ　風景等の静止物は５Ｄ�U　などという変な書き込みがよくありますが、たかだか子供程度の動きを撮るのに７ＤのＡＦ性能が必須とは私は思いません。飛んでいる鳥やモータースポーツなどなら別ですが・・・

それに良く考えてみて下さい。７Ｄなんて出てまだ数ヶ月です。ではそれ以前は１Ｄ系以外の人たちはいったい何で子供を撮っていたんでしょうか？　２行ＤもしくはKiss系ですよね。5D�UのＡＦ性能ならおつりがくるくらいです ^^

書込番号：10977691

[なる☆]

40Dからはクラスダウンだと思い書かずにいたのですが。

>２行ＤもしくはKiss系ですよね。5D�UのＡＦ性能ならおつりがくるくらいです ^^

それなら、X4なんていかがですかね？

7Dから、連写を落としてAFのポイント数を減らしてますが、ISOの上限設定も付いてます。本体よりもレンズにお金をかける方が幸せになれるかも知れません。

まぁ、満足感ってのが違うでしょうから、現実的ではないだろうなぁ・・とは思いますが・・・。

書込番号：10977890

７Ｄのレンズ購入について

[nonnon1132]

５０Ｄの購入を考えていたのですが、値段が下がっている７Ｄも考えるようになりました。
（撮るものは子供がメインでときどき風景です）
そこで、レンズの組み合わせについて、質問させてください。

●子供の運動会も考えてEF-S18-200 ISのレンズキット
●値段の安さからボディ単体＋タムロンのAF18-270mm（B003)
●まずはEF-S15-85 ISレンズキットを購入して運動会がある6月までに貯金して望遠（EF70-300mmかEF-S55-250mm）を購入

この選択肢、それ以外の選択肢合わせてご教授をお願いします。

書込番号：10969099

[タツマキパパ]

こんにちは(^^

個人的には3点目の15-85ISがいいように思います。
キットでお得感があるというコト(^^と、リングUSMの使いやすさとAFの速さ、画質と焦点範囲のバランスが納得できそう。という理由です。

長く使えるんではないでしょうか。

書込番号：10969179

[ぼくちゃん.]

３番目が一番いいのでは。

書込番号：10969240

[やまどえす]

私も長年使用していた20Dを売り、EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキットを買って、ヤフオクでEF-S55-250mm F4-5.6 ISを買い増ししましたが、不満はありませんので３番目で良いと思います。EF-S18-200mmは持っていませんので解りませんが、USMがある方が撮っていて気持ちが良いですよ。

書込番号：10969464

[ガンヲタSC57]

こんにちは。

ご予算はおくらですか？
砂埃の舞う運動場でレンズ交換はしませんよね？？？

KissX3ダブルズーム＋５Ｄボディの２台体制で約１７万円
EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM＋５Ｄボディで約３３万円

自分は運動会専用に中古でEF35-350ｍｍを買いました。
レンズ交換なしで、一台で済むので重宝しています。
但し、白いレンズは目立ちますが(爆)

書込番号：10969521

[ガンヲタSC57]

すいません、間違いました(汗)

誤　EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM＋５Ｄボディで約３３万円

正　EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM＋５０Ｄボディで約３３万円

失礼しました。

書込番号：10969570

[じじかめ]

（3）に一票！

書込番号：10970180

[nonnon1132]

コメントありがとうございます。やはり、３番目の押しが一番のようですね。

EF-S15-85 ISは評判が良いようですし、普段使うレンズとしてちょうどよさそうなのですが、運動会では厳しい。（当たり前ですが）
だったら、はじめからタムロンのB003とか望遠をちょっと我慢してEF-S18-200 ISをと考えた次第です。

7Dはレンズが良くないとダメとう評判も聞きますが、EF-S18-200 ISやB003での写りはどうなのでしょうか？教えてください。

なお、予算的にはカメラ＋レンズで１５万円＋α（へそくり）と考えています。

書込番号：10970524

[1976号まこっちゃん]

B003をスナップでよく使っていますが、普通にプリントする分には何ら問題ありませんよ。ただ、キャッシュバックが終わった今に買うのはちょっと勿体無い気がしますが…

望遠は55-250IS、標準レンズは18-55IS、どちらもヤフオクで落とせば安く済ませられますよ。それを1本でカバーするのがB003です。

書込番号：10970601

[ブルーの衝撃]

安くなったとはいえ

高価な買い物です��
予算はお幾らですか？
きっと全部で20万円前後ではないかと思います��とりあえず15-85のｷｯﾄを購入し少し高価な記録メディアを購入したら良いですね
ﾊﾞｯﾃﾘｰは意外ともちますから予備ﾊﾞｯﾃﾘｰとﾚﾝｽﾞは様子見かなーあとﾚﾝｽﾞの保護フィルターは必ず購入です��
これで貴方も7D沼から抜けられない(ノ＞＜)ノ

書込番号：10970989

[ホワイトマフラー]

18-200で好きな画角を見つけるのもいいですよ。夏ボでステップアップでしょうか。
ついでにEF50F1.8も9000円位で買えますからどうぞ。

書込番号：10971989

[lemaxai]

私なら、純正の18-200mmのキットをおすすめします。
キットでお買い得になること、１本目は純正が何かと安心なこと、
B005と比べてズームリングがスムーズなこと（実物確認されたら良いと思います）、
７ＤのＡＦなら18-200の方が速くてより活かせると思います。

書込番号：10972650

[lemaxai]

↑　×：B005　→　○：B003　です。失礼しました。

書込番号：10972665

[mt_papa]

３番目がいいと思います。

１度だけ高倍率 A06 で運動会を撮影しましたが、高倍率のテレ端の描写
にがっくりきて、70-300IS と 70-200F4IS をその後買って使い分けて
います。運動会はもっぱら 70-300 IS USM です。

7D の AI SERVO を生かすには、純正の IS USM のレンズがいいと思います
よ。55-250IS は USM じゃないですが、そこそこいけるようですが。。

書込番号：10973967

[nonnon1132]

アドバイスありがとうございます。

やっぱり、EF-S15-85 IS Uのレンズキット購入して、その後、何とかしてEF-S55-250 ISをGETするのが幸せそうです。
あとは３月の決算期に値段が何とかなれば・・・あと7Dに見合うように腕を磨かないと・・・（＾０＾）

書込番号：10977491

室内競技の撮影

[ほまくん]

おはようございます。
質問させて下さい。
現在50Dに135Lか70-200F2.8LISで子供の室内競技を撮影しています。
昼間はISO1600で撮っていますが夜になるとISO3200まで上げないとSSが稼げません。
しかし、50DのISO3200ではノイズが激しく、L判でも納得の仕上がりになりません。
そこで70-200F2.8LIS�Uの資金（70-200F2.8LISを下取りに出して追い金予定）を
7Dに充てようかと思っていますが、50Dと7Dの高感度にはどのくらい差があるのでしょうか？
あまり差が無いようでしたらそのまま使用したいと思っています。
一度の撮影でRAW撮り、連射で600枚ほど撮っており、その中から自分の合格点を探して抜粋しています。
CFはエクストリーム16Gです。
よろしくお願い致します。

書込番号：10968462

[mt_papa]

50mm F1.2 などのほうが望む結果になるかも。

書込番号：10968523

[倉井仁成]

雑誌の記事なんかを読んでる限りでは、
50D→7Dで高感度耐性の大幅upは期待できそうにないですね。


1Dmark4にいくか
60Dor7Dmark2？がでるまで様子見か、
じゃないですかね。

書込番号：10968582

[しの字]

先日、室内競技ではありませんがISO3200で撮影したものをA4でプリント
しましたが結構きれいでした。
ただ、私は経験してませんが光量のあまりとれないところの撮影だと連写
スピードが遅くなることがあるそうです。

できれば量販店かショールームで撮影したデータで確認するかレンタルして
実際に撮影してから検討した方がいいですね。

書込番号：10968587

[goodidea]

こんにちは。
自分もよく室内競技とりますが、カーテン閉められちゃうんで暗くて50Dで撮ろうとするとISO1600は欲しいとき多いですね。
7Dどうだろうと思って出たばかりは興味持ってみていました。自分の周りには何人か買われた人がいるので撮ったもの見ると、多少よくなったなあとは感じていますが劇的ではないように思います。連写速度は上がったのでその面ではよかったと思います。
今慌てないでしばらく様子を見てもいいかなあと思います。
理由は、オリンピックをしてるので、ここで得られた何らかの技術を生かして後継製品を出すのではないかと期待しているからです。それが50D後継かその上かはわからないけど少なくとも先日発表した、X4以下になることはないと予想が立ちます。高感度にも何らかの手が加えられるのでは。
キャノンに直接、スポーツ撮りのために高感度もう少し力を入れて欲しいと要望するのも一つの手かもしれないですね。

書込番号：10968767

[melbo]

室内スポーツは撮りませんが７Ｄの常用高感度は１６００と感じています。あくまでも主観ですので使用者により限度は違うと思いますが・・・

ノイズ除去ソフトとして有名なノイズニンジャやＤｘＯを使ってみるのも良いと思います。
特にＤｘＯではノイズの他にも収差補正や露光の適正化など有用な機能があります。
(^_^)/~

書込番号：10968803

[ニコペン]

私は室内競技を頻繁に撮ります。多くの人にも見てもらっています。
昨秋まで50Dを使っていてから7Dを追加しました。
50Dではiso1600までが限度でしたが
7Dでは3200まで使って満足してます。

自分の感覚では以下の感じです。

50Dのiso800まで=7Dのiso800まで
50Dのiso1250=7Dのiso1600
50Dのiso1600=7Dのiso3200

低感度では殆ど差を感じませんが
高感度では7Dの方が約1段(感覚では0.8段位)強いと思います。
ただ7Dでもiso4000以上になると急激にノイズがキツくなります。

ちょうどこのiso1600か3200かが大事なのであれば
買い替えの意味は微妙ですがあるかなと思います。

70-200F2.8を�Uにしてもシャッタースピードは変わりませんから
どちらかに使うのであれば7Dのほうが良いのではないでしょうか。

室内競技で高感度を使うってことは
もともと1/250とかは切れてるわけですよね。
ならISが強化されても恩恵もないでしょうし、画質の向上にしても
スポーツ写真なら画質よりシャッタースピードが大事なのではないかと思いますが
いかがでしょう。

書込番号：10968911

[フェニックスの一輝]

＞しかし、50DのISO3200ではノイズが激しく、L判でも納得の仕上がりになりません

あまり競技向けのカメラではないと思いますが、
5Dmk2という選択肢は無しでしょうか？

フルサイズなので感度面で有利なのですが・・・

書込番号：10969535

[三島ビューティ]

幼稚園の発表会などで７ＤのＩＳＯ３２００を使っています。
どの程度のノイズまで許容するかはユーザーによって異なるので
難しいですね。
７ＤのＩＳＯ３２００，使う場面によってノイズの量はだいぶ
違いますよ。わたしはＲＡＷで撮ってNeatImageやSILKYPIXで
処理しています。後者のほうが追い込むといい感じに仕上がります。
EF70-200 F2.8L IS USM，私も使っています。F2.8でお使いですか？
もし，１段とか絞られているなら，EF200mm F2.8L USMの追加など
どうでしょう？　開放でもシャープでしょうし，いまとSSが同じ
ならISOを落とすことができると思いますが。
７ＤのＩＳＯ３２００，よいと感じる場合もあるし，そうでも
ないなぁと感じる場合もあります。（私は４０Ｄ→７Ｄです）

書込番号：10969632

[ICC]

ほまくさん
私の感触ですが（他の人の意見も参考にして総合的に判断してください）
高感度のノイズですが
7D=50D+0.5段
程度。ノイズの質に関しては、50Dよりも良いですが、それにしてもL版程度でノイズが
問題になるとしたら、RAW現像の方に問題があるのかも知れません。

もし　私がほまくさんの立場であれば
1DMark3の質の良い中古
を購入したいと思います。
1DMark3=50D+(1.5〜2.0）段
程度です。

それにカメラとしてのデキも良いのでお勧めだと思いますが...

書込番号：10970246

[明神]

ほまくんさん　こんばんは。

私は40Dと7Dの2台体制ですが、室内スポーツ撮影では7DのISO 3200は40DのISO 1600よりきれいと感じています。
ただし、連写枚数の関係で、RAW撮影はしておりません。JPEG撮って出しの画像での評価です。

JPEG画像ではありますが、後からレタッチでも十分ノイズが気にならないレベルに仕上げることも出来ますし、感度が1段アップできるため、撮影が楽になりました。

書込番号：10971582

[ほまくん]

みなさんおはようございます。
返答が遅くなり申し訳ありません。

確かに私のDPPでの現像処理に問題があるのかもしれませんね。
中央一点・AIサーボ・SS250以上・F2.8固定で撮っていますが、
トレーニングウエアが黒の日もあり、被写体ブレしていることも多いです。
連写が無意味に好きな私としましては5D系は考えておりません。
1D系はまだまだ未熟な私には視野に入っておりませんでした。
ここ一年余りでLレンズ4本を買ってしまい、どっぷりとレンズ沼に浸かってしまっていますが、
今度はボディ沼が待ち構えているようです。

書込番号：10973945

[mt_papa]

ISO3200(F2.8使用で）が必須な状況なら 50D より 7D だと思います。
ただ、

＞70-200F2.8LISを下取りに出して

と書かれていますが、レンズは大丈夫でしょうか？（笑）

書込番号：10973973

[ほまくん]

mt_papaさん

おはようございます。
70-200F2.8LIS下取りは70-200F2.8LIS�Uを購入する時の下取りです。
ボディを買い替え時には135Lか70-200F4LISを下取りに出す予定です。
70-200F2.8LIS�U資金が貯まるまで70-200F2.8LISは使いたいと思っています。

書込番号：10974038

[Dr.T777]

ＩＳＯ１６００	ＩＳＯ１６００	ＩＳＯ２５００	ＩＳＯ５０００

５０Ｄではなく、４０Ｄ→７Ｄへの更新のため正確な比較は出来ませんが
４０Ｄよりは高感度側ではノイズは軽減されていると思います。
他の人も言っていますが高感度側としたら４０ＤがＩＳＯ１２５０が自己基準として限度だった物が１６００まで上がりました。
その反面低感度側での半影のような場所ではノイズが目立つ感が有りますよね。この辺は５０Ｄと同レベルなんでしょうかね？？

夜の室内ではにですがローカルなアイスホッケーの試合だったので大きな大会に比べ若干照明も暗めになっていたので参考になればと思いました。


機材の件ですが５０Ｄから７Ｄに変更になってＡＦ精度関係でかなり改善されているのでこのポイントに魅力が有り予算が取れるなら更新も有りかと思います。
ただ過度の期待はしない方が良いと思いますが。

70-200F2.8LIS�Uの件ですが、私も気にはなってるんで発売後の評判を見ながら夏頃を目処にと考えています。


メディアの件でも触れていたので参考までに
最近サンのエクストリームＰｒｏ１６ＧＢを買い増ししましたが、７ＤはＵＤＭＡ対応となっているのでバッファフルで撮影タイミングを逃すってケースが激減しました。
web限定としてmRAWで撮っている時などはバッファフルにならないんじゃないかってくらい連射（あえてこう書きます）出来るし、アクセスランプの消灯するのもメチャクチャ速いですよ。
とは言え現状ではＰＣへの転送に関してのカードリーダーがＵＳＢ２．０規格がネックとなりその速度が活かせませんが・・・


７Ｄは店頭にも並んでいると思いますので最終判断はご自分で触ってみて判断をお願いします。

書込番号：10974790

７Dか、それとも70-200F4Lか

[ヘッポコパパ]

いつも、書込み拝見させていただいてます。
最近この７Dの価格が下がってきていますので非常に気になっています。そこで、どうすれば一番幸せになれるか教えて下さい。現在20Dを発売当初から愛用していますが、近年の高感度＆動画機能が非常に魅力的です。
撮影対象は4歳＆1歳の男児がほとんどになります。
新しく７Dを購入するか、そのまま20Dを使い続けて70-200L4isを購入するか迷っています。でも7Dはレンズを選ぶとの書込みを多く見ますので・・・
使用している機材は下記の通りです。
本体　20D
レンズ　・28F1.8USM　・10-22F3.5-4.5USM　・24-105L4is　・80-200F4.5-5.6（1000QDのキットレンズ）
普段(室内)は28F1.8をつけっぱなしですが、お出かけは24-105F4Lです。
秋の幼稚園運動会では80-200を使用し何とか撮影することは出来ました。しかし先日行われたお遊戯会では、さすがに80-200は使えないと思い、24-105F4で挑みました、ISO800で何とか撮影することが出来ましたがまったく望遠が足りません。
最近の7Dならトリミングで対応できるのでは？高感度ならもっときれいに写せるのでは？と思い、最近7Dを考えはじめました。今後幼稚園のイベントの度に200mmクラスは必要になると思いますので、この際7Dを先延ばしにして70-200F4(今後エクステンダーも装着できるし・・・)を購入するべきか悩んでいます。でも、イベント以外では、望遠レンズはなかなか使う機会がないので少しもったいないのでは？とも思っています。
また白レンズは目立つのでへっぽこカメラマンとしては少し恥ずかしい・・・
皆さんのご意見をお聞かせください。

書込番号：10967095

[neko-koneko]

いまのレンズでは、確かに望遠だけ弱いですね。
望遠レンズ交換が良いと思いますよ。

書込番号：10967159

[あば〜]

ヘッポコパパさん　こんばんわ
７０−２００Ｆ４に１票ですね。
ＥＯＳユーザーなら一度はお付き合いしたいレンズですから
　おすすめします。
動画機能はよくよくお調べになってからのほうがよいと思います。
　ビデオカメラとは違うものと、まず思われてください。

１０−２２といい２４−１０５といい良いレンズをお持ちですので
７Ｄでも後悔はないと思います。
　４０Ｄの中古や５０Ｄ新品に少し頑張って７０−２００も素敵です。

もう少し我慢できるのなら３月頭あたりまで待って５０Ｄの後継機の動きをまってみてから
でどうでしょう？

ついでに、意表をついてＥＦ１３５Ｆ２なんかをお勧めしてみたり。。。
エクステ×１．４でニーニッパ（２００Ｆ２．８）に早変わり！？

書込番号：10967193

[doss]

ヘッポコパパさん　こんばんわ

７DにEF200mm f2.8L USMの�T型中古はどうでしょうか？
�T型の中古は4万円ぐらいで購入できると思いますよ♪
後々にテレコンも付けられるし(*^^)v

書込番号：10967235

[ペコちゃん命]

ヘッポコパパさん、こんばんは。

7D＋EF-S55-250ISはいかがでしょうか。
7Dを先送りにするより、EF-S55-250ISでとりあえず望遠をカバーしたほうがいいかなと思いました。白くないですし、手振れはききますし、それなりにシャープに写りますので。（それほど明るさは必要という感じでないと見受けました）

書込番号：10967284

[TZRDSK]

今あるレンズで手ぶれ補正の恩恵を感じているなら、望遠レンズで手ぶれ補正無しを
買うのはいくら安くてもやめておいた方がいいですね。また、重いレンズも持ち出さなく
なってしまったりする恐れがあると思うなら、軽いレンズにした方がいいです。

EF70-200F4LISが一番無難だと思いますよ。多少高くても使い勝手を考えたら…。

書込番号：10967297

[ブルーの衝撃]

ふふふ��

思い切って100-400なんか

将来的に良いかなー

書込番号：10967313

[ヘッポコパパ]

neko-konekoさん
早速のアドバイスありがとうございます。
20Dまだまだつかえますから、やはり望遠レンズ購入が良いですかねぇ

あぱ〜さん
60Dの後継機確かに気になっています。
EF135F2・・・いいねすねぇ！28F1.8を購入してから単焦点にかなりはまってます。135F2に×1.4をつけてもいいかな？なんて一時考えていましたが、やはりズームの方が便利だし、迷います。

dossさん
EF200F2.8　そんなレンズもあるんですねぇ、まったく気にしていませんでした。確かに4万円なら少し頑張ればいける値段です。しかも×1.4に出来るのなら、かなり魅力的なレンズです。

書込番号：10967340

[ヘッポコパパ]

ペコちゃん命さん
そうなんですよ、じつは55-250ISもチェックしてました。なにより魅力的なのはこっそり購入しても嫁にばれないかも・・・です。でもお遊戯会の時は使えないかも？と感じて迷っていました。でも７Dならいけるかも！って思ってます。


TZRDSKさん
EF70-200F4LISのすばらしさは皆さんの投稿を見てかなり分かっているつもりなのですが、白いから目立つからなぁ。というところです。見た感じ大きさ的には行けそうなのですが。黒かったら即買です。でもイベントの時にしか使わなくなりそうなので、少しもったいない気もしています。

ブルーの衝撃さん
100-400って無茶苦茶でかいじゃないですか。。。。
私にはそんな体力がありませんよぉ

書込番号：10967412

[あっゆり]

ヘッポコパパさん、こんばんは。

70-200F4L IS USMが良いですよ。
このレンズなら20DでもX2でもX3でも期待を裏切らない結果を残せると思います。

まだお子チャマが小さいので、7DのAF、連射よりレンズを先に！
（60Dが出るかもしれないし、7Dももっと下がるかもしれません。）

書込番号：10967567

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは〜
私の場合はボディは現状のまま55-250ISを加えるのをお奨めします
70-200も確かに映りは良いですがズーム比が小さいので
結局は24-105ISとの間でレンズ交換する事になるでは？と思います
10-22が有れば55-250との二本体制で大抵のものは撮れますし・・

書込番号：10967579

[taracosu]

黒い赤鉢巻の80-200F2.8Lなんてのもありますよ。
私はキタムラで4万円程で購入しました。
超音波モーターではないためガコッって感じで動きますが結構ＡＦも早いです。
写りは腐ってもＬです。
解像度重視よりもボケ重視ならお勧めです。
そういう意味では70-200F4とは正反対のレンズかもしれませんが・・・

書込番号：10967809

[staygold_1994.3.24]

レンズは狙ったものがあれば射止めた方がいいですよ　＾＾
安いからと妥協して安いレンズを買っても結局は本命が気になってします。

ボディの方はサイクルが早いので、大袈裟ですが財産としてはレンズがいいかとは思います。

書込番号：10967812

[オサパパイチロー]

私は、両方の購入をお勧めいたします。
このレンズの性能は、他のレンズと比較しても断トツの一位だと考えます。
新品で￥100000オーバーの価格も納得いただける性能です。
また、カメラの性能も7Dは、あと5年は十分使える性能です。
借金をしてでも、両方の購入をお勧めいたします。
お金は、墓場に持っていっても使えませんから。
私のレビューを拝見ください。

書込番号：10967869

[ヘッポコパパ]

あっゆりさん
あっゆりさんの言われるとおり、連射は全くつかってません、子ども達の動きはそんなに早くないですからねぇ、でも7Dはまだ安くなるのでしょうか。

Vincent 65さん
そうなんですよ！55mmから使えるとイベント関係はほとんどこれ一本で済んでしまうんですよねぇ、でもLの魅力が・・・しかし子どもが生まれてから10-22の出番はかなり少なくなってしまいました。

Taracosuさん
80-200F2.8Lそのようなレンズがあるのですか、検索してみましたが、あまり流通していないようですね。

staygold　1994.3.24さん
この７Dの書き込みを見ていると20Dから買い替えた人もかなり見受けられたのでそろそろ本体も交換時期に来ているのかと思い、質問させていただきました。あと、20DはやたらゴミがCMOSに付着することもあり、ダスト機能のある製品も気になっていました。田舎なので、メーカーに送ると2週間以上帰ってきません。

オサパパイチローさん
レビュー読ませていただきました。他のレンズ等使用・比較されている方がおっしゃっているので、70-200F4は飼って損しないレンズだと十分感じられます。ただ、予算的に両方はきついですねぇ
やはり、幼稚園等で目立ってしまいますが、がんばって白いレンズで良い写真を撮るようにすべきなんでしょうねぇ、それにしてもブールーインパルス？素晴らしい写りですね。

書込番号：10967973

[うる星かめら]

7Dだと思います。70-200/4Lはいつになっても買う必要がありません。
できれば70-200/2.8Lにしてください。予算に付きましては、
LISの新型が出るので中古放出も多くなると思います。

書込番号：10968064

[なる☆]

EF70-200f4L IS USM ですね。
2.8のほうが、明るいので、幼稚園の室内などでは撮りやすくはなりますが、100-400と同等の重さですので、スレ主さんの選択肢からは除外になりますね。
2.8は白いのに加えでかいのでまわりの目が気になります(^^;
7Dは写真を撮る感動が増えます。
70-200F4LISは出てきた写真を見る感動が増えます。
どちらを優先するかだと思います。
後者だと頭では分かっているんだけど、いろいろ設定変えて楽しみたいので難しいですよね(^^;

たぶん迷っている時点で、両方買わないと満足はできないのかもしれません。

書込番号：10968163

[mt_papa]

20D/50D を併用しています。
70-200 F4L IS が買えるのならこちらだと思います。20D との組み合わせ
でも、かなり写りが変わると思いますよ。

書込番号：10968532

[ブルーの衝撃]

ヘッポコパパさん

おはようございます��
私が100-400を薦めたのは子供が大きくなり色々なイベントに参加すると特に運動会等のスポーツ物がありヤハリ必要性を感じると思います�舞ﾌ力つけて頑張ってくださいp(^^)q

書込番号：10968573

[海の向こうの人]

ヘッポコパパさん、こんにちわ
２０ＤとＥＦ７０−２００Ｆ４、とても好きな組み合わせです。
レンズ性能に十分余裕があるので写りも文句なしと思います。
競技等を撮らないので、ＡＰＳ−Ｃだと長すぎるというのが、僕にとってはたった一つの短所でした。
＞イベント以外では、望遠レンズはなかなか使う機会がないので少しもったいないのでは？
とのことですが、じっくりかまえて、離れたところから開放ですばらしいポートレーが撮れますよ。
エクステンションチューブＥＦ２５をつけて、チューリップとかも良く撮りました。
透き通って抜けるような写真が撮れます。軽いのもいいですね。
フィルムの時代に１Ｖにつけて愛用していましたが、２０Ｄでもちゃんと期待にこたえてくれました。
単焦点、Ｌレンズ等数本持ってますが、そのなかでも傑出したレンズだと思います。
Ｆ４であるということも、最近のボディーは高感度性能も良くなっているので、いずれ解決することと思います。
２０Ｄでは、ＩＳＯ４００までしか感度を上げませんでした。それ以上は、レンズがかわいそうな気がして．．．。
このレンズを、７０ー２００のままで使いたいのもあって、最近５ＤＩＩが仲間入りしました。
こちらまだ冬の暗い日が多く出番が無いので、春になって外に持ち出すのが楽しみです。
あと良く書かれている、カメラＸＸはレンズを撰ぶとかは気にしなくていいと思います。
レンズの性能がセンサーについていかなくても、レンズの性能が落ちるわけではないのですから、
持ってるものをいっぱいに出し切ってそれなりにちゃんと写ってくれるはずです。
長文で失礼しました。

書込番号：10969141

[親バカでやんす]

EF70-200F4IS

先日、幼稚園の発表会で撮った写真がありますのでアップします。

レンズはEF70-200F4IS。
会場は、1000人収容のわりと大きなホールでした。前から16列目の客席左端（抽選で指定）からステージ右寄りへ200mmで撮ってます。

Exif見ると分かりますが、F5.6になってたり、「フォト・イン・ムービー」？。動画録画中にシャッターに触れたのかな？撮った覚えのない写真です。

参考になれば・・・。

書込番号：10972001

7D or 50D ? 情報共有や餌付けって駄目ですか？

[バーダー鳥見]

こんにちは！
バーダー鳥見と申します。
バードウォッチングだけではなく、鳥を見るだけも好きですし、
野性動物も大好きです。
基本は見たり、ビデオへの録画が趣味です。

フィールドで出あったカメラマンに鳥の写真を見せてもらって、
ビデオにはない魅力を感じて、カメラも始めようと思い質問です。

レンズは、先日、サンニッパを注文しました。
ゴーヨンも悩んだのですが、基本、電車かバイクでの移動ですので、軽い方がいいと思ったので。
悩んでるのは、カメラです。
気持ちは7Dなのですが、少しでも安い50Dとも迷ってます。

50Dから7Dへ乗り替えた方、使用感や性能などアドバイスいただけたらと思います。

あと、情報共有と餌付けについて、お伺いしたいです。
僕は仕事柄、建設系の仕事で、比較的、山の現場が多いです。
そんな関東、関西にも仕事で行ったりしてます。(建設技術屋です)
鳥は何でも好きですし、野性動物も猪から猿までビデオに撮ってます。

結構、山間部の渓谷近辺にも行くので、
ヤマセミやカワセミなどの営巣地や活動ポイントなども複数知っています。
仕事での移動はさすがに見るだけの楽しみですが、
休みの日には、ビデオもって観察しています。
関東では10箇所近く知ってて通っていますが、いまだカメラマンの方と出会ったことのないポイントがほとんどです。

僕は単独行動なのですが、僕は下記のような行動をしています。
カワセミやヤマセミなど警戒心の強い鳥さんの場合は、
1.ブラインドか車の中からビデオ録画する。
(ブラインドなしで近づくと100m離れてても逃げられますが、ブラインドなら場所によっては、5〜10mまで近づいてくれます)
2.当然ですが、ゴミは捨てない。
3.フィールドで出会った方で、礼儀正しい人なら、観察ポイントを教えてあげる。
4.カワセミやヤマセミの場合は水辺近辺が多いので、川原や林道に落ちている枝を拾ってきて、とまり枝を設置するが、枝を切ってまではしない。
5.小麦粉などを混ぜて固めた小魚用の餌を持って行って、水面にまくと、その小魚を目当てに、比較的ヤマセミやカワセミが捕食活動してくれます。籠やバケツを沈めたりしてなど生け簀まではしません。
嘴を痛める危険性があるからです。
午前中に必ず5〜6回ヤマセミがくるポイントでは、川原の水辺に、石で囲った直径3m位の自然の生け簀を作ってその池に小麦粉をまいてます。囲みには一箇所、自然に水と魚が出入りできるように完璧には周囲を覆ってません。
6.名刺交換した方がホームページやブログ持っていたら、お互い訪問する。(鳥見友達作り)
なのですが、

ある日、フィールドで出会った方がブログ持っていました。
その方は、基本、ルリビタキとかジョウビタキなどの小鳥が好きで、
ヤマセミは一度も撮ったことがないと、御自身のブログで嘆いていたので、
その方のブログに撮影出来るポイントを何箇所かコメント欄に記載したら、
凄く問題になってしまいました。
そのブログを見ている他の読者？がわんさか、コメントしだして、僕は集中砲火を浴びました。
あげくに、僕のホームページにも遠征してきてこられて、やむなく自分のホームページの公開を辞めました。

僕は鳥見はつるまないしあんまり他人のホームページも訪問しないので知りませんでしたが、
ヤマセミやカワセミを主に撮る人たち(ビデオじゃなくて、カメラの世界)の世界では、
・撮影場所を公開しない。
・餌付け、餌巻きはしない。
が、「掟」みたいです。

僕は単身で鳥見してますし、関東の自分が通ってる現場に関しては、
かれこれ、一年中、見てますが、カメラマンの方には出会ったことないです。

ネットでは公開しないほうがいいと、注意された方が何名も、Mailで、
「コメント欄ではきつくコメントしましたが、良ければ、撮影場所教えてください」と何名もMailきました。

自分はヤマセミ見れて他の人にはその場所にきて欲しくないし、独占したいなんて了見狭いことは思ってないので、僕は普通に聞かれたら、教えてます。
ただ、その際に、ブラインドに入ること、ゴミなど捨てないこと、枝を設置する場合は流木や落ちている枝や木を使うこと、切らないこと。餌付する場合は、ヤマセミやカワセミの嘴を痛めないよう、籠やバケツなどは絶対使わないこと、
石の積み上げなど、自然のものにすること。などを約束してくれた方に教えてます。

僕は特にヤマセミなどは、かわいい鳥なので、鳥が好きな方でみたい方には是非知って欲しいと思っています。
餌付も週に一度程度なら、餌付けになれて、自分で餌を捕食する能力か落ちるとは、自分の長年の経験上思ってません。

自分だけ撮影出来たら、他の人は撮れなくてもいいなんて思ってる人が余りにも多くて悲しかったです。
そういう人達に限ってフィールドでのマナーが悪かったりします。
僕は鳥は何でも好きですが、ヤマセミやカワセミ主体で撮っている中高年やお爺さん達は、非常にマナー悪い人が多いです。

間違ってますでしょうか？

愚痴が長くなりましたが、ボディの相談の件もお願いします。

書込番号：10965498

[ロナとロベ]

こんにちは。

３２８買うのに５０Ｄはないでしょう。
７Ｄにしないメリットがないと思います。
値段くらいかな？

後半以降については言いようがないので・・・

書込番号：10965599

[バーダー鳥見]

さっそくアドバイスありがとうございます。

今までは、バードウォッチングとビデオが主体でしたので、
あまりカメラについては詳しくありません。

サンニッパは、撮影対象、撮影距離などをカメラ屋さんで、相談したら、
勧められたので買いましたが、
7Dはただ新しくて画素数が多いという説明程度でした。

サンニッパならばなぜ7Dがいいのでしょうか？
50Dとどう差異が出るのでしょうか？

レンズは無理して買ったので、そんなに性能が変わらなければ、
少しでも安く抑えたいというのが本音です。

書込番号：10965628

[優しい短気]

こんにちは＾＾

　私は７Ｄ，５０Ｄで　やはり　鳥を主体に撮っています。
ボディはやはり　７Ｄの方が良いかと思います。ＡＩサーボが５０Ｄより優れていて、
飛んでいる鳥をとらえる確率が上がります。

　ヤマセミの撮影ポイントをネット上で教える、公開するのはマズイと思いますが、
文面を見ると「まぁしょうがないかな＾＾；」って感じです。
　ただこの次からは注意しましょう！！

　撮影のポイント教えるとスレ主さんのおしゃっている

＞僕は鳥は何でも好きですが、ヤマセミやカワセミ主体で撮っている中高年やお爺さん達は、　非常にマナー悪い人が多いです。

　が沢山集まってきますよ＾＾；

　私も中高年ですが・・・マナーには気を付けているつもりです。＾＾
　
　

書込番号：10965650

[大子煩悩]

サンニッパ購入する方が50Dと7Dの値段で迷っちゃいけません^^;
もちろん7Dですよ！
AF精度＆速度、高感度に強いという利点があります。
また300mm（35mm換算480mm）では鳥撮りでは短すぎる場合もあるかと思います。
その時1800万画素でのトリミング耐性が生きてきます。
7Dいっちゃってください！^^

書込番号：10965677

[バーダー鳥見]

なるほどやはり7Dの方が、AF能力が高いのですね？

>マナーの悪い人が沢山集まりますよ。

これは頷きました。
僕にはヤマセミもルリビタキもジョウビタキも、
そして雀とかも同じレベルで好きなので、
どうして、ヤマセミ撮りの方々が過剰反応するのか不思議です。

ヤマセミやカワセミを異常に神格化してるんじゃないかと思うほどです。

書込番号：10965686

[10Dから20Dへ]

このHNでずーっとやってきていますが、ボディはD60→10D→20D→40D→7Dと変わってきています。
鳥や花など素人写真を撮っていますが、サンニッパを買う金はとてもないので鳥撮りのときにはサンヨン+エクステンダー1.4がメインです。
50Dはパスしていますが、40Dとの比較では、高感度（といってもISO1600までしか使っていませんが）はほぼ同じ、AFの追従性や連写は段違いに7Dの方が上です。また、1800万画素になったので、鳥が小さくしか撮れなくてトリミングしても800-1000万画素あって助かったということもしばしばです（40Dは1010万画素）。
それよりも「300mmは広角」と言われる鳥撮りの世界でサンニッパで大丈夫ですか。このレンズ知り合いに借りたことあるのですが、AFも速いし解像度も十分。エクステンダー1.4ならAF速度の低下や肝臓度の劣化も極小だと思いますので、ぜひエクステンダー1.4を合わせて購入することを緒すすめします。
それにしても、あこがれのサンニッパ、いいですねえ。うらやましいです。

書込番号：10965693

[guu_cyoki_paa]

>肝臓度の劣化も極小だと思いますので

やっぱ深酒はいけないみたいですね。　( ｉдｉ )
週に1日の休肝日が必要だそうです。
ε=ε=ε= (；>o<)

書込番号：10965757

[大場佳那子]

>過剰反応するのか不思議です。
>異常に神格化してるんじゃないかと思うほどです。

ご自分の常識を、世の中の常識としてはいけません。
鳥の知識はろくにない私の場合、いつも庭先にやってくるスズメと、近所の川にいても、庭までは来てくれないカワセミでは、やっぱり扱いは異なります。
神格化まではしませんが。

カメラは、買えるなら7Dが良いのでは。
理由は、他の方とほぼ同じなので、省略します。

ところで、素朴な疑問ですが、バイクでサンニッパをどのように運ぶ予定でしょうか？
私もバイクに乗るので、バイクで機材を運ぶアイデアがあれば、参考にしたいのですが。

書込番号：10965762

[大場佳那子]

guu_cyoki_paaちゃん

私も、飲み過ぎは気をつけるようにします＼(_ _)ハンセイ
ちなみに、最近は週に二日の休肝日が推奨されています。
週に一日じゃ足りないんだって。

スレ主さん、意味のない書き込み、ごめんなさい。

書込番号：10965789

[バーダー鳥見]

また後で他の方のアドバイスにはゆっくりと、コメントしますが、
サンニッパの運搬ですが、
僕はモトクロスバイクで、
普通の大型のリュックサックで十分入ります。

書込番号：10965895

[doss]

バーダー鳥見さん こんにちわ

７D＆328で野鳥を撮影していましたがとまっている鳥を撮影するならkiss X3でも大丈夫です(^^ゞ
動いている鳥を撮るならやはり７Dだと思います。

カワセミを追っている時はやはりバイクで移動しながら撮っていましたがバイクはやはり楽ですね♪

＞ヤマセミやカワセミを異常に神格化してるんじゃないかと思うほどです。

どうなんでしょうかね？
ヤマセミはレンズが長くないと撮れない鳥だけどカワセミは魚が居ればどこにでも居る感じだからそんな事も無い様な気が・・・

＞ヤマセミやカワセミ主体で撮っている中高年やお爺さん達は、非常にマナー悪い人が多いです。

これは比率の問題ではないでしょうか？？？
どこのフィールドに行っても若い人よりも年配の人の方が多いと思います。
でもマナーの問題は野鳥撮りだけでは無く電車撮りや花撮りにもやはりマナーが？？？が居ますよ(^^ゞ

■大場佳那子さん　

＞ところで、素朴な疑問ですが、バイクでサンニッパをどのように運ぶ予定でしょうか？

私はスズキのアドレスV100のメットインスクーターの時はボディに328を付けフードは逆さに
付けタオルなどで巻きそのままシート下のメットインに入れてました。

250ccのスクーターも同じです。
大型バイクで遠くに移動する時はリアのトップケースに入れ移動してます(*^^)v

バイクで移動しながら鳥を探し見つけたら道路の端っこにバイクを停めてすぐに撮影〜♪
バイクでの移動は機動性が良くて◎ですね(^^ゞ

書込番号：10965955

[カメ虫]

鳥を撮るなら、できれば７Ｄ、お金に余裕ができたら１Ｄ−Ｍｋ４がよろしいかと。

５０Ｄより７Ｄ、７Ｄより１Ｄ−Ｍｋ４の方が、確実に写真が撮れるってことです。
連写機能でより多くの枚数が撮れるのと、ＡＦの性能が違います。

例えば５０Ｄで100枚中撮ったとき満足できるレベルの写真が２０枚だったとしたら、７Ｄだと３０枚、１Ｄだと４０枚って感じです。
その枚数はカメラマンの腕次第ですが、素人に近いほど上位機種のほうがカメラに助けられるでしょう。

あとは、使う側の工夫や、対照となる鳥の習性をどこまで予測できるかにかかっています。

書込番号：10966023

[市民光学]

　キヤノンの玉は持っていませんが、がたがたさせると故障しやすいって聞きます。
　（↑私が聞いた範囲では）
　バイクに直に乗せるのは避けた方が良いと思います。

　別途、「私のは大丈夫」 という経験がある方がいれば、書いていただければと思います。


　カワセミは、町に進出し始めていると思います。
　３年くらい前の話 → 近所の公園の半径２０ｍくらいの池で、連日数十人が取り囲む中で、３番子まで育てたというおばさんカワセミがいました （その夏は仕事が忙しかったし、そういう中で数十人の中にはいるのもばかばかしいので撮りませんでしたが）。
　基本的に埼玉が田舎なのかもしれませんが、各地で目撃談を聞きます。

　それとは別にマナーの話 → その 「囲った主要メンバー」 は、後で聞いた話では近隣県に大勢で出没し、「埼玉県のカメラマン」 の汚名をばらまいているとか （野鳥の会の方から聞いたところによると） orz

書込番号：10966031

[カメ虫]

バイクのシート下にカメラやレンズを入れて運ぶのは私も？だと思いますよ。
そのくらいの振動や衝撃でカメラが壊れるかはわかりませんが、シート下のメットインスペースって、結構な衝撃があるものです。

以前、バイクで出掛けたとき「梨の直販」を見つけ購入してシート下へ入れ帰りました。３０分ちょっとでしたが、家に着いたときは「なま暖かい梨ジュース」が１００ccほどできていました。

その経験があるので、とても怖くて精密機械は入れたことはありません。熱もこもりますしね。

リックサックならば、バイクのサスペンション＋体自体がクッションとなるので、まだましかと。
私は普段、リアボックスにカバンを入れますが、カメラを入れている時はカバンを自分で背負っています。
今のところ、この運搬方法でカメラを壊したことはありませんよ。

書込番号：10966229

[多摩川うろうろ]

バーダー鳥見さん こんにちは

７Ｄのほうがいいと思います。
私は鳥の撮影はしませんが。

＞・・・自然のものにすること。などを約束してくれた方に教えてます。

ブログのコメント欄は誰でも見られるので、上記の約束ができない人にも教えていることになります。
なので、ブログにコメントするという行為は、バーダー鳥見さんが普段行っていることから、逸脱しているわけです。

書込番号：10966329

[doss]

バイクのシート下はまずいんですかね(^^ゞ
40D・1D3・7Dはそうして過ごして来ていますが今のところ故障したボディはありません♪

多分、ボディとレンズの重さは中でガタガタ飛び跳ねる重さじゃないので大丈夫だと思っています(-"-;A ...アセアセ

熱はそんなに伝わりませんよ♪
夏のカワセミ撮りの方がボディへの負担が大きく誤作動を起こすほど熱くなります(>_<)

まぁ機材への思いは人それぞれなのでお勧めできる事では無いのかも知れませんね(^^ゞ

書込番号：10966411

[影美庵]

皆様こんばんは。
バイクでの運搬方法限定のレスですが…。

私は今までは、後部の荷箱（トップケースという洒落た箱ではなく、大型汎用箱）に三脚などと共にカメラバッグを投げ込んでいました。（丁寧に入れるのではなく、無造作に入れていました。）
但し、箱底部には、厚さ1cm以上の発泡体（やや堅め）を敷いていました。
カメラバッグと発泡体、バイクのサスペンションの3つで守られていました。

今回バイクを買い替え、明日から1泊2日の、慣らし運転 兼 ツーリングでは、タンクバッグの中にダイソーのクッション袋（堅めの方）で二重に包み、14-54付きのE-510を持って行くつもりです。
上着のポケットにはμTOUGH-8000を入れ、気軽にパシャパシャの予定です。

タンクバッグだと振動が気になりますが、舗装路のみを走る、慣らし運転のため、速度も60km/h（4,000rpm）以下に抑える、さらにクッション袋二重ということで、大丈夫だろうと思っています。

もし壊れたら？　→　E-30を購入する口実にします。

書込番号：10966463

[dai1234567]

50D、7Dを使用していますが、カワセミは、小さすぎて
領域拡大、ゾーンＡＦだと、抜けることが多く、使い物になりません
中央一点なら、50D、7Dとも、ほとんど変わりません
1500万、1800万画素、高感度特性も、変わりません

でも、ビデオも撮られるなら、7Dのほうが、良いと思います

328だと、短いと思いますので
早めに、テレコンを購入されたほうが良いと思います

書込番号：10966467

[TOCHIKO]

カワセミなんてどこにでも居るので問題ないですが
ヤマセミ等は公開しない方が良いです。
その情報を元に人が集まりますよ。
そして集まった人がマナー良いとは限らないし悪い方が多いのが実情。

>ネットでは公開しないほうがいいと、注意された方が何名も、Mailで、
>「コメント欄ではきつくコメントしましたが、良ければ、撮影場所教えてください」と何名
>もMailきました。
こんなふざけた自己中がマナーが良いと思いますか？

>ヤマセミやカワセミ主体で撮っている中高年やお爺さん達は、非常にマナー悪い人が多いです
この人達はバーダーではなくカメラマンですから。
良い写真？を撮る為なら何でもする人達です。
留まり木に餌付け、鳥が来るまで集団でたむろって、そこら中にたばこのポイ捨てにゴミ捨て。
まぁマナーが悪いのは鳥撮りに限った事ではないですが。

書込番号：10966536

[Dr.T777]

ヤマセミは警戒心も強いのでなかなか接近戦で撮れない分、神格化しちゃうんじゃないですかね？
私も仲間のヤマセミ写真見せてもらってて『何時かはこんなの撮りたい』なんて思ってて
偶然ヤマセミ見つけた時には鳥肌モノでした。

餌付けは・・・個人的には？？？？と感じていますがバーダー鳥見さんレベルがボーダーラインと感じます。

情報共有はＨＰ等での公開は避けた方が良いと思います。
mailでの情報提供もネズミ算式に広がっても同じ事かもですが、繁殖時期にはそれなりの行動を取って貰いたいですよね。


機材の件ですが
カメラ本体としたら予算が許すなら７Ｄをお薦めします。もっと予算があるなら１Ｄ系をお薦めします。やっぱりフラッグ機だけあってＡＦの初期起動とかＡＦ速度も同じサンニッパでも違いますからねぇ〜
ましてこれからテレコンのｘ１．４などを付けたとしたら余計に体感できると思います。

レンズはバーダー鳥見さんの行動パターンからしてサンニッパで撮れる範囲まで接近して（もちろんブラインド使用として）撮影すれば良いと思います。
今までの経験を活かし撮影すれば素晴らしい作品が撮れるんじゃないでしょうか。


去年偶然撮れたシーンです。
思わず連射（あえてこう書きます）して肝心の瞬間の時にバッファフルで撮り逃がしました・・・・・
こんな時は動画の方が良いのかも？？？？？

書込番号：10966685