EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

AF精度について

[gfek9kai]

はじめまして。こちらの書き込みを初めてさせていただきます。

先日イチロー選手が９年連続２００本安打達成！というニュースが大々的にありましたが、
ここで質問なんですが、
私は読売新聞を購読しているんですが、当日の１面に、でかでかとイチロー選手が打った瞬間の写真が掲載されていました。
しかし、良く見ると、顔にピントが合っておらず、胸の辺りにピントがあっていました。
野球で打者を撮影する時にどこにピントを合わせるかは素人なので解りませんが、少なくとも、胸にピントを合わせることはないように思うのですが、
新聞の１面掲載するような写真を素人が撮影するわけも、カメラの初級機で撮影するわけもないはずですが、実際そういう写真でした。

プロがプロ機で万全の態勢で撮影してもAF精度なんてそんなものなのでしょうか？

書込番号：10173274

[ろ〜れんす]

ＭＦで一発必中なんて昔の話で

最近のプロ(特にスポーツ、報道）は機材に頼りっぱなしですよ。

サッカーのプロでも中央部一点で胸にピントを合わせるって
書いてありました。

端を使って外したらアウトなので、確実に胸を狙ったんでしょうね

アマの方がピントに厳しいかも。

書込番号：10173310

[G55L]

プロって言ったって一流も三流も達人も素人も居ますからね。

書込番号：10173314

[ξ^_^ξ]

http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20090914-OYT1T00204.htm

ポートレートなら顔でしょうけど・・動きのあるのは端に顔は思っていくのは難しいのでしょうね・・・・プロ機持ってないので分かりませんが

書込番号：10173345

[里いも]

こんにちは
胸にピントが合っていたらさすがプロと言えるのではないでしょうか？
バッターの場合はバットか、はじかれるボールを狙ってると思います。
顔も十分合焦範囲に入ってると思います。
顔はイチローと分かれば合格でしょう。

書込番号：10173375

[トレイルハンター]

3割台で絶賛されるイチロー

10割を求められた挙句「そんなもの？」といわれるプロとプロ機（号泣）

書込番号：10173459

[gfek9kai]

ろ〜れんす　さん、Ｇ５５Ｌさん早速の書き込みありがとうございます。
　
サッカーのプロでも中央部一点で胸にピントを合わせるって
書いてありました。

端を使って外したらアウトなので、確実に胸を狙ったんでしょうね

についてですが、
結局のところプロが撮影しても、人が写っていればＯＫ位のものなのでしょうか？

例えば選手の目にピントを合わせて撮影するとか、そういった一瞬の場面で、狙った所にピントを合わせて撮影することは不可能なのでしょうか？
これが　７Ｄでも、極端な話、１Ｄ３やＤ３であってもそれは不可能なのでしょうか？

書込番号：10173469

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

報道写真と、グラビア等のポートレート写真と混同されていません？

ナイトゲーム（昼間だったりして ^^; )なら絞り開放でしょうし、
バッターだってスイング中は顔だって移動するだろうし。

どこかにピントが合っていれば十分でしょ。
ましてやスポーツ写真。
置きピンで一発狙いなんて、スポーツの報道写真でするのでしょうか？

書込番号：10173532

[ろ〜れんす]

新聞のカメラマンは
「写っている事」が絶対条件なので、

作品では無いです。

ピンポイントで狙ってシャッターチャンスを逃す、のは
在ってはいけない事なので、安全を見ているんでしょうね。

記者会見とかでもとりあえずフラッシュ炊いて連写、ですから。

書込番号：10173561

[やまだごろう]

gfek9kaiさん　こんにちは。

ピントがあっているかどうかってのは、結局それが使い物になるかどうかというのが前提に合って決まるものです。
「できる・できない」の問題ではなく「する・しない」の問題なのです。

スポーツ新聞用の写真というのは一瞬のシャッターチャンスのほうがはるかに大事なので、ピントは選手のどこかに合っていて（あるいはどこにもあってなくても）記事として見られればいいという判断になります。
早い話、AF精度など切り捨て・ないがしろにされるということです。

プロというのは、そういう切り捨てもできるからプロなんです。

書込番号：10173565

[Dr.T777]

状況にも寄るんでしょうがスイング中（ミートの瞬間）はあまり動きの無い胸あたりがＡＦのすっぽ抜け等が無く安全性が増すからなんじゃないでしょうかね？？？

他のスポーツ雑誌とかを時々見ますが胸で合わせてるシーンが多いような気がしました。
深度面も考慮しても胸と顔がだいたい深度内に収まるからではと推測しています。

もちろん撮影者の技量にも寄ると思いますよ。
しっかり顔を追えて構図的にもノートリで撮影出来る人もいっぱい居ると思いますよ。

余談ですが
周辺アシストを使うとすっぽ抜けも軽減されるとは思いますが狙ったワンポイントがジャスピンになるとは限らないですからねぇ〜
危険率は高くなりますがやっぱりワンポイントでしっかり狙ったポイントをしっかり追える技量を身に付けないとダメだと思います。

書込番号：10173606

[たくみみ]

こんばんは。

野球、サッカーなどのスポーツ撮影は動きが予想できないところがあるので、AFは中央付近を頻繁に使うと思います。
野球で常に顔に合わせて端のエリアを使っているとダイビングキャッチしたのに手が切れていたり、サッカーなんかだと足が切れていたりします。

動きが早い物に対して、サンニッパ、ヨンニッパを一脚で支えながら 瞬時にAFエリアが変えれる達人はどうなのか知りませんが…。

書込番号：10173651

[gfek9kai]

みなさん、たくさんの回答ありがとうございました。

報道写真と、グラビア等のポートレート写真と混同されていません？

確かにその辺を混同してました。
また１つ勉強させていただきました。ありがとうございました。

書込番号：10173720

[マリンスノウ]

なんか、完全に出遅れてますが、、、。

望遠で狙う時って、最短から無限遠までの間に被写体が居れば、ピントを外す可能性ががあるので、体の中心に合わせるのがまずはセオリーです。

体の中心と言っても、（打者の様に立っている場合）全身を入れる場合と、腰から上、胸から上などで切り抜く場合は、それぞれフォーカスエリア（フォーカスポイント）の置き方が変わってきます。

ですから、一番ピントを外す確率の低い部位にピントを決めると思います。
なので「顔」が深度からある程度外れてもＯＫなんてことはよくあります。

一方、プロＣマンとか、被写体に近づけない私たちのような一般人は、超望遠を使っても大抵は無限遠の外に被写体が居たりしますから、胸にピントが来ていて「顔」が深度から外れるってこともあまりないですよね。

あっ！
何が言いたいかっていうと、被写体に近づけるカメラマンって羨まし〜っっっ。（核爆）
被写体が深度内に収まる超望遠持ってる人も羨ましい〜♪（自爆）

※３００ミリ程度じゃ足りないのよ！

書込番号：10173797

[マリンスノウ]

済みません。ちょっと誤解しそうな表現なんで訂正します。

＞一方、プロＣマンとか、被写体に近づけない私たちのような一般人は、〜

→一方、プロＣマンとは違って、被写体に近づけない私たちのような一般人は、〜

失礼しました。m(_ _)m

書込番号：10173858

[mt_papa]

新聞の紙面の解像度を考えると、目的もふくめて許容範囲なんじゃない
でしょうか。

書込番号：10173876

[ゼ ク]

モータースポーツの写真を見てもプロの写真とアマの写真は違いますよ。
アマは気楽なものです。その写真を買ってもらう訳ではないので無責任に
自分の好きに撮ればいいのです。その成功率が１％でもその１％が成功なら
自己満足できます。

しかしプロはそうは行きません。あくまでも依頼者がいてその写真を買うわけです。
もちろん新聞社のカメラマンでしたらフリーカメラマンとは違い給料制でしょうが
自分の写真が使われるかどうかで評価も変わってくるでしょう。

この場合、この写真を見るのは新聞を見ている不特定多数の人で全員がカメラを趣味にしている訳では
なく、ピントの所在をチェックする人もそうはいません。
大事なのは、一目見てイチローが記録を達成したと言う説得力です。

そう言った点においてその写真は優れていたのかもしれません。

初めに戻りますが、モータースポーツの雑誌の写真も同じです。
タイヤホイールが止まらない背景の流れたがキレイな流し撮りよりも、SSを上げて完璧に止めた写真の方が
圧倒的に多いです。それは、上記のような理由において万人に説得力のある
写真だからと思います。

報道の写真は、芸術性よりその説得力が重視される点が多々あります。
今回もきっとそんな理由でその写真が選ばれたのではないのでしょうか。

書込番号：10173920

[dai1234567]

望遠で、AFなら、そんなものです

書込番号：10174000

[DC777V]

プロですから、その瞬間は絶対に逃すことは出来ません。
打者の胸辺りにピントを合わせ、その瞬間がいつくるのか見続ていないと肝心な写真が確実に撮れません。
望遠レンズを使っていますので、この方法が確実に撮れます。
私はスポーツ写真メインで撮っていますが、確実に撮りたい場合は同様に胸を狙います。

しかし余裕がある場合は、顔にフォーカスを合わせ視線は動体で撮影しています。
野球で例えるなら、バッターの顔にフォーカス、視線は胸を見続けて打った瞬間を撮ります。
顔にフォーカスを合わせて顔ばかりみていると、顔から下の動きが分からないので肝心なシーンを逃してしまいます。
この撮り方は慣れるまで大変ですし命中率も悪いのですが、1D3のAF機能が助けてくれるお陰で、顔ハッキリで躍動感あるスポーツシーンが撮れます。
7Dにも1D3同様のAF機能があるようですので、7Dのスポーツ撮影は楽しと思います。

書込番号：10174239

[mao-maoh]

胸というか、ユニフォームにピントが来てた方が、
良いと思います。
スポーツ写真って、顔を見るものではないですよね。
たとえば、背番号が映っていたら、後ろ姿でもイチローはイチローじゃないですかね。

野球の場合、バッターやピッチャー、塁上のプレーなどは、置きピンでＭＦの方が安全じゃないですかね。

書込番号：10174428

[里いも]

>これが　７Ｄでも、極端な話、１Ｄ３やＤ３であってもそれは不可能なのでしょうか？

それはカメラの違いと言うよりも、レンズの違いが大きいでしょう（不可能ではないでしょう）。
しかし、この場合のカメラマンの狙いは「目」を写すことではないことは前に書きましたので省略します。

書込番号：10174524

[庭の桜の木]

最も確実にＡＦ当てられるのは、
顔ではなく胸・背中のゼッケンです。

報道プロの撮り方と、
お宅の子供の運動会の撮り方は違いますね。

実際には当てた場合と当たった場合があります。

書込番号：10175634

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　みなさんこんばんは、先日東京ドームに行った際に初めて野球の撮影をしてみました。

　撮影位置は1塁側内野指定席の検札係の後ろの辺(立ち見)で手持ち撮影、機材はEOS20DとSIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM + APO TELE CONVERTER 1.4x EX DG(35mm換算672mm F4)、ISOは400、AFポイントは中央1点に設定、ピントは胸や肩の辺から顔のあたりにあわせて撮影しました。

「東京ドーム20090905」
http://album.pentax.jp/117697958/albums/203745/

書込番号：10176063

[マグナムトーピード]

残念ながら、現役プロカメラマンとか、元プロといった、

事情に精通した方は、この掲示板にはおいでにならないようです。

書込番号：10176108

[hiropan_2nd]

＞顔にピントが合っておらず、胸の辺りにピントがあっていました。

＞被写体に近づけるカメラマンって羨まし〜っっっ。

ほんとにうらやましい・・・
どんなレンズでどのぐらいの距離から撮ったのだろう・・

自分も８月に初めてプロ野球を撮りましたが、最高EF70-200mm F4L IS USM しか持っておらず・・・場所もホームランカメラの位置から・・・・

確か・・1/3位にトリミングしてやっとこの大きさです・・(;^_^A

http://www.imagegateway.net/a?i=L7unXYS1qr

バッターボックスに置きピンでとりましたが、開放(F4)でも観客席までほぼ全体にピントの合った状態になっていました。

カメラマンシート？から328とかで撮影するとそういうふうに数センチの世界になるのでしょうか？

書込番号：10176147

[ろ〜れんす]

報道系のプロって技術はともかく、撮影は大変そうですね。

時にはモラルを捨てないといけないですから。

遭難者に容赦なくフラッシュ浴びせたり。(ｔｖで観た）

(以下実際遭遇した^^;
人の前に平気で立ったり。
商業の舞台撮影に、一桁機持ち込んで一切防音せずに連写して
劇団に苦情を殺到させたり。

野球を撮っているから「野球が好き」とも限らないでしょう(社所属なら）

書込番号：10176540

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

>残念ながら、現役プロカメラマンとか、元プロといった、
>事情に精通した方は、この掲示板にはおいでにならないようです。

　えっ何？、これって何かをするのに権威付されないと不安なタイプってこと？、それとも言われたことを妄信する人ってこと？
　それに茶化すようなことを書いておいて自分で撮影した画像もないの？
また、いつもこんなコメント書いてるの(爆笑)？

　私もプロの本やWebは読んだり、PIEで講演を聴いたりもしますが、基本的にはまず自分で被写体や撮影地を選び、現地で撮影しつつ画像を見て分析し次回に活かしています。
　以前花火撮影をしていて、ご一緒した方から「見ていたけど花火撮影(バルブ撮影開始)のタイミングがとてもいいね」、と言われ後で名刺をもらってお話をしたところグラビア撮影歴が長いプロのカメラマンの方だったけど、撮影のテクニックはその時までに自分で構築していったものです。

　ちなみにスポーツ撮影カメラマンの番組が何年も前にテレビで放映されました。父親がスポーツ撮影のプロカメラマンで、本人は現在売出し中の新人ということで、Jリーグのサッカーやプロ野球、各種スポーツ大会に出向いて撮影し、画像をスポーツ新聞社に収めたり、団体の注文に応じて撮影したりという活動を通じ、スポーツ写真に必要な条件とは何かを追求する内容でした。
　見ているとEOS1D系のデジ一と500mmか600mm F4を用い、JPEGで多数撮影した中からこれはという画像を選んでいるシーンがありましたが、新聞社は何人もと契約しているのでその時の画像は不採用。採用された他の方の画像を例に出しながら、一面を飾るにふさわしい条件は、｢試合のキーパーソンとなった人物の、試合を決定付けるシーンを捉えた画像｣という趣旨の内容でJリーグの画像を例にしていました。クライマックスは大学依頼のカッターボートの撮影で、画像にいかに躍動感を込められるかを追求するシーンでした。
　それを思い出したところにちょうど、テレビで現在離島巡りをして少年野球教室をされている元ロッテの村田投手の、往年の｢まさかり投法｣の映像が流れましたが、全体的には村田投手の気迫あふれる画像ながら、目の辺はピンボケ。

　また、Web検索していたところ、撮影日記の失敗のポーズが面白くてよく閲覧していたプロカメラマン(鉄道系)が、個人の投稿者の画像を添削・解説しているコーナーがあり、少し調べれば自分の専門分野でそういう情報も手軽に手に入るようです。ただ、毎年行っているPIEでそのプロの講演を拝聴してみましたが、｢撮影散歩｣という趣旨の講演内容のところ、聞いていてつまんなかったので中座しました。

書込番号：10183118

[マリンスノウ]

「プロ」だろうが「アマ」だろうが、スポーツ写真で怖いのは、「ピントの中抜け」なのよ！

ＭＦ時代には考えていませんでしたが、ＡＦに移行した途端に「恐ろしいミス！」と感じるようになりました。しかも銀塩ＡＦなんでその場で確認なんてできません！

デジタルだって同じシーンを２度も撮れる訳じゃないので、この「中抜け」対策はかなり重要なテーマです！

これが「事情」です。

※ちなみに、これは野球なんでまだマシですが、バスケットボールなんてもっと悲惨！
　とある「事情」から1/180sでシャッターを切ることがあます。

書込番号：10183362

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ピントの中抜け

これ、昨日孫の運動会でやられました (-_-;)

徒競走でです。
中抜けもありしが、逆もありましたね。^^;
ゴール付近で、手前にある１〜３位を示す旗にピントが行ってしまい走っている方がピンぼけ。
こう言うのは、中抜けでなくなんていうの。

書込番号：10184066

[と ら ね す]

間抜け。

書込番号：10184094

[馬鹿なオッサン]

ほぉ。

皆さんは、スポーツを撮る時はピントを「胸」に合わせる方が多いようですなぁ…。

私は、サッカーとバスケット位しかないんですが(それも近所の学校の小学生レベル)、「お腹」に合わせるとボールもついでに何とか写るのでその様にしてますな。

アンマリ変わらないかもしれませんがネ。

さて、今回の7Dは5Dmk2にも採用されているとは言え、「領域アシスト」付AFなので40/50D辺りのピント中抜けが激減する可能性が高い事についてはかなり期待できるのではないですかな？

5Dではあんまり…、でしたけど、7Dでそれは許されないと思いますなぁ…。

書込番号：10184102

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞間抜け。

それは、私でしょう♪　σ(^^;)

書込番号：10184184

[マリンスノウ]

師匠♪

＞こう言うのは、中抜けでなくなんていうの。

ワタシは「スナッチされちゃった！」と言ってます。

書込番号：10184702

[マリンスノウ]

snatch＝「横取り」とか「ひったくり」みたいな意味です。

不意に物を失うということで、撮影的には意図していた被写体にフォーカスせず、周辺の物に持って行かれるって、この言葉を使っています。

書込番号：10184749

アイカップＥｇについて

[バイキンマン７号]

初めまして。
ここ２年近くデジ一の掲示板を拝見していましたが、
初書き込みになります。
よろしくお願いします。

このＥＯＳ ７Ｄですが、
アイカップが、４０Ｄや５０ＤのアイカップＥｂから、
アイカップＥｇに変わっています。

本体写真を見ると、
接眼部分が沿りかえっていますが、
眼鏡の場合、外光が隙間から入ったりしないでしょうか？

このアイカップＥｇは、
１ＤＭｋ３や１ＤｓＭｋ３にも使用されているようですが、
どなたか使用感等をお教え下さい。
お願いします。

書込番号：10172514

[バイキンマン７号]

初心者マークを付け忘れていました！！！
申し訳ないです。
m(__)m

書込番号：10172523

[ひこぼし+]

眼鏡で1D3.1Ds3を使っていますが、何も問題はありませんよ。
むしろ、Egになって、1D系でしか使えなかったアンチフォグアイピースを使えますから、冬の撮影ではとっても重宝すると思います。

書込番号：10172762

[バイキンマン７号]

＞ひこぼし+様

初めましてm(__)m

特に問題ないとのことですね。
メーカーＨＰを見て、
「中空のゴムを使用しているので目にやさしく眼鏡使用時にソフトな感触」
とあるので、問題ないと思いましたが、
実際に使用している方の使用感を聞いてみたかったので。

ソフトな感触ということは、
眼鏡を押し当てても、きちんとフィットし、
大きな隙間も出来ず、ケラレとかも生じない
といったところかな？

こればかりは使ってみた、個人の感想によるところでしょうかね。

書込番号：10172804

[melbo]

先日品川のスペシャルプレビューに行ってきました。
私は眼鏡を掛けておりますが、７Ｄの接眼部のフィット感は良かったです。
持参した５Ｄ２と比べてみましたが、ケラレは７Ｄの方が少なく視認性も良好でした。
(^_^)/~

書込番号：10173241

[バイキンマン７号]

＞melbo様

初めましてm(__)m

５ＤＭｋ２よりもケラレが少なかったですか！！！
眼鏡君、眼鏡さんにも優しい機種のようですね。
安心しますた。

これで安心して７Ｄ購入出来ます。
というか、既に予約済みで、現在金策中ではありますが(^^;

書込番号：10173301

[小鳥遊歩]

7Dのアイカップは良いですよ。僕も5D2よりもけられ感が少ないと思いました。

書込番号：10175111

[ｈｏｔman]

>５ＤＭｋ２よりもケラレが少なかったですか！！！

単純に7Dのほうがアイポイントが長かったんじゃないかな？
間違ってたらごめん。

書込番号：10175310

[バイキンマン７号]

返信遅れてすみません。m(__)m

＞小鳥遊歩様

初めましてm(__)m
やはりフラッグシップ機ということでしょうか。
買って損はない、心配無用と確信しました。
ただ初期不良だけは勘弁してほしいですが・・・(^^;

＞hotman様

初めましてm(__)m
アイポイントの件は、私もスペック表で
確認しておりましたが、
実際の見え味といいましょうか、
数値では分からないところの感想を確認したいと
思っていました。

書込番号：10183190

２桁シリーズとの棲み分けは？

[unotaku]

当方現在40Dを使っており、今回の7Dにはカナリ興味があります。
と言うより、９割以上の確立で買い替えると思います。

しかし、10月号のカメラ雑誌で50Dとの比較を見ると動画撮影、視野率100%のファインダー、ISO6400の常用に加えノイズの減少・・・等など違いは沢山あるものの、撮れた写真の違いは然程大きくないのでは？と感じました。

そこで気になったのが次期２桁モデルのスペックです。
動画撮影機能の有無で分けるのでしょうか？


皆さん、どうなると思われますか？

書込番号：10180294

[小鳥遊歩]

KissX3に動画をつんでいる以上、二桁Dを継続するのであれば間違いなく動画は来ると思います。

ファインダー視野率は引き続き95％、AFも場合によっては継続（多分、7Dと同じものか、多少、スペックダウンした程度のもので来る可能性が高いとは思いますが）、連写6コマ程度、こんな感じで、そこに動画を追加したりそんな感じなのではないでしょうか。もちろん、シーンモード搭載などもそのまま継続でしょうね。

二桁D継続で来るかどうか、あるとしたら来春あたりでしょうから、そこも含めて注目ですね〜。

書込番号：10180328

[TAIL5]

勝手な考え方ですけど、EOS60Dがあるとしたら、スペックは現状維持か
若干ダウンさせ、その代わりに大幅な軽量化ですかね。
ESO7Dが実売15-16万ぐらいのゾーンに落ち着きそうですし、出来ればレンズ込みで
10万円ちょいのゾーンが欲しい。

D90とかK-7・K-x、α550あたりの対抗で、基本スペックはそのままに
AF連動の連写が6コマ超であればこれらの機種とは対抗できますので、あとは600g前後
にまとめてほしいって感じですかね。

書込番号：10180363

[ｈｏｔman]

二桁D機、来春に発売されるとして、普通に考えて売り出し12万円位からでしょうか？
7Dは、高くてもその時点では15万円を切っていると思うので、
3万弱の差額ぐらいかな？
キヤノンはまた絶妙なスペックの調整をしてくるんでしょうね。

書込番号：10180395

[yuki t]

＞次期２桁モデル
はたして出るんだろうか？？？
ってコトも(^^;;

書込番号：10180515

[ゆーすず]

基本的なスペックは維持して、高感度の向上だと思います。

書込番号：10180617

[Canon AE-1]

発表会のラインアップ戦略を見る限りでは、そのうちでるんでしょうね。
でもKissと二桁、そして7Dの価格は、微妙な関係になりますね。

○ラインアップ戦略
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/312/421/html/65.jpg.html

○発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312421.html

書込番号：10180619

[DIGI-1]

液晶画面をバリアングルにしてくれたら40Dと入れ替えしたいです。

書込番号：10180627

[mik 21]

>>撮れた写真の違いは然程大きくないのでは

僕はまだ今月号のカメラ雑誌読んで無いので判らないのですが
カタログの作例見た時に同じ様に感じました・・
今は評価が高いですが暫く経つと50Dみたいに「画素数程の差は無い」
と言う評価に変わって行くんでしょうか？
スペック的には凄いので気になってるのですが・・

書込番号：10180682

[カルロスゴン]

次機種が動画が付くだけの違いであれば商品価値としてどうなんでしょうネ。
D300Sみたいな変更じゃインパクト薄いでしょうし。

でもKX3と7Dの間を埋める機種も必要なので、
必ず50Dの後継機は出るでしょうね。
しかもフルモデルチェンジして(笑)。

書込番号：10180697

[ｈｏｔman]

>はたして出るんだろうか？？？
>ってコトも(^^;;

とりあえず60Dまでは出ると予想しています。
70Dは有るか無いか判りません？

書込番号：10180719

[ペコちゃん命]

7Dでも普通に撮れる絵っていうのはそう変わらないでしょうね。
（画質的な違いは画素が増えてるだけで、画素の多い少ないは見分けがつかないでしょう）
60Dは発売されると思います。動画＋AFシステムの改良だと思います。

書込番号：10180773

[スキンミラー]

KX3と7Dにはさまれているので、行き場がないですね〜。
KX3から7Dへステップアップする人でAFとかファインダーが過剰と感じる人が購入すると思われます。
ｈｏｔmanさんが書かれているとおり絶妙なスペック調整でしょうね。　

個人的はKX3が全部いりなので全然いらないです60Dは。

まあ動画と、KISS用バッテリー共用と思われるのでLP-E5はガチかな。
それ以外は7Dが天井を決めているので微妙なスペックでしょう。

それより7DのAF仕様がかなり良いものになっているので1D4に大期待しています♪

書込番号：10180805

[mao-maoh]

1800万画素、
高感度など画質面では、７Dの改良版で、
ボディーは、
５０Dをベースに、AFなどが改善するていど、
動画は、KISSにも載ってるので、当然載るが、
７Dより多少のスペックダウンと画質面では多少の向上というかんじ、
ではないですかね。

名称は７０Dで

書込番号：10180921

[mao-maoh]

＞10月号のカメラ雑誌で50Dとの比較を見ると撮れた写真の違いは然程大きくないのでは？と感じました。

撮れた写真の画質は、７D、５０D、５D2　どれもほとんど変わらない印象。
もう、そう劇的に画質が改善することもないと思う。
　
ただ、高感度は年々向上するはず。
１０年後のISO６４００は、現在のISO１００なみになる可能性はある。

書込番号：10180967

[Frank.Flanker]

動画は60Dにも付くでしょう

棲み分けはAFの食いつきの良さ悪さ、連写関係

動体に対する適応性は1D > 7D > 60D > X3

書込番号：10181042

[neova 007]

kissFの時キヤノンはスペックの調整を外して
大コケしましたからね・・
今度は出来のいい弟と全部入りの兄に持ってかれそうですが(^_^;)
それでも出すんでしょうかね

書込番号：10181064

[mt_papa]

電気的な性能は、同等か、または上回ってくると思います。
50D vs X3 の構図が 7D vs 60D でも起こると思います。
7D の優位性は、なんといっても AF であと 100%ファインダーなど、
カメラとしての作りの部分での差別化になると思います。

書込番号：10181512

[KITUTUKI]

D5000みたいなエントリーバリアングル機じゃなく
動体にも対応出来る
二桁Dバリアングル機が欲しい
せっかく100LISマクロも出る事だし
それなら棲み分け出来る筈

書込番号：10181513

[天丼よりカツ丼]

Ａ４くらいまでのプリントや印刷であれば
４０Ｄでも５０Ｄでも７Ｄでも５Ｄｍｋ２でも違いはわかりません＾＾

書込番号：10181529

[mt_papa]

天丼よりカツ丼さん

私もそう思います。（笑）
同じ値段をレンズにつぎ込んだほうが絵は変わるでしょうね。

もし、7D を買い増しする必要性を見出すとすれば、８コマ/s の
連写に依存した撮影が必要か否かになると思います。

書込番号：10181551

[おじさん＠相模原]

自分は視野率１００％・防塵防滴で惹かれています。

機能で欲を言えばクイックビューからタッチパネルで設定とかバリアングルとかありますが・・・。
この板では関係ないですね。

書込番号：10181647

[じじかめ]

バリアングル液晶というのが、意外にいいかもしれませんね？

書込番号：10181779

[neko-koneko]

2桁一眼で、以前の２０Ｄなんか、いまの７Ｄくらいの値段していたんですよ。
今同じ価格で７Ｄ買えるって凄いですね。

2桁機は、出るでしょう。
kiss系では、ファインダーも小さいし、安っぽさがどうしても付きまとうし、
ネーミングもイマイチです。
ただ、kiss系をもっと値段を下げないと、2桁機と価格差が無くなるのが可笑しいですね。

kiss系　　5万
2桁系　　10万
７Ｄ　　 15万
５Ｄ�U　 22万
くらいなら、ちょうど良いと思います。

書込番号：10181971

[馬鹿なオッサン]

住み分けは、当然価格と要求でしょうなぁ…。

中級エントリーユーザー：60D

中級機に慣れているがより高性能の上位機は買えないが、ワンランク上の性能が欲しいユーザー：7D

初級エントリー：KissX3

と云う事になると思いますなぁ…。

60Dは連写コマ数据置、画素数増加だが高感度特性向上で、動画とバリアングルモニター付で出てくる気がしますなぁ…。

しかし、7Dが出たばかりの現状ではスグには出てこないのではないでしょうかな？

書込番号：10182067

[やっぱり単焦点かな？]

次期2桁Dは7Dを超える訳にはいかないので、
動画機能＋正常進化(要するに大して変わらない）でしょうね。
価格帯も10万＋αでしょう。

私としては時期60Dには7Dくらいの性能を、一桁Ｄである7Dはもう一つ上を目指して欲しかった！

不景気な世の中なので価格設定的に難しかったとは思いますが。

キヤノンもたまには「お値段以上」のカメラを出してくれ！と言いたい。

書込番号：10182456

[うる星かめら]

7Dは50Dの自然進化と思いますので、二桁D機は値打ちでランクダウンになるではと思います。
7Dより上の機種を期待しますので、70Dはぜひ45点AF、秒9コマ連射が欲しいです。

書込番号：10182507

[ざいじ]

スペックは落としつつ、７Ｄの不具合点を
マイナーチェンジした仕様になると予想します。

書込番号：10182567

[うる星かめら]

7Dは7Dで仕方ないですから、3DもAPS-C機であると期待したいです。
5D2の上位機が出るなら、1Dになって、最高峰の1Dは“-1D”へ進んだら良いです。

書込番号：10182717

[neko-koneko]

そんなに、上位機種ばかりでてもなあ。
高性能、高価格機種は少数精鋭でいいです。
だからフラッグシップの価値がある。

それより、下位機種kissのファインダー倍率アップを。

書込番号：10182846

[うる星かめら]

＞ そんなに、上位機種ばかりでてもなあ。

だから7Dでしょうか？しかし型番ばっかりの上位機とはね。

書込番号：10182961

メーカーでは10/2発売？

[メルモグ]

メーカーサイトでははっきりした発売日は出ていないと思いまして
聞いてみました
今の時点では10月上旬としか言えないということでした
情報機関では10月2日発売のEOS 7Dという活字を見ましたが
ずれるかもしれないですね
メーカーの電話では、「そのぐらいの早い時期に出すよう努力しています」とおっしゃっていました

書込番号：10172561

[丼マン]

こんにちは
某所で予約したら入荷が10/2とのことでした
今から楽しみで鼻血がでそうです

書込番号：10173032

[Haruhisa]

Amazonは10月9日のままですね。
2日or9日なんでしょうが秋の行楽シーズンでは
その1週間は大きな差になりそうですね・・・

書込番号：10173116

[ryou-3]

これだけ騒いでます。
初期ロットは製造を終わって、出荷体制はできていると思います。
１０月８日はお出かけ。
間に合ってくれ。

書込番号：10173308

[じじかめ]

こちらでも発売日は「10月2日」と記載されています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312210.html

書込番号：10173348

[mt_papa]

10/3,4 にイベントを控えている人にとっては、10/2 であって欲しい
ですね。

書込番号：10173883

[Haruhisa]

なにげに発売日が未定だったPowershot G11の発売日が10月2日になっていますね。

前向きな見方：同時発売！
後ろ向きな見方：発売日の正式アナウンスがまだと言うことは翌週？

今まで発売日の正式アナウンスと発売日ってある程度は（例えば2週間前に公式アナウンスとか）規則性があった気もしますが・・どうでしょうね？

書込番号：10174935

[小鳥遊歩]

あれ、、、10月2日で決まりかと思ってました。9日の可能性もあるんですか〜。
んー、でも、僕の購入日はいまだ未定状態です（笑）。

書込番号：10175117

[heyden]

出るまで待とう7Ｄ

書込番号：10177093

[伊達真紀]

みなさん、すでにご存知と思いますが
スペシャルプレビューは１０・３まで開催されますよね。
・・・と、言うことは？

さらに、もうひとつ。
スペシャルトライアルキャンペーンというものが、
１０・１０から予定されています。
・・・と、言うことは？

書込番号：10181885

デジタル一眼レフでの動画撮影記事について・・・

[TAIL5]

EOSだけじゃなくて、D300s・D90・GH-1・K-7・K-xと動画撮影が出来る
一眼レフが増えてきましたね。今月号は最新カメラの特集も多いですが、
結構動画に触れている雑誌も多いです。

CAPAも数ページですが動画撮影の記事が掲載されております。
私の認識としては、「ビデオカメラの代わりじゃない。でも作品やコマーシャルにも
使えそう。色々試行錯誤の創生期」という感じがします。


非常に驚いたのが、コマーシャルフォト。
あまり皆さんが買うようなカメラ・写真をメインにした雑誌ではなく、コマーシャル業界
なんかのトレンドを交えた雑誌です。今月号で、EOS5DマークIIを中心としたデジ一眼
動画の特集が組まれております。
知る限り、この雑誌は提灯記事を書くような雑誌ではありませんので・・・興味のある
方は是非ご一読されることをお勧めします。

一般のカメラ雑誌でのEOS7Dの掲載記事でも、結構動画について触れられていますね。
個人的には、1920x1080撮影時に60フレームモードや倍速による残像官の軽減が図られれば
もっと利用シーンは増えると思いました。

専用の三脚や撮影機材も出ていますので、結構、「目鱗」ですよ。

書込番号：10180243

[小鳥遊歩]

こんばんは。
コマフォトは、昨今、5D2等の動画に触れていることが多いような気がしています。雑誌の性格上、若干コンシューマー向けではない分、目立ちませんが、その内容はなかなかのものがありますので僕も注目して見ています。

あ、今月号各誌って、、、20日が日曜日だから、もう発売になっているんですね･･･。。。汗
気がついていませんでした（笑）。

書込番号：10180371

[TAIL5]

どっちかというと私は、写真・カメラ雑誌以外だと、パソコン系やDTPWorldのほうが
多いもので・・・・（＾＾；
久々にコマーシャルフォトを買って、おもしろく読んでおります。

書込番号：10180475

[アードベッグ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8403257/

で、
＞動画機能はお金になる可能性があります。
と、書いてからほぼ１年。

「コマーシャルフォト」１０月号の「この潮流に乗り遅れるな！デジタル一眼ムービーで広がる仕事」の記事、感慨深いものがありました。

レッドロックマイクロやザクトのようなムービーサポートキットがキャノン純正で、廉価で出てくれるといいですね。

http://www.redrockmicro.com/redrock_dslr.html
http://www.nobby-tech.co.jp/product/04_003-01a.html

書込番号：10181003

[mt_papa]

＞私の認識としては、「ビデオカメラの代わりじゃない。でも作品やコマーシャルにも
使えそう。色々試行錯誤の創生期」

まったく同感です。

書込番号：10181519

[ソウジンヤ]

コマフォトだって提灯記事書きますよ。普通のカメラ雑誌より酷いと感じる時もあります。
「これからはＯＯだ」なんて記事は信用できません。
これからはＨＭＩだ、とかキノフロだ、とかいろいろあったもんだ。

書込番号：10181536

これは動画戦争だ。VDSLRの展望。

[名刀村正]

いよいよVDSLR（ビデオデジイチ）の動画戦争が本格的になってきた。
それにしてもすごい技術革新のスピードだ。
5DIIが出た後たった1年でこれだけ完成度が上がってくるとは、キャノンの実力はやはりあなどれない。
この１年で映像関係者から要望されていたほとんどの機能をくっつけてきたんではないかと思わせる完成度だ。
よくあるキャノンの典型的な出し惜しみ感が少ないことからも、キャノンの本気が感じられる。

でも、もしかすると年内にNikonがすごいD700X出してくるかもしれないし、
意外と早く5DIIIが出るかもしれない。5DIIIは来年春という噂さえある。
しかしこうなるともう怖くてなかなかVDSLRが買えないのは俺だけだろうか？

パナのGH1天下がこんなに早く終了するとは、だれも思わなかったろう。
パナは大幅にコーデックを見直す必要がある。でないと永久にパナのAVCHD 1080は使い物にならないだろう。
しかもm43はセンサーサイズの限界があるから、APS-Cサイズ機が価格競争に突入すると絶対にAPS-Cには負ける。
m43の短いフランジバックも当初かなりもてはやされていたが、理想と現実は違っていたようだ。
結局センサーでクロップされてほとんど全てのレンズが望遠レンズになってしまったり、16mm用の破格のCマウントレンズも値段が上がってしまったうえに、広角側でのケラレもひどいことが判明。
やはりm43は当初のコンシュマー用小型一眼というコンセプトに戻っていくしかないのかもしれない。

7Dで一気に前進したVDSLRマーケットだが、今後の展開としては、


NIkonがどう出るか？画質はNIkonのほうが好ましいという映像関係者は多い。
いつ、だれがHDMIアウトでの録画を可能にするのか。（なんで7Dでできないのかわからない。出し惜しみだろう。）
いつキャノンとニコンは動画で早いオートフォカスができるようになるのか。その場合、キャノンもニコンも今あるレンズを一新するつもりなのか。
ビデオ専用機のマーケットはなくなっていくのか？
結局REDはつぶれるのか（笑）？
など

書込番号：10135516

[masa.HS]

そんなに激戦となっているのですか知らなかったΣ＠＠
（関心がないってコワイ＾＾；）
常時静止画撮影時と同等のAF機能など
これ以上の動画機能を求めて値段が高くなるなら無い方が・・・。

ですので個人的には使用用途が幅広いエントリークラスでの普及が望ましいと思います。

書込番号：10135650

[genki100]

何いってんだかわかんねー。
７Dのビデオが凄いって話？
で、そういうカメラをVDSLRっていうの？

もっとビデオ知らない連中にわかりやすく興奮してよ。

書込番号：10135689

[名刀村正]

VDSLRもしくはHDSLRというのは、
昨年D90につづいて、5DIIの発表の際にCanonがVincent Laforetを雇って制作したReverieというプロモビデオが、
映像関係者の間に衝撃を与えて、それ以降欧米を中心に一気に拡大しつつある製品ジャンルのこと。

GH1は5DIIの欠点をだいぶ補った製品で価格も安く、これまた衝撃的だったが、
またまた衝撃的な7Dが発表されて、この１年で一気に技術革新が進んでいるということ。
そして、まだまだつづく。

http://www.vincentlaforet.com/index_reverie.html

書込番号：10135773

[hanchanjp]

ビデオカメラをつくるためには、CMOSから大容量のデータを吸い上げて高速で処理するエンジンの開発が
大切だと思うのですが、センサーもエンジンも両方自社開発していてかつ、業務用のビデオカメラをつくって
もいるキャノンがニコンより強いのは当然だと思います。そんな横並びで各社同じような技術力があるということ
もないでしょう。

ソニーとか他の会社が開発したものに、ニコンのバッチをつけて発売されることがあれば、、、とも
考えてしまいますが、ニコンのレンズは他の映画用カメラ、テレビカメラなどとフォーカスリングの回転方向
が別なので、私はそれが気になります。

書込番号：10135844

[微笑むプレミアム]

本命はソニーでしょ＾＾

書込番号：10135853

[名刀村正]

たしかに、Nikonはこのままだと脱落しそうだ。
Canonが図に乗るから、Nikonにはがんばってほしいんだけど。
Sonyは技術力は当然あるだろうが、ビデオ専用機のマーケットを捨てるのか、
まだはっきり決めてないんじゃないかな。
捨てないといい商品は出てこないだろう。
どっちにしても捨てなきゃもうだめなんだけどね。
でもSonyは変なプライドがあるからかなりださい商品出してきそうだ。
100万円のフルサイズVDSLRとか。

書込番号：10135927

[撮る造]

　じきに一般報道カメラマンは一眼レフだけなんて時代が来るのかな。（一番喜ぶのは事件などの報道に大型ビデオを持って入れないような場所や、静止画も一人でこなさせるような暇ネタ（良く動物園などが使われる）や街中の小イベントの取材などでしょうね。
　
　ビデオ使いなら判るでしょうが、純粋なビデオ撮影にある程度の時間使う為には、カメラのグリップ形態などホールディング自体を考え直さざるを得ないのでは。

　したがってソニーがプロ用込みでこの分野をやるときには、一眼レフといえない形態になる可能性もあるのでは。（ビデオカメラのパイオニアにしてトップメーカーですからその辺は判っているはずなので）
　民生用というか中級者向けなら従来の一眼スタイルでないと売れないでしょうがソニーだけにビデオからのアプローチ（ビデオ形態の一眼）もあるかも。

　ニコンは本来、「待ち」のメーカーですから中級機までは、このまま付属機能として（おまけ）あまり力をいれずに行くのでは。（国内のニコンファンは保守的ですし、あまり動画というとマニアが五月蝿い）
　Ｆ一桁（業務用）で需要があった場合、対処モデルの準備は出来ているはずですが、動画共用マシンにならば、報道分野ではキャノンやソニーには敵わないのでは。（新聞社はあまり買わないでしょうし編集機との動画連係でも不利）

　ただどのメーカーもこれからの一眼レフの需要の先行きには不安があるようですし、従来以外の購入者の拡大の為、いずれは全てにこの程度（ＡＦ、コーデックなど）の動画機能にはなるはずだと思います。（マニアばかりを当てにしてはオーディオメーカーの二の舞になるので）

書込番号：10136070

[mt_papa]

GH1 の専用レンズは、AF時に音がしないこと。音も記録する動画でのAF
では普通に必要な機能。EFレンズでは無理。

書込番号：10136084

[夕海]

キヤノンも動画機能に力を入れて行かざるを得ないので、
来年中には動画用EFレンズを新開発・発売すると思います。

EF-v24-120F3.5-5.6、12万円

とかなら即買い！

書込番号：10136130

[しまつた]

勉強になります。カメラの進化も早いんですが、撮る方もプロとしてやってくためにはこれからはビデオもとれないとだめな時代が来るんでしょうね。自分は最近はビデオの方に興味がうつってきてるんですが、マックで編集してすぐにYotubeで発表したりしてもうビデオ機能はマストです。で、ついにビデオ用に7D買おうと思うんですが、よくご存知の方々にもう少し待った方がいいのか教えていただければと思います。

書込番号：10136136

[名刀村正]

EF-v24-120F3.5-5.6

これではAPS-Cで広角側足りなくない？
ていうか、ここが7Dの一番のネックかもね。
まだAPS-Cで使える広角が少ないし、あってもひどく高い。
16-80（x５）とか欲しいかなあ。

もう少し待った方がいいのか、

俺も訊きたい。俺は多分買うと思う、7D。

書込番号：10136187

[melbo]

次の世代のＤＳＬＲにはオプションで、モビルスーツじゃないけど「ビデオスーツ」が出たりして、本体をこいつにガチャっと嵌め込むと肩に担いで業務用ビデオになったりしませんかね。
この手のレンズはキヤノン得意だし、ＳＯＮＹ真っ青かも・・・(^o^)丿

書込番号：10136207

[名刀村正]

撮る造さん、

オーディオメーカーの二の舞ていうアナロジー面白い面白い。ほんとそうだ。

でも旧来のビデオ形態そのものも考え直さないといけないんじゃないかな。
どうしてもビデオカメラの形にしたいならmelboさんも冗談半分で言ってるように
極端な話自分でビデオ型の箱つくってVDSLRにかぶせればいいんだし。
本当にそういうニッチな商売も出てくるんじゃないかと予想してるんだけど（笑）。

でも本当にソニーは苦し紛れにビデオ形態一眼出してくる可能性はある。
VDSLRで真っ正面から勝負すると、たぶんCanonに負けるし、
でもそういう変な商品は、結局ベータと同じ道を歩むんじゃないかな。

書込番号：10136293

[dai1234567]

イメージセンサーが大きすぎて、被写体深度がないのが、致命的
コントラストＡＦは、使い物にならない
ボケを生かした静止画の組み合わせのような絵なら
良いかもしれませんが、一般的には、ならないような気がします
音もアフレコなら良いが、レンズがうるさすぎる

一般的なビデオ作品には、使用できないと思います
特殊な用途は、すぐに飽きられます

書込番号：10136615

[撮る造]

　一般的なビデオ作品より業務もしくはライトまたは実用的な使い方が多くなるのでは。（逆に動画作品作りを考える方は、肩掛け式カメラなど長時間安定して撮りやすい形式になるのでは。）

　被写界深度は、多分絞りこむ使い方になるので問題ないかと、動画形式も1920×1080（30p/25p/24p）ですし。光量不足になることはないでしょう、逆に動画にボケを生かしたものが出来る可能性も。

　Ｆ1や体操競技など撮るのでなければ（大撮像素子で望遠にも限界があるので）ＡＦの問題はおきにくいですし、この辺は改良されるはずです。（ビデオカメラでも基本はコントラストＡＦですし、外付けセンサーつきもありますが）

　音の問題は、形状的に外付けマイクはつけ辛いので問題ですね。

　過渡的な分野ですから、これからの改良を待ちましょう。

書込番号：10136785

[infomax]

たかだか2機種しか作っていないメーカーのおまけビデオを絶賛するビデオオタクか
要するにプロ機用のビデオを買えない貧乏人のオタが講釈垂れてるだけ。

7ｄに負ける5Ｄ2　所詮パナのマイクロ4/3とドングリの背比べの画質ということ

書込番号：10136794

[Studman]

infomaxさんはご機嫌が悪いようですが、どこからそんな怒りがわき上がってくるのか、マジでさっぱりわかりません（笑）。

それにしても、このスレを見るだけで日本のレベルの低さがわかります。英語が読めないとここまで馬鹿になるんですか？世界レベルで考えたらどう考えても7Dの動画性能は革命的でしょう。もちろんまだまだ改良の余地はありますよ。でも画質で言えば7Dより優れたビデオカメラはこの１０倍の値段払わないとないわけで、しかも巨大になる。このサイズとこの価格でここまでできて、ののしられたりする理由はないでしょう。

書込番号：10137213

[名刀村正]

ここまで業務機原理主義者がいるとはくりびつだ。
あれかな、君はVincentが業務機最高画質のRED1と5D2で撮ったハワイビデオ見て、
どの部分がRED1でどこが5D2のくそ画質なのか、一発でわかるんだろう。教えてほしいよ。
どうせオーバークランクとかへりくつ言ってくるんだろうけど（笑）

http://www.vincentlaforet.com/

書込番号：10137481

[EF-L魔王]

デジタル一眼レフカメラはビデオカメラではありません。

あくまでも「カメラ」です。

写真を撮りましょう！

書込番号：10137685

[まじめ＆ふまじめ]

レベルのある程度高いデジタル一眼レフの愛好者は、動画はグリコの付録みたいなもので

グリコのおまけに喜ぶようなガギ（ 名刀村正ちゃんのように）には、Canonも相手しないよ。

あまり興奮しないで、買ったこともこともないのだろうカメラを何でもいいから買って、撮って話せ！

まるでケツ丸出しのレベルの低さで、幼さが見えて恥ずかしい。
　

書込番号：10137756

[TAIL5]

ええっと・・・報道とかはまだ難しいですが、映画業界では既に実用してるんですけどね。
＞EOS５DマークII

スラムドッグ$ミリオネアを初めとして、邦画・洋画を問わず既に使われています。
ズーム音が入るとおっしゃる方もいますが、基本音は別撮りですから関係ないんですよ。

映画業界はかつて、マトリクスでスチルカメラを使った特殊効果撮影をしたのを初めとして
新しい機器・機能は積極的に活かしていきます。
写真に固執している人だけですよ？　一眼レフデジカメのムービー機能を否定している方々
は。

＞http://www.pronews.jp/column/yasushi-furuichi/0907171100.html

＞http://www.pronews.jp/special/nab2009/0904231200.html

＞http://www.pronews.jp/column/ken-akiyama/0904041111.html

書込番号：10137834

[名刀村正]

ああ、今度は静止画至上主義者からの攻撃か。。
いちいち相手にするのもめんどくさいが、これも日本のためだと思って書くよ。
Canonが自分のカムコーダーマーケットを食い荒らすこんな動画機能をおまけで付けてくるわけないだろう。
動画のことをぜんぜんわからないからって、俺に当たり散らすことはないんじゃないか？
勉強しろ、わからないんなら。

だいたいちゃんとしたフォトグラファーは、APS-C買わないだろう。（笑）
俺の周りのプロフォトグラファーで7D買うやつはほとんどいない。
予約したやつは全員ビデオグラファーだよ。

書込番号：10137894

[takeota]

動画、面白そうですよね。実際どんな感じなのか使ったことがないのでわかりませんが、楽しそうです。
逆に高感度を活かして結構絞って撮ったらどんな感じになるのかも興味深いところです。
我が家のHDVハンディカムの代わりとしては今のところ考えていませんが・・・。
7Dが届いたらまず使ってみたい機能でもあったため、オーディオテクニカの外部ステレオマイクも買ってしまいました(笑)

EF-L魔王さんのおっしゃられることももっともだと思います。ほんとにその通りなんですが、
でも、ファインダーから覗いた世界がそのまま動画になっちゃうなんて、私にはやっぱり嬉しいですね。

書込番号：10137952

[TAIL5]

＞名刀村正さん

貴方の書き方には賛同しかねるけど、内容にはおおむね賛同できます。
写真ユーザーにとっては、無用の長物(私にとってもまだ活かせる場面がない）けど、
可能性と、映画制作者や自主映画を制作している人たちの熱意を見ると、非常に
可能性を感じますよ。数百万のソニー製やRedに比べ、デジタル一眼レフなら、
数十万のHDVカメラで我慢していた層が、積極的に導入できる。

こんな記事も見つけました。
＞5D Mark IIで映画初挑戦！ クルーが直面した課題＆次善策
　http://www.gizmodo.jp/2009/04/5d_mark_ii.html

＞ニコンタイアップの実際の試験的な映像
＞http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/sp/dmovie/
＞

書込番号：10137953

[うる星かめら]

ソニー、パナと、キヤノンの御三家ですが、幾らソニーが強いと言っても、
パナとキヤノンに先行を許す余裕がないと思います。

書込番号：10138171

[うる星かめら]

将来静止画カメラは消滅しなくても、今の大判位珍しいものになると思います。

書込番号：10138219

[parole]

TAIL5さんに同じく名刀正村さんの語り口はいかがかと思いますが、
主張されている内容は至極もっともです。
むしろ××原理主義者(笑)の方々の頑迷さや狭隘さがとても哀れに感じます。

別に全ての人がデジ一で動画を撮る必要はありません。
でも、デジ一の動画機能の将来性や可能性、
そして動画と静止画とを当時に扱うことによる表現の拡がりの可能性を否定するのは
誰にもできないのです。

あっ、そう言えばこの手の人って無意識裡のうちに
静止画を動画の上位に置いているような気がしますね。
ま、自分が好きなものを持ち上げたいという気持ちも分からないではないですが、
動画も静止画とは別な意味合いで素晴らしいと言うことを知っていた方がいいですね。
動画＝パパママビデオ or テレビドラマやバラエティーじゃないんですから。

※念のために言っておきますが、パパママビデオ云々と言うことは全く考慮には入れていません。
だって、デジ一のビデオ機能の真意を理解し支持している人は
この機能にパパママビデオなど求めてないのですから。

書込番号：10138232

[りきや@東海]

ネタは面白く読ませていただきました。
話ふくらませたいなら、煽るような書き方はいかがなものかと。

とは言え、動画を含めた映像ツールとして成り立っているのは賛同します。
一眼レフは静止画だけという固定観念はもはや必要ない気がします。

ただＨＤでの記録となるとＣＦメディアでは容量的にちょっと荷が重い気がします。
今後ＣＦの容量も大きくなっていくものとは思いますがＨＤＤ搭載のビデオカメラの
方が容量的には有利ですね。
映像表現として多彩なレンズを使って表現したいのであれば、昨年リリースされた
キヤノンの業務用ビデオカメラXLシリーズなんてあります。アダプタを介して
ＥＦレンズ群を使用できるようですね。こういった仕様の民生用で小型のものが
リリースされればEOSユーザーの中にも興味を持たれる方も出てくるのではないかなーと
思います。それまではＨＤ動画が撮れるデジイチは業務用に手を出せない一般ユーザーに
とって唯一のツールと言えるかもしれません。

書込番号：10138322

[masa.HS]

モノの可能性として将来性たっぷりですね＾＾

ただ最近多機能化が少し過剰とされている様な気がします。
もちろん技術の進歩もあるのだから売りにするのは当たり前なのでしょうが・・・。

個人的にはもう少し多機能化ではなく多様化にしてもらいたいです。
（例えば・・・レンズ交換式ビデオカメラなんて言うジャンルを♪）


無知な一般ピーポーの寝言でしたorz

書込番号：10138384

[多摩や]

名刀村正さん

俺の周りのﾌﾟﾛﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰで7D買うやつはほとんどいない｡
予約したやつは全員ﾋﾞﾃﾞｵｸﾞﾗﾌｧｰだよ｡

随分と狭い世界におられる方のようですね…
このカメラ、現実的には動画目当ての人は購入者の一割にも満たないでしょ？

書込番号：10138400

[うる星かめら]

キヤノンの機材を使うプロでしたら、全員20Dを持ってる（持っていた）と思います。

書込番号：10138536

[eoseoseos]

一眼レフカメラに動画機能なんてあるから、ののしられるんだよ！(笑)

書込番号：10138663

[うる星かめら]

24-70/2.8は結構シャープなレンズですね。写りはシグマ製かと思わせます。
70-200/2.8は半額になっても、性能対価格比がどうかと思います。

書込番号：10138712

[ゼロヨンマン]

静止画と動画の棲み分けが無くなっていくんでしょうね。

技術革新の速度は想像以上に速いです。当然ついていけない人が反発しますが、そういう人たちの気持ちもよ〜く分かります。私は？　　　　答えぬが花・・・自爆！！！


反発だけはしないようにしますね。でもカメラの色々な可能性が見えてくるので面白いですよ。7D、買ってみようかな。

書込番号：10138912

[うる星かめら]

今のハイビジョンテレビは、確かにレーガン大統領だと思いますが、
NHKの初期試作機を見てアメリカでもぜひ欲しいと言ってくれました。

数年前から3000万画素台スーパーハイビジョンを試作してきましたが、
3000万画素台って、ライカが来月発売する予定のS2中判デジ一と同じ位になりますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314659.html

15年後と言われますが、3000万画素ビデオが出たら、ライカは又撤退して良いですね。

書込番号：10138934

[うさらネット]

PanaはC/N他を駆逐するかもしれません？

＞やはりm43は当初のコンシュマー用小型一眼というコンセプトに戻っていくしかない---
Pana Lumixは元々スレ主さんが書かれたコンセプトですから戻る戻らないはないでしょう。
想定通りに進んでいると思います。Lumixブランドの引き上げだけで良いのです。

あなどってはいけないのがPanaのAV機器との融合です。Canon/Nikonは家庭用AV機器ゼロです。
Panaのグローバルな製品配給網はCanon/Nikonと比較したら月とスッポンの世界です。
業界で言う”売り子さん”の数と質で後者は負けますよ。
また良く言われる、Panaは乾電池まであるが他社にはない。
戦争に負けたC/Nは、細々と業務用とマニア向けの市場を埋める訳です。

書込番号：10138936

[ｈｏｔman]

>Canon/Nikonは家庭用AV機器ゼロです。
偉いね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=AV%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

書込番号：10139149

[CAZA]

まだ出てもない機種に対して、スペックだけで議論て空しい。

特にCANONですから。

書込番号：10139242

[そこまで言って委員会]

＞ｈｏｔmanさん　
ボケてる老人をいじめちゃいけません。いたわってあげましょｗ

書込番号：10139249

[うる星かめら]

キヤノンが一番未来有望だと思いますが、今の努力は足りないと自分は思います。
パナさんは大きいですが、カメラでは一時成功してもやはり道が長いと思います。
ソニーは踏み外れましたが、ツァイスをゴミ箱に捨てて一人前の大人なれるはずです。

書込番号：10140026

[田舎のウリ坊]

皆さんの想像力ってスゴイ!
まだ発売もされていない商品に対して、あれがイイ、これがイイ。とどのつまり映像が伝伝、って、言ってみれば　「絵に描いたモチはどうなの」　ですよね。
詠んでて飽きないですぅ!!

そこで皆さんに質問
デヂイチで動画を撮って楽しんでいる方は一体どれくらい居るのでしょうか!!
私、デジイチの動画機能ってどんなものなのか知りたくてニコンのD90を購入して撮って見ましたが、いろんな問題が出てきて、一言で言ってしまえば　「難しい」　です。(私には難しかった、かな!!)
その難しさを一般の人達がどれくらい乗り越えて撮影出来るのか、私としては疑問が残ります。コンデジの動画と同じ感覚での撮影は除いて。
と言うことで、私はどなたかが書いていた「動画機能はグリコのおまけ」の考え方に一票。

書込番号：10140166

[BABY BLUE SKY]

>>動画機能はグリコのおまけ

キャラメル目当てにグリコを買ったことは一度もありません(笑)

書込番号：10140194

[きいたうめ]

デジ一初デビューでX2を買い、APS-C環境のレンズが多いので
動画一眼レフを買うなら、必然的に7Dになります。
X2とHDムービーを売り払って、これを買おうと考えています。

書込番号：10140240

[hanchanjp]

＞その難しさを一般の人達がどれくらい乗り越えて撮影出来るのか、私としては疑問が残ります。

おっしゃることはわかります。一眼レフの動画機能は操作が大変ですね。

ただ、操作など完成度の高い映画カメラ、テレビカメラも、一般の人には難しいので、
業務用として好まれている動画カメラ全般的に敷居が高いのかなと思いました。

もちろん、将来的にはフルオートで誰もがカンタンに撮れるようになることが望ましいのは確かです。
それは現在のEFレンズの仕様では無理なので、新しい仕様待ちだとそれはむしろ期待しています。

書込番号：10140298

[そこまで言って委員会]

FullHDの連続撮影可能時間がたった12分じゃ、一般的な家庭用のビデオカメラとしては使えませんｗ

書込番号：10140307

[りきや@東海]

静止画を撮影するシステムと動画を撮影するシステムがお互いに近づいているんですよね。
だから静止画も撮れると謳ったビデオカメラが出たり、その逆もあるわけで。
ネガティブな発言をされている方も、動画を撮る機能によって肝心の静止画を写す性能が
スポイルされるのではないかという危機感からおっしゃっているものと思います。
新製品については実際にさわってみないと分かりませんが、先行している5D2や他社製品で
静止画の機能が悪影響を受けているといった話は聞きません。
記録として見たら、動画の方が活きる場面もある訳で、付いていて困る機能であるとは
一概に言えないのではないでしょうか。使う使わないは各人の使用環境によって変わる
のでしょうけど。
個人的には動画を売りにしたいのであればバッテリーｘ２＋ＨＤＤのような仕様の縦位置
グリップを追加して欲しいなーと思っております。
これなら動画も積極的に活用できるのではないでしょうか。

書込番号：10140515

[BABY BLUE SKY]

>>FullHDの連続撮影可能時間がたった12分じゃ、一般的な家庭用のビデオカメラとしては使えませんｗ

GH1をまさに家庭用ビデオとして使っていますが
12分なんて撮ったことありません
(GH1自体には制限はありませんが)

1カットは長くても5分ぐらいです

どうせ連続的に子供を視野にとらえ続けられる時間って
そんなに長くないですからカットするチャンスはどこかにあります

書込番号：10140745

[ｈｏｔman]

>そこまで言って委員会さん
>＞ｈｏｔmanさん　
>ボケてる老人をいじめちゃいけません。いたわってあげましょｗ

なるほどね、んでどのスレでも誰も突っ込みいれないわけだ・・・。

書込番号：10140967

[ピタゴラスさん]

キャノンさん、ＨＤビデオカメラの方の開発が
最近、手抜いてないかな。

２年前のビデオカメラＨＧ１０やＨＦ１０の頃は
ソニーに比べて、高感度・解像度・ＡＦ性能が
抜きん出ていました。
しかし、最近、ソニーのHDR-CX500V あたりは
高感度についてはキャノンを抜いているさえ
感じてしまいます。
元々、音質についてはソニー＞パナ＞＞キャノン
ぐらい差があるのですから、もう少しあちらの方も
頼みますよ。（動画アクセサリ（三脚等）の充実も）

EOS 7D の動画性能は
1920×1080（Full HD）：30p/25p/24p
ですよね。
1080・60iのAVCHD規格には、まだまだ
ですしね。

書込番号：10141910

[ｈｏｔman]

>しかし、最近、ソニーのHDR-CX500V あたりは
>高感度についてはキャノンを抜いているさえ
>感じてしまいます。
>元々、音質についてはソニー＞パナ＞＞キャノン
>ぐらい差があるのですから、もう少しあちらの方も
>頼みますよ。（動画アクセサリ（三脚等）の充実も）

もともと sony → sono(音）ですよね。
マイクからスピーカーまで作っている会社と比較するのは酷かと。
民生用だけじゃなく報道用まで作っている会社が本気になれば、
今とは違うものになる可能性は大きいでしょうね。
キヤノンには、5D Mark2で実現した動画のように、
まさにサプライズを望みます。
パナ・ソニとまともに勝負しても勝てないような気がします。

書込番号：10142085

[infomax]

ようははニッチ用途でしか勝負できないのよね。
コンシューマーに売れて使ってもらってなんぼ。
ビデオオタとカメラオタどっちの数が多いかな。

書込番号：10144730

[ｈｏｔman]

>ビデオオタとカメラオタどっちの数が多いかな。

いずれにしてもプロ用機を使用している人より多いでしょう。
キヤノンがカメラで1Dを下克上できないように、
パナ・ソニもビデオでプロ機を下克上できない、
でキヤノンがその隙間に滑り込むみたいな・・・。
ソニーのα900みたいなものが出ないかと。

書込番号：10145149

[NOJI24]

7D評判よさそうですね。
動画性能に興味あるのですが、サンプルを見てる限り5Dのように「すごい！」というのは、まだ見つかられません。
スレ主さんが言うように、このカメラの動画性能は優れているのでしょうか？
よいサンプル等あれば、ぜひ紹介してください！

書込番号：10146339

[ｈｏｔman]

>サンプルを見てる限り5Dのように「すごい！」というのは、まだ見つかられません。
残念ながらCMOSの大きさが違いますので、それだけはどうしようもない。
5D2の動画はまだ唯一無二です。
その意味では、後から出てくるデジ一動画は不利ですね。

書込番号：10146375

[しまつた]

NOJI24さん、
僕も海外サイトいろいろ見てるんですが、実際どうなんでしょうか。個人的にはGH1よりはだいぶ上で5Dより若干下という感じに見えますが。明らかにDOFが5Dには負けるようですが、それによってかえって5Dより使いやすいのではないかとも思います。プロなんかだと静かな画面や暗い画面なら5D、動きがある場合は７Dという使い分けもあるのではないでしょうか。レンズも生かせますし本当は両方欲しいですよね。あと5Dで問題だったローリングシャッター歪はかなり改善されてGH1クラスという話です。ローリングシャッター補正プラグインも出てきてますから関係ないのかもしれませんが。

書込番号：10146428

[NOJI24]

ｈｏｔmanさん、しまつたさん

ありがとうございます。
動画機能は日進月歩の世界ですのでもう少しまってみます。
5DmarkIIIがでるか、Panaから4/3の高級機がでるか、
それともＳＯＮＹからフルサイズをつんだレンズ交換ビデオカメラがでるか、
楽しみではあります。

書込番号：10147450

[nicknight]

>レベルのある程度高いデジタル一眼レフの愛好者は、動画はグリコの付録みたいなもので
こういうこと言う人はこの先、一生グチグチ言うつもりでしょうか。
動画機能に関する書き込みをして欲しくないですね。
意味が無い


さて、現在40Dで、ステップアップに動画付をと思って5Dm2購入に悩んでいましたが先日の7D発表。
多少の変更なら憧れのフルサイズを選んだところですが、動画機能の強化には目を見張るものがあります。
(HDのフレームレートの選択や1280*720 60fpsの魅力)
動画派は7Dを選ぶでしょう。

5Dm2はボケ量の多さがかなり魅力的ではありますがいわゆるこんにゃく現象が気になります。
http://vimeo.com/5229693
ぶっちゃけ目的が動画だけならGH1の方が。


7Dの動画サンプルをいろいろ見てるとあまり気になりません。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/sample/sample-images/index.html

私は趣味は静止画ですが仕事は動画なので作品撮りに使用するつもりです。
発売後、少しして買います。

問題はそれに伴うパソコンの強化(泣


NOJI24さん
私はこれを見ていいなと思いました。
http://vimeo.com/6487566
1980*1080 24fps

書込番号：10149743

[うる星かめら]

“動画戦争”に意味ですが、動画対静止画は戦争なんかいりません。
真珠湾攻撃の前に、東京湾での正式降伏が既に決めてると思います。

書込番号：10149805

[Cyatora]

遠巻きから見ていたのですが…正直、デジイチの動画機能って、そんなに重要なのですか？

正直、デジイチに動画撮影機能を積んでも、持っている人すべてが使うわけではないし（特に撮影に機能に至るプロセスが複雑すぎる、店頭でも店員がまともに説明面できないほど）
ましてや画質はよくて小型で低価格のビデオカメラが出たり、携帯電話や音楽プレイヤーにも動画が撮れる機能を積んでいる昨今、まだコンデジに動画撮影機能を積んでいるのならわかるのですが、デジイチにまで積む必要はないと思う。

只でさえ重量のあるデジイチを両手で構えて、常にズームやピント合わせを手動で行いつつ撮影物を必死になって追っかける…冷静になって考えてたら、ビデオカメラ使った方が楽ですね。

誰も使いもしない機能に力を入れる余裕があるのなら、もう少しカメラ本来の機能に力を入れて欲しいです。

書込番号：10160627

[しまつた]

>正直、デジイチの動画機能って、そんなに重要なのですか？
そうですよね。デジイチって基本的には静止画を撮るためのものだとは思うんですが、画質優先の映像プロの間では5D2以降はビデオカメラとしての人気が高くて、本格的に動画を撮るならもうデジイチじゃないとダメいうところまで来てるんじゃないでしょうか。特にD90, 5d2. GH1, 7Dが人気ですよ。たしかに使い勝手はいろいろ問題があるようですが、画質で言えばこのカメラを超えそうな（まだ発売にもなってませんが）ビデオカメラは業務機でも本当に一番高級な数百万円のものしかありません。映像は勉強しないといけないことも多いので（自分も勉強中ですが）、ホームビデオしか撮らないユーザーにはデジイチの動画はちょっと敷居が高いというのは本当だと思います。（GH1は比較的気軽に撮れそうですが。）スレ主さんもここでは、ホームビデオではなく、本格的なユーザーを意識しているのではと思いますが。

書込番号：10160709

[うる星かめら]

例えば目的が静止画でも、動画で撮る意味があります。写真は瞬間でもありますので、
わざわざ静止画で撮るのはシャッターチャンスを逃す以外、何のためでしょうと思います。

画質は次世代ハイビジョンの800万画素台ならかなり行けると思いますが、できれば、
3000万画素台のスーパーハイビジョンで秒30コマ、800万画素で秒120コマが欲しいと思います。
5〜6年後はこの位処理能力になるではと思います。データーはH.264で秒10-30MBの計算です。

書込番号：10160745

[蛸八]

動画撮影機で綺麗な静止画が切り出せるなら動画撮影機のみで良いです。

しかし現状ではデジタル一眼のほうが綺麗な静止画を切り取れる上、綺麗な動画も撮影できます。

山に登るとき(山に限らないんですけど)機材は出来るだけ少なくしたいわけで、動画も静止画も趣味にしている私としては今のデジタル一眼の可能性は非常に嬉しい進歩です。

そしてキヤノンはデジタル一眼の動画もなんちゃってでなく、5DMark�Uから進化させてます。フレームレートが選べれる、特に60Pなんてサイズは小さくなるがHD画質であるわけで、ニコンと同等画質で色んな表現の可能性が増えました。

またニコンと比べキヤノンの記録方式は編集に向いています。

デジタル一眼の動画機能は一般ユーザーにはオマケにしか思えないものかもしれなく省いて欲しい機能かもしれないが、映像(静止画も含め)表現者としてはまだまだ発展して欲しいです。

動画は静止画の寄せ集め。進化はいずれ一眼レフという構造を無くす方向に進むかもしれない。現にマイクロフォーサーズで進み始めてます。

高精度なカラービューファインダーがあれば一眼レフという構造は無用の長物かもしれません。ミラーショックの皆無、シャッターショックの皆無、重量物の排除、何よりも壊れる心配のある構造物を排除できると言うのが最大の利点では無かろうか。

キヤノンの進歩から目を離せません。

ただ一眼レフのシャッターを押した感触、撮ったという実感を味わう、趣味として一眼レフという写真機が皆無になることは無いでしょう。

一眼レフという構造物を写真機としての進歩しか認めない輩のなんて多いことか…

書込番号：10176995

[うる星かめら]

ソニーさんが秒240コマが必要と言ってますね。3000万画素、240コマ/秒のカメラが夢みたいです。
仰る方が退職するまで、ぜひ完成してもらいたいと思います。

書込番号：10177253

[蛸八]

ソニーに頑張ってもらいたい。でもソニー機を購入するかどうかは出来次第ですね。

実際、カシオが画像サイズが小さくレンズ一体式ですが秒1200コマを達成してます。ただ私が欲しいと思う価格でなくレンズ一体式のためレンズ効果、表現が限られるため購入に至ってません。

書込番号：10177485

[うる星かめら]

一時は、キヤノンさんが上に出たり、ソニーさんが上に出たり、波のようですが、
キヤノン、ソニーと、パナさん三人（＋α ニコン、ペンタ、サムソン、オリ）が頑張ればと思います。
また、談合がないよう、鳩山さんがぜひ鷲の目で監視して欲しいです。

書込番号：10180500

[Studman]

パナとソニーにはプロの映像カメラマンも使えるビデオ一眼というのを期待してもだめじゃないでしょうか。パナは昨日GH1のファームをアップデートしましたが、期待されていたコーデックの不備は改善されなかったし、やっぱりプロ用のビデオカメラのマーケットはまだまだ温存したいと見えますね。ソニーもおそらく同じでしょう。ここはやっぱりビデオカメラを売らなくても平気なキャノンとニコンがぐいぐい引っ張っていかないと。

7Dでさらにカメラがビデオに近づいたというか、もう超えてしまってる部分もあるぐらいなんで、この調子でやってほしい。キャノンはフルサイズのレンズ交換式ビデオカメラも発売するんじゃないかという噂もありますが。

書込番号：10180971

[ｈｏｔman]

キヤノンにはぜひ5D2のCMOSにDIGIC4を4つくらいぶら下げてREDONEに殴り込みを掛けてもらいたい！
それが無理ならREDONEに5D2のCMOSにDIGIC4を持ち込んで共同開発し、
（もともとREDONEはキヤノンのAPS-C使ってるらしいので）
世界市場に殴りこみなんてどう？

書込番号：10181045

[うる星かめら]

＋αの中のサムソンが大きくなって“3.5国志”になるかも知れませんが、
他は殆ど誤差くらいだと思います。

ただし、前例があるように、ニコンは金で技術を買うのも考えられます。
どの会社は分かりませんが“ニコレッド”もありかも知れません。

書込番号：10181130