EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

サッカー撮影のAFドライブについて

[うしろのまえ]

いつも質問ばかりですいません。
教えていただきたいのはサッカー撮影の時のAFドライブ設定です。
ついこの間サッカーの撮影に行きました。（小学5年生）。でその撮影した時にAFドライブをFn�V-3の測距点選択特性を0から1にしてました。前の週で撮影した時は0です。

今回1で設定して撮影したらほぼピンボケ（甘い）状態（1000枚中950枚ぐらい）になってました。サッカー撮影でこの設定はNGなんでしょうか。
前の週で0に設定して撮影してたら手前を横切る選手にピントを取られたので今回1に設定したんですが、大失敗しました。
早い速度での撮影には向いてないんですかね。

ちなみに他の設定は
Fn�V- 1　　真中
　　　2　　0
　　　3　　1
　　　4　　0
　　　5　　0
　　　6　　-
　　　7　　0
　　　8　　0
　　　9　　0
　　　10　 0
　　　11 　0
　　　12 0
　　　13　 0
です。


レンズはシグマ50-500ｍｍDGOSでTv優先1/800ほどでAFは領域拡大での縦撮りBGつきで撮っていました。場所はスタジアムで芝生です。
前の週では300枚くらいで250枚は良かったんですが、今回はほぼ全滅。
前と違ったのは座って撮ったのと、今回は立って撮った事。どちらも一脚使用です。

もしかしたら立っての撮影だったのでブレブレになったかなとも思っています。
サッカー撮影ではFn�V-3は0と1どちらがいいんでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：17306909

[ＭｉＥＶ]

小学生の撮影で、ボケが多いって、理解出来ません。
設定を、全部聞いてどうしますか。
一つ一つの項目を理解しないて、設定を真似しても、上手く行きませんよ。
AI SERVOの１コマ目と、２コマ目のAF設定は、レリーズ・ピント優先の設定。
AFは、領域拡大はいいですが、ゾーンでは上手くいきません、広過ぎます。
ブレるなら、SSをもう少し早くてもいいです。
7Dは、1D系の設定に比べ、少ないので楽ですよ。
自分は、一度借りて、2試合Jリーグを撮りましたが、ほとんど問題がありませんでした。
このクラスは、慣れないと、使いこなせないのかもしれません。

書込番号：17307132

[myushelly]

＞サッカー撮影ではFn�V-3は0と1どちらがいいんでしょうか。

測距点選択特性の設定ですよね。
「０」にすると、手前に入った被写体にフォーカスを合わせます。
「１」にすると、手前に入ってきたモノを障害物と見なしてフォーカスを合わせません。

私は、「１」にしていますけど。
サッカーなどのスポーツだと、選手の動きによって狙った選手の前に違う選手が来ることもありますし・・・

お話を伺っていると・・・ピンぼけなのかブレなのか原因がハッキリしないのですけど・・・

＞シグマ50-500ｍｍDGOSでTv優先1/800ほど

このレンズのテレ端だと35mm換算で800mmとなります。
そのときのシャッター速度が1/800では、動いている被写体はたぶん被写体ブレが起きていると思いますけど・・・
シッカリ止めたいなら、1/2000くらは欲しいかもしれません。
立っての撮影になったことで、ホールドが甘くなったこともあるかもしれません。重量３kgのシステムですから・・・

ピン甘とブレとは厳密に切り分けて対策された方が良いと思います。

書込番号：17307176

[okioma]

＞このレンズのテレ端だと35mm換算で800mmとなります。
そのときのシャッター速度が1/800では、動いている被写体はたぶん被写体ブレが起きていると思いますけど・・・

うん？

35mm換算で800�o、その時のシャッタースピードが1/800で被写体ブレですか…
ブレに関して勘違いしていませんか？



うしろのまえさん
シャッタースピードとかどうでしたか？
それと前回300枚撮って250枚がよければ歩留としては良いと思いますが…

書込番号：17307260

[トムワン]

サッカーを撮ってませんが。

3、AIサーボ時の測距点選択特性は「０」です。
中央１点でしっかり被写体を捉えるようにしています。

2、は 0:ピント優先/被写体追従優先です

1、のAIサーボ時の被写体追従敏感度は一番速くしています。

中央でしっかり捉えることを心掛けています。

レンズのAFの速さ、7Dの追従敏感度、それとご自身がAFが合った瞬間を把握することが重要だと思います。

書込番号：17307276

[トムワン]

35�o換算で800�oでも、1/焦点距離のSSの確保と言う意味では1/500ではないのですか？
また、OSもあり、1/800ならば被写体との距離もありますので被写体ブレではない気がします。
ただ、上記はあくまで想像です。
間違っていたらごめんなさい。

書込番号：17307303

[ドミンゲス刑事]

サッカーだからこれっていうのはありませんよ。シーンだって色々、撮り方だって人それぞれです。
1が撮りやす場面もあれば0の方がいい場面もあります。どんな場面を優先して撮りたいかの設定です。
ただ、小学生のサッカーでは、その設定だけではこんなにも歩留まりは変わりませんね。
APS-C500mmで1/800では、いくら一脚使用と言っても慣れていないのならカメラのブレの可能性は非常に高いと思います。被写体をどのくらいの大きさで撮るかにもよりますが、そのシャッタースピードでは相当腕に自信がないときびしいと思います。
順光であればAF精度は高くなりますし、逆光では落ちます。
設定とは違ったところに理由があると思われますよ。

書込番号：17307346

[myushelly]

＞35mm換算で800�o、その時のシャッタースピードが1/800で被写体ブレですか…
＞ブレに関して勘違いしていませんか？

勘違いしてますか？　そうであればすみません。

ただ・・・被写体が移動する距離は画角が狭くなるほど見かけ上大きくなると思ってまして・・・
見かけ上の画角が狭くなるAPS-Cの場合は、やはりそのぶん被写体の移動距離が見かけ上大きくなると思います。
被写体の移動距離が大きいほどぶれると思っておりまして、その動きを止めるには速いシャッター速度が必要と考えました。

「手ブレ限界」の一般的な目安は1/レンズ焦点距離といわれています。
APS-Cの場合は、見かけ上の画角が狭くなるため、1/（レンズ焦点距離x1.6)と計算するようですが・・・
これも、見かけ上の画角の考慮と考えています。

手ブレ補正は、静止物には有効ですが、動いている被写体には無力だと思います。
被写体が移動体で、止めたいと思い、７ＤでSIGMA 50-500を使うときは、私はシャッター速度は1/1000以上を目安にしています。
被写体との距離の兼ね合いもあるとは思いますが・・・
このレンズを使う以上、ある程度の大きさで被写体を捉えたいと使っておられると思いました。
被写体を大きく捉えるほど、見かけ上の被写体の動きは大きくなりますので、速いシャッター速度を提示させて頂いたんですが・・・

考え方が間違っていたらすみませんでした。

書込番号：17307470

[ドミンゲス刑事]

＞35�o換算で800�oでも、1/焦点距離のSSの確保と言う意味では1/500ではないのですか？

手ブレしにくいシャッタースピードというのは画角との関連なので、この場合は1/800です。
でもこれは、きちっとカメラを動かさないように構えて撮った時の指標です。
動体撮影ではカメラを動かして被写体を追うわけですから、何も考えずに撮ってはこのスピードではブレを量産してしまうということです。

書込番号：17307569

[バカちゃん]

シャッター速度はいいと思います。
私はプロスポーツでナイターでやむなく800分の1、通常は1000分の１より早い設定にしています。
800分の１は被写体ブレしているんでしょうが、
ナイターですと感度もあげているので
そもそもわずかな被写体ブレが目だつほどクリアにはなりません。
小学生なら問題ないでしょうね。
連写でもピンはずしたら合わせ直します。
このケースでは純正以外使いません、
レンズメーカーのものは明らかに遅いです。

書込番号：17307676　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

〉今回1で設定して撮影したらほぼピンボケ（甘い）状態（1000枚中950枚ぐらい）になってました。サッカー撮影でこの設定はNGなんでしょうか

前回に比べてダメになったんならNGって事でしょう、他の設定が同じなら。
ってか撮り始めて確認しなかったんですか？

書込番号：17308133

[ダンパァ７]

個人が特定されない様な配慮をお忘れなく！！

うしろのまえさん

今日は！

歩留まり5％は辛いですね〜。
まあ私の年に一度のシジュウカラ撮りは歩留まり2％ですから、其れに比べれば随分宜しいかと…。

冗談はさて置き、書き込みの前半では“ピンボケ”と表現され、後半では“ブレブレ”と表現されていらっしゃいます。
区別はついていらっしゃいますでしょうか？

また、AFはや手振れ補正はオンになっていましたか？

このような基本的な事をお聞きして申し訳ありません。
気分を害されたのなら謝ります。

実際に撮影された写真と撮影情報をアップされては如何でしょうか？
もっとアドバイスがし易くなると思います。

書込番号：17308437

[ｄｅｎｋｉ８]

設定に正解はないので、いろいろと試してご本人が納得いく設定を見つけるしかないのですが

どの程度アップで撮っているかはわかりませんが、換算800mmでカッチリ止めたいなら1/2000位
ほしいですね、走っていたりすると1/800だと手足とかはぶれます。

また500mmでアップでの開放撮影だとピント面が薄いので前後の人は被写界深度から出
てしまいますから、｢なんかシャキッとしない」感じになると思います。

甘いのがビンボケなのか、被写体ぶれなのか(動きものだと判別しにくいですよ）よく見てみて
　ぶれなら感度上げてより高速シャッターを切れるように
　ピンボケなら
　　・狙った被写体を確実にとらえる
　　・よい設定を見つける
かと思います。

サッカーは撮ったことありませんが、
　SS　1/2000位
　CFn・�Vの設定は
　１　　０中央
　２　　３レリーズ優先／被写体追従度優先
　３　　１しょっ拠点連続性優先
から始めてみます。
ＡＦポイントは１点だと、たとえ画像情報では狙った被写体に行っているように見えても、
シャッターを押す瞬間には外していたりすることもあるので、ゾーンのほうが歩留りはよ
いのではないでしょうか。

書込番号：17308944

[ジュニアユース]

こんにちは。
私は主にサッカーを撮っています。
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/m/album/EeyZGAL45Vt

7Dも使っていますが、
C.Fn�V：AF・ドライブの３「AIサーボ時の測距点選択特性」は、私は１の測距連続性優先にしています。
小学生といえど、不規則な動きをするサッカーですから、1/800でも被写体ブレになることはあります。ただ、小学生レベルだと、1/800が決定的な間違い、とまでは言い切れないと思います。問題を切り分けて考えるためには、もう少しシャッター速度を上げて撮ってみる、ということでしょうね。
それよりも気になるのは、
・領域拡大を使っていたこと
・一脚を使っていたとのことですが、OSはONのままなのか
という点です。
サッカーのように選手と選手が重なりあうケースが多い場合、最初の１点でしっかり狙った選手にピントを合わせないと、AI SERVO AFはうまく追従してくれません。この状態で領域拡大を使ってしまうと、間違った被写体を追従し続けることにもつながり、ピンボケ写真の量産になってしまいがちです。
それと、そのくらいの速いシャッター速度を使って、一脚も使っているのでしたら、手ぶれ補正機能はOFFにした方が良いと思います。

設定は人さまざまですから、サッカー撮影で、という条件を付けたとしても、絶対正解、というものは無いと思います。トライアンドエラーで煮詰めていくと同時に、場数を多く踏んで慣れていくしかないと思います。

書込番号：17310565

[うしろのまえ]

みなさんご回答ありがとうございます。

やっぱり自分が未熟なのをひしひしと感じます。

Fn�V−３を0と1では１の方がAFの合焦が一テンポ遅くなんるんではないと思った次第です。

50-500ではほぼテレ端で使っています。OSもオンです。このOSも効くのが約１秒ほどかかるんでサッと合わせた時には効いてないいだろうなぁなんて思ってもいます。


ただ写真をマジマジ見るとピンとあってる場所が見当たらない感じ（甘い感じ）なので、手ブレが原因かなと感じています。今週末また撮影機の機会がありますので、0と1で撮ってみたいと思います。
SSも800〜1000超え（天候次第ですが）をチャレンジして原因を一つ一つ潰していきたいと思います。



ほんとにみなさんいろいろなご回答ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願いいたします。


また失敗がありましたら写真載せるのでご指導お願いいたします。

書込番号：17317650

[myushelly]

＞Fn�V−３を0と1では１の方がAFの合焦が一テンポ遅くなんるんではないと思った

感じたことはないけど・・・


＞このOSも効くのが約１秒ほどかかるんで

ＯＳが間に合わないと思ったことはないけど・・・
レンズに通電しておけば、ＯＳは起動しているので、ボディーを待機させないだけで効果はあると思うし・・・
撮り方とか狙い方の工夫で改善できる余地はかなりあるような気がする・・・


＞ピンとあってる場所が見当たらない感じ（甘い感じ）なので、手ブレが原因かな
手ブレと被写体ブレとも切り分けた方がいいと思うけど・・・
静止しているモノをシッカリと撮って、ピンズレのないことも確認した方がいいかも・・・


三脚や一脚に据えたときにはＯＳの誤動作の可能性もあるので、ＯＳは切っておく方がいいかも。
高速シャッターで流し撮りをしないのなら、手ブレ補正はなくてもいいと思う。

うまくいかない原因が特定できて、良い写真が撮れますように。
超望遠は私には300mm以下のレンズよりかなりシビアな環境に感じています。

書込番号：17317867

[トムワン]

>Fn�V−３を0と1では１の方がAFの合焦が一テンポ遅くなんるんではないと思った次第です。

僕も変わらないと思います。

>50-500ではほぼテレ端で使っています。OSもオンです。このOSも効くのが約１秒ほどかかるんでサッと合わせた時には効いてないいだろうなぁなんて思ってもいます。

OSは常に効いていると思います。
OSは流し撮りモードがありましたよね？
流し撮りONとOFFで試し撮りしてみてもいいかも知れませんね。


初動を速くするには、1、のAIサーボ時の被写体追従敏感度は一番速くがお勧めです。
前を横切る選手にAF持っていかれる頻度が高くなるかもしれませんが、初動は早いです。１点AFで被写体を逃がさなければすぐに戻ると思います。


もうひとつ。
以前SIGMA１５０-５００を使用していたときに思いましたが、F9まで絞ったほうが写りは良かったです。開放はホワーっとしててシャープさに欠けてました。
150-500ほどじゃないかもしれませんが、50-500も絞ったほうがいいと思います。
ただし・・・絞ることでSSの確保に困るんです。
7DはISO上げるとノイズ感が増えるし。
それでも絞ることはお勧めです。

書込番号：17318513

[うしろのまえ]

なるほど。Fn�V-3では0も1も合焦スピードは同じなんですね。


OSですがAFさせると同時に起動するものと思ってましたが違うんですかね。AFさせてOSが安定するまでってちょっと時間かかんないですか？（思い違いならすいません）
OSが常に効いているというのがいまいちわかりませんｗ。



OSをOFFにするっていうのがなんだか不安がありますが、一度やってみたいと思います。


＞7DはISO上げるとノイズ感が増えるし。それでも絞ることはお勧めです。
っと言うことはノイズが出ても絞ってシャープに映るようにしたほうがいいってことですね。これも新たなチャレンジになりますがやってみたいです。

スポーツ撮影においていろいろな撮り方があるんですね。いろいろ勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：17322021

[ＭｉＥＶ]

小学生は、数回しか撮った事がありません。
いつもは、Jリーグを、スタンドから、撮っています。
自分は、ボデイもレンズもCanonです。
書かれている、手ブレ補正機能ですが、自分は使っていません。
Canonの場合、ISですが、切っています。
実際、無くとも、ブレません。

書込番号：17353111

[ＭｉＥＶ]

書込番号17364146と17338367を見て、頑張って下さい。

書込番号：17369150

さすが７Ｄ！なんともないぜ！！ ・・・ ゴッグ操縦士より

[青ぃ薔薇]

私は元ジオン軍のモビルスーツ『ゴッグ』を操縦していました
幸いなことにガンダムに出会わなかったので、死ぬこと無く退役することが出来ました

　現在は、訳あって都内在住です。先日ビックカメラで某ニコンのＤ４Ｓを弄りに行きました。
幸いなことに誰もいなかったので約１０分ほどシャッターボタンを押しまくりました

　実際に操縦したことがないのですが（アムロがうらやましい）ガンダムの操縦はこんな気分なんだろうとひとり悦に入っていました

　で、思い出したのがこのキャノン７Ｄの感覚です。重厚なフルサイズデジ一に通じる感覚は私の愛機『ゴッグ』に通じるところがあります。たしかにいまとなっては『ズゴッグ』じゃなかった７０Ｄのほうが良いパフォだと思います。しかし、何よりもってこの機種の信頼性はペンタックスの上位機種と良く似ていると思います

　ゴッグを操縦していた時の信頼感と７Ｄで撮影するときの信頼感は操るモノは違いますが同じといってもいいです
現在、あえて７０Ｄを購入せずに７Ｄを購入するする方はおそらくこの信頼感を購入しているに違いありません

　デジ一を購入する人の購入動機の筆頭は『良い写真』を取る事が目的でしょう
しかし何番目になるか分かりませんが、『撮影することの高揚感』のために、大きめのデジ一を所有する方も一定数はいるかと思います

　そんなユーザーのために次期モデルもこの『剛性』をぜひ残してほしいと思います
あえてスマホ全盛にクソ重いカメラを買うユーザーの消費動向を決して見失わないように頼みます




　最後に自分の戦友でガンダムのビームライフルで打ち抜かれたあるゴッグの操縦席に残っていた７Ｄは、ジオンの遺品回収班の話では、レンズは粉々に砕け散っていたそうですが、シャッタ―機能はまだ生きていたそうです（嘘）

書込番号：17277450

[あじゃりもち]

ガンキヤノン７Ｄだと思ってた（笑

さておき、
＞『撮影することの高揚感』のために、大きめのデジ一を所有する方も一定数はいるかと思います
これは大賛成ですね！
質感ってとっても大切だと思います。

『すごい・・おやじが熱中するわけだ・・！』なカメラがよいのぅ。

書込番号：17277665

[AREA884]

ガンダム入手しましたが、操縦はセイラ レベルです！早くアムロ並みに操縦したい！

書込番号：17277772

[横道坊主]

漫画の例えはもうウンザリ。

書込番号：17277836

[杜甫甫]

カメラと関係ない・・・と警告されないといいね。

書込番号：17277904

[霧Ｇ☆彡。]

オヤジ世代を過ぎ去ったジージーには理解できませんが 面白そうな話ですね！
月光仮面 ナショナルキッド 少年ジェット の時代ですから ガンダムの名前は知ってますが ・・・

最近のカメラは、素人好みの物が多く
銃で言えば、散弾銃
超高性能のライフル銃が好みの私には
１km 先の獲物を 一射撃で 撃ち落とす 爽快感には勝てません。

高速連写も 多点AFも 要らない 高精度・高感度 中央１点AFさえあれば十分
出来れば、EVF装備の拡大機能があれば 大満足！

もっと欲を言うのであれば、中央１点AFで、一度ラッチしたら 構図を変更しても
フォーカスポイントを保つ機能があれば、大満足！

夜飛ぶ １匹のホタルを 追従できる能力があれば最高です。
ホタルについては、Mモード MFで撮影していますが ファインダー内の表示文字が明るくすぎて
MFが しづらい などなど
まだまだ カメラを改善する余地は沢山あります。

特に、私がいちばん求めている機能ですが、多距離AF連続撮影ができる カメラがあれば 最高です。
説明しても 分かり辛いかもしれませんが
マラソン選手を前方から撮影して 近い人から順番に高速で連写する機能です。
もちろん 設定で遠方から順番に 撮影する こともでき
撮影する距離(奥行)の範囲も設定でき・・・
が私の望むカメラなのです。

長々とお話ししましたが興味無い方は スキップして下さい。

書込番号：17277916

[さすらいの「Ｍ」]

ガンダムが漫画だって？

アトム鉄人からリアルタイムでアニメを知っているけど、
そういう私は　ガンダムくらい知っている。
そんなものだよ、アニメの歴史は　まだ浅い。

サンライズ作品は　もっと前から好きだけどね。

７Ｄの代わりは今のところ無いでしょ。
ＲＡＷ２５コマ連写できるようになってからは更に貴重なＡＰＳ−Ｃ機だね。
　

書込番号：17277977

[BAJA人]

こんにちは。

私はズゴックが好きでした。
というわけで最近パナのG6を買いました。

書込番号：17278193

[カメラ久しぶりです]

だれか翻訳してけろ

書込番号：17278888

[青ぃ薔薇]

話をガンダムに戻しなさい！に一票（笑）



　前述した通りこのカメラフルサイズ最高性能版のフィロソフィーに通じるところがありますな
古くなっても特性は光るところがあるみたいに
次期７Ｄと次期７０Ｄは住み分けてもイイかも知れない



　一番上から下まで一本の階層にするより複数の、
ニコンの例に例えれば　　Ｄ４Ｓの量産型にＤ７２００　Ｄ８１０の量産型にＤ５３００と

　で話を戻して、次期７Ｄも逆に１２００万画素くらいに落として・・・以下略




　数年後７Ｄを持ったカメラマンが撮影会でこう喚きながら　⇒
「百戦錬磨のこの『７Ｄ』でカワセミを射止めてみせるわ！・・・＃＄（％）’＃％＄」

　

書込番号：17278896

[Masa@Kakaku]

Hello.

My favorite mobile-suit was Zugogg.
That's why I bought Panasonic G6 camera.



これでいい？w

書込番号：17278905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンパァ７]

最近は美味しく頂けます！	7Dで撮影した写真も貼っておきます	その２

今日は！

こんなのあります。

http://sagamiya-kk.co.jp/big-zam/z_top.html

ザクやビグ・ザムもあるみたいΣ(oﾟдﾟoﾉ)ﾉ ﾅﾝﾃﾞｽﾄｰ

書込番号：17278984

[ソンミ４５２]

カメラのお話ですか？ガンダムのお話しですか？

ガンダムのお話しでしたら全然ついていけないんですけど・・・

あ！カメラのお話でもミラーレスしか持ってないからついていけないや(^^;

書込番号：17279997

[萌えドラ]

7Dは連写野郎の頼れるホビー機体だが
あーたD4sなんて、弾も飛び出さんばかりの兵器ですよ(笑)

そぉいやこないだ
自らフルアーマーを脱いで武装解除した某ペテン師に
報道各社が一斉放火浴びせとったよね！

あの連写音って恐い…
何デシベルだろ？

書込番号：17281747

[霧Ｇ☆彡。]

あの連写音って恐い…　　いえる　いえる

無音は　もっと　怖いけど（隠し撮り　サイレンサーの銃）

書込番号：17281991

[スペクトルム]

私の5D3は氷点下10℃以下でも頑張ってます。

7DのRAWの連写は魅力的ですね。

書込番号：17283280

[イテレータ]

初心者向け無駄機能が無くてマニュアル操作のしやすいXネブラ対応型カメラがほしい。

書込番号：17356598

親指AFと露出の決定

[雨上がり☆]

親指でAF（含む評価測光）でAFのあと、フレームを動かすときについて教えてください。

私の場合、AFしたままの露出に固定して、その露出のままフレームを変えたい場合の方が多いのですが、その場合、
　　シャッターに＊を割り付けて半押ししてからシフトする
　　or
　　親指で＊を押す
しか方法はないということになりますか。

それとも、何か根本的な勘違いや無駄な動きをしているのでしょうか。

よろしくお教えください。

書込番号：17330815

[ｈｏｔman]

特に問題ないかと思います。
親指ＡＦはピントを当てる場所と
露出を合わせる場所が別な場合
有効ですね。
ピント面と露出が同じ所で有れば
レリーズボタンで両方行う方が
良いでしょう。

書込番号：17330839

[トムワン]

マニュアルモードで露出を決め、親指AF&マニュアルフォーカスでピントを合わせれば、構図を最初から動かさずにいけるんですけどね。
露出を決め、その後に構図、最後にAF…コンデジやスマホではやるときがあります。

書込番号：17330864　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨上がり☆]

ありがとうございます。
構図を最初から動かさない技術は私にはどうも難しいです。

hotmanさんのご指摘のように、
「親指ＡＦはピントを当てる場所と露出を合わせる場所が別な場合有効ですね。」
ということは、私の場合、あえて親指AFを使うのはあまり意味がないことになりますか。

露出を合わせる場所とピントを当てる場所が同じで、親指AFを使っている方はあまりいないということでしょうか。

書込番号：17330915

[robot2]

親指AFの場合、シャッター半押しでのAFをOFFにするのがセオリーで（確認）、この事が親指AFのメリットになります。
こうすれば、親指を離した状態で置きピンの状態に成ります。
カメラを振って、シャッターを半押しで再度測光が嫌な場合はAEロックをします。

書込番号：17330918

[うちの4姉妹]

私の場合、
測光がコロコロと変わるシチュエーションの時は
マニュアル露出で・・・(((^_^;)
つまり、MモードのISO固定で撮ってます(^-^ゞ

または、AEロックで撮ってますね(^-^ゞ

書込番号：17331093　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

雨上がり☆さん、こんにちは。

> 露出を合わせる場所とピントを当てる場所が同じで、親指AFを使っている方はあまりいないということでしょうか。

例えば観光地での記念撮影では、人の顔でピントと露出を合わせてから、構図を整えて撮影したりしますが、、、
構図を少しずつ変えながら何枚か撮影する場合、シャッターボタンとAFが連動していると、撮影するたびに人の顔でピントを合わせ直さなくてはいけなくなりますので、このような場合にも親指AFは有効だったりします。

書込番号：17331119

[雨上がり☆]

皆様ありがとうございます。
どうも説明がうまくできなくて申し訳ありません。

まとめますと、
Ｐで撮影したくて、ピントを合わせたときに露出を確定したい（その後フレームを動かしても露出を変えたくない）ときには、

１：親指AF→＊で固定（方法は２つ）→構図変更→シャッター
２：親指AFは使わないで従来通りの使い方

のどちらかということと理解しました。
ありがとうございました。。

書込番号：17331250

[霧Ｇ☆彡。]

雨上がり☆さん コンニチハ

イロイロなカメラを使っていると
このカメラに、あのカメラの機能があれば・・・
なんて思うこの頃ですが。

シャッター半押しの時に、AFL+AEL ができるとイイですね！
キヤノン機のカメラには、この設定が無いので

カメラを被写体に向け
AEL を押してから
シャッター半押しにてAFラッチ
構図を変更
シャッター全押し

この手順しかないですね！

1DX を購入候補にしていたのですが
この設定が無いため 諦めました。
他社では、当たり前のように
シャッター半押しで AFL + AEL の設定があるのですが
キヤノン機だけ 無いことに 意味があるのか分かりません。

この設定があれば

被写体にカメラを向ける
シャッター半押しで AFL + AEL
構図を変更
シャッター全押し

この内容は、ご存知だったかも知れませんが
楽しいカメラライフを満喫して下さい。

書込番号：17331521

[雨上がり☆]

霧Ｇ☆彡。さん、ありがとうございます。
私はどうも不器用なものですから、写真歴は長くても、こういう機能があればと定期的に思うようです。
十分使いこなせないためのいいわけですね。
AFなどあり得ないフィルム時代を思い出せば、今の機能で十分過ぎます。

皆様ありがとうございました。

書込番号：17331687

[しんちゃんののすけ]

解決済みですが
RAWで撮って露出は後から弄ってます。邪道でしょうけど。（汗）

書込番号：17332040

[雨上がり☆]

なるほど、その手もありますね！

書込番号：17333090

[トムワン]

SS高め、暗めに撮ってレタッチですか？
ノイズが心配です。明るく撮ってちょい暗くするなら割りとやります。

書込番号：17333312　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいるすでいびす]

私は逆で 暗めにとって 明るくした方が 結果がいいように思えます

書込番号：17337670

[霧Ｇ☆彡。]

変人構図　何でもない写真

私の構図は、かなり変人ですので 少なくとも シャッター半押し AEL＋AFL は必要となります。

まぁ　殆んど Mモード が多いので どちらでよい内容ですけどね！

書込番号：17345313

[トムワン]

暗めに撮って明るくするのはＳＳ稼ぐために以前はよくやってました。
今はＳＳは確保できているのと、ハイキーな写真が好きなので、明るさを重視したいところに露出を決め、トーンカーブでハイライトはそのまま、シャドーを少し暗くして、ほんのちょっとコントラストが高くなるようにしています。
コントラストを強くすると、被写体のアウトラインが強調されやすい（気がする）ので、アンシャープマスクで調整しています。
これで、露出(ぱっと見の明るさ）は変わらなくても、暗部を上げすぎないことで７Ｄの弱点のノイズ感を減らそうとしています。
アンシャープでノイズ増えますが（＞＜）

書込番号：17346586

冬も終わり．．．

[トムワン]

まだまだ寒いですが、気候は少しずつ変化していますね。
冬鳥もそろそろ旅立ち。寂しくなります。

梅ジョビです。
寝坊して メジロはあまり見かけませんでした。
来週こそは。

書込番号：17282707

[傾寄者]

春を感じさせて頂ける素晴らしい写真ありがとうございます！カメラを持って出掛けたい気分になりますね！！

書込番号：17282808　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

梅とジョウビタキで梅ジョビですか。
面白いですね^^

梅とメジロならウメメ？

書込番号：17282874

[じーこSZ_KAI]

↑ウメジロの方がよろしいかと。（笑）
シルビア+180SXはシルエイティですし。

まぁ梅タキはイマイチなのでタキウメ？、滝つば？
何のこっちゃぁ。
梅ジョビが一番可愛いね。

書込番号：17283009

[銀塩おやじ]

トムワンさんこんにちは
少しだけスレをお借りして．．．

冬は終わり．．．ません（涙）

書込番号：17283594

[赤柴むさし]

この鳥何て名前???うんちばかりするから私の嫁はうんこちゃんと命名しました。	多分最初で最後のメジロの写真	嫌われ者でもよく見ると可愛い顔してますよ。

トムワンさん

春らしい優しい感じのする写真ですね。ほのぼのします。
私はご存知の場所でユリカモメ位しか鳥は撮影しませんが、去年庭先で撮った分からん鳥と多分最初で最後のメジロの写真貼り付けます。メジロで使ったレンズは初代のサンニッパの方です。

鳥の撮影は自分には不向きですけど、何故だか嫌われ者のカラスの写真を綺麗に撮りたいです。
田んぼで1DXとサンニッパ振り回してカラス撮りしてる変人は私だと思って下さい。

書込番号：17284220

[kabi_runrun♪]

素敵だなぁ♪


折りたたんだ羽の一枚一枚までが綺麗(´▽`*)

お腹の羽毛に優しく触れてみたくなりました(´▽`*)

鳥にとっては恐怖でしかなく無理でしょうけど・・・。


お邪魔しました♪

書込番号：17284331

[じじかめ]

>梅とメジロならウメメ？

梅メでドージャロー？

書込番号：17284419

[トムワン]

皆様
こんな拙いレスにご協力いただきましてありがとうございます。
今日は大した収穫はありませんでしたが、ここには珍しく、梅目的ではない鳥撮りさんが５、６名いて、それぞれの方と情報共有できました。
一人では得ることのできない情報ばかり。ありがたいものです。


傾寄者さん
ありがとうございます。
今日は曇りでしたね。
実は「春っぽく」トーンカーブいじってます。
スミマセン；


ＡＥ８４さん
梅ジョビって一般的ではないのですね(恥）。梅ジョウビとかいう方もいます。
メジロはウメジロですね〜。
ところでＡＥ８４さんのＨＮって・・・クルマですか？
ＡＥ８６、ＡＥ８５なら知ってるのですが。
小学校の友達は昔、ＡＥ８５に４ＡＧ乗せ換えてました。
違う・・・クルマではない気がします。


ジーコさん
梅ジョビで。
「タキ」はルリビタキ（青が綺麗）やキビタキ（ここから先はよくわからない＞＜）などヒタキと付くのは何人かいます。
気がつかなかったかもしれませんが、これ、Ｆ９まで絞ってるんです。
開放番長がなぜ？
答えはバックの梅もボケを減らせるかなぁ・・・なんて。
結果は見事にボケてる。
近くの梅の花もピント来てない。
望遠って難しい。
ＳＸ２６０ＨＳ売って新型ＳＸ７００ＨＳ買っちゃおうかなって（一時の迷い）思ってます。
深い深度のものも撮りたくなりました。
キャッシュバックまだ間に合うし。



銀塩おやじさん
レスありがとうございます。
北海道ですか。
自分だけの独りよがりになってしまいました。すみません。
北海道は札幌、帯広、函館、釧路、苫小牧、旭川、滝川・・・あとは忘れましたが何度か行きました。
札幌は２番目に好きな土地です(^^)
一番は博多。
またまた失礼しました。


赤柴むさしさん
ご無沙汰しております。
お写真拝見しました。
一枚目は「ヒヨドリ」です。
「ヒーヨ、ヒーヨ」ってうるさく鳴くからヒヨドリ(^^)
こいつは結構賢くて、餌を投げると空中でキャッチしたりします。
舞浜のパーク内では直接手から餌を食べるのもいました（20年前のことですが）
見た目が地味なのが人気ない理由。
二枚目は綺麗ですね〜。
サンニッパはここまで綺麗に撮れるんですね。ISなし？いやいや全然いいじゃないですか。
新型はさらに高解像でしょうか(*_*)
カラスはこの数年で４、５枚ですかね。
鳥類で一番の頭脳の持ち主、以前は白鷺のマネ？川瀬で小魚をバシャって捕ろうとしてたのを目撃しました。
被写体としては真黒ってのは撮りづらいですね（＞＜）

来週もここに行きます。
メジロ目当てなので(起きられれば)日曜は朝７時から９時くらいまではいると思います。
ぜひ梅を撮りにいらしてくださいな♪ 今週はボチボチ、来週あたり良さそうです。


kabi runrun♪さん
ありがとうございます。
鳥を撮ってる理由・・・羽毛の質感を出したいからなんです。
嬉しいです(^^)
本当はもっといろいろな動物も撮りたいのですが、近所で自然の生き物といえば鳥くらいしかいなくて。

あとはスポーツの写真も撮りたいです。
ソチ五輪は選手ももちろんですがその先の大砲が気になって仕方ありませんでした(笑）。


ジジカメさん
ありがとうございます。
ウメジロはいい写真を撮る人はたくさんいるのですが一枚アップします。
ＳＳ稼げず失敗ばかりでした。

書込番号：17284470

[ごーるでんうるふ]

かわいいですね。
本日、私も道明寺（大阪）へ行きましたが、鳥はうまく止まってくれず。
こんな風景に今年も一回は出会いたいです（ＴＴ）

書込番号：17285361

[トムワン]

	俺やで〜ってメジロがボケてるし（＞＜）

ごーるでんうるふさん

返信遅くなりましてすみません。
道明寺検索してみました。
大阪は昨年に千里は行きました。
その前は出張で何度か難波に。
道明寺は梅で有名なのですね。
観光はほとんどしていないのでわかりませんでした。

昨日も埼玉県越谷市の梅林公園に行きましたがハズレ。
本日も行きました。今日はメジロはたくさんいました。
ですが自分のウデが伴わず。
白い梅のカットは何とか押さえましたが、ピンクの梅に止まってくれた時には左腕は使い物になら。
無謀にも、それでも手持ちで気合いで乗り切ろうとしましたがダメ。
ピンと合ってない写真量産。
中でもマシなものをアップします。

新たにスレ立てられるくらいのいい写真を撮りたかった。

書込番号：17309734

[Bｌｅｎｄｙ-7]

トムワンさん
また楽しい鳥のスレ立てられてくださいね。
桜で頑張りたいと思います。

書込番号：17315641

[トムワン]

Ｂｌｅｎｄｙ-7さん

コメントありがとうございます。
桜、頑張ってみます。
ただ…僕は生粋のバーダーじゃないんです。
冬鳥の渡りの頃に、僕の鳥への気持ちは減っていきます。
暖かくなって、何を撮ろうかな〜って悩みます。
我が子も大きくなり、別行動が多くなりました。

書込番号：17318625　スマートフォンサイトからの書き込み

高感度

[うしろのまえ]

最近サッカー撮影でどうしても連写が欲しくて7Dの中古を買いました。いままではX5を使用していたため大変満足しています。
でちょっと気になったのがくもり空の中撮影した時、X5と7DではX5の方がきれいに撮れた気がしました。（発色とかも）。まぁ同じ条件で撮っているわけじゃないんでそんなこともあるかなと。

しかしX5と7Dは撮像素子は一緒でも発売時期は違いますよね。やっぱり高感度においてはX5の方がいいのでしょうか？
素人質問で申し訳ありませんがご教授お願いいたします。

書込番号：17278618

[さすらいの「Ｍ」]

ＪＰＥＧだと　Ｋｉｓｓ系の方がキレイに見せるようにしていますね、キヤノンは昔から。
７Ｄの高感度は（連続撮影優先のため？）カメラ内のノイズ処理が少ないのか、若干ノイジーに感じますね。

書込番号：17278651

[遮光器土偶]

　Ｘ４発売の頃から同じような話題はあったと思います。画像エンジンはおなじＤＩＧＩＣ４でもマイナーチェンジがあると思います。ＲＡＷ現像で丁寧に追い込んでいけば差はないのかもしれませんが、ＪＰＥＧだと差があるみたいですね。

書込番号：17278738

[あふろべなと〜る]

Ｘ４ですでに高感度は微妙によかったって話がありましたね

書込番号：17278782　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

7Dは数年前から、他の最新機種に比べてノイジーというのは話題になってますね。
もう発売後５年目じゃないですか？　単に古いからというだけだと思いますけど・・・・

てっきり消費税アップ前に後継機が出るのかと思ってましたが、出ないですね。

もしかしてこのままディスコン？　３月下旬に急に発売になったりして・・・・

書込番号：17278858

[うちの4姉妹]

こんにちは

7ＤとkissX4を使ってます

たしかにJPEG撮って出しでは、kissの方が
補正は、多めに掛かってますね
そして、発色も微妙に違います

しかしRAWでは、変わりはないですよん

なので、私の場合は撮って出しの場合
kissをメインで使うことが多いのです・・・

また逆に、決定的瞬間を狙う場合は
7ＤをRAWで撮って
編集で追い込みを掛けます

またそおいうカメラだと思っていますので・・・

書込番号：17279650　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

7Dはやる気の無い初心者禁止。

あと現実世界でもノイズノイズと暗部が気になる病気の方禁止。

書込番号：17279748

[トムワン]

Kissを7Dに変えるより、明るいレンズにしたほうがザラつき感を減らせてシャッタースピードも上げられます。ってお持ちのレンズがわからないので断言は出来ませんが。

書込番号：17279917　スマートフォンサイトからの書き込み

[うしろのまえ]

みなさん早々のご回答ありがとうございます。
X4の時代から高感度の違いがあったんですね。って事は暗所はX5の方がいい感じなのかな。

ちなみにサッカー撮影はシグマの50-500 DG OSを使ってRAWで撮っています。X5でも7DでもRAW撮りですがDPPで見たとき？？て感じがしたので疑問に思いました。

曇り空になるとISOがかなり上がっちゃうんでX5使うべきかな〜。でも7Dの領域拡大AFでかなりピンボケ減らせたんですよね〜

もっとDPPの現像を出来るようになるとノイズはX5と同等になるんですかね・・・。



ちなみに今日シグマの17-50 F2.8 EX DC OSが届きました。これで室内、曇り空のポートレートに対応できるかなっと。

7Dってほんとすごいですよね。

書込番号：17280258

[TOCHIKO]

〉7Dの領域拡大AFでかなりピンボケ減らせたんですよね〜
7Dを使う理由はこれでしょう。
決定的瞬間が撮れなきゃノイズも何も無いですからね。
ノイズは後処理で何とか出来ますし…

書込番号：17280359

[しんちゃんののすけ]

7Dはとにかく連写しまっくって100枚のうち数枚「きた〜」ってのを残すんです。(汗)

書込番号：17280446

[ジュニアユース]

こんにちは。
私は主にサッカーを撮っています。
7Dも使っていますが、やはり高感度ノイズに関しては、新しい機種の方が優位ですよね。
でも、せっかくRAWで撮られているのですから、DPPでノイズリダクションを丁寧に掛ければ、何とかなるのではないでしょうか。ナイター撮影なら別ですが。
ノイズは消せても、ピンボケは直せませんからね。

書込番号：17280737

[うちの4姉妹]

７Ｄ+Σ50-500	７Ｄ+100Ｌマクロ	７Ｄ＋Σ50-500	コゲラちゃん

とにかく７Ｄの潜在能力を
引き出してあげてやってくださいな(^_^)/~

書込番号：17280748

[遮光器土偶]

　ＲＡＷで連写しても、バッファが大きいので、Ｄ７１００などと比較しても、連写のスタミナがあるのが取り柄で、ＲＡＷ現像でＮＲを調整してますが、正直、そろそろ新型センサー積んだ後継機に出てきてほしいものです。

書込番号：17281164

[じじかめ]

キヤノンに聞いてみては？

書込番号：17283322

[taichosan]

うしろのまえさん、こんにちは！
RAW撮りでしたら、現像の仕方次第で、比較的最近の機種と同等の画質に持っていくことは可能です。
DPPでしたら、ノイズリダクションを調整したあとに、シャープネスをアンシャープマスクに切り替えて調整すると良いかと思います。
私は最近、現像ソフト自体を替えてしまったのですが、「これが7Dの画！？」と言いたくなるくらい、ノイズの悩みから解放されました。ISO1600とかが怖くなくなりました（笑
結局、カメラ内のノイズリダクション処理技術が、現在のそれと比べて未熟なだけではないかと思います。
実際、ノイズだらけの画像でも解像感はものすごくいいですので。

書込番号：17284695

[うしろのまえ]

みなさんご回答ありがとうございます。

7D自体には大変満足しています。


RAWをDPPでがんばって現像してノイズを減らしていきたいと思います。



どうもありがとうございました。

書込番号：17296138

リサイズすると画質が極端に落ちる

[ジェンダーマン２]

JPEG撮って出し	リサイズ

ウインドウズXPから７に換えてから、リサイズした画像が極端に画質が悪くなったような気がします。
そんな馬鹿なと思われるかも知れませんが、私にはそう感じてしまうのです。

リサイズはキヤノンDPPでしております。
画質が極端に悪くならない方法があればご教示して頂ければ嬉しいです。

書込番号：17287737

[ＭｉＥＶ]

自分がわかるのは、左の方が、微妙に暗いくらいです。

書込番号：17287762

[じじかめ]

私のディスプレイでは、あまり差が判りません。

書込番号：17287799

[robot2]

りサイズすると、画質が劣化するのは仕方が無いです（目視では、判りにくい場合も有ります）。
RAW で撮り、リサイズしてから現像時に最高画質の指示をした方が良くなると思います。
しかし元画像は、ISO2000なので相当ノイズが乗っていますので、その事も有り余計に劣化が目立つのだと思います。
検証は、
基準感度で撮った画像のリサイズ。

書込番号：17287829

[今から仕事]

リサイズするとき、補間方法が
・バイリニア法
・ハイキュービック法
・線画用
とかあります。

設定を変えていませんか。

書込番号：17287912

[おじぴん3号]

こんにちは。

リサイズで劣化しないのは無理かと思います。
ただし、別ソフトで劣化しないのを謳い文句に発売されていたような。
但しリサイズして同じ大きさに戻す際ソフト的に隙間を埋める作業になりますよね。
私は信用してはいませんが、よろしかったら探してみては。
あとはリサイズしなくても良いようにロクヨン買われてはどうですか。

書込番号：17287920

[スノーチャン]

わたしにも、ＭｉＥＶさんが言われるように

微妙な明るさの違い（色の濃淡）しか分かりませんが。

書込番号：17288211

[つるピカード]

>リサイズした画像が極端に画質が悪くなった…

『画質』と言ってもいろいろな要素があると思いますが、具体的にはどの様な観賞方法で、何がどう悪くなったと
思われるのでしょうか？

皆さんが書かれているように、縮小後の方がやや明るくなっていますが、リサイズだけではこのようなことは発生しないと
思います。

DPPでのリサイズなら、JPGタブの設定が変更されていて、ソレが反映された結果だったりして…。
あと、OSよりもDPPのバージョンに依存している可能性はありますね。

書込番号：17288632

[Bｌｅｎｄｙ-7]

リサイズで劣化させないのは無理かと思いますが、この画像私のＰＣでは明確な劣化はわかりません。

話は逸れますが、天気は薄曇りなのでしょうか？
もし曇天であれば、どのように撮影されているのでしょうか?
同じ機材使ってますが、曇天で露出補正−0.3、f6.3、SS1/4000、iso2000・・・これではそもそも厳しいと思います。
すみません、気になったもので。

書込番号：17288725

[ジェンダーマン２]

ごめんなさい。

みなさんに返信するつもりでコメントを書いて「規約に同意の上内容を確認する」をクリックした所、
「ページに送られてきた値が不正です。」
と表示され、書いたものが全て消えてしまいました。
明日は早く出なければならないので返信できませんが、みなさんの仰ることは理解できましたので、悪しからずご了承下さい。

書込番号：17288757

[カメカメポッポ]

＞ウインドウズXPから７

ノーパソ替えたのでしょうか？　元に戻して確認してみましょう。

書込番号：17288760

[スッ転コロリン]

こんばんは。EOS 7D は持ってませんが・・・

既に指摘があるように、拡大・縮小リサイズの方法(アルゴリズム)で得られる結果の画像は微妙に違ってきます。

たとえば、無料ダウンロードソフトのGIMP2だと、
補間しない/線形/キュービック/Sinc (Lanczos 3)
の4種類が選べます。ダウンロードできるGIMP2の説明ファイルには簡単な解説があります。

他の画像処理ソフトでもこれらのような選択のできるものはあるでしょう。興味があれば、それぞれ試して較べてください。

上とは別の要因もあるようです。以下は線画や細かい点で描かれたイラストのようなモノに関しての説明ですが、写真でも関係しそうです。

「陶見の窓」より、最後の「。」までがリンク、
http://touminote.blog.shinobi.jp/未選択/リサイズで色が濃くなる問題対策。

かな漢字混じりのリンクがうまく飛ばない時は以下のリンクを、同じページです、たぶん。
http://touminote.blog.shinobi.jp/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%81%A7%E8%89%B2%E3%81%8C%E6%BF%83%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%80%82

(縮小)リサイズで、べた塗りの領域では関係ないですが、ざらざらした領域、細かい明暗のつぶつぶで描かれた領域だと写真でも関係ありそうな雰囲気です、経験では。(本当に同じ現象なのかは検証していません)

<余談>

最初の4種類の方法、どれが勝れているというものでもないようです。その違いを意識して、使い分けることになります。
[キュービック]や[Sinc (Lanczos 3)]が高度っぽくて大抵の場合は好ましいですが、
縮小することでノイズ低減効果を期待したい時は、[線形]がより効果があるようです。
砂やセメント壁のザラザラ感みたいなのを活かしたい時や花びらの拡大マクロ撮りでは、[補間しない]を敢えて使うこともあります、小生は。

価格コムの縮小リサイズ方法は「間引き法」とでも呼ぶ「補間しない」のようです。大きなサイズのオリジナルで(過度の)輪郭強調処理を施していると、汚くなってしまう雰囲気です。DPPがどれかは知りません。

書込番号：17288920

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞ウインドウズXPから７に換えてから、リサイズした画像が極端に画質が悪くなったような気がします。

ＸＰの時は、それほどの劣化では無かったということですね？

私の場合、ＸＰ時も７時も同じモニター（２６in）での視聴でして、極端な差は感じませんが、
７の場合、画面のスケーリングが細かく設定できる点でぴったりに合わせたのに対し、ＸＰだと
大雑把な階層を選んでいただけの記憶が・・う〜ん、忘れたに近い（笑）

気持ち、画面の小さなＸＰの方が高精細？に見えていたのかも知れませんが、不満と思えるほどの差は
感じませんでした。

書込番号：17289111

[eneinstar]

モニターの解像度？が上がって、
知らぬ間に等倍以上で、見てるとか!?

書込番号：17289153　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

Windowsの表示ドライバーに変更があったのでは？

あくまで想像ですが・・・。OSのヴァージョンで、画面の濃度が変わることはよく
ありますよ。

リサイズで画質をなるべく落とさない最良の方法は、RAWで現像することだと思い
ます。JPEG画像をリサイズとかコントラスト変更するのはおすすめできないですね。
100%確実に劣化します。JPEG画像は最終画像用です。

書込番号：17291142